Hier verschillen jij en ik van mening.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:06 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Maar hij heeft het over Isralirs, niet over joden. Ik vind dat een hele belangrijke nuance. JIJ bent degene die Isralirs hier gelijk stelt aan joden maar ik haal dat er niet uit in de teksten van Lord-Ronddraai.
Als jij niet in staat bent om de Isralir los te zien van hun geloof dan ben jij de antisemiet. Antisemitisme begint waar mensen ophouden met onderscheid maken tussen beleid en bevolkingsgroep.
Schaamteloze jodenhater die we alleen in zijn hemd moeten laten staan, totdat hij afstand neemt van zijn woorden.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
(…) onschuldige burgers in Israel maar ze zijn onderdeel van een terroristische organisatie.
Hierin ben ik het gewoon met je eens.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:11 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik ben geen holocaustontkenner en sta voor een veilige toekomst voor lle burgers in Isral en alle landen in de hele wijde regio.
Daarom vind ik de actie van Netanyahu om iets dat hij al sinds begin '90 roept daar volledig tegenin gaan. Deze actie is puur het lang willen uitzingen van een oude man die anders achter tralies zou verdwijnen.
Tientallen jaren heeft hij gezocht naar een Amerikaanse president die ook niets te verliezen heeft om nog verder te gaan. En met Trump heeft hij zn maat gevonden.
Het Grote Kampkiezers & Vlagvereerders Topicquote:Op zondag 22 juni 2025 11:18 schreef Friday12 het volgende:
Kunnen we dat huilie huilie tegen elkaar lekker in dm's doen of een ander topic maken ofzo?
Ja wat ze het noemen mogen ze zelf wetenquote:Op zondag 22 juni 2025 11:19 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Het Grote Kampkiezers & Vlagvereerders Topic
Geen. Op de intrinsieke betekenis van het woord heb je daarin gelijk.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:08 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Hoe kun je antisemitisme toepassen op een Arabische Isralier?
Stop met mij te taggen. Natuurlijk hebben joden bestaansrecht. Ik hoop dat ze overal ter wereld vrij kunnen leven. In Nederland gaat dat volgens mij aardig. Jammer genoeg dat hun scholen en synagoges beveiliging nodig hebben. Alleen extreem laag volk valt dat soort instellingen of mensen aan.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:16 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Hier verschillen jij en ik van mening.Als het over moslims zou gaan is het (terecht) racisme.
Moslims in Israel zijn onderdeel van de joodse samenleving en worden bestempeld als onderdeel van een terroristische organisatie, omdat ze in Israel tussen de joden wonen.
Deze hele frame komt voort uit de overtuiging dat het bestaansrecht van de Joden al decennialang in twijfel wordt getrokken.
Allemaal heel leuk dat men de term antisemitisme door de jaren heen zo kunstig weet te ontlopen door steeds net op de grens van dit hatelijke koortje te gaan lopen, maar de basis is Jodenhaat. Antisemitische uitspraken zoals van lord-omdraai is 1 stap verwijderd van de glijdende schaal: ik haat terroristen, alle onschuldige burgers in Israel zijn terroristen dus ik haat de staat Israel (en daarmee de Joden).
Deze grens mogen we niet verleggen. En ik ben van mening dat eenieder die ook maar enigszins een poging doet om dit gedrag de ruimte te geven en niet te benoemen voor wat het is: jodenhaat, een heel gevaarlijk pad inslaat.
En dit zelfde argument maken mensen terecht als het om moslims zou gaan.
[..]
Schaamteloze jodenhater die we alleen in zijn hemd moeten laten staan, totdat hij afstand neemt van zijn woorden.
Het bestaansrecht van joden? Nee. Van Isral als etnostaat met apartheid misschien wel. Maar die zaken zijn compleet verschillend.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:16 schreef 2172619626795 het volgende:
Deze hele frame komt voort uit de overtuiging dat het bestaansrecht van de Joden al decennialang in twijfel wordt getrokken.
Zullen we het maar weer over relevant nieuws mbt tot Iran en Isral?quote:Op zondag 22 juni 2025 11:18 schreef Friday12 het volgende:
Kunnen we dat huilie huilie tegen elkaar lekker in dm's doen of een ander topic maken ofzo?
Een heleboel woorden om te zeggen dat jij Isral en haar bevolking gelijk stelt. Nogmaals: antisemitisme begint waar mensen ophouden met onderscheid maken tussen beleid en bevolkingsgroep.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:16 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Hier verschillen jij en ik van mening.Als het over moslims zou gaan is het (terecht) racisme.
Moslims in Israel zijn onderdeel van de joodse samenleving en worden bestempeld als onderdeel van een terroristische organisatie, omdat ze in Israel tussen de joden wonen.
Deze hele frame komt voort uit de overtuiging dat het bestaansrecht van de Joden al decennialang in twijfel wordt getrokken.
Allemaal heel leuk dat men de term antisemitisme door de jaren heen zo kunstig weet te ontlopen door steeds net op de grens van dit hatelijke koortje te gaan lopen, maar de basis is Jodenhaat. Antisemitische uitspraken zoals van lord-omdraai is 1 stap verwijderd van de glijdende schaal: ik haat terroristen, alle onschuldige burgers in Israel zijn terroristen dus ik haat de staat Israel (en daarmee de Joden).
Deze grens mogen we niet verleggen. En ik ben van mening dat eenieder die ook maar enigszins een poging doet om dit gedrag de ruimte te geven en niet te benoemen voor wat het is: jodenhaat, een heel gevaarlijk pad inslaat.
En dit zelfde argument maken mensen terecht als het om moslims zou gaan.
[..]
Schaamteloze jodenhater die we alleen in zijn hemd moeten laten staan, totdat hij afstand neemt van zijn woorden.
Na Iran komt Desert Storm, zo te zien. Op naar het Iraktopic.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Kunnen we hiermee extrapoleren wie de volgende is?
Pas deze uitspraak toe op andere grote conflicten in de wereld, en zie daarmee het punt wat ik maak.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:20 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Het bestaansrecht van joden? Nee. Van Isral als etnostaat met apartheid misschien wel. Maar die zaken zijn compleet verschillend.
Dan is de volgende stap in denken sinds bijna een eeuw nog niet zo dichtbij geweest.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
(…) onschuldige burgers in Israel maar ze zijn onderdeel van een terroristische organisatie.
Als je geen afstand wil is het handig om je post niet te beginnen met jij "impliceert dat" en dan iets wat je zelf hebt verzonnen.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 23:18 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Ik vind het jammer dat je die aannames doet over mij. Als je “ja” had gezegd, dan had ik dat vanuit mijn perspectief gezien opvallend gevonden en gewoon uit interesse naar je standpunt gevraagd. Niet om je “in de val te lokken”. Het is niet dat ik een verborgen agenda heb ofzoGeen reden tot paranoia wat mij betreft.
Want wat win ik daarmee? Afstand creren tussen ons als discussiepartners? Daar verliezen we allemaal op.
Maar nogmaals, als je het niet nader wilt toelichten, dan respecteer ik dat. Maar zeg het dan gewoon
Overigens vind ik jou niet kansloos. Ik zie dat in je verwoording naar mij terugkomen, maar ik ga er niet van uit dat je het meent.
Het is een tactiek die we al langer zien sinds 7 oktober 2023. Het doelbewust verdraaien van de realiteit:quote:Op zondag 22 juni 2025 11:16 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Hier verschillen jij en ik van mening.Als het over moslims zou gaan is het (terecht) racisme.
Moslims in Israel zijn onderdeel van de joodse samenleving en worden bestempeld als onderdeel van een terroristische organisatie, omdat ze in Israel tussen de joden wonen.
Deze hele frame komt voort uit de overtuiging dat het bestaansrecht van de Joden al decennialang in twijfel wordt getrokken.
Allemaal heel leuk dat men de term antisemitisme door de jaren heen zo kunstig weet te ontlopen door steeds net op de grens van dit hatelijke koortje te gaan lopen, maar de basis is Jodenhaat. Antisemitische uitspraken zoals van lord-omdraai is 1 stap verwijderd van de glijdende schaal: ik haat terroristen, alle onschuldige burgers in Israel zijn terroristen dus ik haat de staat Israel (en daarmee de Joden).
Deze grens mogen we niet verleggen. En ik ben van mening dat eenieder die ook maar enigszins een poging doet om dit gedrag de ruimte te geven en niet te benoemen voor wat het is: jodenhaat, een heel gevaarlijk pad inslaat.
En dit zelfde argument maken mensen terecht als het om moslims zou gaan.
[..]
Schaamteloze jodenhater die we alleen in zijn hemd moeten laten staan, totdat hij afstand neemt van zijn woorden.
Nederland en de rest van Europa als we Frans de sleutel van het kopieerhok geven.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Kunnen we hiermee extrapoleren wie de volgende is?
Isral is geen etnostaat en ook geen apartheid.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:20 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Het bestaansrecht van joden? Nee. Van Isral als etnostaat met apartheid misschien wel. Maar die zaken zijn compleet verschillend.
Kwek kwekquote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Deze post verdient een requotequote:Op zondag 22 juni 2025 11:26 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het is een tactiek die we al langer zien sinds 7 oktober 2023. Het doelbewust verdraaien van de realiteit:
Een aantal feiten:
• Isral wordt al sinds de oprichting van het land aangevallen door omringende landen en Islamitische terreurgroeperingen.
• Een merendeel van de Palestijnen steunen het terrorisme van groepen zoals Hamas.
• Het religieuze regime van Iran slaat al decennialang vijandige taal uit richting Isral en destabiliseert de regio.
• Een kernwapen van Iran zou die terreur en destabiliserende werking enkel vergroten en bovendien een grote bedreiging vormen voor het Westen en zeker Isral, waarvan Iraanse leiders meermaals hebben gezegd het te willen vernietigen.
Dat wordt vervolgens getwist naar:
• 'Isral valt zomaar omringende landen aan!'
• 'Isralische burgers zijn onderdeel van een terreurorganisatie' of 'Isral is een terreurstaat'
• 'Isral destabiliseert de regio!'
• 'Isral heeft toch ook een kernwapen? Dan mag Iran er ook een hebben'
Wat de tegenpartij doet, beschuldigt men Isral van om aan de hand van die projectie haat voor het land te rechtvaardigen.
Het is zondag, na een lange week werken.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:26 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het is een tactiek die we al langer zien sinds 7 oktober 2023. Het doelbewust verdraaien van de realiteit:
Een aantal feiten:
• Isral wordt al sinds de oprichting van het land aangevallen door omringende landen en Islamitische terreurgroeperingen.
• Een merendeel van de Palestijnen steunen het terrorisme van groepen zoals Hamas.
• Het religieuze regime van Iran slaat al decennialang vijandige taal uit richting Isral en destabiliseert de regio.
• Een kernwapen van Iran zou die terreur en destabiliserende werking enkel vergroten en bovendien een grote bedreiging vormen voor het Westen en zeker Isral, waarvan Iraanse leiders meermaals hebben gezegd het te willen vernietigen.
Dat wordt vervolgens getwist naar:
• 'Isral valt zomaar omringende landen aan!'
• 'Isralische burgers zijn onderdeel van een terreurorganisatie' of 'Isral is een terreurstaat'
• 'Isral destabiliseert de regio!'
• 'Isral heeft toch ook een kernwapen? Dan mag Iran er ook een hebben'
Wat de tegenpartij doet, beschuldigt men Isral van om aan de hand van die projectie haat voor het land te rechtvaardigen.
Ik sta niet aan Netanyahu's kant. Maar waar ik wel kritiek op heb zijn dit soort posts. Als Erdogan namens Turkije iets doet spreken we ook niet over "de moslims".quote:Op zondag 22 juni 2025 11:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Over 50 jaar wordt deze oorlog gespint het de Joden als slachtoffer
Ach man, lul niet zo dom. Isral is een van de meest multiculturele landen ter wereld en de Arabische bevolking in Isral de meest vrije van het Midden Oosten.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:20 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Het bestaansrecht van joden? Nee. Van Isral als etnostaat met apartheid misschien wel. Maar die zaken zijn compleet verschillend.
Dat heb ik aantoonbaar niet gedaan:quote:Op zondag 22 juni 2025 11:26 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
je post niet te beginnen met jij "impliceert dat"
Die verwoording kies ik niet zomaar, want ik kan natuurlijk niet in jouw hoofdje kijken.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 19:14 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Hiermee lijk je te impliceren dat de vorige oorlog ook door Israel is gestart.
Vandaar ook ik dat netjes aan je vraag.quote:Bedoel je dat ook zo?
Kn daarachter verborgen worden, hoeft echter niet per se. Een aanzienlijk deel van de Isralische bevolking is niet joods. Je kunt dus niet zondermeer stellen dat kritiek op Isralirs per se kritiek is op joden.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:20 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Geen. Op de intrinsieke betekenis van het woord heb je daarin gelijk.
Om bovengenoemde reden weiger ik in die nuance mee te gaan, omdat antisemitisme verbergen net een sausje xenofobie in de basis nog steeds een antisemitische oorsprong heeft.
Jij bent toch niet verplicht om mee te lezen? Als jij geen interesse hebt in de monologen van de aanhangers van de een of andere ouderwetse religie, kun je toch uitloggen en een andere hobby dan nieuws lezen zoeken?quote:Op zondag 22 juni 2025 11:29 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het is zondag, na een lange week werken.
Is er dan goddomme niet een dag dat het niet over dat kutgeloof en dat kut Midden-Oosten moet gaan en je lekker gaat sporten, bier drinken en terrassen of BBQen de wereld de wereld eens laat?
Ik geloof niet dat de Arabieren op de Westelijke Jordaanoever het daar echt mee eens zijn, maar soit.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:32 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Ach man, lul niet zo dom. Isral is een van de meest multiculturele landen ter wereld en de Arabische bevolking in Isral de meest vrije van het Midden Oosten.
Helaas hebben we gezien dat het tch regelmatig wordt verlegd naar Joden in het algemeen. Daar is een waslijst aan voorbeelden van te geven, neem de recente aanslag nog in de VS op een Joods museum.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:30 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik sta niet aan Netanyahu's kant. Maar waar ik wel kritiek op heb zijn dit soort posts. Als Erdogan namens Turkije iets doet spreken we ook niet over "de moslims".
Hoewel er uiteraard joodse mensen in Israel wonen. Is wat Netanyahu doet niet pers iets 'Joods' of iets waarin "De joden van een slachtofferrol profiteren". Ik neem niet aan dat je de lijn trekt naar WO2 ook, want dat kan wel als antisemitisme worden gezien.
Nee, en ik voorspel je dat de oorlog zich ook merkbaar gaat maken in Europa in de vorm van aanslagen.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:29 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het is zondag, na een lange week werken.
Is er dan goddomme niet een dag dat het niet over dat kutgeloof en dat kut Midden-Oosten moet gaan en je lekker gaat sporten, bier drinken en terrassen of BBQen de wereld de wereld eens laat?
Oprechte vraag: zou dit voor jou anders zijn als de bewoording was dat het een terroristisch regime was i.p.v. organisatie? Want uit die post maak ik niet de bedoeling op om Isralische burgers te bestempelen als terroristen. Persoonlijk denk ik dat je daar alleen komt met een (expres) zeer ongunstige lezing.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:25 schreef 2172619626795 het volgende:
Tegelijkertijd komt deze blinde haat waarin onschuldige burgers onder de noemer terroristische organisatie gezet worden, voort uit de antisemitische denkbeelden. De bron van deze absurde uitspraken is wel degelijk antisemitisme.
Goede post. Ik zie dit persoonlijk toch wel iets anders, maar je hebt me in die zin voldoende overtuigd dat ik mijn posts daarover naar hem toe vanaf nu achterwege laat.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:33 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Kn daarachter verborgen worden, hoeft echter niet per se. Een aanzienlijk deel van de Isralische bevolking is niet joods. Je kunt dus niet zondermeer stellen dat kritiek op Isralirs per se kritiek is op joden.
Wel wordt uiteraard de boventoon in bijna alle gevallen gevoerd door joden. Maar kritiek op het handelen van een land geleid door joden, heeft niks met antisemitisme te maken.
Net zoals het handelen van een land geleid door moslims niks met moslimhaat te maken zou moeten hebben. Of het handelen van de VS met die MAGA-gekkie aan het roer ons niet ineens antichristelijk maakt.
Zowel Iran als Isral als Palestina als de VS als Europa hebben geen schoon geweten en vuil spel gespeeld in het heden en/of verleden daar. Die hele regio is gewoon een shithole, helaas voor de normale, goedwillende burgers. Die burgers die je niet gelijk kunt stellen aan het handelen van hun land.
En ja, ik hoop dat Khamenei snel het loodje legt en er weer een mooi Perzi komt. Ja, ik hoop snel dat Hamas en zijn uitwassen van het toneel zijn verdwenen. Ja, ik hoop dat boefje Netanyahu gauw achter slot en grendel zit. En ja, ik hoop dat die Amerikaanse gek ook snel opgerot is.
Maar ik dwaalde af. Ik ga lekker wandelen in de Alpen even
Dan is de volgende stap in denken sinds bijna een eeuw nog niet zo dichtbij geweest als nu.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
(…) onschuldige burgers in Israel maar ze zijn onderdeel van een terroristische organisatie.
Die behoren dan ook niet tot Isral, dat zijn Arabieren die onder de PLO vallen.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:36 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat de Arabieren op de Westelijke Jordaanoever het daar echt mee eens zijn, maar soit.
Ik probeer slechts onze vriend Howard te behoeden voor teveel nieuwsgaring en hem ook eens een vrije dag te bezorgen.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:34 schreef torentje het volgende:
[..]
Jij bent toch niet verplicht om mee te lezen? Als jij geen interesse hebt in de monologen van de aanhangers van de een of andere ouderwetse religie, kun je toch uitloggen en een andere hobby dan nieuws lezen zoeken?
Ik heb het over Isral zelf, niet over de Westoever.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:36 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat de Arabieren op de Westelijke Jordaanoever het daar echt mee eens zijn, maar soit.
Rusland? die zijn nog wel even bezig met hun tweedaagse veldtocht om Oekrane te veroveren.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:38 schreef Falco het volgende:
Nog geen reactie uit Rusland btw... Dat kan ook nog wel lollig worden.
Als Iran 🇮🇷 of zijn proxies in de EU een grote aanslag gaat plegen kun je 2 dingen concluderen:quote:Op zondag 22 juni 2025 11:37 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Nee, en ik voorspel je dat de oorlog zich ook merkbaar gaat maken in Europa in de vorm van aanslagen.
Tot nu toe was het een "ver van mijn bed" show,
"Onze" leiders doen alsof ze er niets mee te maken hebben, maar Iran ziet dat anders.
Dat is nog een reden dat de VS keihard Iran zou moeten vernederen. (Zoals vannacht al aardig gelukt is)quote:Op zondag 22 juni 2025 11:40 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Rusland? die zijn nog wel even bezig met hun tweedaagse veldtocht om Oekrane te veroveren.
Zo simpel is het, denk niet omdat je er (nog) niet bijzit; een dans ontspringt.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:24 schreef Oud_student het volgende:
Of je nu wel of niet antisemiet bent maakt voor het regime in Iran niets uit;
Eerst zijn de joden aan de beurt, dan "dood aan Amerika" en "dood aan het westen"
Dit roepen zij al 45 jaar sinds Khomeini.
Dus we komen allemaal aan de beurt als het aan Iran ligt.
Als Khamenei de afgelopen jaren als talking head op TV geweest zou zijn over wat Iran in de regio zou willen doen. Dan zou je een wisseling van de wacht kunnen aansporen.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:33 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Kn daarachter verborgen worden, hoeft echter niet per se. Een aanzienlijk deel van de Isralische bevolking is niet joods. Je kunt dus niet zondermeer stellen dat kritiek op Isralirs per se kritiek is op joden.
Wel wordt uiteraard de boventoon in bijna alle gevallen gevoerd door joden. Maar kritiek op het handelen van een land geleid door joden, heeft niks met antisemitisme te maken.
Net zoals het handelen van een land geleid door moslims niks met moslimhaat te maken zou moeten hebben. Of het handelen van de VS met die MAGA-gekkie aan het roer ons niet ineens antichristelijk maakt.
Zowel Iran als Isral als Palestina als de VS als Europa hebben geen schoon geweten en vuil spel gespeeld in het heden en/of verleden daar. Die hele regio is gewoon een shithole, helaas voor de normale, goedwillende burgers. Die burgers die je niet gelijk kunt stellen aan het handelen van hun land.
En ja, ik hoop dat Khamenei snel het loodje legt en er weer een mooi Perzi komt. Ja, ik hoop snel dat Hamas en zijn uitwassen van het toneel zijn verdwenen. Ja, ik hoop dat boefje Netanyahu gauw achter slot en grendel zit. En ja, ik hoop dat die Amerikaanse gek ook snel opgerot is.
Maar ik dwaalde af. Ik ga lekker wandelen in de Alpen even
Dat is (voor mij) inderdaad een wezenlijk verschil, immers richt je je afkeer dan tegen de machthebbers en niet tegen een heel land, wat hij wel deed:quote:Op zondag 22 juni 2025 11:37 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Oprechte vraag: zou dit voor jou anders zijn als de bewoording was dat het een terroristisch regime was i.p.v. organisatie?
Tegelijkertijd vind ik niet dat je in Israel van een “regime” kunt spreken. Bij een regime moet ik eerder denken aan een autocratie dan een parlementaire democratie.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 23:59 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Israel is een terroristische organisatie. Laat dat even tot je doordringen.
quote:Want uit die post maak ik niet de bedoeling op om Isralische burgers te bestempelen als terroristen.
quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
(…) onschuldige burgers in Israel maar ze zijn onderdeel van een terroristische organisatie.
Ik vind persoonlijk van niet. Hij kiest namelijk bewust voor deze exacte woorden. Ik heb hem immers meerdere keren de kans gegeven omquote:Persoonlijk denk ik dat je daar alleen komt met een (expres) zeer ongunstige lezing.
Het bestaan en het behouden van een Joods land op zichzelf is niet problematisch, helemaal gezien de geschiedenis van Joden is het vrijwel logisch waarom Isral is ontstaan en nog steeds bestaat.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:36 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Helaas hebben we gezien dat het tch regelmatig wordt verlegd naar Joden in het algemeen. Daar is een waslijst aan voorbeelden van te geven, neem de recente aanslag nog in de VS op een Joods museum.
Wat we ook wel zien is dat er vaak eufemismes worden gebruikt als 'zionisten', dat is erg populair in de pro-Palestijnse kringen, daarmee tref je al meteen het overgrote merendeel van de Joden.
Het blijft ook verdacht en raar dat het prima is dat er Christelijke landen zijn en Islamitische landen, maar het bestaan van een piepklein Joods land en het streven voor het behoud daarvan (dat is wat zionisme wil zeggen) zo geproblematiseerd wordt.
Weet ik ook niet. Volgens mij had ik het beter een terreur staat kunnen noemen. Misschien veronderstelt terroristische organisatie dat ik toch iedereen volledig schuldig acht. Dat bedoelde ik niet op die manier. Meer op een manier waarop ik mezelf enige verantwoording vind dragen als Nederland iets doet zoals wapens leveren.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:37 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Oprechte vraag: zou dit voor jou anders zijn als de bewoording was dat het een terroristisch regime was i.p.v. organisatie? Want uit die post maak ik niet de bedoeling op om Isralische burgers te bestempelen als terroristen. Persoonlijk denk ik dat je daar alleen komt met een (expres) zeer ongunstige lezing.
Het is ook lastig in te schatten in hoeverre dat bondgenootschap tussen Rusland en China nu oprecht is.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:42 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat is nog een reden dat de VS keihard Iran zou moeten vernederen. (Zoals vannacht al aardig gelukt is)
Zodat dat zooitje in het Kremlin zich ook eens goed achter de oren krabt. En XiPing ook.
Dus je komt terug op je woorden?quote:Op zondag 22 juni 2025 11:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Weet ik ook niet. Volgens mij had ik het beter een terreur staat kunnen noemen. Misschien impliceert terroristische organisatie dat ik toch iedereen volledig schuldig acht. Dat bedoelde ik niet op die manier.
Het is al belachelijk en crimineel en fout dat Nederland jarenlang en nu nog een terroristische organisatie als Hamas financiert .quote:Op zondag 22 juni 2025 11:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Weet ik ook niet. Volgens mij had ik het beter een terreur staat kunnen noemen. Misschien impliceert terroristische organisatie dat ik toch iedereen volledig schuldig acht. Dat bedoelde ik niet op die manier. Meer op een manier waarop ik mezelf enige verantwoording vind dragen als Nederland iets doet zoals wapens leveren.
Daarom zei ik ook onschuldige burgers te erkennen. Natuurlijk is er ook oppositie in Israel die zijn best zal doen deze zaken juist te veranderen.
Van de andere kant een land is een organisatie. en ik vind de acties van Israel, met geweld politiek doeleinden bereiken terrorisme. Ook niet zo dat Israel alleen onschuldige mensen doodmaakt, maar wel nogal veel.
Nee hoor, dat is niet waar. Vanaf het begin af aan zijn het de Arabieren die de aanstichters van die conflict zijn geweest. Eerst met geweld en terreur jegens Joodse gemeenschappen, later jegens het land Isral.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:44 schreef Nexum het volgende:
[..]
Het bestaan en het behouden van een Joods land op zichzelf is niet problematisch, helemaal gezien de geschiedenis van Joden is het vrijwel logisch waarom Isral is ontstaan en nog steeds bestaat.
Het gaat om de manier WAAROP. Ik geloof niet dat Isral als land kan bestaan zonder dat dit gepaard gaat met systematische onderdrukking van de Palestijnen.
De lange lappen tekst en 6 gequote teksten en de reactie per quote eronder scroll ik allemaal door.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:47 schreef Jedi_Pimp het volgende:
Wat is dit subforum ongelooflijk onleesbaar geworden door het constant gedram van een aantal usual suspects, erg jammer.
Beide landen zullen het ongetwijfeld ten strengste gaan veroordelen en spreken over een ongekende escalatie en de gevaren voor de wereldorde. Maar daar zal het bij blijven, lijkt me.quote:Op zondag 22 juni 2025 09:36 schreef Momo het volgende:
Zullen China en Rusland zich nog gaan roeren?
Zou je het even kunnen overwegen om niet een selectief geknipt zinnetje steeds te plakken en het te framen als antisemitisme wat het volgens de definitie gewoon totaal niet is?quote:
Trump is al aan het bibberen vermoed ik, als ik hem was zou ik Nederland trouwens uit de NAVO flikkeren, na de gotspe van gisteren.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:48 schreef Toefjes het volgende:
Zo, om 12 uur een nationaal veiligheidsberaad van ons kabinet. Heftig.
Dat kan allemaal wel, maar de manier waarop nu wordt ingegrepen in Iran is allesbepalend voor wat beide landen zich in hun hoofd halen in de rest van de wereld. (Taiwan, Oekrane en andere ossie landen)quote:Op zondag 22 juni 2025 11:45 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het is ook lastig in te schatten in hoeverre dat bondgenootschap tussen Rusland en China nu oprecht is.
Rusland teert vooral op materieel van Iraanse makelij en een paar terreuraanslagen van Oeigoeren was voor China genoeg voor een (culturele) genocide op de Oeigoeren. Moskeen worden daar in rap tempo afgebroken en miljoenen mensen zitten in concentratiekampen.
Zou heel fijn zijn als het nee jij ben gemeen, NEE JIJ. In PMs ofzo kan, maar dat levert niet genoeg aandacht.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:47 schreef Jedi_Pimp het volgende:
Wat is dit subforum ongelooflijk onleesbaar geworden door het constant gedram van een aantal usual suspects, erg jammer.
Inkoppertje: Escalatie betreuren en de-escaleren.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:50 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Trump is al aan het bibberen vermoed ik, als ik hem was zou ik Nederland trouwens uit de NAVO flikkeren, na de gotspe van gisteren.
Ja dat was mijn punt ook. Beetje vermoeiend die mensen die lekker gaan lopen bekvechten.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:21 schreef HarryDePizzaBakker1 het volgende:
[..]
Zullen we het maar weer over relevant nieuws mbt tot Iran en Isral?
Flauwekul door te stellen dat door aanwezigheid van Isral als land, Palestijnen - wie zijn dat precies ? - ; en laat staan systematisch, worden onderdrukt. Er is in Isral geen stelsel dat "Palestijnen" onderdrukt. Er is wel een handhaving dat de overheid niet toestaat dat burgers worden aangevallen.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:44 schreef Nexum het volgende:
[..]
Het bestaan en het behouden van een Joods land op zichzelf is niet problematisch, helemaal gezien de geschiedenis van Joden is het vrijwel logisch waarom Isral is ontstaan en nog steeds bestaat.
Het gaat om de manier WAAROP. Ik geloof niet dat Isral als land kan bestaan zonder dat dit gepaard gaat met systematische onderdrukking van de Palestijnen.
Ik denk dat je een andere post bedoeld.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:49 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Zou je het even kunnen overwegen om niet een selectief geknipt zinnetje steeds te plakken en het te framen als antisemitisme wat het volgens de definitie gewoon totaal niet is?
Ik vind dit persoonlijk niet de manier waarop we hier met elkaar om zouden moeten gaan.
Klopt omdat dingen niet zo simpel zijn als menigeen dat wil afschilderen met als doel de zaak in het (be)denken daarin, om te draaien. Het slachtoffer wordt zomaar dader omdat die een ander slachtoffer uitdaagde omdat die nu als dader, zich kon ging verdedigen. Kortom, het korte rokje is oorzaak van verkrachting en dat wordt al snel onbegrijpelijk.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:47 schreef Jedi_Pimp het volgende:
Wat is dit subforum ongelooflijk onleesbaar geworden door het constant gedram van een aantal usual suspects, erg jammer.
ik heb het over de zin van lord-ronddraai die je hier nu echt al een keer of 8 gepost hebt. We weten je standpunt daarin nu wel.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:52 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Ik denk dat je een andere post bedoeld.
Ik mijn reactie op @:noorse_kabeltrui ga ik over mijn eigen woorden.
In mijn reactie op @:geschiedkundige heb ik al aangegeven om het gedeelte van mijn posts waarnaar je verwijst vanaf heden achterwege te laten.
Je zou dat natuurlijk ook in je eigen topic, pm, of andere priv situatie kunnen doen. In plaats van het nieuws topic. Ik roep maar eens iets geks.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:53 schreef Vallon het volgende:
[..]
Klopt omdat dingen niet zo simpel zijn als menigeen dat wil afschilderen met als doel de zaak het denken daarin om te draaien.
Ach, het internationale recht.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:54 schreef luxerobots het volgende:
Goed, de Verenigde Staten is een lijn gepasseerd door zelf in Iran te bombarderen. Daarbij negeert Trump het internationale recht, en zelfs het Amerikaanse recht, want het congres en de commissie inlichtingendiensten zijn niet ingelicht.
Dit betekent dat ook dat een nieuwe aanval van de VS gemakkelijker geworden is, en het is te hopen dat Iran geen wraak gaat nemen op Amerikanen (in de regio of erbuiten). Dan zal Trump opnieuw reageren, en wordt escalatie steeds reler.
Overigens is ook nog onduidelijk hoe dicht Iran bij een kernbom is/was. Netanyahu roept al 30 jaar dat Iran dichtbij is, maar bewijs wordt niet geleverd. En in maart zei Tulsi Gabbard (de directeur van de inlichtingendiensten in de VS) nog dat Iran niet aan een kernbom werkt.
Waar heb jij het nou weer over?quote:Op zondag 22 juni 2025 11:56 schreef Gia het volgende:
Wat ik wel typisch vind is dat als we gazanen mede verantwoordelijk houden voor het handelen van hamas, dan is het land te klein. Maar je mag schijnbaar wel alle inwoners van Isral als terrorist beschouwen.
Zeer welkom, dankjewel.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:57 schreef 2172619626795 het volgende:
Verder houd ik mij vanaf nu afzijdig in de discussie waar ik de laatste paar uur in gezeten heb, want het is duidelijk dat deze inmiddels het topic verstikt en dat komt het leesplezier van anderen niet ten goede.
Als iemand toevallig met mij verder wilt gaan over die discussie: je kunt me benaderen via PM.
Dat is wel wat HowardRoark steeds doet. Wat dat betreft was de ronddraaiende Lord nog genuanceerder.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:56 schreef Gia het volgende:
Wat ik wel typisch vind is dat als we gazanen mede verantwoordelijk houden voor het handelen van hamas, dan is het land te klein. Maar je mag schijnbaar wel alle inwoners van Isral als terrorist beschouwen.
Oh, dat is je nu pas duidelijk. Niet toen je een keer of 40-45 exact dezelfde post plaatste?quote:Op zondag 22 juni 2025 11:57 schreef 2172619626795 het volgende:
Verder houd ik mij vanaf nu afzijdig in de discussie waar ik de laatste paar uur in gezeten heb, want het is duidelijk dat deze inmiddels het topic verstikt en dat komt het leesplezier van anderen niet ten goede.
Als iemand toevallig met mij verder wilt gaan over die discussie: je kunt me benaderen via PM.
Ik keur aanvallen op individuen af.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:36 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Helaas hebben we gezien dat het tch regelmatig wordt verlegd naar Joden in het algemeen. Daar is een waslijst aan voorbeelden van te geven, neem de recente aanslag nog in de VS op een Joods museum.
Wat we ook wel zien is dat er vaak eufemismes worden gebruikt als 'zionisten', dat is erg populair in de pro-Palestijnse kringen, daarmee tref je al meteen het overgrote merendeel van de Joden.
Het blijft ook verdacht en raar dat het prima is dat er Christelijke landen zijn en Islamitische landen, maar het bestaan van een piepklein Joods land en het streven voor het behoud daarvan (dat is wat zionisme wil zeggen) zo geproblematiseerd wordt.
Oh maar die blijf ik gewoon als voorbeeld posten als die relevant is in mijn gesprek met iemand (er werd notabene naar verwezen door mijn gesprekspartner).quote:Op zondag 22 juni 2025 11:54 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
ik heb het over de zin van lord-ronddraai die je hier nu echt al een keer of 8 gepost hebt. We weten je standpunt daarin nu wel.
Dan ook voor jou vanaf nu:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op zondag 22 juni 2025 11:57 schreef 2172619626795 het volgende:
Als iemand toevallig met mij verder wilt gaan over die discussie: je kunt me benaderen via PM.
Daar zit dan ook de hypocrisie van de pro-Palestijnse activisten.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:56 schreef Gia het volgende:
Wat ik wel typisch vind is dat als we gazanen mede verantwoordelijk houden voor het handelen van hamas, dan is het land te klein. Maar je mag schijnbaar wel alle inwoners van Isral als terrorist beschouwen.
Van het machtigste land ter wereld mag je een hogere standaard verwachten dan van Iran.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ach, het internationale recht.
Weet je wie dit al decennialang negeert? Het Iraanse regime.
Iran was imo hooguit maanden dichtbij - lang technisch, verhaal - een (desnoods een vuile) kernbom die zij beslist direct zou gaan gebruiken om andersdenkenden te doen kantelen.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:54 schreef luxerobots het volgende:
Goed, de Verenigde Staten is een lijn gepasseerd door zelf in Iran te bombarderen. Daarbij negeert Trump het internationale recht, en zelfs het Amerikaanse recht, want het congres en de commissie inlichtingendiensten zijn niet ingelicht.
Dit betekent dat ook dat een nieuwe aanval van de VS gemakkelijker geworden is, en het is te hopen dat Iran geen wraak gaat nemen op Amerikanen (in de regio of erbuiten). Dan zal Trump opnieuw reageren, en wordt escalatie steeds reler.
Overigens is ook nog onduidelijk hoe dicht Iran bij een kernbom is/was. Netanyahu roept al 30 jaar dat Iran dichtbij is, maar bewijs wordt niet geleverd. En in maart zei Tulsi Gabbard (de directeur van de inlichtingendiensten in de VS) nog dat Iran niet aan een kernbom werkt.
Die hele discussie van Lord Ronddraai, die beweert al dagenlang dat alle inwoners van Isral terroristen zijn. Hetgeen uiteraard nergens op slaat.quote:
Hamas zag dat het goed was.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:38 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Dan is de volgende stap in denken sinds bijna een eeuw nog niet zo dichtbij geweest als nu.
Er beginnen levensgevaarlijke gekken op te staan in dit land.
En nogal contraproductief is als je argument ook is dat niet alle Palestijnen Hamasstrijders zijn en Isral in Gaza afkeurenswaardig tekeergaat.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Die hele discussie van Lord Ronddraai, die beweert al dagenlang dat alle inwoners van Isral terroristen zijn. Hetgeen uiteraard nergens op slaat.
Iedereen proeft, ruikt en ziet dat hij een eend is maar zodra je hem een eend noemt gaat hij keffen.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Die hele discussie van Lord Ronddraai, die beweert al dagenlang dat alle inwoners van Isral terroristen zijn. Hetgeen uiteraard nergens op slaat.
Nee, dat is simpelweg niet waar. Dit soort groepjes (zoals Neturei Karta, pakweg 1000 man groot) zijn de absolute minderheid. Het overgrote merendeel van Joden zijn zionistisch. Ik heb het Google Gemini ook even gevraagd voor een percentage:quote:Op zondag 22 juni 2025 11:58 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik keur aanvallen op individuen af.
De dynamiek die je in de VS hebt is dat in de protesten Judastische Joden met Pro-Palestijnse demonstranten meelopen.
Daar gebruikt men Zionistisch ook om aan te geven dat men de meelopende Joodse demonstranten (die op hun beurt weer vinden dat er geen staat nodig is) 'niet' bedoeld. En dan nog de nuance aanbrengen dat deze Judaistische joden niet wensen dat Israel wordt vernietigd, maar dat men zelf gaat inzien dat een staat niet nodig is.
[ afbeelding ]
Dus het is niet allemaal heel zwart-wit.
quote:What percent of Jews worldwide are Zionists?
While there isn't a precise, universally agreed-upon percentage, it's generally accepted that the vast majority of Jews worldwide, though not all, are Zionists. Estimates suggest that between 80% and 90% of Jews worldwide express some level of support for Zionism, with variations depending on the definition of Zionism and the specific Jewish community being surveyed, according to a Jewish Currents article and a Pew Research Center report.
Oh, ik sla alle berichten met meer dan 2 alinea's over dus heb die uitspraken dan gemist. Al waren hij en ik het gisteren er wel over eens dat de onvrede vooral is tegen Netanyahu en zijn regime en niet tegen het joodse volk.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Die hele discussie van Lord Ronddraai, die beweert al dagenlang dat alle inwoners van Isral terroristen zijn. Hetgeen uiteraard nergens op slaat.
Ben wel blij trouwens dat we vandaag met de warmte op de komische toer gaan en het een beetje luchtig houden.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:58 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat is wel wat HowardRoark steeds doet. Wat dat betreft was de ronddraaiende Lord nog genuanceerder.
Voorlopig zwaaide Iran niet met dat mes, de vraag was of Iran dat mes heeft.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:01 schreef Vallon het volgende:
[..]
Iran was imo hooguit maanden dichtbij - lang technisch, verhaal - een (desnoods een vuile) kernbom die zij beslist direct zou gaan gebruiken om andersdenkenden te doen kantelen.
Je gaat niet ultracentrifugeren en zooi opwerken en je installaties, ondergronds onttrekken aan toezicht om de kachel aan te steken.
De ellende is dat juridisch (on)recht er hier niet toedoet wanneer de ander het mes pakt, gaat zwaaien om te steken.
Iemand, ik, ga niet wachten totdat het ontegenzeggelijke bewijs daarvoor er is.
Heel erg zullen ze het op de korte termijn dan ook niet vinden, ieder stukje munitie op Iran kan niet op het Russische leger vallen.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:05 schreef KinKiJan het volgende:
Summiere reactie vanuit Rusland, maar toch iets.
Russia's Medvedev says Trump started new war for US after attack on Iran
quote:Op zondag 22 juni 2025 12:03 schreef AFA2022 het volgende:
Wat ik me afvraag is dat Iran dit al mijlenver aan zag komen, zouden ze niet belangerijke stuff verplaats hebben? Of is dat simpelweg gewoon niet mogelijk?
Anyway hoop nu dat er vrede komt, want het doel is immers bereikt.
Dat er (nog) geen straling gemeten is, is wel een indicatie dat belangrijk materiaal al verplaatst was.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:03 schreef AFA2022 het volgende:
Wat ik me afvraag is dat Iran dit al mijlenver aan zag komen, zouden ze niet belangerijke stuff verplaats hebben? Of is dat simpelweg gewoon niet mogelijk?
Relevant verschil in deze discussie, in mijn ogen.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:06 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Voorlopig zwaaide Iran niet met dat mes, de vraag was of Iran dat mes heeft bijna had.
Lijkt erop dat zoiets wel gebeurd is. Er zijn geen sporen van radioactiviteit gevonden. En ik heb ook wat satelliet beelden gezien waar je 16 trucks bij een van die complexen ziet wegrijden. Heb een vermoeden dat ze de meeste zooi verplaatst hebben.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:03 schreef AFA2022 het volgende:
Wat ik me afvraag is dat Iran dit al mijlenver aan zag komen, zouden ze niet belangerijke stuff verplaats hebben? Of is dat simpelweg gewoon niet mogelijk?
Anyway hoop nu dat er vrede komt, want het doel is immers bereikt.
Nee hoor, ik baseer mij op feiten en statistieken. Dat de steun onder de Palestijnen voor het terrorisme ook enorm groot is, kan op die manier worden aangetoond. Het blijft dan ook onduidelijk waarom sommigen zoveel moeite met die realiteit hebben.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:58 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat is wel wat HowardRoark steeds doet. Wat dat betreft was de ronddraaiende Lord nog genuanceerder.
Kun je die aflezen van een atoomklok?quote:Op zondag 22 juni 2025 12:07 schreef HarryDePizzaBakker1 het volgende:
[..]
Lijkt erop dat zoiets wel gebeurd is. Er zijn geen sporen van radioactievetijd gevonden. En ik heb ook wat satelliet beelden gezien waar je 16 trucks bij een van die complexen ziet wegrijden. Heb een vermoeden dat ze de meeste zooi verplaatst hebben.
Ze zijn eerder het spreekwoordelijke bokje omdat ze al jaaaaarenlang met schuim op het bebaarde mondje schreeuwen wat ze allemaal wel niet met dat mes gaan doen.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:06 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Voorlopig zwaaide Iran niet met dat mes, de vraag was of Iran dat mes heeft.
Die blijft hier maar als een drol in de pispot ronddraaienquote:Op zondag 22 juni 2025 12:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Die hele discussie van Lord Ronddraai, die beweert al dagenlang dat alle inwoners van Isral terroristen zijn. Hetgeen uiteraard nergens op slaat.
Gewoon DP'ed.quote:
Poultje opzetten hoe groot de kans is dat Hegseth daar staat met een Amerikaans vlag pochet ...quote:Op zondag 22 juni 2025 12:08 schreef Hallulama het volgende:
Alvast een linkje naar de FOX News feed m.b.t. de Pentagon-briefing straks om 14:00:
Bekijk deze YouTube-video
Wel grappig.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:13 schreef HarryDePizzaBakker1 het volgende:
[..]
Fucking hell, autocorrect op zijn best.
Waar sprak ik precies over percentages en wat ben je aan het weerleggen?quote:Op zondag 22 juni 2025 12:03 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, dat is simpelweg niet waar. Dit soort groepjes (zoals Neturei Karta, pakweg 1000 man groot) zijn de absolute minderheid. Het overgrote merendeel van Joden zijn zionistisch. Ik heb het Google Gemini ook even gevraagd voor een percentage:
[..]
Daarnaast hebben de inlichtingendiensten niet beweerd dat ze over een atoomwapen beschikten, maar dat het proces ernaartoe zo vergevorderd was dat bij gebrek aan internationale waarneming het risico te groot was dat Iran er over enkele weken/maanden wl eentje had.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:11 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Ze zijn eerder het spreekwoordelijke bokje omdat ze al jaaaaarenlang met schuim op het bebaarde mondje schreeuwen wat ze allemaal wel niet met dat mes gaan doen.
Ben benieuwd of er inderdaad drie in het ene gat en drie in het andere gat zijn gegaan...quote:
Dat is dan de eeuwigdurende discussie wanneer iets voor de n, voor de ander; geen gevaar is.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:06 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Voorlopig zwaaide Iran niet met dat mes, de vraag was of Iran dat mes heeft.
Clownesk regime is het ook.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:13 schreef HowardRoark het volgende:
Grootspraak weer op de Iraanse staatstelevisie.
[ twitter ]
Ik heb telkens het idee, hoe zwakker ze worden hoe maffer de propaganda. En de slechte AI filmpjes niet te vergeten.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:19 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Clownesk regime is het ook.
Iran doet echt niet onder voor noord-korea wat betreft propaganda.
Het is dan ook uitsluitend bedoeld voor binnenlandse consumptie gericht op een bevolking die grotendeels geen toegang heeft tot andere nieuwsbronnen.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:19 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Clownesk regime is het ook.
Iran doet echt niet onder voor noord-korea wat betreft propaganda.
Ik heb niet gezegd dat jij over percentages spreekt. Wel probeer je te beweren dat er eigenlijk hartstikke veel verdeling is binnen de Joodse wereld, maar dat is mbt dit onderwerp dus niet zo. Het overgrote merendeel is zionistisch ingesteld.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:14 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Waar sprak ik precies over percentages en wat ben je aan het weerleggen?
Gabbard zei in maart nog dat Iran niet aan een kernwapen werkt. Het lijkt me dat de woorden van Gabbard toen, meer waard zijn dan de woorden van Trump nu. Voordat Iran werd aangevallen door Isral, was er helemaal geen motief om de waarheid te verdraaien.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:17 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is dan de eeuwigdurende discussie wanneer iets voor de n, voor de ander; geen gevaar is.
Nogmaals, de activiteiten van Iran t.a.v. haar nucleaire ambities waren niet om de kachel aan te steken.
De niet te beantwoorden vraag is wanneer iets wel of niet tot wiens realiteit kan komen.
Ik denk die termijn van 10-20 jaar tamelijk overschat is. Een kernbom creren is ook weer niet zo heel moeilijk. Pakistan en Noord-Korea hebben ze ook. Waarschijnlijk was het voor Iran voldoende om de schijn op te houden dat ze vlakbij een kernwapen waren. Net zoals het voor Irak voldoende was om de schijn van het hebben van massavernietigingswapens hoog te houden.quote:Los van allerlei rechten (wasda nog?) is het goed dat Iran vooralsnog en de komende 10-20 jaar is ontdaan van haar ambities om kernwapens te ontwikkelen. Dat dit zal leiden tot allerlei verontwaardiging, woede en andere escalatie; zal de tijd uitwijzen.
Hartelijk bedankt voor dit fantastische nieuwsbericht gerelateerd aan de oorloog tussen Iran en Isral.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:21 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik heb niet gezegd dat jij over percentages spreekt. Wel probeer je te beweren dat er eigenlijk hartstikke veel verdeling is binnen de Joodse wereld, maar dat is mbt dit onderwerp dus niet zo. Het overgrote merendeel is zionistisch ingesteld.
Als er geen staat is zitten wij straks weer opgezadeld met al die Joodse mensen, nee lekker.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:58 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik keur aanvallen op individuen af.
De dynamiek die je in de VS hebt is dat in de protesten Judastische Joden met Pro-Palestijnse demonstranten meelopen.
Daar gebruikt men Zionistisch ook om aan te geven dat men de meelopende Joodse demonstranten (die op hun beurt weer vinden dat er geen staat nodig is) 'niet' bedoelt. Maar dat men een idee bestrijdt ipv een godsdienst.
Dan nog de nuance aanbrengen dat deze Judaistische joden niet wensen dat Israel wordt vernietigt, maar dat men de wens heeft dat men zelf gaat inzien dat een staat niet nodig is.
[ afbeelding ]
Dus het is niet allemaal heel zwart-wit.
Kaag in beeld dus alle nekharen gaan hier overeindquote:Op zondag 22 juni 2025 12:26 schreef 2172619626795 het volgende:
Voor de genteresseerden: Buitenhof is op.
Hartelijk bedankt voor dit fantastische nieuwsbericht gerelateerd aan de oorloog tussen Iran en Isral.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:25 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Als er geen staat is zitten wij straks weer opgezadeld met al die Joodse mensen, nee lekker.
Nope, het belangrijke materiaal zijn de machines en installaties. die niet zijn te verplaatsen.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:07 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat er (nog) geen straling gemeten is, is wel een indicatie dat belangrijk materiaal al verplaatst was.
1 keer was grappig. 2 keer minder grappig. Vanaf 3 ben je net zo vervelend als je de anderen verwijt.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:26 schreef HarryDePizzaBakker1 het volgende:
[..]
Hartelijk bedankt voor dit fantastische nieuwsbericht gerelateerd aan de oorloog tussen Iran en Isral.
Bedankt voor de feedback, gaan we helemaal niks mee doen.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:28 schreef Toefjes het volgende:
[..]
1 keer was grappig. 2 keer minder grappig. Vanaf 3 ben je net zo vervelend als je de anderen verwijt.
ik ken wel bijv een uroloog maar een oorloog? Dat heet een KNO-arts.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:26 schreef HarryDePizzaBakker1 het volgende:
[..]
Hartelijk bedankt voor dit fantastische nieuwsbericht gerelateerd aan de oorloog tussen Iran en Isral.
Bombarderen van nucleair materiaal kan er natuurlijk wel voor zorgen dat dit materiaal in de omgeving (of daarbuiten) verspreidt wordt.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:28 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nope, het belangrijke materiaal zijn de machines en installaties. die niet zijn te verplaatsen.
Het bombarderen van radioactief materiaal, leidt zelf niet (tot meer) straling. Hooguit, zo ja getroffen, dat afschermingen zijn beschadigd.
(...)
Bombarderen is een chemische reactie die zelf nauewlijks tot geen invloed heeft op kernreacties die (door splitsing of fusie) straling veroorzaakt.
Ik had hetzelfde zeg ik eerlijkquote:Op zondag 22 juni 2025 12:26 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Kaag in beeld dus alle nekharen gaan hier overeind
Dat wist ik niet, maar dat verklaard wel waarom er dus geen verhoogde straling is.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:28 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nope, het belangrijke materiaal zijn de machines en installaties. die niet zijn te verplaatsen.
Dat er geen overmatige straling is (gemeten) zegt totaal niets over enige importantie.
Het bombarderen van radioactief materiaal, leidt zelf niet (tot meer) straling. Hooguit, zo ja getroffen, dat afschermingen zijn beschadigd. Ik mag & ga glad aanneemen dat zowel de Iraners en Amerikanen geen actieve (kritische op ontploffing staande) werkende nucleaire installatie in werking (zijn) gaan treffen.
Los daarvan zullen de meeste kernreactoren, sws simpelweg stoppen met functioneren - zelfdovend - wanneer iets daarvan stuk gaat. Vergeet hier even de beelden en constructie van Tjernpobyl dat die zelf uitschakelende veiligheden - op grond van kosten, bewust - niet had.
Bombarderen is een chemische reactie die zelf nauewlijks tot geen invloed heeft op kernreacties die (door splitsing of fusie) straling veroorzaakt.
Er is even geen nieuws Harry.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:26 schreef HarryDePizzaBakker1 het volgende:
[..]
Hartelijk bedankt voor dit fantastische nieuwsbericht gerelateerd aan de oorloog tussen Iran en Isral.
Is een arts gespecialiseerd in het anaal onderzoeken van regime reactors met een B2.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:29 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
ik ken wel bijv een uroloog maar een oorloog? Dat heet een KNO-arts.
Elke keer als de VS weer een nieuwe streek uithaalt moet ik denken aan deze TED Talk klassieker van 20 jaar geleden:quote:Op zondag 22 juni 2025 12:17 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is dan de eeuwigdurende discussie wanneer iets voor de n, voor de ander; geen gevaar is.
Nogmaals, de activiteiten van Iran t.a.v. haar nucleaire ambities waren niet om de kachel aan te steken.
De niet te beantwoorden vraag is wanneer iets wel of niet tot wiens realiteit kan komen.
Los van allerlei rechten (wasda nog?) is het goed dat Iran vooralsnog en de komende 10-20 jaar is ontdaan van haar ambities om kernwapens te ontwikkelen. Dat dit zal leiden tot allerlei verontwaardiging, woede en andere escalatie; zal de tijd uitwijzen.
Dansen op de vulkaan om wie zijn die andere mensen verantwoordelijk te maken omdat zij zich niet - zullen - laten vernietigen.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:26 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Kaag in beeld dus alle nekharen gaan hier overeind
De erfenis van Bush waarin Netanyahu een heel grote pusher in was; is nit bepaald iets waar Israel, de VS en de wereld ook maar enige profijt qua veiligheid in gehad hebben.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:18 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Hierin ben ik het gewoon met je eens.
Met als enige toevoeging: slechte mensen kunnen ook goede dingen doen. En het is mijn mening dat het vernietigen van de faciliteiten die bezig waren met het ontwikkelen van een kernwapen, goed is.
Er is maar 1 wetenschappelijk onderbouwd nut van het verrijken van Uranium tot 83%.
Dus dan wordt het maar, nee de joden zijn slecht! Nee jij bent een antisemiet. Nee JIJ. NEE JIJ!quote:Op zondag 22 juni 2025 12:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Er is even geen nieuws Harry.
De aanvallen en dus nieuws zijn met name ‘s’nachts.
Dit is een discussie forum.
Ik vermoed dat het n door het andere - verzwakte - gaatje zal zijn gevolgd.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:17 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Ben benieuwd of er inderdaad drie in het ene gat en drie in het andere gat zijn gegaan...
...of dat het een ander soort fetisjisme is geweest.
Op de VRT werd vermeld dat er geen verhoogde straling waargenomen is, en dat Iran eventueel het verrijkte uranium weggebracht had. Vanaf 9 minuten.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:30 schreef HarryDePizzaBakker1 het volgende:
[..]
Dat wist ik niet, maar dat verklaard wel waarom er dus geen verhoogde straling is.
Trump zei pas geleden nog dat hij 2 weken nodig heeft om na te denken. Isral gaf nog aan het eventueel zelf te willen proberen.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:37 schreef TornadoDK het volgende:
Misschien een domme vraag, ik volg het ook allemaal maar half, waarom moet het kabinet nu opeens bijeen komen?
Dit zat er toch al aan te komen? Alles had al lang besproken kunnen zijn of kan gewoon morgen? Of zie ik iets over het hoofd?
"Oh jongens er is iets gebeurt! De NOS staat voor de deur met een cameracrew. Snel, ehhh, doe maar een vergadering, lijkt het alsof we bezig zijn"quote:Op zondag 22 juni 2025 12:37 schreef TornadoDK het volgende:
Misschien een domme vraag, ik volg het ook allemaal maar half, waarom moet het kabinet nu opeens bijeen komen?
Dit zat er toch al aan te komen? Alles had al lang besproken kunnen zijn of kan gewoon morgen? Of zie ik iets over het hoofd?
Ze komen bijeen ivm met de NATO top de komende dagen en of dat nu door moet gaan vermoed ik. Dat je dit de afgelopen dagen zag aankomen, tja. Schoof wellicht, maar de rest van het kippenhok?quote:Op zondag 22 juni 2025 12:37 schreef TornadoDK het volgende:
Misschien een domme vraag, ik volg het ook allemaal maar half, waarom moet het kabinet nu opeens bijeen komen?
Dit zat er toch al aan te komen? Alles had al lang besproken kunnen zijn of kan gewoon morgen? Of zie ik iets over het hoofd?
ik zie eerder nog individuele, islamitisch geinspireerde of linksige door propaganda gehersenspoelde aanslagen gepleegd worden in de euquote:Op zondag 22 juni 2025 11:41 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Als Iran 🇮🇷 of zijn proxies in de EU een grote aanslag gaat plegen kun je 2 dingen concluderen:
- enkele adepten in clubs als PVDA/GL zijn levensgevaarlijk voor de binnenlandse veiligheid.
- Iran, nuke them.
Mwa dat Amerika ging aanvallen was toch wel 50/50 vrij dom om daar geen rekening mee te houden.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:39 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Trump zei pas geleden nog dat hij 2 weken nodig heeft om na te denken. Isral gaf nog aan het eventueel zelf te willen proberen.
Dus alle scenarios lagen nog op tafel. Ik snap wel dat ze niet voor elk scenario een reactie klaar hebben liggen.
Wat betreft die dan?quote:Op zondag 22 juni 2025 12:40 schreef 2172619626795 het volgende:
Uitstekende analyse van Sigrid Kaag bij Buitenhof.
quote:Op zondag 22 juni 2025 04:21 schreef heywoodu het volgende:
Gaat @:Ali_boo trouwens eens op tijd pitten, hebben we n van de grootste stukjes nieuws van de afgelopen jaren..
quote:Op zondag 22 juni 2025 07:12 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Ali_Boe zit al dikke week te wachten op actie maar die slaapt nu lekker.
quote:Op zondag 22 juni 2025 04:27 schreef Perrin het volgende:
[..]
Trump wacht op niemand. Wel tragisch idd. @:Ali_boo verdient wat extra liefde morgen.
Het heeft bijna twee uur geduurd, maar ben dan eindelijk up-to-datequote:Op zondag 22 juni 2025 04:31 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Hij is wel de Steve van dit forum.
Is ook voor de vorm dit. Straks komt de reactie "betreurenswaardig en laten we vooral de-escaleren"quote:Op zondag 22 juni 2025 12:40 schreef TornadoDK het volgende:
[..]
Mwa dat Amerika ging aanvallen was toch wel 50/50 vrij dom om daar geen rekening mee te houden.
Maar dan nog wat moet er perse NU besproken worden wat niet morgen gewoon kan?
Daarin verschillen jij en ik van mening.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:34 schreef Beathoven het volgende:
[..]
De erfenis van Bush waarin Netanyahu een heel grote pusher in was; is nit bepaald iets waar Israel, de VS en de wereld ook maar enige profijt qua veiligheid in gehad hebben.
Dus nee. Ik deel de mening niet dat slechte mensen goede dingen doen door slecht te doen.
Helemaal mee eens. Dat laatste heb ik ook benoemd in dit topic.quote:Als Netanyahu morgen een tweestatenoplossing en vredesbesprekingen wil door zich zeer kwetsbaar op te stellen als persoon is het punt gemaakt, maar hierin zie ik geen voordeel voor Isral en de VS.
Ik denk dat het qua recente druk op Netanyahu onhoudbaar voor 'm zelf werd om stil te staan. Er moest een nieuwe afleiding komen.
Dat hangt naar mijn mening van de situatie af. En in deze situatie begrijp ik persoonlijk hun keuzes.quote:Maar zoals ik schreef denk ik dat Trump en Netanyahu momenteel de grootste bedreiging zijn voor de landen die ze ieder vertegenwoordigen. Als Wilders hier om de toekomst van onze gezinnen veilig te stellen "een oorlogje" met land x begint, dan ben ik Wilders niet dankbaar voor het direct in gevaar brengen van de bestaanszekerheid van onze bewoners.
Het is ook wel toeval, als de 24 uur van de Nrburgring niet was geweest had ik al liggen pitten. Maar gelukkig is die er wel en dus kan ik later ooit tegen mijn kinderen en kleinkinderen zeggen dat ik wl online was toen de Derde Wereldoorlog begon en Ali_boo nietquote:Op zondag 22 juni 2025 12:41 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Het heeft bijna twee uur geduurd, maar ben dan eindelijk up-to-date
Ze flikken het gewoon weer, h. Lekker op een tijdstip beginnen waar bijna niemand meer wakker is![]()
Gelukkig waren er genoeg mensen online om het allemaal te documenteren. Kudos aan alle posters die laat zijn opgebleven en door zijn blijven posten
Waardeer jullie inzet, en dat meen ik oprecht
Dan moet je even (terug)kijken. Ze heeft het vooral over de gevolgen van deze militaire acties voor de regionen en de economie en de stelt de vraag of ze voor deze gevolgen wel een plan hebben, omdat dat vooralsnog niet zo lijkt.quote:
Waardeer jou ook heel erg. En echt serieus klote dat je dit nu nt gemist hebt. Ik heb een vermoeden dat Trump op jou gewacht heeft. "He's just gone to bed, GO GO GO"quote:Op zondag 22 juni 2025 12:41 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Het heeft bijna twee uur geduurd, maar ben dan eindelijk up-to-date
Ze flikken het gewoon weer, h. Lekker op een tijdstip beginnen waar bijna niemand meer wakker is![]()
Gelukkig waren er genoeg mensen online om het allemaal te documenteren. Kudos aan alle posters die laat zijn opgebleven en door zijn blijven posten
Waardeer jullie inzet, en dat meen ik oprecht
Shit helemaal vergeten.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:43 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Het is ook wel toeval, als de 24 uur van de Nrburgring niet was geweest had ik al liggen pitten. Maar gelukkig is die er wel en dus kan ik later ooit tegen mijn kinderen en kleinkinderen zeggen dat ik wl online was toen de Derde Wereldoorlog begon en Ali_boo niet
Niet getreurd, het was de grootste nieuws tot dusver. Het zal nu vast wel verder escaleren. En mochten ze op een normale tijd beginnen dan ben ik er uiteraard weer bijquote:Op zondag 22 juni 2025 12:43 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Het is ook wel toeval, als de 24 uur van de Nrburgring niet was geweest had ik al liggen pitten. Maar gelukkig is die er wel en dus kan ik later ooit tegen mijn kinderen en kleinkinderen zeggen dat ik wl online was toen de Derde Wereldoorlog begon en Ali_boo niet
Doet me een beetje denken aan deze legendarische postquote:Op zondag 22 juni 2025 12:46 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Niet getreurd, het was de grootste nieuws tot dusver. Het zal nu vast wel verder escaleren. En mochten ze op een normale tijd beginnen dan ben ik er uiteraard weer bij
Backupgenot op het moment dat Rusland aanvielquote:Op donderdag 24 februari 2022 04:10 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Waar was jij toen Rusland de oorlog verklaarde? Nou niet op FOK! want het was fucking down! Wtf.
Zoveel gebeurd in de laatste 10 minuten
Verrijkt uranium zal niet meer of minder gaan stralen door een chemische ontploffing.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Op de VRT werd vermeld dat er geen verhoogde straling waargenomen is, en dat Iran eventueel het verrijkte uranium weggebracht had. Vanaf 9 minuten.
Bekijk deze YouTube-video
Ik heb een vermoeden dat jij vrij veel van deze materie weet. Stel het erg op prijs, interessant inzichten!quote:Op zondag 22 juni 2025 12:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Verrijkt uranium zal niet meer of minder gaan stralen door een chemische ontploffing.
Hooguit en zo ja als de opslagfaciliteit is beschadig dat door de scheuren in muren of afdekking, ietsjes meer straling komt. Dat meten of vaststellen (zeker op die afstand) is welhaast een laboratorium proces.
Nogmaals het is onzinnig om verrijkt uranium zelf als doel (proberen) stuk te bombarderen om het daarmee onbruikbaar te maken. Het materiaal zal niet meer of minder gaan stralen en kan (later) "eenvoudig" later weer bijeen geveegd te worden om weer ingezet te worden. Verrijkt uranium doet weinig tot niets en is pas bruikbaar als het een bepaalde kritische massa(verhouding) heeft om tot meetbare kernreacties te komen.
Moeten ze vooral proberen..de iraniers zullen dan geen doodskisten nodig hebben, blijft niets van over om te begravenquote:
Niemand beweert dat.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:48 schreef Vallon het volgende:
Verrijkt uranium zal niet meer of minder gaan stralen door een chemische ontploffing.
Ik zie nu dat gezicht van Trump al voor me als hij dit hoort.quote:
Maar het is dus wel een (relatief) lastig proces om dat uranium te verrijken. Als het verrijkte uranium ergens anders opgeslagen is, behoudt Iran dat verrijkte en dus waardevolle uranium dus.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:48 schreef Vallon het volgende:
Nogmaals het is onzinnig om verrijkt uranium zelf als doel (proberen) stuk te bombarderen om het daarmee onbruikbaar te maken. Het materiaal zal niet meer of minder gaan stralen en kan (later) "eenvoudig" later weer bijeen geveegd te worden om weer ingezet te worden. Verrijkt uranium doet weinig tot niets en is pas bruikbaar als het een bepaalde kritische massa(verhouding) heeft om tot meetbare kernreacties te komen.
Zoiets denk ik ook inderdaad slaat gewoon nergens op maar iedereen moet even zijn plasje erover doen.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:42 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Is ook voor de vorm dit. Straks komt de reactie "betreurenswaardig en laten we vooral de-escaleren"
En dan zijn de declaraties ook weer binnen.
Ben zeker geen specialist maar heb wel wat elementaire lesjes gehad.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:49 schreef HarryDePizzaBakker1 het volgende:
[..]
Ik heb een vermoeden dat jij vrij veel van deze materie weet. Stel het erg op prijs, interessant inzichten!
De experts van de VN geven toch duidelijk vermeld dat Iran geen nucleaire wapen aan het ontwikkelen is of daartoe een poging doet.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:56 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ben zeker geen specialist maar heb wel wat elementaire lesjes gehad.
Probleem in discussie is ook wanneer volgens iemands kennisspectrum, Iran nu wel of niet op het punt stond om wapens te maken of die af te vuren.
Buiten kijf staat voor mij dat Iran als natie die capaciteit wilde verwerven en overduidelijk nastreefde om op die manier haar omgeving te (willen) domineren.
Belangrijk hier is (ons) te realiseren dat Iran al de ballistische capaciteit had om eventuele (kern)wapens dan doelgericht af te kunnen vuren.
Dat geldt toch ook voor alle ophef over GL-PvdA die een wapenembargo voor Isral wil. Ten eerste is GL-PvdA een oppositiepartij en is het voorstel in de Tweede Kamer verworpen. Ten tweede is Isral helemaal niet afhankelijk van Nederland. Verre van.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:54 schreef TornadoDK het volgende:
[..]
Zoiets denk ik ook inderdaad slaat gewoon nergens op maar iedereen moet even zijn plasje erover doen.
Alsof iemand in de wereld het ook maar iets interesseert wat Nederland ervan vindt.
They whipped themselves into this "imminent threat" thing, screaming "He's got a gun!" as they rushed in.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:42 schreef Doler12 het volgende:
Satellietfoto's zijn online gekomen. Natuurlijk op fok hebben we legendarische onderzoekers. Zo wat is de conclusie?
Ik zal nog even reageren, vind ik wel zo netjes.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:38 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Goede post. Ik zie dit persoonlijk toch wel iets anders, maar je hebt me in die zin voldoende overtuigd dat ik mijn posts daarover naar hem toe vanaf nu achterwege laat.
Nogmaals wil ik zeggen dat je op basis van de intrinsieke betekenis van het woord gelijk hebt. Tegelijkertijd wil ik wel het volgende ook blijven benoemen:
Als we dit toelaten:
[..]
Dan is de volgende stap in denken sinds bijna een eeuw nog niet zo dichtbij geweest als nu.
Er beginnen levensgevaarlijke gekken op te staan in dit land.
Het is natuurlijk koffiedik kijken. De VN is ook maar een matig orgaan zonder enig gezag verder. Iran zou best veel kunnen laten zien, maar net niet dat ene. Wat dat betreft gok ik dat de Amerikanen doorsnee genomen beter zijn ingelicht (ze zijn namelijk vrijwel overal genfiltreerd) dan de VN.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:58 schreef Chadi het volgende:
[..]
De experts van de VN geven toch duidelijk vermeld dat Iran geen nucleaire wapen aan het ontwikkelen is of daartoe een poging doet.
Absoluut.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:56 schreef Kleffe_Dop het volgende:
Buitenhof pakt wel goed uit vanmiddag, mag gezegd worden.
Wat betreft de VS. In maart verklaarde Gabbard nog tegen het Amerikaanse congres dat Iran niet aan een kernwapen werkte.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:03 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Het is natuurlijk koffiedik kijken. De VN is ook maar een matig orgaan zonder enig gezag verder. Iran zou best veel kunnen laten zien, maar net niet dat ene. Wat dat betreft gok ik dat de Amerikanen doorsnee genomen beter zijn ingelicht (ze zijn namelijk vrijwel overal genfiltreerd) dan de VN.
Let op, daarmee zeg ik niet dat Iran een kernwapen aan het ontwikkelen is. Maar ik zeg alleen dat de VN niet per se het orgaan is dat 'gelijk' heeft.
Ja dat weet ik.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:35 schreef HarryDePizzaBakker1 het volgende:
[..]
Dus dan wordt het maar, nee de joden zijn slecht! Nee jij bent een antisemiet. Nee JIJ. NEE JIJ!
Er is geen discussie. Het is een constant stroom aan posts waar het pro Isral kamp iedereen voor antisemiet uitmaakt. En een ander kamp iedereen genocide plegers noemt. Beide in hun eigen bubbel van "hun waarheid" levende.
Daar zal nooit een consensus ontstaan.
Bekijk deze YouTube-videoquote:Op zondag 22 juni 2025 13:04 schreef PluggieOD het volgende:
Er is maar een ding wat zeker is.
Als Trump president zou zijn geweest was dit allemaal niet gebeurd.
De geschiedenis heeft getoond dat de VN toch beter op de hoogte was een daar de VS politiek bedrijft om een aanval te rechtvaardigen.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:03 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Het is natuurlijk koffiedik kijken. De VN is ook maar een matig orgaan zonder enig gezag verder. Iran zou best veel kunnen laten zien, maar net niet dat ene. Wat dat betreft gok ik dat de Amerikanen doorsnee genomen beter zijn ingelicht (ze zijn namelijk vrijwel overal genfiltreerd) dan de VN.
Let op, daarmee zeg ik niet dat Iran een kernwapen aan het ontwikkelen is. Maar ik zeg alleen dat de VN niet per se het orgaan is dat 'gelijk' heeft.
Het is niet dat ik niet inhoudelijk wil reageren, maar ik heb de andere lezers hier net beloofd dat ik niet opnieuw in deze discussie stap.quote:
H? Dat zou ridicul zijn.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:58 schreef Chadi het volgende:
[..]
De experts van de VN geven toch duidelijk vermeld dat Iran geen nucleaire wapen aan het ontwikkelen is of daartoe een poging doet.
Eens maar daarvan kun je nog zeggen dat het een interne aangelegenheid is.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:59 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat geldt toch ook voor alle ophef over GL-PvdA die een wapenembargo voor Isral wil. Ten eerste is GL-PvdA een oppositiepartij en is het voorstel in de Tweede Kamer verworpen. Ten tweede is Isral helemaal niet afhankelijk van Nederland. Verre van.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.No bitch to me
Zeker, daar ben ik me van bewust. Maar dat is dan ook weer politiek die erbij komt kijken. Wellicht dat Iran helemaal niks verkeerd doet (tot op heden). Irak was natuurlijk ook een uitstekend voorbeeld van 'verzonnen bewijs'.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:04 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat betreft de VS. In maart verklaarde Gabbard nog tegen het Amerikaanse congres dat Iran niet aan een kernwapen werkte.
Trump krijgt in eigen land nogal wat kritiek op zijn mislukkende deals.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:05 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Bekijk deze YouTube-video
En dit was nog voor de aanval op Iran.
Vertel hoe kom je daarbij?quote:Op zondag 22 juni 2025 13:07 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
H? Dat zou ridicul zijn.
Zelfs Iran zelf geeft het toe.
Iran laat natuurlijk niet het achterste van haar tong zien, dit vanuit strategische overwegingen.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:07 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
H? Dat zou ridicul zijn.
Zelfs Iran zelf geeft het toe.
Yep.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:53 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Maar het is dus wel een (relatief) lastig proces om dat uranium te verrijken. Als het verrijkte uranium ergens anders opgeslagen is, behoudt Iran dat verrijkte en dus waardevolle uranium dus.
Het niet - volledig - met elkaar eens zijn mag en dat is ook goed voor een discussieforum. En dat is een groot goed in ons land. Hopelijk mogen meer bevolkingen daar in de toekomst van genieten.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:06 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Het is niet dat ik niet inhoudelijk wil reageren, maar ik heb de andere lezers hier net beloofd dat ik niet opnieuw in deze discussie stap.
Ik wil dus alleen zeggen dat ik je perspectief respecteer, en dat hij bij mij is geland en me tot zelfreflectie heeft gedwongen, ondanks dat ik hem niet heleml met je deel.
Bedankt voor je toevoeging en nogmaals bedankt voor het onder de aandacht brengen van je nuance
Het is altijd wel fijn wanneer de aap uit de mouw komt. Al is dat voor buitenlanders wat makkelijker dan de gemiddelde kaaskop.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:57 schreef Chadi het volgende:
Het heeft aangetoond dat Isral ook zijn beperkingen heeft en dat ze kwetsbaar zijn. De mensen in Isral beseffen nu een beetje wat ze hun medemens al die tijd aandoen en dat oorlog niet zo fijn is als je het zelf moet ondergaan.
Het vermoeden dat er geen echte analyse is gemaakt van de mogelijke gevolgen, dat er daarom ook geen plan is voor hoe daarmee om te gaan, en de zorgen daaromtrent.quote:
Hoe meer tijd je Trump geeft. Hoe groter de zooi wordt.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:08 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Trump krijgt in eigen land nogal wat kritiek op zijn mislukkende deals.
Maar Ad andere kant, hij is nog maar net begonnen.
Geef hem de tijd!
Tja, als je het daar van moet hebben, ze verrijken tot een veel hoger niveau dan voor civiele doeleinden noodzakelijk, dat lijkt mij al voldoende om ze tegen te houden, er even los van of dat op deze manier moet.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:58 schreef Chadi het volgende:
[..]
De experts van de VN geven toch duidelijk vermeld dat Iran geen nucleaire wapen aan het ontwikkelen is of daartoe een poging doet.
De VN weet precies wat het regime aldaar wil dat ze weten. Dat praatclubje weet niks, voor echte harde intel zul je toch echt bij een aantal VN leden moeten zijn.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:06 schreef Chadi het volgende:
[..]
De geschiedenis heeft getoond dat de VN toch beter op de hoogte was
Absoluut mee eens! Mooi gezegd.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:10 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Het niet - volledig - met elkaar eens zijn mag en dat is ook goed voor een discussieforum. En dat is een groot goed in ons land. Hopelijk mogen meer bevolkingen daar in de toekomst van genieten.![]()
Graag gedaan
De VN is een tandeloze organisatie die alles netjes volgens het boekje doet. Zoals het in een utopia ook zou moeten gaan. Maar je denkt toch niet dat staten het achterste van hun tong laten zien als die 'lulletjes rozenwater' van de VN even komen buurten. Daarvoor heb je informanten nodig. Spionage, contraspionage etc. Dat doet de VN niet. Die zien alleen wat er aan de voorkant gebeurd. Helaas.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:06 schreef Chadi het volgende:
[..]
De geschiedenis heeft getoond dat de VN toch beter op de hoogte was een daar de VS politiek bedrijft om een aanval te rechtvaardigen.
Is alleen maar goed voor Europa en de Euro.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:10 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hoe meer tijd je Trump geeft. Hoe groter de zooi wordt.![]()
(Kijk ook maar naar de Amerikaanse economie.)
Die mogelijkheid om een vuile bom te maken heeft Iran inderdaad al.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:10 schreef Vallon het volgende:
[..]
Verrijkt materiaal zelf is lastig te hanteren om te bewaren, het degenereert ook (halfwaardetijd); en het is nog ingewikkelder om het tot bom te maken dat je dan ook nog's ergens anders moet kunnen laten ontploffen.
De enige manier om goedkoop een bom te maken met verrijkt uranium, is het als stof te laten ontploffen en een gebied radioactief - onleefbaar - te besmetten.
Iets in mijzegt dat een islamitische staat niet het plan heeft om haar eigen beloofde land (dwz Isral) of haar soortgenoten radioactief voor lange tijd te willen gaan besmetten.
Wat Iran c.s. willen is de ander als ongewenst persoon vernietigen om er vervolgens zelf te (kunnen) gaan wonen. Zij zullen dus geen baat nog enig doel hebben om vuile bommen te maken.
Haal n schakel uit de totale nucleaire ketting, en niets van dat alles is echt bruikbaar.
Denk dat dat wel klopt.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:15 schreef Geschiedkundige het volgende:
Ik ben verre van een militaire expert, zeker in de huidige technologie. Maar als simpele ziel denk ik toch:
Stel Fordow is niet vernietigd omdat je niet diep genoeg bent gegaan. Dan gooi je er toch nog een paar van die bommen bovenop? Op een gegeven moment ben je toch diep genoeg?
Ze hebben er al flink wat opgemikt en de voorraad bunkerbusters is beperkt, las ik (20 stuks in totaal)quote:Op zondag 22 juni 2025 13:15 schreef Geschiedkundige het volgende:
Ik ben verre van een militaire expert, zeker in de huidige technologie. Maar als simpele ziel denk ik toch:
Stel Fordow is niet vernietigd omdat je niet diep genoeg bent gegaan. Dan gooi je er toch nog een paar van die bommen bovenop? Op een gegeven moment ben je toch diep genoeg?
That information is classified.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:17 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ze hebben er al flink wat opgemikt en de voorraad bunkerbusters is beperkt, las ik (20 stuks in totaal)
Ah, ja.. zijn natuurlijk geen bommen die je veel op voorraad hebt nee. Gauw opschalen naar 5%, heb je weer budget daarvoor Donaldquote:Op zondag 22 juni 2025 13:17 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ze hebben er al flink wat opgemikt en de voorraad bunkerbusters is beperkt, las ik (20 stuks in totaal)
Die dingen zijn "stealth", heb je er wel eens van gehoord?quote:Op zondag 22 juni 2025 13:16 schreef Lospedrosa het volgende:
Maar op een gegeven moment zijn je B-2s uitgeschakeld,
Dit (vooral het laatste) is echt de reinste quatsch.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:58 schreef Chadi het volgende:
[..]
De experts van de VN geven toch duidelijk vermeld dat Iran geen nucleaire wapen aan het ontwikkelen is of daartoe een poging doet.
Een ander probleem is dat ze maar twintig van die bommen hebben. Nu 14 dus.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:15 schreef Geschiedkundige het volgende:
Ik ben verre van een militaire expert, zeker in de huidige technologie. Maar als simpele ziel denk ik toch:
Stel Fordow is niet vernietigd omdat je niet diep genoeg bent gegaan. Dan gooi je er toch nog een paar van die bommen bovenop? Op een gegeven moment ben je toch diep genoeg?
Fantaseerde vroeger in de klas op de middelbare school altijd dat mijn geodriehoek zo'n soort vliegtuig was.quote:
Ik heb al een jaar sterk het gevoel dat deze top een flop is (of wordt).quote:Op zondag 22 juni 2025 12:43 schreef byah het volgende:
Dat die aanvallen precies dit weekend plaatsvinden is duidelijk een steek richting de NAVO. Wordt een draak van een top op deze manier. Trump zal om deze reden ook wel thuisblijven, wat toevallig
Ongelofelijk h, dat de 1e al in 1988 van de band rolde. Wat een machine!quote:
Dat beweert de media ja.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:20 schreef Doler12 het volgende:
[..]
Een ander probleem is dat ze maar twintig van die bommen hebben. Nu 14 dus.
Ze vlogen ook prima, die geodriehoeken. Alleen moest je op je tafeltje staan om hem weer uit het systeemplafond te halen.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:20 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Fantaseerde vroeger in de klas op de middelbare school altijd dat mijn geodriehoek zo'n soort vliegtuig was.
De enig echte manier om een doel ver onder de grond te kunnen vernietigen, is doormiddel van een neutronenbom (ook wel H-bom). De fysieke schade aan de berg zelf valt relatief mee, maar de hoogenergetische neutronen die daarbij vrijkomen, dringen ver en tot op zekere hoogte ongehinderd door vast materiaal heen, waardoor een ondergrondse bunker als Fordow niet veilig blijft.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:12 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
De VN is een tandeloze organisatie die alles netjes volgens het boekje doet. Zoals het in een utopia ook zou moeten gaan. Maar je denkt toch niet dat staten het achterste van hun tong laten zien als die 'lulletjes rozenwater' van de VN even komen buurten. Daarvoor heb je informanten nodig. Spionage, contraspionage etc. Dat doet de VN niet. Die zien alleen wat er aan de voorkant gebeurd. Helaas.
Daarmee stel ik nog steeds niet dat Iran een kernwapen ontwikkelt. Ik weet het gewoon niet. Net als eenieder hier. Feit is wel dat ze de uranium hoger verrijken dan noodzakelijk is. Maar meer dan dat weten wij buitenstaanders niet. Vermoedens, meer niet voor ons.
Stealth is niet 100% volledig onzichtbaar.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:19 schreef ExTec het volgende:
[..]
Die dingen zijn "stealth", heb je er wel eens van gehoord?
Plus dat israel natuurlijk nu al weken elke vorm van anti-air naar de maan aan het bombarderen is.
Een vuile bom heeft aldaar - lokaal - geen toepassing in het middenoostenquote:Op zondag 22 juni 2025 13:16 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Die mogelijkheid om een vuile bom te maken heeft Iran inderdaad al.
Als Iran absoluut geen kernbom mag hebben, vind ik het op zijn minst opvallend dat die vuile bom voor de discussie irrelevant zou zijn.
Nogal een verschil of je in een democratisch land leeft of niet? Ik houd de bevolking in een democratie meer verantwoordelijk in hun bestuur dan in een dictatuur, ik snap het dat is onbegrijpelijk radicaal.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:03 schreef Perrin het volgende:
[..]
En nogal contraproductief is als je argument ook is dat niet alle Palestijnen Hamasstrijders zijn en Isral in Gaza afkeurenswaardig tekeergaat.
Maar goed, ontopic maar weer.
Iran heeft het zelf voor gekozen het NPV te tekenen. Daarnaast houdt de VS zich ook aan het NPV.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:23 schreef Buitendam het volgende:
Dus Isral heeft iets van 80 90 kernkoppen. Altijd geweigerd om ook maar 1 verdrag te ondertekenen wat hiermee gemoeid is. Maar zij zijn samen met Amerika blijkbaar ineens een autoriteit om een ander soeverein land aan te mogen vallen wat volgens het IAEA geen kernwapens heeft?
Ik snap de kritiek wel. Wat is dit nou voor gekkigheid?
Krypton die vrijkomt, zo kunnen ze ook Superman niet inzetten in die bunker.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:24 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
De enig echte manier om een doel ver onder de grond te kunnen vernietigen, is doormiddel van een neutronenbom (ook wel H-bom). De fysieke schade aan de berg zelf valt relatief mee, maar de hoogenergetische neutronen die daarbij vrijkomen, dringen ver en tot op zekere hoogte ongehinderd door vast materiaal heen, waardoor een ondergrondse bunker als Fordow niet veilig blijft.
Deze neutronenbom wordt in de volksmond ook wel “tactical nuke” genoemd.
Bijkomend voordeel zijn 2 dingen:
1) van de bom zelf komt nauwelijks geen radioactieve straling vrij
2) de vrijgekomen neutronen zullen de atoomkernen van Uranium U235 raken, waardoor het een hoogtst-instabiel isotoop U236 wordt, en daardoor splijt in Barium en Krypton en daarbij opnieuw 3 neutronen vrijgeeft dat weer andere U235 laat degraderen.
Dit laatste hoeft niet gelijk voor een nucleaire kettingreactie te zorgen, maar het zorgt er wel voor dat het verrijkte Uranium sneller en verder degradeert.
Echter, dit kan dus alleen met een neutronenbom. Hoe dat met die bunkerbusters zit, valt buiten mijn kennisgebied
Jij doet een bewering die je niet kan staven. En het is dan ineens ridicuul als er gevraagd wordt waarop je je bewering baseert.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:09 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik ga niet eens in discussie, te ridicul voor woorden dit.
Ik zou toch zweren dat er israel stond.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:26 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Iran heeft het zelf voor gekozen het NPV te tekenen. Daarnaast houdt de VS zich ook aan het NPV.
quote:Op zondag 22 juni 2025 13:26 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Krypton die vrijkomt, zo kunnen ze ook Superman niet inzetten in die bunker.
Als Iran de Isralirs daadwerkelijk van de kaart wil vegen (ik denk dat het vooral retoriek is is voor de thuismarkt). Heeft zo'n bom in Isral daadwerkelijk nut.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:24 schreef Vallon het volgende:
[..]
Een vuile bom heeft aldaar - lokaal - geen toepassing in het middenoosten
Wel om bv die verdoemde ongelovigen westerlingen daarbuiten het leven zuur te - proberen te - maken.
Gelukkig - voor ons - kan Iran dat soort bommen nog niet over die astroferische afstanden versturen.
Jij doet deze bewering (zie quote).quote:Op zondag 22 juni 2025 12:58 schreef Chadi het volgende:
[..]
De experts van de VN geven toch duidelijk vermeld dat Iran geen nucleaire wapen aan het ontwikkelen is of daartoe een poging doet.
- Israel heeft besloten niet te tekenen, dus hoeven ze zich niet aan een verdrag te houden dat ze niet getekend hebben.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:26 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ik zou toch zweren dat er israel stond.
Uitgeschakeld worden? Door wie? Met wat? De jaren 70 luchtmacht is compleet uitgeschakeld. Luchtafweer is ook volledig met de grond gelijk gemaakt door Isral. Enige wat ze nog hebben is wat oud materiaal met tracers, ziet er leuk uit, beetje star wars achtig, doet verder niks. Zeker niet tegen B2's die op extreme hoogte vliegen.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:24 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Stealth is niet 100% volledig onzichtbaar.
Het is op verassing en snelheid gegaan deze operatie. Als ze die route meermaals gaan doen is de kans veel groter dat ze uitgeschakeld kunnen worden.
www.theconversation.comquote:It is not known how many the US possesses, but the numbers are thought to be small (perhaps 20 or so in total).
We also don’t know exactly how many were used in Iran, though some reports say it was 14. However, it is likely to be a significant portio
Ze hebben letterlijk een wet die stelt dat Israel ge-elimineert moet worden. Het jaartal “2042” wat hier wel eens aan wordt gehangen, klopt echter niet.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:27 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als Iran de Isralirs daadwerkelijk van de kaart wil vegen (ik denk dat het vooral retoriek is is voor de thuismarkt). Heeft zo'n bom in Isral daadwerkelijk nut.
Het is bijzonder hoe jij te werk gaat in discussies.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:25 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nogal een verschil of je in een democratisch land leeft of niet? Ik houd de bevolking in een democratie meer verantwoordelijk in hun bestuur dan in een dictatuur, ik snap het dat is onbegrijpelijk radicaal.
Door wat - met wat Iran nog heeft - kunnen ze worden uitgeschakeld ?quote:Op zondag 22 juni 2025 13:24 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Stealth is niet 100% volledig onzichtbaar.
Het is op verassing en snelheid gegaan deze operatie. Als ze die route meermaals gaan doen is de kans veel groter dat ze uitgeschakeld kunnen worden.
Wat heeft dit te maken met bombarderen?quote:Op zondag 22 juni 2025 13:29 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
- Israel heeft besloten niet te tekenen, dus hoeven ze zich niet aan een verdrag te houden dat ze niet getekend hebben.
- Iran heeft besloten wel te tekenen, dus moeten ze zich wel aan een verdrag houden dat ze getekend hebben.
- De VS heeft besloten te tekenen, dus moeten ze zich wel aan een verdrag houden dat ze getekend hebben, en dan doen ze ook.
Met andere woorden: dat Israel niet getekend heeft is niet relevant in de discussie over een land dat wl getekend heeft maar zich er niet aan houdt.
Nu heb ik ze allemaal gehad, niet?
Met het niet tekenen van het non-proliferatieverdrag zet Isral zich in het rijtje India, Pakistan en Noord-Korea.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:29 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
- Israel heeft besloten niet te tekenen, dus hoeven ze zich niet aan een verdrag te houden dat ze niet getekend hebben.
Ja, we hadden gewoon allemaal kumbaya moeten gaan zingen. Had het allemaal goed gekomen.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:33 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Wat heeft dit te maken met bombarderen?
Iran is al 3 jaar geleden begonnen met het produceren van 5 gram per uur uranium 60%. De stap van 60 naar 90% is veel sneller. Iran has dus al veel uranium 90% kunnen hebben als ze dat wilden. Waarom denk je dat ze dat niet gedaan hebben?quote:Op zondag 22 juni 2025 13:19 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dit (vooral het laatste) is echt de reinste quatsch.
Iemand gaat voor eigen gebruik, geen eigen opwerkingsindustrie vestigen om te kunnen voorzien, in weet ik veel een vriendelijke energievoorziening.
Ik snap - academisch, zeker - wel de experts die pas bij onweerlegbaar - dwz, voldongen - bewijs, een andere mening zullen zijn toegedaan. Waar ze in hun analyses totaal de plank misslaan, dat het nergens voor nodig is om op die gigantische schaal vele (ws. honderden) kilo's op te willen werken voor "vreedzaam" gebruik.
Probleem hier is dat iets ogenschijnlijk vreedzaam met een knip van een vinger anders is te gebruiken. Een fabriek die broodmessen maakt kan de volgende dag dolken maken en de week daarop in opdracht van de staat, vlijmscherpe hakzwaarden om daarmee een ander te slicen.
Je weet dat beoordelingen in de democracy index in een percentage wordt uitgedrukt, dat op meerdere vlakken beoordeelt wordt. Democratie is niet simpelweg aan / uit.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het is bijzonder hoe jij te werk gaat in discussies.
Je bent regelmatig aan het beweren dat Isral helemaal geen democratie is maar een terreurstaat. En vervolgens als dit frame dan niet meer goed uitkomt is Isral ineens wl weer een democratie, waar de bevolking verantwoordelijkheid draagt.
Als de VS zeer voorspelbare routes vliegt, Iran gewaarschuwd is, n via samenspel van radar + SAM een lock weet te forceren. Kunnen ze met de S300/Bavar misschien nog een eindje komen.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:29 schreef HarryDePizzaBakker1 het volgende:
[..]
Uitgeschakeld worden? Door wie? Met wat? De jaren 70 luchtmacht is compleet uitgeschakeld. Luchtafweer is ook volledig met de grond gelijk gemaakt door Isral. Enige wat ze nog hebben is wat oud materiaal met tracers, ziet er leuk uit, beetje star wars achtig, doet verder niks. Zeker niet tegen B2's die op extreme hoogte vliegen.
Inlichtingendiensten hebben niet beweerd dat ze over een atoomwapen beschikten, maar dat het proces ernaartoe zo vergevorderd was dat bij gebrek aan internationale waarneming het risico te groot was dat Iran er over enkele weken/maanden wl eentje had.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:33 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Wat heeft dit te maken met bombarderen?
Tegen die observatie kan ik natuurlijk niets inbrengen.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:36 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Met het niet tekenen van het non-proliferatieverdrag zet Isral zich in het rijtje India, Pakistan en Noord-Korea.
Alhoewel ik hem niet deel, kan ik die mening wel begrijpen.quote:Dat zegt natuurlijk ook wel wat.
Ja. Je kunt het zo aanvliegen maar volgens mij is er een soeverein land gebombardeerd wat volgens de waakhonden geen materiaal of intentie had om iets illegaals te doen. Dan gaat er toch iets mis.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:36 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, we hadden gewoon allemaal kumbaya moeten gaan zingen. Had het allemaal goed gekomen.
De twee dingen sluiten elkaar niet uit. Je kan democratisch stemmen om een terreurstaat te worden. Hebben onze buren ook een keer gedaan.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het is bijzonder hoe jij te werk gaat in discussies.
Je bent regelmatig aan het beweren dat Isral helemaal geen democratie is maar een terreurstaat. En vervolgens als dit frame dan niet meer goed uitkomt is Isral ineens wl weer een democratie, waar de bevolking verantwoordelijkheid draagt.
Dan is bombarderen toch het llerlaatse wat je gaat doen? Nu weet je zeker in welke hoek je ze gaat duwen. Nee, dit hebben de sterke daadkrachtige leiders weer eens super slim aangepakt.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:38 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Inlichtingendiensten hebben niet beweerd dat ze over een atoomwapen beschikten, maar dat het proces ernaartoe zo vergevorderd was dat bij gebrek aan internationale waarneming het risico te groot was dat Iran er over enkele weken/maanden wl eentje had.
Die zijn niet z dom.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:37 schreef vosss het volgende:
Liggen die Chinezen nog op 1 oor of waar blijft hun reactie?
Dat klopt niet, ook de IAEA heeft geconstateerd dat Iran een veelvoud aan uranium verrijkt dan civiel noodzakelijk.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:38 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja. Je kunt het zo aanvliegen maar volgens mij is er een soeverein land gebombardeerd wat volgens de waakhonden geen materiaal of intentie had om iets illegaals te doen. Dan gaat er toch iets mis.
Ik zie nu ergens zo'n jihadi met een RPG staan wachten om de Amerikanen neer te halen.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:29 schreef HarryDePizzaBakker1 het volgende:
[..]
Uitgeschakeld worden? Door wie? Met wat? De jaren 70 luchtmacht is compleet uitgeschakeld. Luchtafweer is ook volledig met de grond gelijk gemaakt door Isral. Enige wat ze nog hebben is wat oud materiaal met tracers, ziet er leuk uit, beetje star wars achtig, doet verder niks. Zeker niet tegen B2's die op extreme hoogte vliegen.
Jahoor, en anders hebben ze nog hier en daar wat pompom geschut staanquote:Op zondag 22 juni 2025 13:37 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Als de VS zeer voorspelbare routes vliegt, Iran gewaarschuwd is, n via samenspel van radar + SAM een lock weet te forceren. Kunnen ze met de S300/Bavar misschien nog een eindje komen.
Zo dom op uit te slapen? Of wat bedoel je?quote:
Helemaal mee eens. Misschien was dat ook zo. Misschien niet. Wat wel genoemd mag worden is dat Iran alle voorstellen van een nucleaire deal naast zich neer heeft gelegd.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:39 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dan is bombarderen toch het llerlaatse wat je gaat doen?
Helemaal eens met je sarcasme.quote:Nu weet je zeker in welke hoek je ze gaat duwen. Nee, dit hebben de sterke daadkrachtige leiders weer eens super slim aangepakt.
Met als kanttekening dat het niet als alarmerend wordt beschouwd. Maar als Trump en Netanyahu vinden van wel kunnen de bommen losquote:Op zondag 22 juni 2025 13:41 schreef Tarado het volgende:
[..]
Dat klopt niet, ook de IAEA heeft geconstateerd dat Iran een veelvoud aan uranium verrijkt dan civiel noodzakelijk.
Psstquote:Op zondag 22 juni 2025 13:43 schreef vosss het volgende:
[..]
Zo dom op uit te slapen? Of wat bedoel je?
Inmiddels heeft zo'n beetje iedereen zijn plasje gedaan, maar van China heb ik nog niks gehoord.
Ze hadden 0,0 autoriteit om dit te doen. Al het andere is bijzaak om het een richting te sturen van preventief handelen. Lekker weer illegaal bommen ergens op gooien.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:43 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Misschien was dat ook zo. Misschien niet. Wat wel genoemd mag worden is dat Iran alle voorstellen van een nucleaire deal naast zich neer heeft gelegd.
Nu ben ik ook van mening dat Trump de vorige deal niet had moeten vernietigen, maar voor de motivatie erachter dat een deal geen waarde heeft als Iran de internationale toezichthouders geen volledige toegang heeft, valt ook wat te zeggen.
Het is al met al een zeer complexe situatie, maar naar mijn mening wel met minstens 1 rode draad: Iran die stelselmatig de afspraken saboteert.
[..]
Helemaal eens met je sarcasme.
Ik begin ineens te begrijpen waarom de PVV een NSB symbool voert voor sommigen. "Hou ze daar, anders komen ze hier weer".quote:Op zondag 22 juni 2025 12:25 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Als er geen staat is zitten wij straks weer opgezadeld met al die Joodse mensen, nee lekker.
Ik ben bang dat jou wensdenken niet echt dicht bij de realiteit staat.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:37 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Als de VS zeer voorspelbare routes vliegt, Iran gewaarschuwd is, n via samenspel van radar + SAM een lock weet te forceren. Kunnen ze met de S300/Bavar misschien nog een eindje komen.
Dan had Trump tijdens zijn vorige termijn de atoomdeal met Iran niet moeten verscheurenquote:Op zondag 22 juni 2025 13:38 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Inlichtingendiensten hebben niet beweerd dat ze over een atoomwapen beschikten, maar dat het proces ernaartoe zo vergevorderd was dat bij gebrek aan internationale waarneming het risico te groot was dat Iran er over enkele weken/maanden wl eentje had.
Met alle gevolgen van dien, gezien de decennialange daden van Iran zelf en voornamelijk via de proxies, in die regio.
[..]
Tegen die observatie kan ik natuurlijk niets inbrengen.
[..]
Alhoewel ik hem niet deel, kan ik die mening wel begrijpen.
Waarom is dat niet alarmerend, natuurlijk is dat wel alarmerend, of het voldoende is om de boel daar plat te gooien is weer een ander verhaal.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:44 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Met als kanttekening dat het niet als alarmerend wordt beschouwd. Maar als Trump en Netanyahu vinden van wel kunnen de bommen los
Ja, je kleuterklas logica dat "het allemaal niet eerlijk is!" is reuze vertederend.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:38 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja. Je kunt het zo aanvliegen maar volgens mij is er een soeverein land gebombardeerd wat volgens de waakhonden geen materiaal of intentie had om iets illegaals te doen. Dan gaat er toch iets mis.
quote:Op zondag 22 juni 2025 13:41 schreef Tarado het volgende:
[..]
Dat klopt niet, ook de IAEA heeft geconstateerd dat Iran een veelvoud aan uranium verrijkt dan civiel noodzakelijk.
quote:Op zondag 22 juni 2025 13:47 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dan had Trump tijdens zijn vorige termijn de atoomdeal met Iran niet moeten verscheuren
Zo is de F117 ooit neergehaald.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:46 schreef HarryDePizzaBakker1 het volgende:
[..]
Ik ben bang dat jou wensdenken niet echt dicht bij de realiteit staat.
F-117 vetste vliegtuig ooit. Samen met de McDonnell Douglas F-4 Phantom IIquote:
Iets alarmerend vinden is geen reden tot bombarderen. Of het nou Isral, China, Amerika of Groenland is. Je kunt niet zomaar iets platgooien omdat het je niet aanstaat.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:47 schreef Tarado het volgende:
[..]
Waarom is dat niet alarmerend, natuurlijk is dat wel alarmerend, of het voldoende is om de boel daar plat te gooien is weer een ander verhaal.
Misschien, maar ik liet zien waar dat anti-zionisme vandaan kwam waar o.a. deze groep mee loopt.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:21 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik heb niet gezegd dat jij over percentages spreekt. Wel probeer je te beweren dat er eigenlijk hartstikke veel verdeling is binnen de Joodse wereld, maar dat is mbt dit onderwerp dus niet zo. Het overgrote merendeel is zionistisch ingesteld.
Er is op grond van het internationale recht 0 rechtvaardiging om Iran 'preventief' aan te vallen. Voor Isral niet en voor de VS ook niet.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:48 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, je kleuterklas logica dat "het allemaal niet eerlijk is!" is reuze vertederend.
Maar niet echt geschikt voor het wespennest wat geopolitiek nu eenmaal is.
Vandaar de verdragen waar je je aan dient te houden.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:48 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, je kleuterklas logica dat "het allemaal niet eerlijk is!" is reuze vertederend.
Maar niet echt geschikt voor het wespennest wat geopolitiek nu eenmaal is.
Blijkbaar vanaf heden dus wel. Trump lapt sowieso alle regels en verdragen aan z'n laars, dus dit kan niet echt een verrassing zijn.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:51 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Iets alarmerend vinden is geen reden tot bombarderen. Of het nou Isral, China, Amerika of Groenland is. Je kunt niet zomaar iets platgooien omdat het je niet aanstaat.
Eigenlijk wat er in Joegoslavi dus gebeurde met het succesvol neerhalen van de F-117, een stukje overmoed van de kant van de Amerikanen door iedere keer dezelfde route te vliegen en een slimme radar operator die zo specifiek en smal op dat stuk lucht ging focussen dat het lukte.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:37 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Als de VS zeer voorspelbare routes vliegt, Iran gewaarschuwd is, n via samenspel van radar + SAM een lock weet te forceren. Kunnen ze met de S300/Bavar misschien nog een eindje komen.
Ik heb ook 0 autoriteit om iemand als eerste neer te steken met de intentie iemand die met een mes staat te zwaaien en dreigt mij dood te steken. Toch zou ik het doen, omdat ik vind dat mijn leven (of dat van een ander) zwaarder weegt dan die van de messenzwaaier.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:46 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ze hadden 0,0 autoriteit om dit te doen.
Het is geen bijzaak. Het is verwonden om te overleven.quote:Al het andere is bijzaak om het een richting te sturen van preventief handelen. Lekker weer illegaal bommen ergens op gooien.
Bunkerbusters werken seismisch uit door hun enorme chemische versterkte onploffing; lokaal een aardbeving te veroorzaken die de omgeving tot vele honderden meters (en daarbuiten) daarvan zwaar beschadigd. Een ondergrondse fabriek hoeft niet eens direct getroffen te worden maar zal door de omliggende schok buiten werken worden gebracht. Je hebt niets aan een fabriek in een berg of ondergronds hol wier plafond op instorten (staat) is gebracht.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:24 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
De enig echte manier om een doel ver onder de grond te kunnen vernietigen, is doormiddel van een neutronenbom (ook wel H-bom). De fysieke schade aan de berg zelf valt relatief mee, maar de hoogenergetische neutronen die daarbij vrijkomen, dringen ver en tot op zekere hoogte ongehinderd door vast materiaal heen, waardoor een ondergrondse bunker als Fordow niet veilig blijft.
Deze neutronenbom wordt in de volksmond ook wel “tactical nuke” genoemd.
Bijkomend voordeel zijn 2 dingen:
1) van de bom zelf komt nauwelijks geen radioactieve straling vrij
2) de vrijgekomen neutronen zullen de atoomkernen van Uranium U235 raken, waardoor het een hoogtst-instabiel isotoop U236 wordt, en daardoor splijt in Barium en Krypton en daarbij opnieuw 3 neutronen vrijgeeft dat weer andere U235 laat degraderen.
Dit laatste hoeft niet gelijk voor een nucleaire kettingreactie te zorgen, maar het zorgt er wel voor dat het verrijkte Uranium sneller en verder degradeert.
Echter, dit kan dus alleen met een neutronenbom. Hoe dat met die bunkerbusters zit, valt buiten mijn kennisgebied
Partij Voor Volksverraad werd het door Denk genoemd.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:46 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik begin ineens te begrijpen waarom de PVV een NSB symbool voert voor sommigen. "Hou ze daar, anders komen ze hier weer".
[ afbeelding ]
Deze invalshoek had ik nog niet zo bekeken.
Apart.
Klopt, daar ben ik het helemaal mee eens. Domme opportunistische zet was dat.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:47 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dan had Trump tijdens zijn vorige termijn de atoomdeal met Iran niet moeten verscheuren
quote:Nu ben ik ook van mening dat Trump de vorige deal niet had moeten vernietigen, maar voor de motivatie erachter dat een deal geen waarde heeft als Iran de internationale toezichthouders geen volledige toegang heeft, valt ook wat te zeggen.
Het is al met al een zeer complexe situatie, maar naar mijn mening wel met minstens 1 rode draad: Iran die stelselmatig de afspraken saboteert.
Maar je snapt neem ik dat israel niet wil wachten tot er een grote paddenstoel boven tel aviv verschijnt, louter omdat voor figuren zoals jij dan pas bewezen is dat ze ze aan het maken waren?quote:Op zondag 22 juni 2025 13:51 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Er is op grond van het internationale recht 0 rechtvaardiging om Iran 'preventief' aan te vallen. Voor Isral niet en voor de VS ook niet.
quote:Op zondag 22 juni 2025 13:44 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Met als kanttekening dat het niet als alarmerend wordt beschouwd. Maar als Trump en Netanyahu vinden van wel kunnen de bommen los
https://news.un.org/en/story/2025/06/1164291quote:The development follows serious warnings from the head of the International Atomic Energy Agency (IAEA) earlier this week that inspectors have been unable to determine whether Iran’s nuclear programme was “exclusively peaceful” – as per the terms of the 2015 nuclear deal from which the United States subsequently withdrew.
A fresh round of negotiations between Washington and Tehran is slated to begin on Saturday in Oman, according to news reports, amid heightened geopolitical tensions linked to rumours of an impending Israeli attack on Iran.
Following Thursday’s resolution vote by the IAEA’s board of governors – which passed by a vote of 19 for, three against and 11 abstentions - Iran’s atomic energy body reportedly announced plans to open a new uranium enrichment plant and increase production of enriched fissile material.
Growing concerns
The draft for Thursday’s resolution highlights serious and growing concerns since at least 2019 that Iran had failed to cooperate fully with the UN agency’s inspectors.
Tehran has “repeatedly” been unable to explain and demonstrate that its nuclear material was not being diverted for further enrichment for military use, the draft text maintains.
Iran has also failed to provide the UN agency with “technically credible explanations for the presence of [man-made] uranium particles” at undeclared locations in Varamin, Marivan and Turquzabad, it continues.
“Unfortunately, Iran has repeatedly either not answered, or not provided technically credible answers to, the agency’s questions,” IAEA chief Grossi said on Monday. “It has also sought to sanitize the locations, which has impeded Agency verification activities.”
According to Mr. Grossi, Tehran has stockpiled 400 kilogrammes of highly enriched uranium.
“Given the potential proliferation implications, the agency cannot ignore [this],” he told the UN agency’s governing board on Monday.
Ik zie een heel andere rode draad..quote:Op zondag 22 juni 2025 13:55 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Klopt, daar ben ik het helemaal mee eens. Domme opportunistische zet was dat.
Daarbij moet ook vermeld worden:
[..]
Dan gaan ze toch elke avond, dezelfde route en een bom erop.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:42 schreef Discombobulate het volgende:
Moet eerst nog maar zien of ze daadwerkelijk die berg zijn doorgekomen. IAEA zegt ook dat er geen verhoogde stralingsniveaus zijn gedetecteerd.
Het is vrij duidelijk of een land een functionerende democratie is en Isral scoort hier gemiddeld gezien zelf hoger dan een aantal Europese landen. Zie ook: Democracy index, 2024quote:Op zondag 22 juni 2025 13:36 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Je weet dat beoordelingen in de democracy index in een percentage wordt uitgedrukt, dat op meerdere vlakken beoordeelt wordt. Democratie is niet simpelweg aan / uit.
Zo zou iemand in Noord-Korea het eigen regime als democratisch kunnen beoordelen omdat er verkiezingen zijn. Maar er zijn toch een heleboel factoren die we zo niet zien.
Persoonlijke aanvallen, zwaktebod.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:55 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar je snapt neem ik dat israel niet wil wachten tot er een grote paddenstoel boven tel aviv verschijnt, louter omdat voor figuren zoals jij dan pas bewezen is dat ze ze aan het maken waren?
Overigens mag een pre-emptive strike prima, volgens internationaal recht.
Maar daar zijn criteria voor, en zie al van mijlen ver aankomen dat jij "absoluut!" niet vind dat daar aan voldaan is, dus laat ik het er bij.
Maar als je een onafhankelijk agentschap hebt wat die dreiging ontkent wordt het verhaal al anders.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:53 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Ik heb ook 0 autoriteit om iemand als eerste neer te steken met de intentie iemand die met een mes staat te zwaaien en dreigt mij dood te steken. Toch zou ik het doen, omdat ik vind dat mijn leven (of dat van een ander) zwaarder weegt dan die van de messenzwaaier.
Yep, waarbij de omgeving het "geluk" heeft dat Isral een westers land is dat hierin zeker niet uit is op andermans vernietiging. Dit ondanks dat die anderen volhouden dat Isral uit is op hun genocide of zuivering.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:27 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als Iran de Isralirs daadwerkelijk van de kaart wil vegen (ik denk dat het vooral retoriek is is voor de thuismarkt). Heeft zo'n bom in Isral daadwerkelijk nut.
Ja, er was geen indicatie voor een directe dreiging.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:56 schreef oblo het volgende:
[..]
[..]
https://news.un.org/en/story/2025/06/1164291
Twee keer achter elkaar exact dezelfde aanvliegroute gebruiken zullen de Yanks niet snel meer doen.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:56 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dan gaan ze toch elke avond, dezelfde route en een bom erop.
Ik lees hier dat de B-2 onschendbaar is, niet te stoppen. Dus wat willen ze doen dan?
Nee, israel moet gewoon wachten, tot ze in tel aviv in de lucht verschijnen.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:59 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, er was geen indicatie voor een directe dreiging.
Als een partij de Nederlandse burgers zou 'verraden' dan is het Denk zelf wel, daar liggen de belangen immers veel meer bij de bredere 'Ummah' dan bij Nederland en de Westerse cultuur.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:54 schreef Chadi het volgende:
[..]
Partij Voor Volksverraad werd het door Denk genoemd.
Bedankt voor de toelichtingquote:Op zondag 22 juni 2025 13:54 schreef Vallon het volgende:
[..]
Bunkerbusters werken seismisch uit door hun enorme chemische versterkte onploffing; lokaal een aardbeving te veroorzaken die de omgeving tot vele honderden meters (en daarbuiten) daarvan zwaar beschadigd. Een ondergrondse fabriek hoeft niet eens direct getroffen te worden maar zal door de omliggende schok buiten werken worden gebracht. Je hebt niets aan een fabriek in een berg of ondergronds hol wier plafond op instorten (staat) is gebracht.
Bedenk hier ook het effect van een firecracker; in een open hand zal het relatief weinig schade veroorzaken maar in een vuist gebald, compleet je hand afrukken. het doel van de bunkerbuster is allereerst diepgaande penetratie bereiken om dan daar omsloten, te flink ploffen en de trillingen daarvan te laten rimpelen.
Tot zover met elkaar eens.quote:Een H-bom is een thermonucleaire bom waarbij een "gewone" kernbom wordt gebruikt om ander kernmateriaal met een nog grotere efficintie in kernreactie te laten ontploffen. Hoe meer kernen dichter bij elkaar gebracht kunnen fuseren, hoe meer (kinetische) energie uit die splitsing en fusie ontstaat.
Precies dus wat ik eigenlijk zei met betrekking tot de schade aan een berg zelf.quote:Dat neutronenbom verhaal snijdt iets aan hout maar is meer een verhaal voor de reclamefolder. Dat nauwelijks in relativiteit mag je (voor de mens en dier) compleet vergeten. Een .22 is net zo dodelijk als een .50 kaliber met het verschil dat een .22 een minder grote wond achterlaat en .50 iemands hoofd verpulvert. Het reclame verhaal is dan: dat een .22 "minder dodelijk" is.
En daarmee geschikt voor het onbruikbaar maken van andere nucleaire doelen.quote:Een neutronenbom is een ding dat vooral veel (kortdurende) straling veroorzaakt met als "simpel" doel (relatief dan) ietsjes minder fysieke schade te veroorzaken met juist meer gevolgen voor de biotoop (dwz mensen doden).
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |