Ik heb geen enkel probleem met geweld. Maar je moet het wel rechtvaardigen. Daar doen de mensen die juichen over oorlog nogal lichtvaardig over. Israels strategie om elk probleem op te lossen met geweld is ook geen winnende lange termijn strategie, hebben we in Europa ook lang geprobeerd levert vooral veel dood en verderf op. Als je onder de pretentie van nucleaire wapens binnenvalt en dat bewijs blijft uit maak je jezelf niet betrouwbaarder of populairder.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:09 schreef oblo het volgende:
[..]
Tsja, veel NLers zijn niet bereid om ook maar een millimeter in te leveren of begrijpen niet dat alles niet kan worden opgelost met praten. Als je niks anders kent dan een vredige en individualistische samenleving dan is dat moeilijk om dat te beseffen.
Even wachten op de persconferentie van het Pentagon, vanmiddag 14:00 (Nederlandse tijd).quote:Op zondag 22 juni 2025 10:10 schreef Doler12 het volgende:
Trump die even schade assessment doet. Via een fucking OSINT muppet account op twittert, die vermoedelijk berichten verstuurt uit de kelder van zijn moeder.![]()
[ afbeelding ]
lol 😂quote:Op zondag 22 juni 2025 10:13 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
De kwaliteit gaat in hoog tempo de afgrond in. Sturend en/of items van een heel twijfelachtige nieuwswaarde. Niet zo lang geleden zapte ik erlangs, en ging het over de behandeling van bejaarde kankerpatienten in Marokko. Wat moet de gemiddelde Nederlandse televisiekijker daar nou mee?
Daarom plaatste ik hier ook het gerucht over een oefening van een jaar geleden, want als dat klopt dan is dit al onder Biden ingezet. (Gek genoeg kreeg ik er nauwelijks een reactie op. Ik vond het tamelijk spectaculair nieuws.)quote:Op zondag 22 juni 2025 10:14 schreef theunderdog het volgende:
Jan Paternotte van D66:
'Netanyahu heeft Trump weten mee te slepen in een roekeloos avontuur'.
Nu, de gevolgen hiervan kunnen inderdaad een roekeloos 'avontuur' worden. Maar het idee dat Netanyahu hiervoor heeft gezorgd. Het idee dat Iran met een kernwapenarsenaal wel goed zou zijn voor Amerika of het westen in het geheel is gestoord te noemen.
Wat mankeert zo'n iemand om dit te zeggen?
Dat is een beetje het algemene narratief (hier) waarom Isral en de VS wel “hebben moeten ingrijpen”, in plaats van diplomatie.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:12 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat de hele wereld in gevaar is?
De kans is zoals we weten groot dat de redacties daar worden gerund door jonge hoogopgeleide mensen meteen nogal woke wereldbeeld, aangevuld met mensen met een migratieachtergrond vanuit het oogpunt 'diversiteit'.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:13 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
De kwaliteit gaat in hoog tempo de afgrond in. Sturend en/of items van een heel twijfelachtige nieuwswaarde. Niet zo lang geleden zapte ik erlangs, en ging het over de behandeling van bejaarde kankerpatienten in Marokko. Wat moet de gemiddelde Nederlandse televisiekijker daar nou mee?
Wat had je dan van deze man verwacht?quote:Op zondag 22 juni 2025 10:14 schreef theunderdog het volgende:
Jan Paternotte van D66:
'Netanyahu heeft Trump weten mee te slepen in een roekeloos avontuur'.
Nu, de gevolgen hiervan kunnen inderdaad een roekeloos 'avontuur' worden. Maar het idee dat Netanyahu hiervoor heeft gezorgd. Het idee dat Iran met een kernwapenarsenaal wel goed zou zijn voor Amerika of het westen in het geheel is gestoord te noemen.
Wat mankeert zo'n iemand om dit te zeggen?
Boeiend, Iran erkent Isral niet en roept al tig jaar dat het een kankergezwel is dat verwijderd moet worden en daar heb je een atoombom voor nodig. IAEA heeft al bewezen dat Iran uranium aan het verrijken was wat geen enkel ander doel dient dan het bouwen van een atoombom.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:14 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik heb geen enkel probleem met geweld. Maar je moet het wel rechtvaardigen. Daar doen de mensen die juichen over oorlog nogal lichtvaardig over. Israels strategie om elk probleem op te lossen met geweld is ook geen winnende lange termijn strategie, hebben we in Europa ook lang geprobeerd levert vooral veel dood en verderf op. Als je onder de pretentie van nucleaire wapens binnenvalt en dat bewijs blijft uit maak je jezelf niet betrouwbaarder of populairder.
Diplomatie werkte niet bij Iran.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:16 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Dat is een beetje het algemene narratief (hier) waarom Isral en de VS wel “hebben moeten ingrijpen”, in plaats van diplomatie.
Doe ik ook regelmatig maar ik geef de voorkeur aan de BBC.quote:Op zondag 22 juni 2025 09:41 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ja hoor, lekker achterover hangen, eten, desnoods op de achtergrond een beetje het nieuws luisteren. Ik geloof gelijk dat veel meer mensen dat doen dan actief dingen zoeken en gaan lezen enzo
Roekeloos is ook een Ayatollah regime z’n gang laten gaan. Er is altijd een grote keerzijde.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:18 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Wat had je dan van deze man verwacht?
En of het roekeloos is geweest, daar gaan we de komende dagen achterkomen.
Sterker nog, dit hele plan is al in 2005 uitgedacht en ontwikkeld, die bommen zijn speciaal vervaardigd om nucleaire sites in specifiek Iran en Noord-Korea te kunnen uitschakelen mocht het nodig zijn.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:15 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Daarom plaatste ik hier ook het gerucht over een oefening van een jaar geleden, want als dat klopt dan is dit al onder Biden ingezet. (Gek genoeg kreeg ik er nauwelijks een reactie op. Ik vond het tamelijk spectaculair nieuws.)
Oke, point taken. Ik deel die mening niet direct, alhoewel ik wel van mening ben dat de beschikking over atoomwapens door Iran de wereldwijde stabiliteit niet ten goede komt.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:16 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Dat is een beetje het algemene narratief (hier) waarom Isral en de VS wel “hebben moeten ingrijpen”, in plaats van diplomatie.
De plannen voor de inzet van de zogenaamde bunkerbusters liggen er al jaren. Ik zou het eerder nieuwswaardig en spectaculair noemen als Amerika vanuit het niets een paar zware bommen produceert, ze op de plank laat liggen en er geen bedoeling achter zit. Die dingen zijn te kostbaar om ze zonder enig doel te ontwikkelen. En als je ze hebt zal er ook een keer geoefend moeten worden.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:15 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Daarom plaatste ik hier ook het gerucht over een oefening van een jaar geleden, want als dat klopt dan is dit al onder Biden ingezet. (Gek genoeg kreeg ik er nauwelijks een reactie op. Ik vond het tamelijk spectaculair nieuws.)
Op zich ben ik het met die stelling eens. Echter: de gemiddelde pro-Palestina-aanhanger komt niet verder dat de Joden niet autochtoon in het Midden Oosten en dat de Joden het land van de Palestijnen hebben gestolen, terwijl dat volslagen lariekoek is.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:12 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ook voor jou, geschiedenis bestaat zelden enkel uit feiten.
Ja dat Israel over atoomwapens beschikt is algemeen bekend, werkelijk elke nieuwsorganisatie bevestigd dat. Maar prima als jij dat wil er kan niet bewezen worden dat Israel nu kernwapens heeft.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:10 schreef 2172619626795 het volgende:
Aan iedereen die in dit topic met lef standpunten op basis van feitelijke logica meent te verdedigen:
Jullie beweren dat Israel over atoomwapens beschikt. Deze aanname is onterecht, immers laten ze geen toezichthouders toe en hebben ze nooit onderkend dat ze over een atoomwapen beschikken.
Jullie beweren dat er niet aangenomen mag worden dat Iran bezig was met het ontwikkelen van atoomwapens. Daarvoor is immers geen bewijs, want toezichthouders worden niet toegelaten en Iran heeft het nooit onderkend.
Wat ik al zei, we gaan de komende dagen en weken er achterkomen. Als de wereldmachten zich in dit conflict gaan mengen dan kan het nog wat lelijker uitpakken.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:19 schreef Homey het volgende:
[..]
Roekeloos is ook een Ayatollah regime z’n gang laten gaan. Er is altijd een grote keerzijde.
Daar wordt gemeld dat deze trucks werden gebruikt bij het dicht storten van de tunnels naar het complex. Maar dat komt niet terug als ik het goed lees in het artikel van de Washington Post wat achter de link zit.quote:
Een verdrag zomaar verscheuren (Trump, eerste termijn) is ook niet echt een diplomatiek hoogstandje.quote:
Isralische nukes neem je klakkeloos aan zonder echt bewijs maar het is totaal onmogelijk dat die lieve Ayatollah er ook een wilde hebben?quote:Op zondag 22 juni 2025 10:21 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja dat Israel over atoomwapens beschikt is algemeen bekend, werkelijk elke nieuwsorganisatie bevestigd dat. Maar prima als jij dat wil er kan niet bewezen worden dat Israel nu kernwapens heeft.
Mag jij nu bewijs aan leveren dat Iran een kernwapen had. Want daar ben je toch zo zeker van. Niet meer ouwehoeren over het hoog verrijkte uranium dat is nog geen atoombom.
Je toont hiermee vooral zelf je hypocrisie. Bij Israel wil je niet geloven dat ze een atoombom hebben. Bij Iran wil je het zo graag geloven dat bewijs ervan er niet meer toe doet voor je.
Lijkt spectaculair. Maar is toch volstrekt logisch? Amerika heeft gewoon bepaalde belangen, die nagenoeg niet veranderen. Enkel de retoriek is verschillend. Trump heeft qua retoriek wat meer voor het isolationisme gekozen (om dommies hun onderbuik te pleasen), maar Iran mag onder geen enkele president kernwapens ontwikkelen en Centcom wint altijd.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:15 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Daarom plaatste ik hier ook het gerucht over een oefening van een jaar geleden, want als dat klopt dan is dit al onder Biden ingezet. (Gek genoeg kreeg ik er nauwelijks een reactie op. Ik vond het tamelijk spectaculair nieuws.)
Waarom quote je mij? Heb ik gemist dat je al terug bent gekomen op je woorden?quote:Op zondag 22 juni 2025 10:21 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja dat Israel over atoomwapens beschikt is algemeen bekend, werkelijk elke nieuwsorganisatie bevestigd dat. Maar prima als jij dat wil er kan niet bewezen worden dat Israel nu kernwapens heeft.
Mag jij nu bewijs aan leveren dat Iran een kernwapen had. Want daar ben je toch zo zeker van. Niet meer ouwehoeren over het hoog verrijkte uranium dat is nog geen atoombom.
Je toont hiermee vooral zelf je hypocrisie. Bij Israel wil je niet geloven dat ze een atoombom hebben. Bij Iran wil je het zo graag geloven dat bewijs ervan er niet meer toe doet voor je.
quote:Op vrijdag 20 juni 2025 23:59 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Israel is een terroristische organisatie. Laat dat even tot je doordringen.
Onschuldige burgers zijn ook Israel.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
(…) onschuldige burgers in Israel maar ze zijn onderdeel van een terroristische organisatie.
En dat is een beetje het punt waar geschiedenis subjectief wordt.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:21 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Op zich ben ik het met die stelling eens. Echter: de gemiddelde pro-Palestina-aanhanger komt niet verder dat de Joden niet autochtoon in het Midden Oosten en dat de Joden het land van de Palestijnen hebben gestolen, terwijl dat volslagen lariekoek is.
Die landen noemen elkaar over en weer kankergezwellen die beeindigd moeten worden.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:18 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Boeiend, Iran erkent Isral niet en roept al tig jaar dat het een kankergezwel is dat verwijderd moet worden en daar heb je een atoombom voor nodig. IAEA heeft al bewezen dat Iran uranium aan het verrijken was wat geen enkel ander doel dient dan het bouwen van een atoombom.
In wat voor parallel universum leef jij?
Er wordt continue geoefend dus dat is niet speciaal. Wat mij wel verbaasd is dat ze door gepakt hebben en in een kleine week de gehele Iraanse luchtverdediging naar zijn grootje hebben geholpen. Reken er maar op dat dit goed bewaakte installaties waren.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:15 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Daarom plaatste ik hier ook het gerucht over een oefening van een jaar geleden, want als dat klopt dan is dit al onder Biden ingezet. (Gek genoeg kreeg ik er nauwelijks een reactie op. Ik vond het tamelijk spectaculair nieuws.)
Dus ze zijn er al vele jaren, maar een jaar geleden werd er ineens voor het eerst geoefend? Vind je het niet op z'n minst interessant om te weten waarom er werd geoefend en hoe Biden de situatie inschatte?quote:Op zondag 22 juni 2025 10:20 schreef Vliegbaard het volgende:
En als je ze hebt zal er ook een keer geoefend moeten worden.
Binnen D66-kringen heersen dan ook anti-Isral en anti-Westerse sentimenten. Zodra een Westerse partij in conflict komt met een niet-Westerse partij, helemaal als dit uit een Islamitisch land is, zullen ze daar voor de niet-Westerse partij kiezen.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:14 schreef theunderdog het volgende:
Jan Paternotte van D66:
'Netanyahu heeft Trump weten mee te slepen in een roekeloos avontuur'.
Nu, de gevolgen hiervan kunnen inderdaad een roekeloos 'avontuur' worden. Maar het idee dat Netanyahu hiervoor heeft gezorgd. Het idee dat Iran met een kernwapenarsenaal wel goed zou zijn voor Amerika of het westen in het geheel is gestoord te noemen.
Wat mankeert zo'n iemand om dit te zeggen?
En schaadt daarmee de kant van de Palestijnen in de Gaza discussie substantieel. Ook die mensen verdienen het om gehoord te worden, maar het argument voor hun situatie sneeuwt onder door stemmen van blinde haat zonder enig historisch besef zoals die van hem, hier, op dit forum.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:28 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Je bent slechts een Jodenhater die zich valselijk op het deugende midden beroept maar daar totaal niet staat, meer niet, kun je raaskallen wat je wil, Lord-Omdraai.
Een oude koe in de sloot.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:22 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Een verdrag zomaar verscheuren (Trump, eerste termijn) is ook niet echt een diplomatiek hoogstandje.
Zal het Kaag virus zijn dat nog rondwaart.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Binnen D66-kringen heersen dan ook anti-Isral en anti-Westerse sentimenten. Zodra een Westerse partij in conflict komt met een niet-Westerse partij, helemaal als dit uit een Islamitisch land is, zullen ze daar voor de niet-Westerse partij kiezen.
Het is wel grappig, zijn uitspraken kunnen zo in een memri tv clip. Beetje dit niveau:quote:Op zondag 22 juni 2025 10:28 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Je bent slechts een Jodenhater die zich valselijk op het deugende midden beroept maar daar totaal niet staat, meer niet, kun je raaskallen wat je wil, Lord-Omdraai.
Ja zijn geraaskal doet de humane zaak en vooral het begrip voor de "vijand" juist niet goed en het is juist zo ontzettend belangrijk om het menselijke aspect niet te verliezen in deze hele situatie, kwalijk wel.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:31 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
En schaadt daarmee de kant van de Palestijnen in de Gaza discussie substantieel. Ook die mensen verdienen het om gehoord te worden, maar het argument voor hun situatie sneeuwt onder door stemmen van blinde haat zonder enig historisch besef zoals die van hem, hier, op dit forum.
Deze LP is inmiddels ook wel aardig grijs gedraaid. Zodra er ook maar een spoortje van enige vorm van kritiek te bekennen is dan wordt het anti-Isral narratief weer van stal gehaald.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Binnen D66-kringen heersen dan ook anti-Isral en anti-Westerse sentimenten. Zodra een Westerse partij in conflict komt met een niet-Westerse partij, helemaal als dit uit een Islamitisch land is, zullen ze daar voor de niet-Westerse partij kiezen.
Precies ja. Heel kwalijk gedrag inderdaad.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:33 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Ja zijn geraaskal doet de humane zaak en vooral het begrip voor de "vijand" juist niet goed en het is juist zo ontzettend belangrijk om het menselijke aspect niet te verliezen in deze hele situatie, kwalijk wel.
D66 en GL staan voor globalisme. En daarmee fel anti-nationalistisch van eigen bodem. En idd met een vreemde verheerlijking van niet-westerse culturen.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Binnen D66-kringen heersen dan ook anti-Isral en anti-Westerse sentimenten. Zodra een Westerse partij in conflict komt met een niet-Westerse partij, helemaal als dit uit een Islamitisch land is, zullen ze daar voor de niet-Westerse partij kiezen.
Het leek wel alsof men opeens haast had. Alsof men iets wist wat anderen niet wisten.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Er wordt continue geoefend dus dat is niet speciaal. Wat mij wel verbaasd is dat ze door gepakt hebben en in een kleine week de gehele Iraanse luchtverdediging naar zijn grootje hebben geholpen. Reken er maar op dat dit goed bewaakte installaties waren.
Klakkeloos aan zonder bewijs? Er is meer bewijs voor die Israelische nukes dan voor de Iraanse. Maar ik heb al toegegeven dat ik geen sluitend bewijs kan leveren voor Israelisch nukes. Maar geloof jij dan dat Israel geen nukes heeft?quote:Op zondag 22 juni 2025 10:23 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Isralische nukes neem je klakkeloos aan zonder echt bewijs maar het is totaal onmogelijk dat die lieve Ayatollah er ook een wilde hebben?
Was dat in Fordow een ondergrondse bakkerij wellicht?
Misschien kan ie samen met Piri een motie opstellen.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:38 schreef Claudia_x het volgende:
Nog een reactie uit Den Haag:
https://x.com/F__Timmermans/status/1936687137983795432
Timmermans heeft zich dus openlijk voorstander verklaart van een Iran dat atoombommen mag hebben, zo lijkt het.quote:
Dat kan ook opportunisme zijn: door het voorwerk van Isral konden de VS dit relatief eenvoudig en veilig doen. Aldus de NOS.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:38 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Het leek wel alsof men opeens haast had. Alsof men iets wist wat anderen niet wisten.
Is dat een typetje van Sacha Cohen?quote:Op zondag 22 juni 2025 10:32 schreef oblo het volgende:
[..]
Het is wel grappig, zijn uitspraken kunnen zo in een memri tv clip. Beetje dit niveau:
[ afbeelding ]
Frans is als een te zachte melige appel.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.graag verwijderen
Men lijkt ook nogal moeite te hebben met het gegeven dat er verschillende belangen door elkaar kunnen spelen.quote:Op zondag 22 juni 2025 10:40 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat kan ook opportunisme zijn: door het voorwerk van Isral konden de VS dit relatief eenvoudig en veilig doen. Aldus de NOS.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |