NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Inlichtingendiensten hebben niet beweerd dat ze over een atoomwapen beschikten, maar dat het proces ernaartoe zo vergevorderd was dat bij gebrek aan internationale waarneming het risico te groot was dat Iran er over enkele weken/maanden wél eentje had.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:33 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Wat heeft dit te maken met bombarderen?
Met alle gevolgen van dien, gezien de decennialange daden van Iran zelf en voornamelijk via de proxies, in die regio.
Tegen die observatie kan ik natuurlijk niets inbrengen.quote:
[..]
Met het niet tekenen van het non-proliferatieverdrag zet Israël zich in het rijtje India, Pakistan en Noord-Korea.
Alhoewel ik hem niet deel, kan ik die mening wel begrijpen.quote:Dat zegt natuurlijk ook wel wat.
Ja. Je kunt het zo aanvliegen maar volgens mij is er een soeverein land gebombardeerd wat volgens de waakhonden geen materiaal of intentie had om iets illegaals te doen. Dan gaat er toch iets mis.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:36 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, we hadden gewoon allemaal kumbaya moeten gaan zingen. Had het allemaal goed gekomen.
Dit, dus.
De twee dingen sluiten elkaar niet uit. Je kan democratisch stemmen om een terreurstaat te worden. Hebben onze buren ook een keer gedaan.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het is bijzonder hoe jij te werk gaat in discussies.
Je bent regelmatig aan het beweren dat Israël helemaal geen democratie is maar een terreurstaat. En vervolgens als dit frame dan niet meer goed uitkomt is Israël ineens wél weer een democratie, waar de bevolking verantwoordelijkheid draagt.
Israel heeft Iran aangevallen omdat ze te dicht bij het maken van een atoombom zouden zijn, iets waar Israel helemaal niets over te zeggen heeft.
Geleuter over dat het regime misschien zal vallen en of het misschien beter zal zijn is ook allemaal niet voor Israel om te beslissen. Zullen we de rollen omdraaien, hoe zou je het vinden als Iran, Israel aan zou vallen omdat Iran zegt dat Israel atoomwapens heeft, zeg je dan begrijpelijk. Nee dat doe je niet.
Maar als we een objectieve maaststaf hantere, bijvoorbeeld welk land heeft meer burgerslachtoffers gemaakt de afgelopen 2 jaar. Dan zit in Israel het dodelijkere terreur regime. Israel is ook voornemens 2 miljoen Gazanen etnisch te zuiveren. Zulke expliciete plannen over Israel heb ik niet gehoord uit Iran. Ja dood aan Israel en Amerika dat is hun leus inderdaad maar ze deden weinig wat erop wees dat ze serieus waren. Wat proxies bewapenen is iets wat een land als de VS ook doet. Wij bewapenen dan weer Oekraine.
Dan is bombarderen toch het állerlaatse wat je gaat doen? Nu weet je zeker in welke hoek je ze gaat duwen. Nee, dit hebben de sterke daadkrachtige leiders weer eens super slim aangepakt.quote:
[..]
Inlichtingendiensten hebben niet beweerd dat ze over een atoomwapen beschikten, maar dat het proces ernaartoe zo vergevorderd was dat bij gebrek aan internationale waarneming het risico te groot was dat Iran er over enkele weken/maanden wél eentje had.
Dit, dus.
Die zijn niet zó dom.quote:Op zondag 22 juni 2025 13:37 schreef vosss het volgende:
Liggen die Chinezen nog op 1 oor of waar blijft hun reactie?
Dat klopt niet, ook de IAEA heeft geconstateerd dat Iran een veelvoud aan uranium verrijkt dan civiel noodzakelijk.quote:
[..]
Ja. Je kunt het zo aanvliegen maar volgens mij is er een soeverein land gebombardeerd wat volgens de waakhonden geen materiaal of intentie had om iets illegaals te doen. Dan gaat er toch iets mis.
Ik zie nu ergens zo'n jihadi met een RPG staan wachten om de Amerikanen neer te halen.quote:
[..]
Uitgeschakeld worden? Door wie? Met wat? De jaren 70 luchtmacht is compleet uitgeschakeld. Luchtafweer is ook volledig met de grond gelijk gemaakt door Israël. Enige wat ze nog hebben is wat oud materiaal met tracers, ziet er leuk uit, beetje star wars achtig, doet verder niks. Zeker niet tegen B2's die op extreme hoogte vliegen.
De stafchef tijdens de aanvallen op Iran met het hoogste commando van de IDF
Stafchef, generaal-majoor Eyal Zamir, vanavond op het hoofdkwartier van het Israëlische leger met het hoofd van de afdeling Operaties, het hoofd van de afdeling Inlichtingen, de commandant van de luchtmacht, het hoofd van de afdeling Planning en andere commandanten, tijdens de aanvallen in Iran, parallel aan de activiteiten van het Israëlische leger om gijzelaars in de Gazastrook te bevrijden.
De stafchef hecht groot belang aan de strategische relatie en coördinatie tussen de IDF en het Amerikaanse leger en benadrukte dat de IDF continu zal blijven opereren totdat de doelstellingen van de operatie zijn bereikt.
Daarnaast sprak de stafchef zijn waardering uit voor de activiteiten van de troepen in de Gazastrook om de ontvoerden te redden, die parallel lopen aan Operatie "Am Kalavi". Hij voegde daaraan toe dat het Israëlische leger het verdriet van de nabestaanden deelt en zich zal blijven inzetten om de ontvoerden terug te krijgen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Jahoor, en anders hebben ze nog hier en daar wat pompom geschut staanquote:Op zondag 22 juni 2025 13:37 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Als de VS zeer voorspelbare routes vliegt, Iran gewaarschuwd is, én via samenspel van radar + SAM een lock weet te forceren. Kunnen ze met de S300/Bavar misschien nog een eindje komen.
Moet eerst nog maar zien of ze daadwerkelijk die berg zijn doorgekomen. IAEA zegt ook dat er geen verhoogde stralingsniveaus zijn gedetecteerd.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Zo dom op uit te slapen? Of wat bedoel je?quote:
Inmiddels heeft zo'n beetje iedereen zijn plasje gedaan, maar van China heb ik nog niks gehoord.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
Helemaal mee eens. Misschien was dat ook zo. Misschien niet. Wat wel genoemd mag worden is dat Iran alle voorstellen van een nucleaire deal naast zich neer heeft gelegd.quote:
[..]
Dan is bombarderen toch het állerlaatse wat je gaat doen?
Nu ben ik ook van mening dat Trump de vorige deal niet had moeten vernietigen, maar voor de motivatie erachter dat een deal geen waarde heeft als Iran de internationale toezichthouders geen volledige toegang geeft, valt ook wat te zeggen.
Het is al met al een zeer complexe situatie, maar naar mijn mening wel met minstens 1 rode draad: Iran die stelselmatig de afspraken saboteert.
Helemaal eens met je sarcasme.quote:Nu weet je zeker in welke hoek je ze gaat duwen. Nee, dit hebben de sterke daadkrachtige leiders weer eens super slim aangepakt.
Tot slot, het kan niet vaak genoeg gezegd worden:
Iran had niet alleen 60% verrijkt Uranium, maar maar liefst 83%, wat geen enkel civiele toepassing rechtvaardigt. Het enige nut van zulk hoog percentage U235 is het maken van een atoombom.
Met als kanttekening dat het niet als alarmerend wordt beschouwd. Maar als Trump en Netanyahu vinden van wel kunnen de bommen losquote:
[..]
Dat klopt niet, ook de IAEA heeft geconstateerd dat Iran een veelvoud aan uranium verrijkt dan civiel noodzakelijk.
Dit, dus.
Psstquote:
[..]
Zo dom op uit te slapen? Of wat bedoel je?
Inmiddels heeft zo'n beetje iedereen zijn plasje gedaan, maar van China heb ik nog niks gehoord.
: China ligt ten oosten van ons. Daar is het éérder dag dan bij ons. In het oosten van China is het zondagavond. Die gaan weer slapen inmiddels 
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ze hadden 0,0 autoriteit om dit te doen. Al het andere is bijzaak om het een richting te sturen van preventief handelen. Lekker weer illegaal bommen ergens op gooien.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Misschien was dat ook zo. Misschien niet. Wat wel genoemd mag worden is dat Iran alle voorstellen van een nucleaire deal naast zich neer heeft gelegd.
Nu ben ik ook van mening dat Trump de vorige deal niet had moeten vernietigen, maar voor de motivatie erachter dat een deal geen waarde heeft als Iran de internationale toezichthouders geen volledige toegang heeft, valt ook wat te zeggen.
Het is al met al een zeer complexe situatie, maar naar mijn mening wel met minstens 1 rode draad: Iran die stelselmatig de afspraken saboteert.
[..]
Helemaal eens met je sarcasme.
Dit, dus.
Ik begin ineens te begrijpen waarom de PVV een NSB symbool voert voor sommigen. "Hou ze daar, anders komen ze hier weer".quote:
[..]
Als er geen staat is zitten wij straks weer opgezadeld met al die Joodse mensen, nee lekker.
Deze invalshoek had ik nog niet zo bekeken.
Apart.
Ik ben bang dat jou wensdenken niet echt dicht bij de realiteit staat.quote:
[..]
Als de VS zeer voorspelbare routes vliegt, Iran gewaarschuwd is, én via samenspel van radar + SAM een lock weet te forceren. Kunnen ze met de S300/Bavar misschien nog een eindje komen.
Dan had Trump tijdens zijn vorige termijn de atoomdeal met Iran niet moeten verscheurenquote:
[..]
Inlichtingendiensten hebben niet beweerd dat ze over een atoomwapen beschikten, maar dat het proces ernaartoe zo vergevorderd was dat bij gebrek aan internationale waarneming het risico te groot was dat Iran er over enkele weken/maanden wél eentje had.
Met alle gevolgen van dien, gezien de decennialange daden van Iran zelf en voornamelijk via de proxies, in die regio.
[..]
Tegen die observatie kan ik natuurlijk niets inbrengen.
[..]
Alhoewel ik hem niet deel, kan ik die mening wel begrijpen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Waarom is dat niet alarmerend, natuurlijk is dat wel alarmerend, of het voldoende is om de boel daar plat te gooien is weer een ander verhaal.quote:
[..]
Met als kanttekening dat het niet als alarmerend wordt beschouwd. Maar als Trump en Netanyahu vinden van wel kunnen de bommen los
Maar dat geleuter over soeverein land van je vind ik wel lachwekkend, Iran is natuurlijk al een tijdje betrokken in de oorlog tegen Israel, maar dat had je over het hoofd gezien waarschijnlijk.
Ja, je kleuterklas logica dat "het allemaal niet eerlijk is!" is reuze vertederend.quote:
[..]
Ja. Je kunt het zo aanvliegen maar volgens mij is er een soeverein land gebombardeerd wat volgens de waakhonden geen materiaal of intentie had om iets illegaals te doen. Dan gaat er toch iets mis.
Maar niet echt geschikt voor het wespennest wat geopolitiek nu eenmaal is.
Scorched earth
quote:
[..]
Dat klopt niet, ook de IAEA heeft geconstateerd dat Iran een veelvoud aan uranium verrijkt dan civiel noodzakelijk.
quote:
[..]
Dan had Trump tijdens zijn vorige termijn de atoomdeal met Iran niet moeten verscheuren
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zo is de F117 ooit neergehaald.quote:
[..]
Ik ben bang dat jou wensdenken niet echt dicht bij de realiteit staat.
F-117 vetste vliegtuig ooit. Samen met de McDonnell Douglas F-4 Phantom IIquote:
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
Iets alarmerend vinden is geen reden tot bombarderen. Of het nou Israël, China, Amerika of Groenland is. Je kunt niet zomaar iets platgooien omdat het je niet aanstaat.quote:
[..]
Waarom is dat niet alarmerend, natuurlijk is dat wel alarmerend, of het voldoende is om de boel daar plat te gooien is weer een ander verhaal.
Dit, dus.
Misschien, maar ik liet zien waar dat anti-zionisme vandaan kwam waar o.a. deze groep mee loopt.quote:
[..]
Ik heb niet gezegd dat jij over percentages spreekt. Wel probeer je te beweren dat er eigenlijk hartstikke veel verdeling is binnen de Joodse wereld, maar dat is mbt dit onderwerp dus niet zo. Het overgrote merendeel is zionistisch ingesteld.
