Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Er is vooral sprake van ongekend politiek amateurisme. Onbestaanbaar voor zo’n partij die toch een aantal hele ervaren mensen in de gelederen heeft.quote:Op dinsdag 15 oktober 2024 22:57 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Nou ja, er is bij die club en achterban nu natuurlijk sprake van totale ontreddering.
Denk dat het zelfs waarschijnlijker is dat Geert lid wordt van de PvdDquote:Op dinsdag 15 oktober 2024 22:59 schreef -XOR- het volgende:
Ik vermoed overigens dat er op een gegeven moment een fusie gaat komen tussen VVD en PVV zoals GL/PvdA.
Als Wilders met pensioen gaat lijkt me dat de enige optie. Alsof daar iemand zit die hem kan opvolgen, dan heb je NSC scenario qua zetels.quote:
Ik vermoed overigens dat er op een gegeven moment een fusie gaat komen tussen VVD en PVV zoals GL/PvdA.
Klopt, daar staat de Al Aqsa moskee, de op 2 na heiligste moskee voor de moslims. Dat maakt dit conflict ook zo onmogelijk en daarom loopt het feitelijk al 100 jaar: de Joden willen de herbouw van de tempel niet opgeven, de moslims willen hun moskee niet opgeven en een rijk en invloedrijk deel van de (met name Amerikaanse, maar ook wel Europese) christenen steunt de Joden. Lijkt me een onoplosbaar conflict.quote:
Maar zelfs al vind je dat de tempel herbouwd moet worden, dan kun je nog wel afstand nemen van crimineel Netanyahu en zijn huidige oorlogszuchtige beleid. En dat mis ik teveel bij de CU, al sijpelt het er af en toe doorheen.
Maar dit kabinet valt niet door de PVV. Daar zorgt Wilders wel voor. Die doet gewoon zulke gekke dingen dat uiteindelijk een ander breekt.quote:Op dinsdag 15 oktober 2024 23:00 schreef Mikeytt het volgende:
Nog niet gesproken van het feit dat VVD zichzelf in de voet zou schieten als ze de PVV nogmaals een kans geven indien het kabinet door PVV valt.
Maar goed, het is leuke borrelpraat. Want wie hat een week voor de stembusgang voorzien dat Wilders zo groot zou worden. Volgens mij niemand. Er kan en gaat in een campagne genoeg gebeuren.
Is er geen optie om die tempel op een andere plek te bouwen dan. Of wat te denken van een multipurpose moskee/tempel. Dat lijkt me pas een prachtig symbool eigenlijk een compromis waar die moskee en tempel zij aan zij staan of iets dergelijks.quote:Op dinsdag 15 oktober 2024 23:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt, daar staat de Al Aqsa moskee, de op 2 na heiligste moskee voor de moslims. Dat maakt dit conflict ook zo onmogelijk en daarom loopt het feitelijk al 100 jaar: de Joden willen de herbouw van de tempel niet opgeven, de moslims willen hun moskee niet opgeven en een rijk en invloedrijk deel van de (met name Amerikaanse, maar ook wel Europese) christenen steunt de Joden. Lijkt me een onoplosbaar conflict.
Maar zelfs al vind je dat de tempel herbouwd moet worden, dan kun je nog wel afstand nemen van crimineel Netanyahu en zijn huidige oorlogszuchtige beleid. En dat mis ik teveel bij de CU, al sijpelt het er af en toe doorheen.
Een cordon sanitare tegen een partij met een zeteltje of 40 is electorale zelfmoord.quote:
Cordon sanitair tegen de PVV moet weer worden ingesteld. Binnen de VVD is er weer groeiende weerstand intern tegen de samenwerking met de PVV. Dat gaat tijdens de verkiezingen voor een daling in zetels zorgen.
De VVD (het laagste van het laagste) zette zelf de deur open en voerde campagne met migratie. De door hun neergezette pionen in de media deden dat spel mee. Het gaat nu al twee jaar elke dag over migratie.quote:
Cordon sanitair tegen de PVV moet weer worden ingesteld. Binnen de VVD is er weer groeiende weerstand intern tegen de samenwerking met de PVV. Dat gaat tijdens de verkiezingen voor een daling in zetels zorgen.
Kabinet laten vallen op iets anders dan migratie. Is de enige optie.quote:
[..]
Een cordon sanitare tegen een partij met een zeteltje of 40 is electorale zelfmoord.
Maar voorlopig domineert Wilders met dit thema gewoon alles.
De tempel is zo heilig, daar mogen zelfs de Joden niet bij komen (alleen in de voorhof, in het heilige alleen de priesters en in het heilige der heiligen alleen de hogepriester 1 keer per jaar). Dus nee, delen is geen optie.quote:
[..]
Is er geen optie om die tempel op een andere plek te bouwen dan. Of wat te denken van een multipurpose moskee/tempel. Dat lijkt me pas een prachtig symbool eigenlijk een compromis waar die moskee en tempel zij aan zij staan of iets dergelijks.
Voor de moslims is de Al Aqsa moskee trouwens net zo heilig, op het omliggende terrein mogen geen niet-moslims komen.
Het zijn geen kerken, waar iedereen zo in en uit kan lopen, desnoods alleen om te schuilen voor de regen.
En de plek van de tempel is de plek waar die van Salomo al stond. En de moskee staat op de plek waar Mohammed ten hemel zou zijn gevaren.
Anderzijds heeft de PVV zo'n beetje hun plafond bereikt. Ze hebben zo'n beetje de max van de VVD afgesnoept afgelopen verkiezingen, en meer niet-stemmers trekken zal moeilijk zijn.quote:
[..]
Maar dit kabinet valt niet door de PVV. Daar zorgt Wilders wel voor. Die doet gewoon zulke gekke dingen dat uiteindelijk een ander breekt.
Maar goed, het is leuke borrelpraat. Want wie hat een week voor de stembusgang voorzien dat Wilders zo groot zou worden. Volgens mij niemand. Er kan en gaat in een campagne genoeg gebeuren.
Ik geef dit kabinet oprecht niet tot het nieuwe jaar. Dit gaat alweer klappen op asiel. En als dat gebeurd, dan zullen de ogen hoe dan ook naar de PVV gericht zijn.
Natuurlijk niet. PVV heeft dan geen opties meer (CDA and friends hebben de deur dicht). Die kiezers stappen weer massaal over naar de maatpakfascisten of blijven thuis.quote:
[..]
Een cordon sanitare tegen een partij met een zeteltje of 40 is electorale zelfmoord.
Je zou ook kunnen denken: de democratie en staatsveiligheid is te belangrijk voor spelletjes (waar de VVD, nogmaals, gewoon een strategische blunder beging door de deur open te glooien en campagne te voeren met het punt waar PVV issue owner van was).
Hoezo? Politici zijn dit op zijn minst verschuldigd.quote:
[..]
Een cordon sanitare tegen een partij met een zeteltje of 40 is electorale zelfmoord.
In het Vlaams parlement is er ook een cordon sanitaire tegen Vlaams Belang terwijl die procentueel gewoon 25% van de zetels hebben.
Alsof er in Nederland ooit sprake is geweest van een cordon sanitaire jegens de PVV. Ik vernam laatst hoe het cordon sanitaire in België functioneert. Een lokale afdeling van de N-VA opperde in het kader van de lokale verkiezingen een lokale samenwerking met het Vlaams Belang. Die hadden ‘s avonds nog Bart De Wever aan de telefoon hangen om dat proefballonnetje direct stuk te steken. Ging het er bij de VVD ook maar zo aan toe…quote:
Simpel. Herstel het cordon sanitair. Gedraag je als een lid van RENEW (zelfs ECR houdt afstand tot de Wilders club) en anders neem je maar de trein naar MAGA.
Bij ze op schoot kruipen als een YabYum-girl bij Sam Klepper is dan weer het andere uiterste.quote:
[..]
Een cordon sanitare tegen een partij met een zeteltje of 40 is electorale zelfmoord.
https://www.christenunie.(...)-debat-situatie-gaza
Kan ik me volledig in vinden.quote:Voorzitter, een van de meest indrukwekkende ontmoetingen in mijn leven was in de Palestijnse gebieden, waar ik een geheime ontmoeting tussen een Palestijnse burgemeester en een Israëlische burgemeester van een nederzetting meemaakte.
Zij kwamen met vrees voor grote repercussies samen om het dagelijks leven van hun volk beter te maken. Er heerste veel pijn, woede, onbegrip, trauma en verliezen onderling, maar één ding realiseerden ze: wij gaan beide niet weg, dit is ons land en dus moeten we praten.
Ik realiseerde me die dag dat dit de leiders van morgen zijn. Dit is het pad richting een duurzame oplossing.
Dit lichtpunt lijkt inmiddels eeuwenlang gelden, want al bijna 8 maanden lijkt er geen einde aan de geweldsspiraal te komen. En de hoop op vrede lijkt uiteen te spatten.
Want hoeveel beelden van Palestijnse moeders die hun kleine kinderen opgraven van ingestorte gebouwen moeten er nog voorbijkomen? Hoeveel verminkte Gazaanse kinderen heb ik al niet voorbijzien komen op social media? Voorzitter, ik rouw om al die duizenden Palestijnse burgerslachtoffers.
En afgelopen week heb ik de documentaire ‘screams before silence’ gezien die ingaat op de massale verkrachtingen en het extreem seksuele geweld op 7 oktober. Ik kon het niet afkijken, het ging door merg en been. En wat is het onverteerbaar voor al die families van Israëlische gegijzelden dat zij, behalve een filmpje af en toe, nog in het ongewis zitten over het lot van hun geliefden. En er is nog steeds geen staakt-het-vuren.
Oorlog is niet normaal. We moeten het vermogen blijven hebben om voorbij het leed te blijven kijken en te hopen op een toekomst voor zowel Israëliërs als Palestijnen. Want een ding is zeker: deze oorlog in Gaza zal niet voor altijd duren.
Maar dan gaat hij plots naar 1 schuldige wijzen:
Prima dat hij het feit meldt dat Hamas menselijke schilden gebruikt, dat is wel bewezen toen gijzelaars werden vastgehouden in een vluchtelingenkamp. Maar hij moet hier ook naar de andere agressor wijzen en aangeven dat die ook fout zitten.quote:Ik bespeur echter geregeld naïviteit over wat er precies speelt in Gaza. We hebben in Hamas te maken met een terreurgroep die haar eigen burgers opoffert als menselijk schild. Bij wie de eigen slachtoffers onderdeel vormen van de strategie. Een buitengewoon wreed plan om internationale steun te vergaren. En het lukt.
Desondanks heeft Israël de dure plicht om verantwoord te blijven handelen. Om zelf rechtvaardig te blijven., zelfs in gevecht met een onrechtvaardige vijand als Hamas. Kan de overheid aangeven waar de laatste staakt-het-vuren onderhandelingen op zijn stukgelopen? En waar kunnen wij bijdragen?
Daarna gaat hij weer veel genuanceerder verder:
quote:En als we het over die toekomst van Gaza hebben, is er wat ons betreft nog te veel onduidelijkheid. Er zijn door verschillende Israëlische politici extreme uitspraken gedaan, waarbinnen geen toekomst bestaat voor de Palestijnen. Voor onze fractie zijn dat onacceptabele uitspraken. De Israëlische ministers Gallant en Gantz hebben gisteren dan ook terechte kritiek geuit op Netanyahu over het uitblijven van een realistisch plan voor Gaza na de oorlog. Want nogmaals, deze oorlog zal niet voor altijd duren.
Daarom de vraag aan het kabinet: hoe ziet de toekomst van Gaza er na deze oorlog uit en welke concrete gesprekken lopen daarover vooralsnog?
Tot slot de situatie in Rafah: ligt er volgens Nederland een duidelijke en geloofwaardige strategie en evacuatieplan ten aanzien van Rafah? Zo nee is daar uitzicht op en wat betekent dat? Want het lijkt ons heel logisch dat dat er moet liggen.
Voorzitter, die burgervaders toonden moed waar ik nog veel van kan leren. De moed om vooruit te kijken, elkaar in de ogen aan te kijken en te zeggen: wij mogen er beide zijn. Ik bid dat de gehele wereld iets van die moed mag overnemen.
Wacht even: dus we steunen nu Israel maar uiteindelijk moeten die ook hun plaats kennen en worden ze persona non grata midden in hun eigen hoofdstad? Ja?quote:
[..]
De tempel is zo heilig, daar mogen zelfs de Joden niet bij komen (alleen in de voorhof, in het heilige alleen de priesters en in het heilige der heiligen alleen de hogepriester 1 keer per jaar). Dus nee, delen is geen optie.
In een gebouw midden in hun hoofdstad.quote:
[..]
Wacht even: dus we steunen nu Israel maar uiteindelijk moeten die ook hun plaats kennen en worden ze persona non grata midden in hun eigen hoofdstad? Ja?
De tempel bestaat uit:
Een voorhof voor de heidenen.
Daarbinnen een voorhof voor de vrouwen en kinderen.
Daarbinnen een voorhof voor de Joods mannen. Tussen al die voorhoven hekken/muren.
Daar binnen een hek/muur rondom de binnenplaats waar continue geofferd wordt, daar mogen alleen priesters komen.
Op die binnenplaats staat de daadwerkelijke tempel, met 2 ruimtes. 1 ruimte voor het wierrook offer, daar mag alleen door het lot een aangewezen priester komen, dat mag ook maar eens in je leven.
De andere ruimte is het heilige der heilige, waar vroeger de ark des verbonds stond. Daar mag alleen de hogepriester op grote verzoendag (Jom Kipoer) komen. Dat was trouwens afgelopen vrijdag/zaterdag.
Als VVD na een val duidelijk aan geeft niet meer met PVV in zee te gaan, kan het ook zijn dat veel kiezers eieren voor hun geld kiezen omdat ze Timmermans geen premier willen laten worden. Als de VVD dan de grootste (voor of na PVV) is, zullen ze graag met PvdA-GL samenwerken om de premier te mogen leveren, daar ben ik van overtuigd.quote:
Het lijkt me juist dat de deur open laten staan electorale zelfmoord is. Dan mag je nog een keer meedoen aan het PVV circus. Als je wonder boven wonder daar de eerste keer met matige schade uitkomt gaat de tweede implosie denk ik wel echt flink schade doen.
Maar goede kans dat PVV door de kiezer weer terug in hun hok wordt gegooid na een campagne en deze wanprestatie. Ze staan nu lekker in de peilingen nu ze ook rugdekking krijgen van NSC,BBB,VVD,FvD komt er weer zon cordon sanitaire en is er niks meer wat de huidige coalitie tegenhoud om alle puinhopen te lekken denk ik dat ze gewoon weer teruggaan naar hun gebruikelijke 20 zetels ofzo. Het blijft een one issue partij. Op hun enige issue falen ze nu zo onmogelijk hard. Daar zullen de andere partijen ze zeker niet mee laten wegkomen. Zelfs Eerdmans zou toch wat zeteltjes van ze af moeten kunnen snoepen.quote:
[..]
Als VVD na een val duidelijk aan geeft niet meer met PVV in zee te gaan, kan het ook zijn dat veel kiezers eieren voor hun geld kiezen omdat ze Timmermans geen premier willen laten worden. Als de VVD dan de grootste (voor of na PVV) is, zullen ze graag met PvdA-GL samenwerken om de premier te mogen leveren, daar ben ik van overtuigd.
Waarom zouden ze dat doen? Er valt electoraal vrij weinig te winnen en de pvv heeft geen leden of programmaquote:
Ik vermoed overigens dat er op een gegeven moment een fusie gaat komen tussen VVD en PVV zoals GL/PvdA.
Politiek gaat niet alleen maar om de macht, tenminste niet in de functionerende landen.quote:Op dinsdag 15 oktober 2024 23:28 schreef Kowloon het volgende:
Ik was vroeger nooit voorstander van een cordon sanitaire, maar dat was naïef. Ik ging teveel uit van mijn eigen kader van normen en waarden. In dat kader sluit ik nooit iemand uit, nooit. Een luisterend oor voor de opvattingen van iemand anders is het minste dat ik voor mijn medemens op kan brengen. Maar ik verwarde politiek met het nastreven van een eigen kader van normen en waarden. Politiek is veel platter (ja, dat inzicht is een grote teleurstelling voor mij), het gaat gewoon om de macht. Een cordon sanitaire vind ik in dat opzicht een geoorloofde stap.
Maar bij een club als PVV voert dat wel de boventoon.
'Nooit iemand uitsluiten' is nu net waar je niet bij de PVV mee moet aankomen. Die doen vroeg of laat geweld aan dat principe. Indien ze aan de knoppen zitten. Dus daarom de PVV uitsluiten om die democratische waarde te beschermen.
Het is best weird dat ze in de VK Andrew Tate willen bannen en "vrouwenhaat" met terrorisme willen vergelijkenquote:
Hahaha Baudet neemt het ook nog even op voor Tate. En tegen de deep-state in Amerika uiteraard
Als ik sommige reacties zo lees en hoe sommige op dit forum asielzoekers in een cel willen gooien, mods het allemaal grappig vinden en kritiek erop verwijderen dan sluit ik mij hierbij aanquote:
Ik was vroeger nooit voorstander van een cordon sanitaire, maar dat was naïef. Ik ging teveel uit van mijn eigen kader van normen en waarden. In dat kader sluit ik nooit iemand uit, nooit. Een luisterend oor voor de opvattingen van iemand anders is het minste dat ik voor mijn medemens op kan brengen. Maar ik verwarde politiek met het nastreven van een eigen kader van normen en waarden. Politiek is veel platter (ja, dat inzicht is een grote teleurstelling voor mij), het gaat gewoon om de macht. Een cordon sanitaire vind ik in dat opzicht een geoorloofde stap.
Maar hij zit toch gewoon onder huisarrest op basis van beschuldigingen van verkrachting en vrouwenhandel?quote:
[..]
Het is best weird dat ze in de VK Andrew Tate willen bannen en "vrouwenhaat" met terrorisme willen vergelijken
Volgens zijn zeggen is er niks van waarquote:
[..]
Maar hij zit toch gewoon onder huisarrest op basis van beschuldigingen van verkrachting en vrouwenhandel?
Ja lekker geloofwaardig die man. Van wat ik heb gezien is er vrij veel documentatie. Hij heeft de schijn natuurlijk nogal tegen met al zijn filmpjes waar hij vrouwen als minderwaardig behandelt.quote:
[..]
Volgens zijn zeggen is er niks van waar
Dan wordt het een simpele veroordelingquote:
[..]
Ja lekker geloofwaardig die man. Van wat ik heb gezien is er vrij veel documentatie. Hij heeft de schijn natuurlijk nogal tegen met al zijn filmpjes waar hij vrouwen als minderwaardig behandelt.
Zal wel meevallen als de slachtoffers uit Engeland komen maar de zaken in Roemenië zijn gebeurd. Voor Baudet is zon Tate gewoon aantrekkelijk om te verdedigen want hij doet ook altijd neerbuigend over vrouwen en beide hebben ze zon gevecht tegen de Matrix of deep state whatever. Dezelfde vlucht maakte die Rusell Brand.quote:
[..]
Dan wordt het een simpele veroordeling
Sowieso zijn zaken met seksueel misbruik vaak niet makkelijk te bewijzen. Dus al helemaal niet als dat in een ander land was en de slachtoffers niet direct na het misbruik bij de politie tests konden laten doen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 16-10-2024 00:42:44 ]
De Waalse variant gaat zelfs nog een stuk verder. Daar wordt extreemrechts door politiek en media compleet genegeerd. En dat werkt ook.quote:Op dinsdag 15 oktober 2024 23:11 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Alsof er in Nederland ooit sprake is geweest van een cordon sanitaire jegens de PVV. Ik vernam laatst hoe het cordon sanitaire in België functioneert. Een lokale afdeling van de N-VA opperde in het kader van de lokale verkiezingen een lokale samenwerking met het Vlaams Belang. Die hadden ‘s avonds nog Bart De Wever aan de telefoon hangen om dat proefballonnetje direct stuk te steken. Ging het er bij de VVD ook maar zo aan toe…
Hier heeft de VVD gewoon altijd opengestaan voor samenwerking met extreemrechts en het ditmaal ook actief opgezocht. Van NSC kan je nog zeggen dat ze zich er uit onkunde ingerommeld hebben, van de VVD was het heel bewust.
Een echt grote verzoendag zou ik het midden-oosten wel van harte toe willen wensen.quote:
[..]grote verzoendag (Jom Kipoer) komen. Dat was trouwens afgelopen vrijdag/zaterdag.
https://www.nu.nl/politie(...)-op-asielbeleid.html
Ik weet niet of je Omtzigt onkunde kunt toespelenquote:
[..]
De Waalse variant gaat zelfs nog een stuk verder. Daar wordt extreemrechts door politiek en media compleet genegeerd. En dat werkt ook.
Hier heeft de VVD gewoon altijd opengestaan voor samenwerking met extreemrechts en het ditmaal ook actief opgezocht. Van NSC kan je nog zeggen dat ze zich er uit onkunde ingerommeld hebben, van de VVD was het heel bewust.
Omtzigt heeft gewoon verkeerd gegokt en gehoopt dat hij de kar van dit kabinet wel zou kunnen trekken met Wilders (ondanks de winst van de PVV) getemd in de bijrol.
De brief was louter het afgeven van een signaal. Bewust naar een ontvanger die er toch niet echt iets mee zou kunnen, maar gewoon om even te laten weten dat NL er zo in staat. Dat kan niet gewoon tijdens gesprekken? Ik vind het zo ontzettend amateuristisch allemaal. Kinderlijk. We slaan echt een pleefiguur.quote:
En ineens zijn al die vieze enge asielzoekers geen prioriteit meer voor het kabinet.
https://www.nu.nl/politie(...)-op-asielbeleid.html
Op het gebied van landbouw lijkt er gewoon geen regeerakkoord te bestaan. VVD en NSC stemmen niet alleen voor een verbod op stroomstootwapens, maar ook voor een motie van PvdA-GL en CU voor grondgebonden landbouw met een maximum hoeveelheid vee per hectare. Die laatste is een hele pijnlijke voor BBB, want dan zouden een aantal hele grote boeren flink moeten krimpen. Vandaag het landbouwdebat, misschien wel de meest interessante begroting van het moment omdat hier echt dingen gebeuren. Maar dan wel richting GL beleid en niet richting BBB beleid, gek genoeg.
Op zich niet gek dat er weinig animo is voor BBB "beleid" toch?quote:
Maar dan wel richting GL beleid en niet richting BBB beleid, gek genoeg.
Dan is het dat maarquote:
[..]
Een cordon sanitare tegen een partij met een zeteltje of 40 is electorale zelfmoord.
. Hoe de PVV kabinetsleden en fractieleider tekeer gaan is gewoon ver over de schreef.Met BBB in de coalitie en sowieso een echt rechtse coalitie zou je geen afslag richting GL verwachten. Nou had het vorige kabinet die draai natuurlijk al gemaakt en gelukkig is Van Campen (VVD) niet vergeten waarom.quote:
[..]
Op zich niet gek dat er weinig animo is voor BBB "beleid" toch?
quote:
[..]
Volgens zijn zeggen is er niks van waar
Ik denk vooral dat VVD en NSC inzien dat het niet én, én, én is. Dus dat ze hun programma veel beter kunnen uitvoeren als er (niet onterecht) wat gaat veranderen in onze landbouw.quote:
[..]
Met BBB in de coalitie en sowieso een echt rechtse coalitie zou je geen afslag richting GL verwachten. Nou had het vorige kabinet die draai natuurlijk al gemaakt en gelukkig is Van Campen (VVD) niet vergeten waarom.
Dat is ook logisch, maar dan had je dus eigenlijk niet met BBB in een coalitie moeten gaan zitten. Sowieso voegt BBB weinig toe: ze hadden zonder een meerderheid in de Tweede Kamer en leveren ook geen goede ervaren bewindspersonen, ook met BBB is het zoeken naar meerderheden in de Eerste Kamer en als je JA21 en SGP hebt gepaaid komt BBB ook echt wel mee.quote:
[..]
Ik denk vooral dat VVD en NSC inzien dat het niet én, én, én is. Dus dat ze hun programma veel beter kunnen uitvoeren als er (niet onterecht) wat gaat veranderen in onze landbouw.
Maar nu zit je dus met BBB in de coalitie, maak je een vrij simpele landbouwparagraaf in het regeerakkoord en vervolgens hou je je daar niet aan. Ik vind het prima, ik zie liever geen BBB beleid en ben ook blij dat gister bijvoorbeeld de CDA/SGP motie om varkenshouders en kippenboeren uit te sluiten van de maatregelen op mest is weggestemd, maar ik vraag me nu wel af wat voor BBB nog de toegevoegde waarde is van de coalitie en wat voor de coalitie nog de toegevoegde waarde is van BBB.
Het antwoord is enkel: geveinsde relevantie.quote:
[..]
Dat is ook logisch, maar dan had je dus eigenlijk niet met BBB in een coalitie moeten gaan zitten. Sowieso voegt BBB weinig toe: ze hadden zonder een meerderheid in de Tweede Kamer en leveren ook geen goede ervaren bewindspersonen, ook met BBB is het zoeken naar meerderheden in de Eerste Kamer en als je JA21 en SGP hebt gepaaid komt BBB ook echt wel mee.
Maar nu zit je dus met BBB in de coalitie, maak je een vrij simpele landbouwparagraaf in het regeerakkoord en vervolgens hou je je daar niet aan. Ik vind het prima, ik zie liever geen BBB beleid en ben ook blij dat gister bijvoorbeeld de CDA/SGP motie om varkenshouders en kippenboeren uit te sluiten van de maatregelen op mest is weggestemd, maar ik vraag me nu wel af wat voor BBB nog de toegevoegde waarde is van de coalitie en wat voor de coalitie nog de toegevoegde waarde is van BBB.
De kiezer ziet ze, volgende keer halen ze weer tenminste 3 zetels, etc.
Hier natuurlijk terecht. Als zonnepanelenbezitter ben ik altijd voor de afschaffing van de salderingsregeling geweest, tot die terugleverboetes kwamen. Die boetes moeten natuurlijk weg als de saldering verdwijnt, dat dat niet in het wetsvoorstel van Jetten was opgenomen was een blunder (anders had hij een meerderheid gehad in beide kamers), dat het niet in het hoofdlijnenakkoord stond bij het afschaffen van de salderingsregeling was een tweede blunder.
Omdat de SP eist dat ze op de uiterst linkse flank zitten.quote:Op woensdag 16 oktober 2024 10:04 schreef Nielsch het volgende:
Ik zat even het kaartje in de OP te kijken, maar waarom zitten die 5 mensen van PvdA/GL niet bij de rest van hun partij maar zitten daar 5 SP'ers?
man man man... naja okee... het lijkt me ergens dat de SP meer aansluiting heeft bij de PvdD en Volt dan bij GroenLinks/PvdA, maar ja moeten ze lekker zelf weten natuurlijk.quote:
[..]
Omdat de SP eist dat ze op de uiterst linkse flank zitten.
Volt is vrij rechts en extreem pro-EU, SP is eurokritisch en uiterst links. Dus nee, die pasten niet beter bij elkaar. SP heeft juist zo ongeveer alleen wat met het linkse smaldeel van de PvdA.quote:
[..]
man man man... naja okee... het lijkt me ergens dat de SP meer aansluiting heeft bij de PvdD en Volt dan bij GroenLinks/PvdA, maar ja moeten ze lekker zelf weten natuurlijk.
Het is in grote lijnen gewoon beleid van vorige kabinet waar ze zo op tegen waren en dan zijn er nog aantal maatregelen verzwaard.
Wat doen de regering en de Tweede Kamer ....?
Niks.... men blijft Israel steunen in de moordpartijen, steden vernietigen, mensen wegjagen, landroven.
Kolonialisme van de Europese cultuur en spinoffs is niet voorbij
[ Bericht 3% gewijzigd door Bluesdude op 16-10-2024 10:22:16 ]
Zit hier zelf gemengd in. Als de netbeheerder kosten maakt voor het terugleveren, dan is het niet echt eerlijk dat die kosten bij mensen terecht komen die geen zonnepanelen bezitten.quote:
Die boetes moeten natuurlijk weg als de saldering verdwijnt
Aan de andere kant ben ik wel voor stimulering van schone energie
@capricia had dit al verwezen naar het aparte topic.quote:
Ramsey Nasr en Raoul Heertje over de oorlog in het Midden-Oosten, zie dit fragment van Bar Laat
Wat doet de regering en de Tweede Kamer ....?
Niks.... men blijft Israel steunen in de moordpartijen, steden vernietigen, mensen wegjagen, landroven.
Kolonialisme van de Europese cultuur en spinoffs is niet voorbij
Vrij rechts progressief pro EU van uiterst links conservatief anti EU, wel beste uitersten iddquote:
[..]
Volt is vrij rechts en extreem pro-EU, SP is eurokritisch en uiterst links. Dus nee, die pasten niet beter bij elkaar. SP heeft juist zo ongeveer alleen wat met het linkse smaldeel van de PvdA.
Dat laatste is toch gewoon pure onkunde, als hij daadwerkelijk dat zelfbeeld (en dat van Wilders) heeft.quote:
Ik weet niet of je Omtzigt onkunde kunt toespelen
Omtzigt heeft gewoon verkeerd gegokt en gehoopt dat hij de kar van dit kabinet wel zou kunnen trekken met Wilders (ondanks de winst van de PVV) getemd in de bijrol.
De kosten van het onderhouden van energiecentrales die zonnepanelenbezitters minder gebruiken komen ook bij de zonnepanelenbezitter terecht.quote:
[..]
Zit hier zelf gemengd in. Als de netbeheerder kosten maakt voor het terugleveren, dan is het niet echt eerlijk dat die kosten bij mensen terecht komen die geen zonnepanelen bezitten.
Aan de andere kant ben ik wel voor stimulering van schone energie
Je kan ook als overheid opdraaien voor die terugleverkosten als stimulansquote:
[..]
Zit hier zelf gemengd in. Als de netbeheerder kosten maakt voor het terugleveren, dan is het niet echt eerlijk dat die kosten bij mensen terecht komen die geen zonnepanelen bezitten.
Aan de andere kant ben ik wel voor stimulering van schone energie
Ik snap het ook niet, maar ik vind het prima. Ben benieuwd hoe de pluimveesector gaat reageren, hun woordvoerder is de broer van Eerste Kamerlid Oplaat (BBB). En het is natuurlijk het voorstel van Wiersma zelf om de pluimveesector te raken.quote:
Het is onbegrijpelijk dat de BBB-leden zich niet wat meer roeren. Iets wat ze ook al direct bij hoofdlijnenakkoord hadden moeten doen want ze hebben werkelijk NIETS binnengehaald waar de boeren blij mee zijn.
Het is in grote lijnen gewoon beleid van vorige kabinet waar ze zo op tegen waren en dan zijn er nog aantal maatregelen verzwaard.
Er is geen apart topic over Nederlandse medeplichtigheid en onwil van Kamer en regeringquote:
[..]
@:Capricia had dit al verwezen naar het aparte topic.
Wilders ging wel iets makkelijker op sleeptouw toen hij gedoogde.quote:
[..]
Dat laatste is toch gewoon pure onkunde, als hij daadwerkelijk dat zelfbeeld (en dat van Wilders) heeft.
Linksom of rechtsom had je moeten weten dat regeren met Wilders in ieder geval gedoe op ging leveren en zelfs zonder Wilders had Omtzigt van zichzelf moeten weten dat hij dit stressniveau simpelweg niet aankan. Dat niet van jezelf inzien (of wel, maar er niet naar handelen) maakt het wat mij betreft gewoon onkunde.quote:
Wilders ging wel iets makkelijker op sleeptouw toen hij gedoogde.
Vind het meer een foutieve gok. Hij had er namelijk ook de voorzichtige hoop kunnen hebben dat BBB, VVD en NSC wel een fatsoenlijk tegenwicht zouden bieden tegen Wilders en de PVV.quote:
[..]
Linksom of rechtsom had je moeten weten dat regeren met Wilders in ieder geval gedoe op ging leveren en zelfs zonder Wilders had Omtzigt van zichzelf moeten weten dat hij dit stressniveau simpelweg niet aankan. Dat niet van jezelf inzien (of wel, maar er niet naar handelen) maakt het wat mij betreft gewoon onkunde.
Maar de BBB en VVD gingen veel meer bij Wilders op schoot zitten dan bij elkaar..en toen stond ie bijna alleen.
Onkunde of onervarenheid maar hij had moeten weten dat dit een heilloze weg is. Vergeet niet dat hij ongetwijfeld nog actieve herinneringen heeft aan Rutte 1…quote:
[..]
Ik weet niet of je Omtzigt onkunde kunt toespelen
Omtzigt heeft gewoon verkeerd gegokt en gehoopt dat hij de kar van dit kabinet wel zou kunnen trekken met Wilders (ondanks de winst van de PVV) getemd in de bijrol.
Probeer BNW.quote:
[..]
Er is geen apart topic over Nederlandse medeplichtigheid en onwil van Kamer en regering
De israelpolitiek van Kamer en regering bespreken hoort in POL ....quote:
Apart topic of in dit algemene topic.
Dat aparte topic is daar neem ik aan voor. Niet voor de voortgang van de strijd oid, dat past beter bij OOR denk ik?quote:
[..]
De israelpolitiek van Kamer en regering bespreken hoort in POL ....
Apart topic of in dit algemene topic.
Er is geen apart topic in POL... en het lijkt alsof je het israelbeleid van regering en Kamer niet wil bespreken.quote:
[..]
Dat aparte topic is daar neem ik aan voor. Niet voor de voortgang van de strijd oid, dat past beter bij OOR denk ik?
Dat kan dus.... niet meedoen aan dat debat. Maar nu verwijs je dit onderwerp naar een ander subforum ? .. En daarmee doe je wat in Nederland al meer dan 75 jaar gedaan wordt: Israel steunen, kritiek op dat beleid en de misdaden in de doofpot proppen.
Dat wordt nog steeds teveel gedaan in de Europese landen en spinoffs (Amerika, Australië etc.. en Israel)
En je kunt stellen dat deze militaire en politieke steun een van de factoren is van de eeuwigdurende ellende
quote:
[..]
Er is geen apart topic in POL...
Sorry, het was @Cyan9 blijkbaar.quote:Op maandag 14 oktober 2024 12:52 schreef Cyan9 het volgende:
[modbreak]Deze hele Israël - Palestina discussie mag hier naartoe, ook als het gaat over het standpunt van de Nederlandse regering en dergelijke: POL / De Israel-Palestina kwestie #2
Dan kunnen we het hier weer over de (rest van de) Nederlandse politiek hebben.[/modbreak]
Hele pagina's aan over en weer komen de leesbaarheid niet ten goede.
Hij moest wel, een deel van zijn zetelvullling bestond uit stemmen van kiezers die al bij eerste weerstand op social media zeiden "ik heb spijt en stem volgende keer gewoon PVV". Dus het niet regeren met Wilders zou ook draagvlak voor zijn partij verkleinen.quote:
[..]
Onkunde of onervarenheid maar hij had moeten weten dat dit een heilloze weg is. Vergeet niet dat hij ongetwijfeld nog actieve herinneringen heeft aan Rutte 1…
Het anti-polariserende van de NSC werd door de polarisatie toch om zeep geholpen. Uiteindelijk had hij geen partij moeten oprichten of dit in minder stormachtige tijden moeten doen
https://www.rtl.nl/nieuws(...)opese-commissie-raadquote:Opt-out briefje Faber ging expres naar 'verkeerde adres', zegt premier Schoof
De brief waarmee asielminister Marjolein Faber vorige maand in Brussel vroeg om een uitzondering voor het asielbeleid, ging expres naar het verkeerde adres. Faber vroeg bij de Europese Commissie om een 'migratie opt-out', terwijl eigenlijk de Europese Raad daarover gaat.
Dat de brief naar het verkeerde adres ging, was geen onkunde maar opzet, zei premier Dick Schoof gisteren tegen de Tweede Kamer. "We hebben geen fout gemaakt, maar bewust gekozen voor degene die hem mocht ontvangen", zei Schoof.
Zo wilde het kabinet uitdrukken dat het slechts een wens uitsprak en Nederland niet zelf zou vragen om het openbreken van het EU-verdrag. Dat was volgens Schoof van meet af aan al niet de bedoeling. "De prioriteit ligt echt op andere dingen."
Omtzigt/Van Vroonhoven zouden de troffee voor allerslechtste onderhandelaars ooit verdienen ware het niet dat ze op dat vlak zijn afgetroefd door Van der Plas/Veerman.quote:
[..]
Ik weet niet of je Omtzigt onkunde kunt toespelen
Omtzigt heeft gewoon verkeerd gegokt en gehoopt dat hij de kar van dit kabinet wel zou kunnen trekken met Wilders (ondanks de winst van de PVV) getemd in de bijrol.
hahaquote:
Godallejezus wat is dit nou weer
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)opese-commissie-raad
Tja zo gaat dat, men wil het er liever niet over hebben want we steunen uitroeiing en misdaden tegen de menselijkheid onvoorwaardelijk. Dus wat ze letterlijk in de kamer bespreken moet opeens in een ander topic besproken worden dan de rest van de Nederlandse politiek. Veeg het maar onder het tapijt.quote:
[..]
Er is geen apart topic in POL... en het lijkt alsof je het israelbeleid van regering en Kamer niet wil bespreken.
Dat kan dus.... niet meedoen aan dat debat. Maar nu verwijs je dit onderwerp naar een ander subforum ? .. En daarmee doe je wat in Nederland al meer dan 75 jaar gedaan wordt: Israel steunen, kritiek op dat beleid en de misdaden in de doofpot proppen.
Dat wordt nog steeds teveel gedaan in de Europese landen en spinoffs (Amerika, Australië etc.. en Israel)
En je kunt stellen dat deze militaire en politieke steun een van de factoren is van de eeuwigdurende ellende
Lijkt me onzin dat het ergens anders besproken moet worden. Je zegt toch ook niet weet ik veel dat gefaal over boeren een apart topic moet. Of alles over migratie. Daarbij lang hoeven we het er niet over te hebben. We moeten gewoon stoppen met het ondersteunen van terreur. Israel's agressie oorlog veroordelen, associatie met Israel stopzetten, Israel boycotten, IDF op de terreurlijst om maximale druk te zetten. Niet zoals Schoof hopen dat het vanzelf ophoudt of dat Amerika het wel oplost.
Bij het Oekraine conflict heb je eigenlijk alleen Baudet en de zijnen op hand van Rusland. Onbegrijpelijk dat Israel breedgesteund blijft ongeacht dat hun agressieoorlog vele malen bruter is. Nouja in die zin is het niet onbegrijpelijk er is veel pro-Israel propaganda ook van partijen die daar geen goede reden voor hebben. Bij PVV is het duidelijk dat racisme aan de grondslag ligt van hun standpunt, bij de chriselijke partijen ook geloof. Maar waarom een VVD die altijd voor internationaal recht is meegaat in deze idiote frames is onbegrijpelijk. Tja het is vooral dat veel politiek als teamsport zien en dan is terreur en apartheidsstaat Israel blijkbaar ons team.
Zo raar is dat niet. Ik heb mijn gezwaarschrift tegen een gemeentelijke beschikking omtrent mijn dakkapel ook gewoon expres naar de KNSB gestuurd, nu heb ik ze mooi tuk.quote:
Te zot voor woorden dit soort spelletjesquote:
Godallejezus wat is dit nou weer
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)opese-commissie-raad
Dus je wil iets maar je wil het ook niet.quote:
Godallejezus wat is dit nou weer
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)opese-commissie-raad
En dan zijn er mensen die zeggen dat er veel bereikt is...
Koekkoekquote:
Godallejezus wat is dit nou weer
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)opese-commissie-raad
Ja maar dit is toch een beetje de LPF 2.0 qua probleem?quote:
[..]
Er is vooral sprake van ongekend politiek amateurisme. Onbestaanbaar voor zo’n partij die toch een aantal hele ervaren mensen in de gelederen heeft.
Die hadden ook genoeg mensen op de lijst die op zich wel iets konden, maar daar was ook de leider de partij en als die wegvalt wordt het zwaartepunt bepalen moeilijk.
Daar heeft de NSC wel wat last van. Bij iedere beslissing moet je toch denken “wat zou Pieter gedaan hebben”. Als men in de oppositie was begonnen, had men veel beter kunnen groeien in de ervaring.quote:
[..]
Ja maar dit is toch een beetje de LPF 2.0 qua probleem?
Die hadden ook genoeg mensen op de lijst die op zich wel iets konden, maar daar was ook de leider de partij en als die wegvalt wordt het zwaartepunt bepalen moeilijk.
Een Wilders weet ook dat de hele PVV klapt als zijn gezondheid hem in de steek zou laten.
De LPF had trouwens wel iemand die een “lijntje met Pim” had. Ik weet zo even niet meer wie dit was, maar dat was wel handig
Het mag niet dus dat is opgelostquote:
PvdD wil videobeelden laten zien van de veehouderij, dat is wel heel apart. Dan krijg je straks hele powerpoints, laten we daar maar niet aan gaan beginnen. Ondanks dat ik het met PvdD eens ben dat iedereen meer beelden van de veehouderij moet zien.
Sensatiepolitiek. Laten we daar maar niet aan beginnen.quote:
PvdD wil videobeelden laten zien van de veehouderij, dat is wel heel apart. Dan krijg je straks hele powerpoints, laten we daar maar niet aan gaan beginnen. Ondanks dat ik het met PvdD eens ben dat iedereen meer beelden van de veehouderij moet zien.
Mat Herben. Veel geimiteerd, nooit overtroffen.quote:
De LPF had trouwens wel iemand die een “lijntje met Pim” had. Ik weet zo even niet meer wie dit was, maar dat was wel handig
Ik was ergens toch naïef. Had wel veel onzin verwacht van dit kabinet, maar ik had niet verwacht dat het allemaal zó dom zou worden. Dit kan toch niet.quote:
Godallejezus wat is dit nou weer
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)opese-commissie-raad
Als het werkelijke beelden zijn is het niet zo zeer sensatiepolitiek, maar de waarheid tonen. Maar dan komt de volgende keer Baudet een toespraak van Tate uitzenden in zijn termijn, lijkt me een erg slecht plan.quote:
[..]
Sensatiepolitiek. Laten we daar maar niet aan beginnen.
Mat Herben was dat toch?quote:
[..]
Daar heeft de NSC wel wat last van. Bij iedere beslissing moet je toch denken “wat zou Pieter gedaan hebben”. Als men in de oppositie was begonnen, had men veel beter kunnen groeien in de ervaring.
Een Wilders weet ook dat de hele PVV klapt als zijn gezondheid hem in de steek zou laten.
De LPF had trouwens wel iemand die een “lijntje met Pim” had. Ik weet zo even niet meer wie dit was, maar dat was wel handig
Volgens mij is het probleem hier toch dat er geen goede mensen zijn? Zelfs de meest hardcore anti-migratie types kunnen toch zien dat Faber echt een complete faler is. Dat is hét PVV issue en ze zetten een van de meest kansloze ministers neer die ik heb gezien in mijn leven. Agema als persoon twee bij de PVV is ook dieptreurig, meerdere keren als een bassischolier teruggefloten door Schoof met zo'n sloot aan ervaringquote:
[..]
Ja maar dit is toch een beetje de LPF 2.0 qua probleem?
Die hadden ook genoeg mensen op de lijst die op zich wel iets konden, maar daar was ook de leider de partij en als die wegvalt wordt het zwaartepunt bepalen moeilijk.
Iedereen is het er toch over eens dat Vroonhoven echt heel matig is. Wiersma lijkt toch ook niet kwalitatief heel hoogwaardig. Dat zijn dan de beste mensen die die partijen naar voren schuiven.
De VVD is wat dat betreft de vreemde eend in de bijt, die bewindspersonen vallen niet allen volledig door de mand.
Maar zonnepanelenbezitters gebruiken nog wel stroom van het net, dus dit argument kun je ook maken voor mensen die heel weinig verbruiken. Daarnaast zijn de kosten al gedeeltelijk gebruiksafhankelijkquote:
[..]
De kosten van het onderhouden van energiecentrales die zonnepanelenbezitters minder gebruiken komen ook bij de zonnepanelenbezitter terecht.
Vraag me af of dat niet als staatssteun gezien wordtquote:
[..]
Je kan ook als overheid opdraaien voor die terugleverkosten als stimulans
Waarom toch telkens die gedichten als hij zon haast heeft. Kan hij die tijd niet beter laten aan kamerleden.quote:
Dat is idd best apart jaquote:
[..]
Waarom toch telkens die gedichten als hij zon haast heeft. Kan hij die tijd niet beter laten aan kamerleden.
Veldkamp, Bruins, Idsinga, Uitermark vind ik ook prima. Alleen hebben ze in dit kabinet eigenlijk niks te zoeken.quote:
[..]
De VVD is wat dat betreft de vreemde eend in de bijt, die bewindspersonen vallen niet allen volledig door de mand.
Het was natuurlijk van meet af aan duidelijk dat dat briefje alleen voor de show was. We zijn alleen niet gewend aan een premier die dat ook gewoon toegeeftquote:
[..]
Ik was ergens toch naïef. Had wel veel onzin verwacht van dit kabinet, maar ik had niet verwacht dat het allemaal zó dom zou worden. Dit kan toch niet.
Geen idee. Hij houdt waarschijnlijk van de Nederlandse taalquote:
[..]
Waarom toch telkens die gedichten als hij zon haast heeft. Kan hij die tijd niet beter laten aan kamerleden.
Nee blijkbaar is er ook nog eens geen enkele schaamte.quote:
[..]
Het was natuurlijk van meet af aan duidelijk dat dat briefje alleen voor de show was. We zijn alleen niet gewend aan een premier die dat ook gewoon toegeeft
Denk het wel, maar het is dan ook wel een heel beperkte open markt.quote:
[..]
Vraag me af of dat niet als staatssteun gezien wordt
Misschien wel maar het stond zo op zijn briefje. Is denk ik ook het niveau van hun kiezers, liever vol overtuiging een zinloos briefje verkeerd adresseren en daar vol achterstaan dan een fout toegeven. Op mij komt het slechter over dan gewoon je fout toegeven. Ik snap ook niet zo goed waarom Schoof Faber zo uit de wind houdt, hij kan toch gewoon zeggen dat Faber fout op fout stapelt maar dat het een leerproces voor haar is ofzo...quote:
[..]
Nee blijkbaar is er ook nog eens geen enkele schaamte.
Het onder het tapijt vegen is totaal niet aan de orde bij het verzoek om dit onderwerp in het andere topic te bespreken. Het is echter een onderwerp met tig verschillende meningen en opvattingen, wat er in resulteert dat je zo pagina's verder bent aan discussie. Daar is niks mis mee, maar daardoor sneeuwen de andere onderwerpen compleet onder. Vandaar een apart topic.quote:
[..]
Tja zo gaat dat, men wil het er liever niet over hebben want we steunen uitroeiing en misdaden tegen de menselijkheid onvoorwaardelijk. Dus wat ze letterlijk in de kamer bespreken moet opeens in een ander topic besproken worden dan de rest van de Nederlandse politiek. Veeg het maar onder het tapijt.
Lijkt me onzin dat het ergens anders besproken moet worden. Je zegt toch ook niet weet ik veel dat gefaal over boeren een apart topic moet. Of alles over migratie. Daarbij lang hoeven we het er niet over te hebben. We moeten gewoon stoppen met het ondersteunen van terreur. Israel's agressie oorlog veroordelen, associatie met Israel stopzetten, Israel boycotten, IDF op de terreurlijst om maximale druk te zetten. Niet zoals Schoof hopen dat het vanzelf ophoudt of dat Amerika het wel oplost.
Bij het Oekraine conflict heb je eigenlijk alleen Baudet en de zijnen op hand van Rusland. Onbegrijpelijk dat Israel breedgesteund blijft ongeacht dat hun agressieoorlog vele malen bruter is. Nouja in die zin is het niet onbegrijpelijk er is veel pro-Israel propaganda ook van partijen die daar geen goede reden voor hebben. Bij PVV is het duidelijk dat racisme aan de grondslag ligt van hun standpunt, bij de chriselijke partijen ook geloof. Maar waarom een VVD die altijd voor internationaal recht is meegaat in deze idiote frames is onbegrijpelijk. Tja het is vooral dat veel politiek als teamsport zien en dan is terreur en apartheidsstaat Israel blijkbaar ons team.
Sorry @Hancaquote:
Wat heb je gedaan?quote:
Oh niks, ik dacht gewoon opeens dat schelden met god en jezus misschien niet op prijs gesteld wordt door onze christelijke medemens.quote:
Jezus heyquote:
[..]
Oh niks, ik dacht gewoon opeens dat schelden met god en jezus misschien niet op prijs gesteld wordt door onze christelijke medemens.
Moet kunnen toch?
bingoquote:
Nooit aangenomen, natuurlijk. Als dat gesprek met de Kamer een sollicitatiegesprek was geweest, was het na 2 minuten al afgelopen. Als ze met haar CV al was uitgenodigd.quote:
Faber was in een bedrijf er al lang uitgesmeten
Ja, ik wou er ook geen groot punt van maken verderquote:
Goed om te lezenquote:
[..]
Ja, ik wou er ook geen groot punt van maken verder
Dan nog. We weten allemaal welke beelden de PvdD in dit geval wil laten zien. Dat is serieus dierenleed, dat is het punt niet, maar het is daarmee een vorm van effectbejag dat niet in de Tweede Kamer thuishoort en waarschijnlijk ook bij deze partij gewoon bedoeld is om mee in de media te komen. En daar komt het hellend-vlak-argument (de Tate-optie) dan nog eens bij. Gewoon niet doen.quote:
[..]
Als het werkelijke beelden zijn is het niet zo zeer sensatiepolitiek, maar de waarheid tonen. Maar dan komt de volgende keer Baudet een toespraak van Tate uitzenden in zijn termijn, lijkt me een erg slecht plan.
Je wil het vooral niet, als ik Schoof zo hoor.quote:
[..]
Dus je wil iets maar je wil het ook niet.
En dan zijn er mensen die zeggen dat er veel bereikt is...
Zoiets zou de oppositie in Nederland ook moeten doen. Verdommen ze.
En dan nog, een dergelijke motie wordt toch afgewezen door de regeringspartijen.
Dit was een 'we moeten het van dat stomme hoofdlijnenakkoord, we hebben ons er makkelijk vanaf gemaakt, verder geen aandacht aan geven'.quote:Op woensdag 16 oktober 2024 12:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je wil het vooral niet, als ik Schoof zo hoor.
Nou ik zat even haar debatje terug te kijken en ze vond van zichzelf niet dat ze al íets fout heeft gedaan. Gedachtepolitie vond ze de vraag of ze kon reflecteren op iets wat beter had gekund.quote:
Faber was in een bedrijf er al lang uitgesmeten
Ik denk dat ze bij een normale politieke partij er ook al lang was uitgevlogen. Maar oprecht snap ik niet dat binnen de coalitie alleen de VVD kritiek op haar levert. Hoezo is de NSC zo stil over haar gefaal.
VVD is boos omdat ze niet levert, NSC vindt het prima als ze niet levert.quote:
[..]
Ik denk dat ze bij een normale politieke partij er ook al lang was uitgevlogen. Maar oprecht snap ik niet dat binnen de coalitie alleen de VVD kritiek op haar levert. Hoezo is de NSC zo stil over haar gefaal.
Reflecterend vermogen van een zwaar besmeurde spiegel.quote:
[..]
Nou ik zat even haar debatje terug te kijken en ze vond van zichzelf niet dat ze al íets fout heeft gedaan. Gedachtepolitie vond ze de vraag of ze kon reflecteren op iets wat beter had gekund.
Ik denk dat ze bij een normale politieke partij er ook al lang was uitgevlogen. Maar oprecht snap ik niet dat binnen de coalitie alleen de VVD kritiek op haar levert. Hoezo is de NSC zo stil over haar gefaal.
quote:Op woensdag 16 oktober 2024 12:19 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Reflecterend vermogen van een zwaar besmeurde spiegel.
Het zijn wel allemaal volkse mensen bij de PVV en de BBB...quote:
[..]
Nooit aangenomen, natuurlijk. Als dat gesprek met de Kamer een sollicitatiegesprek was geweest, was het na 2 minuten al afgelopen. Als ze met haar CV al was uitgenodigd.
Maar met de burger vertegenwoordigen bedoelen we eigenlijk niet dat de vaste stamgasten en degenen die ouderwets met de peuk in de mond boven het frituurvet hangen meteen maar in de kamer moeten gaan zitten.
Ja, maar voor Vladimir en Thierry is zelfs dit nog te links.quote:
Ligt het trouwens aan mij of is Baudet tegenwoordig meer in de kamer nu we een extreem-rechtse regering hebben?
Hij moest gaan praten. Uiteindelijk gewoon een regulier meerderheidskabinet met extreemrechts was nergens voor nodig. Genoeg excuses te vinden ook om er uit te stappen.quote:
[..]
Hij moest wel, een deel van zijn zetelvullling bestond uit stemmen van kiezers die al bij eerste weerstand op social media zeiden "ik heb spijt en stem volgende keer gewoon PVV". Dus het niet regeren met Wilders zou ook draagvlak voor zijn partij verkleinen.
Het anti-polariserende van de NSC werd door de polarisatie toch om zeep geholpen. Uiteindelijk had hij geen partij moeten oprichten of dit in minder stormachtige tijden moeten doen
En uiteindelijk heeft die onkunde het draagvlak voor NSC juist versneld om zeep geholpen.
In de jaren 90 zou de NSC qua opzet in verbinden van links en rechts een ongekend succes geweest zijn, maar het werkt niet zolang Rusland en alles op radicaal rechts zich nog indirect verenigd. Dan blijven de kampen homogeen. Had hier ook gewoon vooraf moeten aangeven niet in een kabinet met Wilders te stappen. Waren ze wel iets minder groot geweest, maar had het meer bestaansrecht gehad. In potentie hebben ze ook best aardige bestuurders.quote:
[..]
Hij moest gaan praten. Uiteindelijk gewoon een regulier meerderheidskabinet met extreemrechts was nergens voor nodig. Genoeg excuses te vinden ook om er uit te stappen.
En uiteindelijk heeft die onkunde het draagvlak voor NSC juist versneld om zeep geholpen.
Inderdaad. Dat hij de gesprekken moest beginnen ben ik het mee eens. Maar hij is er op een gegeven moment met veel kabaal en via de auto van Plasterk uitgestapt, toen had hij nooit terug moeten komen.quote:
[..]
Hij moest gaan praten. Uiteindelijk gewoon een regulier meerderheidskabinet met extreemrechts was nergens voor nodig. Genoeg excuses te vinden ook om er uit te stappen.
En uiteindelijk heeft die onkunde het draagvlak voor NSC juist versneld om zeep geholpen.
Zo'n slecht CV heeft ze ook weer niet. Beetje aangedikt wel maar ze is typische pvv'er die in de bijstand zitquote:
[..]
Nooit aangenomen, natuurlijk. Als dat gesprek met de Kamer een sollicitatiegesprek was geweest, was het na 2 minuten al afgelopen. Als ze met haar CV al was uitgenodigd.
Wellicht heeft hij een iets stabielere periode?quote:
Ligt het trouwens aan mij of is Baudet tegenwoordig meer in de kamer nu we een extreem-rechtse regering hebben?
Heeft hij gedaan:quote:
[..]
Had hier ook gewoon vooraf moeten aangeven niet in een kabinet met Wilders te stappen.
https://www.bnnvara.nl/jo(...)tie-met-pvv-of-forum
Meermaals zelfs:
https://nos.nl/l/2490789
Voor een bestuurder met de zwaarte van een ministerspost?quote:
[..]
Zo'n slecht CV heeft ze ook weer niet. Beetje aangedikt wel maar ze is typische pvv'er die in de bijstand zit
Had hij wel een iets ander excuus dan de financiële positie moeten gebruiken. Dat ze het nooit duurzaam eens zouden zijn over rechtsstatelijke zaken was toen ook wel duidelijk. Zet je gelijk een VVD, die zich daar niet druk over maakt, goed voor schut.quote:
[..]
Inderdaad. Dat hij de gesprekken moest beginnen ben ik het mee eens. Maar hij is er op een gegeven moment met veel kabaal en via de auto van Plasterk uitgestapt, toen had hij nooit terug moeten komen.
Wat een vent he. Vervolgens sinds de verkiezingsavond wilde hij niet eens een optie met PvdA verkennen. Zeker nadat de formatie de eerste keer geklapt was, was dat toch de enige logische optie.quote:
[..]
Heeft hij gedaan:
https://www.bnnvara.nl/jo(...)tie-met-pvv-of-forum
Meermaals zelfs:
https://nos.nl/l/2490789
Dit mag juist wel eens meer ontmaskerd worden. Want zo volks zijn de Lagasjes en BTW sjoemelen Markuszower niet.quote:
[..]
Het zijn wel allemaal volkse mensen bij de PVV en de BBB...
Daarmee heeft hij dan wel flink lopen prutsen.quote:
[..]
Heeft hij gedaan:
https://www.bnnvara.nl/jo(...)tie-met-pvv-of-forum
Meermaals zelfs:
https://nos.nl/l/2490789
Ik had het meer over de Fabertjes, de Deentjes en de Van der Plasjes.quote:
[..]
Dit mag juist wel eens meer ontmaskerd worden. Want zo volks zijn de Lagasjes en BTW sjoemelen Markuszower niet.
Dikke proto-nazi trouwens die Deen met z'n trots in het zijn van een populist. Dus dat punt zijn we ook voorbij. What's next... 2026 PVV'er.. ja, maar wij zijn ook nazi's.(?)
Is die Faber zo volks dan? Typisch volks zou zijn om een volksaandeel te hebben in Nederlandse bedrijven.quote:
[..]
Ik had het meer over de Fabertjes, de Deentjes en de Van der Plasjes.
Dikke proto-nazi trouwens die Deen met z'n trots in het zijn van een populist. Dus dat punt zijn we ook voorbij. What's next... 2026 PVV'er.. ja, maar wij zijn ook nazi's.(?)
https://www.welingelichte(...)elangen-opzij-zetten
Kennelijk zit al haar geld in Amerika. In Amerikaanse huizen en Amerikaanse aandelen. Gezien de banden van de PVV met eng-rechts in Amerika ook niet vreemd, maar volks is het niet.
Niet iedereen kan een Hoekstra zijn he. Vwo, wo, praeses, partner en dan ministerquote:
[..]
Voor een bestuurder met de zwaarte van een ministerspost?
FvD en PVV wisselen wel vaker personeel uit. Moet dus kunnen.quote:
[..]
Ik had het meer over de Fabertjes, de Deentjes en de Van der Plasjes.
Dikke proto-nazi trouwens die Deen met z'n trots in het zijn van een populist. Dus dat punt zijn we ook voorbij. What's next... 2026 PVV'er.. ja, maar wij zijn ook nazi's.(?)
Ik doelde op het NSC hequote:
[..]
Volgens mij is het probleem hier toch dat er geen goede mensen zijn? Zelfs de meest hardcore anti-migratie types kunnen toch zien dat Faber echt een complete faler is. Dat is hét PVV issue en ze zetten een van de meest kansloze ministers neer die ik heb gezien in mijn leven. Agema als persoon twee bij de PVV is ook dieptreurig, meerdere keren als een bassischolier teruggefloten door Schoof met zo'n sloot aan ervaring
Iedereen is het er toch over eens dat Vroonhoven echt heel matig is. Wiersma lijkt toch ook niet kwalitatief heel hoogwaardig. Dat zijn dan de beste mensen die die partijen naar voren schuiven.
De VVD is wat dat betreft de vreemde eend in de bijt, die bewindspersonen vallen niet allen volledig door de mand.
Dat de PVV fractie uit brandhout bestaat is al lang en breed bekend, inhoudelijk houdt het na Geert, Bosma en Markuszower heel ver op. En die laatste is dan ook nog een veiligheidsrisico en een kwal van formaat.
Van Vroonhoven is natuurlijk fractievoorzitter. Uitermark is prima, evenals Van Hijum. Van Achabar nog niet heel veel gezien, ook niet negatief.quote:
[..]
Volgens mij is het probleem hier toch dat er geen goede mensen zijn? Zelfs de meest hardcore anti-migratie types kunnen toch zien dat Faber echt een complete faler is. Dat is hét PVV issue en ze zetten een van de meest kansloze ministers neer die ik heb gezien in mijn leven. Agema als persoon twee bij de PVV is ook dieptreurig, meerdere keren als een bassischolier teruggefloten door Schoof met zo'n sloot aan ervaring
Iedereen is het er toch over eens dat Vroonhoven echt heel matig is. Wiersma lijkt toch ook niet kwalitatief heel hoogwaardig. Dat zijn dan de beste mensen die die partijen naar voren schuiven.
De VVD is wat dat betreft de vreemde eend in de bijt, die bewindspersonen vallen niet allen volledig door de mand.
Volks weet ik niet. Falers, ja.quote:
[..]
Het zijn wel allemaal volkse mensen bij de PVV en de BBB...
Maar met de burger vertegenwoordigen bedoelen we eigenlijk niet dat de vaste stamgasten en degenen die ouderwets met de peuk in de mond boven het frituurvet hangen meteen maar in de kamer moeten gaan zitten.
Achabar deed gisteren in de Kamer een vrij wanhopige poging om dat 'opt-out'-briefje van Faber te verdedigen. Dat ging niet helemaal lekker. Zeker met de (wonderlijke) beantwoording van Schoof later over dat onderwerp was dat best een pleefiguurtje.quote:
[..]
Van Vroonhoven is natuurlijk fractievoorzitter. Uitermark is prima, evenals Van Hijum. Van Achabar nog niet heel veel gezien, ook niet negatief.
Ah, dat heb ik effe gemist. Dat is wel heel debiel dan.quote:
[..]
Achabar deed gisteren in de Kamer een vrij wanhopige poging om dat 'opt-out'-briefje van Faber te verdedigen. Dat ging niet helemaal lekker. Zeker met de (wonderlijke) beantwoording van Schoof later over dat onderwerp was dat best een pleefiguurtje.
Ik heb eigenlijk niks gezien van die NSC bewindslieden. Ik vind het wel tegen Uitermark spreken dat ze niet al lang die noodwetgeving heeft afgeschoten.quote:
[..]
Van Vroonhoven is natuurlijk fractievoorzitter. Uitermark is prima, evenals Van Hijum. Van Achabar nog niet heel veel gezien, ook niet negatief.
Dat was de bizarre fout van Van Vroonhoven en Omtzigt, die 'dragende motivering'. Die hele noodwet had nooit in het regeerakkoord mogen komen. Mijn neefje van 3 onderhandelt beter, die kan in ieder geval goed "Nee" zeggen.quote:
[..]
Ik heb eigenlijk niks gezien van die NSC bewindslieden. Ik vind het wel tegen Uitermark spreken dat ze niet al lang die noodwetgeving heeft afgeschoten.
Ze kan hem pas afschieten als hij in de ministerraad wordt besproken, eerder niet. En naar het nu lijkt wordt de hele noodwet nooit in de ministerraad besproken, de PVV lijkt een draai te maken.quote:
[..]
Ik heb eigenlijk niks gezien van die NSC bewindslieden. Ik vind het wel tegen Uitermark spreken dat ze niet al lang die noodwetgeving heeft afgeschoten.
En dat de NSCers niet continue in praatprogramma's zitten, zegt niet dat ze niet capabel zijn. In de Kamer komen ze prima over.
deze irritatie onderschrijf ik van harte.quote:
Weer zo'n fantast die hoopt op innovaasie.
4 miljard bezuinigen is de weg daar naartoe toch?quote:
Weer zo'n fantast die hoopt op innovaasie.
Dat is anders al twintig jaar uitermate succesvol op allerlei onderwerpen.quote:
Weer zo'n fantast die hoopt op innovaasie.
Niet omdat het werkt voor het probleem natuurlijk, maar politiek gezien is het heel handig want als tijdrekinstrument is het fantastisch. En nu nota bene van een partij die innovatie, enz. wil afschaffen
Je bent het optreden van Van Vroonhoven tijdens de tijdens de APB toch niet vergeten?quote:
[..]
Ze kan hem pas afschieten als hij in de ministerraad wordt besproken, eerder niet. En naar het nu lijkt wordt de hele noodwet nooit in de ministerraad besproken, de PVV lijkt een draai te maken.
En dat de NSCers niet continue in praatprogramma's zitten, zegt niet dat ze niet capabel zijn. In de Kamer komen ze prima over.
Ik kijk helemaal geen praatprogrammas. De debatten die ik heb gevolgd heb ik ze gewoon niet gezien. Ik heb ook weinig over ze gelezen in kranten of andere opinies. Dat zegt verder weinig over hun kwaliteiten. Ik claim toch ook niet dat ze slecht zijn omdat ik ze niet zie ik geef geen oordeel erover.quote:
[..]
Ze kan hem pas afschieten als hij in de ministerraad wordt besproken, eerder niet. En naar het nu lijkt wordt de hele noodwet nooit in de ministerraad besproken, de PVV lijkt een draai te maken.
En dat de NSCers niet continue in praatprogramma's zitten, zegt niet dat ze niet capabel zijn. In de Kamer komen ze prima over.
Uitermark had mijns inziens zeker al kunnen aangeven dat wat haar betreft die noodwet helemaal niet kan. Ook zij zag de stukken die we bij algemene beschouwingen zagen. Ze hoeft dus helemaal niet te wachten op de ministerraad. Ze had alle tijd die hiertussen kwam al media op kunnen zoeken om te zeggen dat wat haar betreft er geen crisiswet kan komen op dit onderwerp. Misschien had Schoof dan ook bij haar een laffe poging tot terugfluiten gedaan. Een goed minister zou pro-actief moeten zijn over zijn/haar portefeuille en goed bestuur is haar portefeuille, afwachten op een kernpunt van het kabinet waar ze slecht besturen vind ik tegen haar spreken.
Dat Omtzigt haar in een slechte positie onderhandeld heeft vrijwaart haar niet van haar verantwoordelijkheid als minister.
Als dat migratieprobleem zo geweldig is dan heeft ook Uitermark dus toegestaan dat er een maand weggegooid is, terwijl iedereen onderschreef dat er haast geboden was.
Ik had het over de bewindspersonen, want daar ging het over.quote:Op woensdag 16 oktober 2024 14:41 schreef JAM het volgende:
[..]
Je bent het optreden van Van Vroonhoven tijdens de tijdens de APB toch niet vergeten?
Zoals Vedder net terecht zei: met weinig geld kun je weinig doen, dus als je weinig wil doen moet je zorgen dat je weinig geld hebt.quote:
[..]
4 miljard bezuinigen is de weg daar naartoe toch?
Ah jah, prima. Ook een beetje flauw van mij om te pogen de hele NSC-kamerfractie af te serveren omwille dat ene optreden (hoewel ik daarna ook nog niet veel beter heb gezien, maar toch). Ik neem het terug.quote:
[..]
Ik had het over de bewindspersonen, want daar ging het over.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cyan9 op 16-10-2024 14:58:28 ]
Het verbaasd me dat ze de term pick-me-girl kent.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 16-10-2024 14:58:47 ]
quote:
[..]
Het verbaasd me dat ze de term pick-me kent.
Holman die nu in debat is bijvoorbeeld vind ik echt goed. Palmen is ook goed. De rest is vaak wel vrij onopvallend in debatten, maar ze zitten er ook allemaal nog maar net en dan ook nog in een hele moeilijke positie, dat neem ik ze niet echt kwalijk.quote:
[..]
Ah jah, prima. Ook een beetje flauw van mij om te pogen de hele NSC-kamerfractie af te serveren omwille dat ene optreden (hoewel ik daarna ook nog niet veel beter heb gezien, maar toch). Ik neem het terug.
Caro is boos omdat ze niet snapt dat het misschien niet slim is geweest om jezelf als de messias van de boeren op te werpen.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 16-10-2024 14:59:08 ]
Ach ze kan zich altijd nog rebranden als melkboerburgerpartij.quote:
[..]
Caro is boos omdat ze niet snapt dat het misschien niet slim is geweest om jezelf als de messias van de boeren op te werpen.
Het meest opvallende is: ze staat nu echt tegenover een boer, terwijl ze zelf journalist is.quote:
[..]
Caro is boos omdat ze niet snapt dat het misschien niet slim is geweest om jezelf als de messias van de boeren op te werpen.
Dat maakt het nog veel mooier ja.quote:
[..]
Het meest opvallende is: ze staat nu echt tegenover een boer, terwijl ze zelf journalist is.
Als jij nou nog even leert werkwoorden te vervoegen, sta je op hetzelfde niveau als zij. Kun je ook mensen verbazen.quote:
[..]
Het verbaasd me dat ze de term pick-me-girl kent.
Gezellig babbelen
Het is altijd wel opmerkelijk hoe zeer de ekte patriotten hun land en ook democratische principes altijd haten.quote:
Boeientquote:
[..]
Als jij nou nog even leert werkwoorden te vervoegen, sta je op hetzelfde niveau als zij. Kun je ook mensen verbazen.
Dat iddquote:
Patriotten voor Europa?quote:Op woensdag 16 oktober 2024 15:15 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het is altijd wel opmerkelijk hoe zeer de ekte patriotten hun land en ook democratische principes altijd haten.
Is dat pan-europisme aanhangen... wat de EU doet ?
En voor vele eigenland patriotten is de EU fout en moet verdwijnen
Tja, die club gaat het natuurlijk alleen eens zijn op het punt: EU is fout. Maar denk maar niet dat de 'patriotten' uit andere landen ook pro-Nederland zijn. Nee, de Oostenrijkse patriottische partij heeft graag dat Nederland het minder krijgt als daardoor Oostenrijk het beter krijgt. Zo'n korting op de EU bijdrage zullen ze allemaal voor eigen land en juist niet voor de andere landen willen. Net zo voor een opt-out voor asiel. Als je allemaal 'eigen land eerst' bent en je komt uit allemaal verschillende landen, ben je het dus per definitie niet met elkaar eens.quote:
[..]
Patriotten voor Europa?
Is dat pan-europisme aanhangen... wat de EU doet ?
En voor vele eigenland patriotten is de EU fout en moet verdwijnen
[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 16-10-2024 15:56:20 ]
Meer wrijving tussen BBB en VVD is altijd een goed idee.quote:
Op en de sonde vreem verbeteren die de spelling contact doet helpt ook niet meerquote:
Dat de BBB er een podje van maakd is natuurleik eauk minder erg dan dat ik aan de lopende bandt spelvauten maak. Ijgunleik wel un belangrijk pund dad kretique alleen wad waart is als je dat in perfecd Nederlands doed.
Die samenwerking is natuurlijk sowieso grappig.quote:
[..]
Tja, die club gaat het natuurlijk alleen eens zijn op het punt: EU is fout. Maar denk maar niet dat de 'patriotten' uit andere landen ook pro-Nederland zijn. Nee, de Oostenrijkse patriottische partij heeft graag dat hun Nederland het minder krijgt als daardoor Oostenrijk het beter krijgt. Zo'n korting op de EU bijdrage zullen ze allemaal voor eigen land en juist niet voor de andere landen willen. Net zo voor een opt-out voor asiel. Als je allemaal 'eigen land eerst' bent en je komt uit allemaal verschillende landen, ben je het dus per definitie niet met elkaar eens.
"Samenwerken met anderen is slecht!!
Hee, een andere partij die dat ook vind. Zullen we samenwerken?"
Uiteindelijk is het gewoon een verbond om de unie van binnenuit te slopen. Wat dat betreft is het geen probleem dat hun belangen tegenstrijdig lijken. Ze denken gewoon allemaal dat ze de ander voor hun karretje spannen. Oostenrijk denkt dat Wilders straks het korte einde van de stok heeft en Wilders denkt dat dat voor Oostenrijk geldt. Daarbij zijn al die populisten meer van de korte termijn nu vinden ze elkaar in anti-migratie anti moderne inzichten. Mochten ze iets bereiken zien ze dan wel weer wat dan. Misschien zit er ook enige naïviteit bij dat als onze maatschappijen eindelijk verschoond zijn van subversieve elementen er alleen zodanige utopiën zijn ontstaan dat er ook geen strijd meer zal zijn over hoe het zwaar overvloedige geld te besteden.quote:
[..]
Die samenwerking is natuurlijk sowieso grappig.
"Samenwerken met anderen is slecht!!
Hee, een andere partij die dat ook vind. Zullen we samenwerken?"
Ja goede inbreng was dat, als iedereen je term overneemt weet je dat hij raak was.quote:
Grappig trouwens nu, NSC die oppositie voert tegen BBB. Holman wil actie want hij zit op een zinkend schip en het orkest speelt gewoon door
Mooi man, dat NSC in een coalitie blijft die ze een zinkend schip noemen aangaande BBB. Maar dus ook PVV. VVD de lachende derde.[ Bericht 28% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 16-10-2024 16:36:59 ]
nam het toch terug na uitstekend betoog van der Plasquote:
[..]
Ja goede inbreng was dat, als iedereen je term overneemt weet je dat hij raak was.
Grappig trouwens nu, NSC die oppositie voert tegen BBB. Holman wil actie want hij zit op een zinkend schip en het orkest speelt gewoon door
Maar hij had wel gelijkquote:
[..]
nam het toch terug na uitstekend betoog van der Plas
Matige bijdrage wel, de BBB is volgens Gideon nu onderdeel van het systeem dus slecht.
Gideon wil steun voor een motie tegen de sustainable development goals van de EU die hij samen met PVV steunt dat zou voor soevereiniteit zorgen.
De 17 SDG's zijn:
Alle vormen van armoede tegengaan
Geen honger, wel duurzame landbouw en goede voeding
Goede gezondheid en welzijn
Goede kwaliteit van onderwijs
Dezelfde rechten en kansen voor mannen en vrouwen
Schoon water en sanitaire voorzieningen en duurzaam omgaan met water
Betaalbare duurzame energie
Goede banen, duurzame economische groei en eerlijke verdeling van welvaart
Duurzame industrie, innovatie en infrastructuur
Minder ongelijkheid in een land en tussen landen
Duurzame, veilige en veerkrachtige steden en gemeenschappen
Verantwoorde consumptie en productie
Klimaatverandering tegengaan
Duurzaam gebruik van de oceanen en zeeën
Beschermde ecosystemen, bossen en biodiversiteit
Vrede, veiligheid en rechtvaardigheid
Wereldwijde samenwerking om de doelen te bereiken
Volgens van Meijeren nobele doelen met een duistere agenda erachter. Daar moeten we ons niet aan commiteren volgens hem zodat we ze op onze eigen manier kunnen bereiken.
Dat mag die vinden. Volgende verkiezingen is die wegquote:
Dat was het punt helemaal nietquote:
[..]
[..]
Dat mag die vinden. Volgende verkiezingen is die weg
Nee hij formuleerde het wat anders. Wat blijft hangen is toch dat de Titanic inderdaad is waar we naar kijken met de BBB. Niet dat van der Plas hem zijn woorden iets liet afzwakken.quote:
[..]
nam het toch terug na uitstekend betoog van der Plas
Prima.quote:
[..]
Nee hij formuleerde het wat anders. Wat blijft hangen is toch dat de Titanic inderdaad is waar we naar kijken met de BBB. Niet dat van der Plas hem zijn woorden iets liet afzwakken.
Circus 6 krijgt niks gedaan en kan niet eens de grenzen dicht gooienquote:
[..]
Nee hij formuleerde het wat anders. Wat blijft hangen is toch dat de Titanic inderdaad is waar we naar kijken met de BBB. Niet dat van der Plas hem zijn woorden iets liet afzwakken.
Zie jij politiek als een voetbalwedstrijd? Met winnen en verliezen?quote:
[..]
Dat mag die vinden. Volgende verkiezingen is die weg
Nog los van het feit dat het onzin is dat Holman na de volgende verkiezingen weg is, de kans dat Holman top 5 staat op een volgende lijst lijkt me vrij groot, NSC hun beste kamerlid.
Ja zo werkt dat als het kabinet valt. De volgende verkiezingen heb je winnaars en verliezers. Nsc staat er niet bepaalt goed voor.quote:
[..]
Zie jij politiek als een voetbalwedstrijd? Met winnen en verliezen?
Nog los van het feit dat het onzin is dat Holman na de volgende verkiezingen weg is, de kans dat Holman top 5 staat op een volgende lijst lijkt me vrij groot, NSC hun beste kamerlid.
Zo goed vind ik Holman niet, maar goed.
Van Meijeren
Ja het is best een prestatie van hem dat hij Caroline soeverein laat lijken.quote:
Caro sloopt hier zeker in retorische zin Gied volkomen.
Politiek gaat niet om winnaars en verliezers, als je denkt van wel heb je er helemaal niks van begrepen en kun je je beter bij sport houden.quote:
[..]
Ja zo werkt dat als het kabinet valt. De volgende verkiezingen heb je winnaars en verliezers. Nsc staat er niet bepaalt goed voor.
Mag je vinden, ik denk daar anders overquote:
[..]
Politiek gaat niet om winnaars en verliezers, als je denkt van wel heb je er helemaal niks van begrepen en kun je je beter bij sport houden.
Het is geen vinden en denken, politiek is geen sport en draait niet om winnen en verliezen. Dat is gewoon een feit.quote:
[..]
Mag je vinden, ik denk daar anders over
Dat zegt dan veel over je anti-democratische mindset.quote:
[..]
Mag je vinden, ik denk daar anders over
Jij mag denken wat je wil maar dit is gewoon een feit.quote:
[..]
Mag je vinden, ik denk daar anders over
Een nexit zou wel voor een heel snelle inkrimping van de veestapel en het hele boerenbestand zorgen. En alle bloemenkassen kunnen dan ook dicht.quote:
Jammer voor Geert dat de BBB ook geen nexit wil.
Mijn mening maar goed
Ga ik later misschien nog terugkijken. Maar ik ben wel benieuwd of @Janneke141 al een mening over de nieuwe doelen heeft.
Kom ik morgen bij je op terug, ik wil er eerst even wat dieper induiken.quote:
Ondertussen was er ook een onderwijsdebat: https://nos.nl/artikel/25(...)tiek-op-ingangsdatum
Ga ik later misschien nog terugkijken. Maar ik ben wel benieuwd of @:Janneke141 al een mening over de nieuwe doelen heeft.
Eerste korte kreet: ik sta hier niet bij voorbaat afwijzend tegenover, maar het heeft een hoop flankerend beleid nodig voordat we successen kunnen ervaren.
Lijkt mij ook....quote:
Als je allemaal 'eigen land eerst' bent en je komt uit allemaal verschillende landen, ben je het dus per definitie niet met elkaar eens.
dus die patriotten zijn tegen een opt-out die Faber wenst, als dat alleen voor Nederland is.
Terwijl Wilders het als een overwinning ziet... een opt-out alleen voor Nederland.
Maar waarom de vertraging? Puur omdat de PVV wat ideologische dingetjes in de kerndoelen wil fietsen?quote:
Ondertussen was er ook een onderwijsdebat: https://nos.nl/artikel/25(...)tiek-op-ingangsdatum
Ga ik later misschien nog terugkijken. Maar ik ben wel benieuwd of @:Janneke141 al een mening over de nieuwe doelen heeft.
Aan andere onderdelen, bijvoorbeeld burgerschap, 'mens en maatschappij', 'digitale vaardigheden' en 'kunst en cultuur' wordt nog gewerkt, blijkt bij navraag op het ministerie.
(DeSantis in de polder?)
Ik begrijp dat het veld helemaal niet zo blij is om een deel van de kerndoelen tot subdoel te maken.
https://www.poraad.nl/kin(...)ng-conceptkerndoelen
Dat moet wel goed gaanquote:
Ik denk dat we net zulke berichten krijgen als die opvangcentrum als in Turkije.
Dit kan toch geen toeval zijn?quote:
Maar mijn hemel. Ik dacht dat de grenzen van de idioterie inmiddels wel een heel eind in zicht waren. Kom ik even bedrogen uit.
Plus de haven van Rotterdam en 80% van de overige handelseconomie.quote:
[..]
Een nexit zou wel voor een heel snelle inkrimping van de veestapel en het hele boerenbestand zorgen. En alle bloemenkassen kunnen dan ook dicht.
Totaal gestoord weer ja. Maja, PVV hequote:
Het land met de meeste vluchtelingen ter wereld volgens de ZOA: https://www.zoa.nl/wat-is-er-aan-de-hand-in-ugandaquote:
En daarnaast ook enorm veel armoede. En de doodstraf voor LHBTIQ+...
Zouden VVD en NSC nou echt juichen bij zo'n idioot idee?
Eddie van Marum (BBB) uit het kabinet zou daar de doodstraf krijgen. Van Campen, kamerlid VVD, ook...
En worden LHBTI-ers er vervolgd kennelijk: Kabinet wil uitgeprocedeerde Afrikaanse asielzoekers naar Oeganda sturen - https://nos.nl/l/2540986quote:
[..]
Het land met de meeste vluchtelingen ter wereld volgens de ZOA: https://www.zoa.nl/wat-is-er-aan-de-hand-in-uganda
En daarnaast ook enorm veel armoede.
NSC niet. VVD vast wel. Die willen dit soort Rwanda deals al veel langer (kost een miljoen per vluchteling).quote:
[..]
Het land met de meeste vluchtelingen ter wereld volgens de ZOA: https://www.zoa.nl/wat-is-er-aan-de-hand-in-uganda
En daarnaast ook enorm veel armoede. En de doodstraf voor LHBTIQ+...
Zouden VVD en NSC nou echt juichen bij zo'n idioot idee?
Ja maar opvang in de regio.quote:
[..]
Het land met de meeste vluchtelingen ter wereld volgens de ZOA: https://www.zoa.nl/wat-is-er-aan-de-hand-in-uganda
En daarnaast ook enorm veel armoede. En de doodstraf voor LHBTIQ+...
Zouden VVD en NSC nou echt juichen bij zo'n idioot idee?
Zouden PVV'erts snappen dat Afrika nogal groot is en dat Europa dichter bij de "regio" ligt dan Oeganda?Jawel, ook de NSC.quote:
[..]
NSC niet. VVD vast wel. Die willen dit soort Rwanda deals al veel langer (kost een miljoen per vluchteling).
Geen idee, heb het debat nog niet gezien. Wat ik begrijp is dat NSC minder doelen wil, omdat het lesprogramma te vol is. Wat betreft basisonderwijs ben ik dat wel volkomen met ze eens. Leuk hoor, allemaal lessen kunst, cultuur, uitstapjes elke 3 weken, maar dat gaat wel ten koste van het lees, schrijf en rekenniveau.quote:
@:Hanca, wat is jouw interpretatie van de vertraging van de kerndoelen? Even alle zogenaamde woke dingen eruit slopen?
In het gepresenteerde document staan alleen maar doelen op het gebied van taal en rekenen.quote:
Leuk hoor, allemaal lessen kunst, cultuur, uitstapjes elke 3 weken, maar dat gaat wel ten koste van het lees, schrijf en rekenniveau.
Ja, zoals ik zei: ik heb het debat nog niet gekeken. En de 75 pagina's ook nog niet gelezen.quote:
[..]
In het gepresenteerde document staan alleen maar doelen op het gebied van taal en rekenen.
Onderwijs dat deze taak verwaarloost, of door de waan van de dag het belang van dat bezielde verband relativeert, richt een onnoemlijke schade aan de continuïteit van ons maatschappelijk middenveld en daarmee van onze samenleving. Wat in de loop van eeuwen is opgebouwd, kan in enkele decennia zo onherstelbaar worden beschadigd, dat er van een hechte samenleving geen sprake meer is.
Ik moet me eerst nog wat meer inlezen en het debat verder terugkijken, maar ik ga er wel optimistisch in. Er valt veel te bekritiseren op het onderwijs maar wat betreft curriculum verbeteringen is men echt wel lekker bezig op dit moment, even los van wat voor plasje het huidige kabinet er dan weer over gaat plegen.NL: Hey can I copy your homeworkquote:
We krijgen onze eigen Rwanda deal.
UK: Sure just change a few things so it's not too obvious
NL: ok
Uganda deal
dit kabinet levert echt de complete shitzooi op die je mag verwachten Hoewel je geen ongelijk hebt is kunnen lezen en rekenen natuurlijk ook een basisvoorwaarde om te kunnen functioneren in de maatschappij. En de hoeveelheid functioneel analfabetisme neemt hand over hand toe.quote:
Leraren en onderwijzers hebben niet alleen een verantwoording om kennis, vaardigheden en competenties over te dragen, maar ook moeten ze hun leerlingen de basiswaarden meegeven die voorwaarde zijn om, ik zeg het met enige gewichtigheid, uiteindelijk een bezield verband te vormen van burgers in het eigen gezin, het dorp, de wijk of stad, als burgers van Nederland en als burgers van de wijdere westerse beschaving; een beschaving die haar gelijke niet kent met al haar pracht in cultuur en wetenschap, kunst en rechtsstatelijkheid.
Onderwijs dat deze taak verwaarloost, of door de waan van de dag het belang van dat bezielde verband relativeert, richt een onnoemlijke schade aan de continuïteit van ons maatschappelijk middenveld en daarmee van onze samenleving. Wat in de loop van eeuwen is opgebouwd, kan in enkele decennia zo onherstelbaar worden beschadigd, dat er van een hechte samenleving geen sprake meer is.
Het komt alleen niet van mij, maar van de "terug naar de basisvaardigheden, weg met dat linkse culturele gelul" PVV. Van hun eigen wepsijt:quote:
[..]
Hoewel je geen ongelijk hebt is kunnen lezen en rekenen natuurlijk ook een basisvoorwaarde om te kunnen functioneren in de maatschappij. En de hoeveelheid functioneel analfabetisme neemt hand over hand toe.
https://www.pvv.nl/nieuws(...)gezet-onderwijs.html
En je kunt kinderen natuurlijk best nuttige teksten laten lezen waarin ze ook wat leren. Gaat je leesvaardigheid omhoog en pak je nog een ander doel mee.quote:
[..]
Hoewel je geen ongelijk hebt is kunnen lezen en rekenen natuurlijk ook een basisvoorwaarde om te kunnen functioneren in de maatschappij. En de hoeveelheid functioneel analfabetisme neemt hand over hand toe.
Er zijn steeds meer scholen die alle uitjes laten vallen en dagelijks minstens 2 keer een half uur lezen en dat zijn wel de scholen die er nu uit springen qua vooruitgang. Alles begint met lezen, zonder leesvaardigheid verpruts je ook de verhaaltjessom bij wiskunde of lees je de instructies bij techniek verkeerd.
Het idee van die hubs is dat je je terugkeer naar je eigen land in de regio moet afwachten. Dus als je uitgeprocedeerd bent en bijvoorbeeld naar Somalië of Ethiopië terug moet, ga je naar een hub in Oeganda.quote:
[..]
Ja maar opvang in de regio.
En ja, in Oeganda zijn de leefomstandigheden natuurlijk beroerd, mensenrechten worden niet gewaarborgd zoals hier, etcetera. Maar dat zijn ze natuurlijk ook niet in het land waar je eigenlijk naartoe moet (zoals Somalië of Ethiopië).
Minstens 2 keer een halfuur lezen per dag lijkt me sowieso wel een nuttige bezigheid, mits ze niet hoeven tekstverklaren Hollandse stijl.quote:
[..]
En je kunt kinderen natuurlijk best nuttige teksten laten lezen waarin ze ook wat leren. Gaat je leesvaardigheid omhoog en pak je nog een ander doel mee.
Er zijn steeds meer scholen die alle uitjes laten vallen en dagelijks minstens 2 keer een half uur lezen en dat zijn wel de scholen die er nu uit springen qua vooruitgang. Alles begint met lezen, zonder leesvaardigheid verpruts je ook de verhaaltjessom bij wiskunde of lees je de instructies bij techniek verkeerd.
Wat mij betreft heb je 2 opties voor leesvaardigheid: gewoon een zelf gekozen boek lezen of samen een interessante tekst lezen over een relevant onderwerp en daar vervolgens een gesprek over voeren.quote:
[..]
Minstens 2 keer een halfuur lezen per dag lijkt me sowieso wel een nuttige bezigheid, mits ze niet hoeven tekstverklaren Hollandse stijl.
Ik vind het dieptriest dat we zo pesterig omgaan met mensen. Ook al hebben ze geen recht op verblijf, ga gewoon normaal met ze om.quote:
[..]
Het idee van die hubs is dat je je terugkeer naar je eigen land in de regio moet afwachten. Dus als je uitgeprocedeerd bent en bijvoorbeeld naar Somalië of Ethiopië terug moet, ga je naar een hub in Oeganda.
En ja, in Oeganda zijn de leefomstandigheden natuurlijk beroerd, mensenrechten worden niet gewaarborgd zoals hier, etcetera. Maar dat zijn ze natuurlijk ook niet in het land waar je eigenlijk naartoe moet (zoals Somalië of Ethiopië).
Deze dystopie en tweedeling komt zo uit een sciencefiction film van 30 jaar terug. Het geeft de SBS kijker een goed gevoel om aan de goede kant van de streep te staan én dat zo te houden.
In het VK heeft deze grap 800 miljoen gekost. Uiteindelijk zijn er maar drie daadwerkelijk vertrokken. In het oorspronkelijke plan kostte dit een miljoen pond per uitgezette vluchteling.
De stortplaats voor het oude continent.
Gelukkig is dit gewoon allemaal een proefballon van het niveau bordjes bij de asielzoekerscentra. Het ging al 2 dagen niet echt over asiel, dat kan natuurlijk niet volgens de PVV. Verder moet dit 'nieuws' natuurlijk dit feit verhullen: https://www.volkskrant.nl(...)-eigenlijk~b613164b/quote:
[..]
Ik vind het dieptriest dat we zo pesterig omgaan met mensen. Ook al hebben ze geen recht op verblijf, ga gewoon normaal met ze om.
Deze dystopie en tweedeling komt zo uit een sciencefiction film van 30 jaar terug. Het geeft de SBS kijker een goed gevoel om aan de goede kant van de streep te staan én dat zo te houden.
In het VK heeft deze grap 800 miljoen gekost. Uiteindelijk zijn er maar drie daadwerkelijk vertrokken. In het oorspronkelijke plan kostte dit een miljoen pond per uitgezette vluchteling.
Ach, ik vind het bijzonder dat het een grove schande zou zijn om uitgeprocedeerde Somaliërs tijdelijk in Oeganda op te vangen. Terwijl we het geen enkel probleem vinden om die mensen naar Somalië terug te sturen. Alsof de LHBTIQ rechten daar lekker op orde zijnquote:
[..]
Ik vind het dieptriest dat we zo pesterig omgaan met mensen. Ook al hebben ze geen recht op verblijf, ga gewoon normaal met ze om.
Een bepaalde mate van ‘technisch lezen’ is natuurlijk ook gewoon een basis vaardigheid.quote:
[..]
Minstens 2 keer een halfuur lezen per dag lijkt me sowieso wel een nuttige bezigheid, mits ze niet hoeven tekstverklaren Hollandse stijl.
Ah okay, dus gewoon het type plan dat sneuvelt in de rechtbank.quote:
[..]
Het idee van die hubs is dat je je terugkeer naar je eigen land in de regio moet afwachten. Dus als je uitgeprocedeerd bent en bijvoorbeeld naar Somalië of Ethiopië terug moet, ga je naar een hub in Oeganda.
En ja, in Oeganda zijn de leefomstandigheden natuurlijk beroerd, mensenrechten worden niet gewaarborgd zoals hier, etcetera. Maar dat zijn ze natuurlijk ook niet in het land waar je eigenlijk naartoe moet (zoals Somalië of Ethiopië).
Alsof Caro en Geert dat het een probleem zouden vinden.quote:
[..]
Ach, ik vind het bijzonder dat het een grove schande zou zijn om uitgeprocedeerde Somaliërs tijdelijk in Oeganda op te vangen. Terwijl we het geen enkel probleem vinden om die mensen naar Somalië terug te sturen. Alsof de LHBTIQ rechten daar lekker op orde zijn
Het is vooral een schande dat we een land dat wel daadwerkelijk veel vluchtelingen op vangt, waar een groot deel van de mensen onder de armoede leeft, de mensenrechten niet verzekerd zijn en waar al 40 jaar dezelfde president aan de macht zit gaan gebruiken als onze dumpplaats, waarbij we dus uitgebreid zaken moeten gaan doen met een dictator (de verkiezingen waarbij de man steeds herkozen wordt zijn bewezen oneerlijk).quote:
[..]
Ach, ik vind het bijzonder dat het een grove schande zou zijn om uitgeprocedeerde Somaliërs tijdelijk in Oeganda op te vangen. Terwijl we het geen enkel probleem vinden om die mensen naar Somalië terug te sturen. Alsof de LHBTIQ rechten daar lekker op orde zijn
Moeten ze in Oeganda geen asielcrisis uitroepen of zijn het daar gewoon niet zulke zeikerds als wij.quote:By the end of December 2023, Uganda was hosting over 1.6 million refugees and asylum seekers. bron
Het is een schande dat je ze als crimineel behandeld en op sluit.quote:
[..]
Ach, ik vind het bijzonder dat het een grove schande zou zijn om uitgeprocedeerde Somaliërs tijdelijk in Oeganda op te vangen. Terwijl we het geen enkel probleem vinden om die mensen naar Somalië terug te sturen. Alsof de LHBTIQ rechten daar lekker op orde zijn
Sowieso is het kwestieus dat deze minister onder V&J valt. Dan zie je asielaanvragers dus bij voorbaat als boeven, als strafwaardig.
Hoe zou jij het vinden als je asiel aanvraagt bij Oostenrijk en je dan naar Lapland stuurt?
Als uitgewezen Somaliërs niet veilig zijn in Somalië dan schort het misschien wat aan je eigen asielregels (bij een van nature krimpende bevolking). Je moet ze in dat geval dan al helemaal niet als een Guantanomo Bay klant benaderen, opsluiten en sturen naar een strafkolonie. De beschaving en mensenrechten worden afgebroken waar je bij staat.
Het is al vaker gezegd: het beeld dat iedereen naar Nederland specifiek toe komt is onjuist. Nederland heeft een vrij matige instroom en nu al een streng asielregime.
Als Oeganda dat geen probleem vindt, heb ik daar eerlijk gezegd ook niet zoveel problemen mee.quote:
[..]
Het is vooral een schande dat we een land dat wel daadwerkelijk veel vluchtelingen op vangt, waar een groot deel van de mensen onder de armoede leeft, de mensenrechten niet verzekerd zijn en waar al 40 jaar dezelfde president aan de macht zit gaan gebruiken als onze dumpplaats, waarbij we dus uitgebreid zaken moeten gaan doen met een dictator (de verkiezingen waarbij de man steeds herkozen wordt zijn bewezen oneerlijk).
Ik moest ineens aan Martin van Waardenberg denken, vanaf 1:40 :
Ik ben dol op dat deel van de wereld dus ik ga meteen asiel aanvragen in Oostenrijk. Brb.quote:
[..]
Het is een schande dat je ze als crimineel behandeld en op sluit.
Sowieso is het kwestieus dat deze minister onder V&J valt. Dan zie je asielaanvragers dus bij voorbaat als boeven, als strafwaardig.
Hoe zou jij het vinden als je asiel aanvraagt bij Oostenrijk en je dan naar Lapland stuurt?
Als uitgewezen Somaliërs niet veilig zijn in Somalië dan schort het misschien wat aan je eigen asielregels (bij een van nature krimpende bevolking). Je moet ze in dat geval dan al helemaal niet als een Guantanomo Bay klant benaderen, opsluiten en sturen naar een strafkolonie. De beschaving en mensenrechten worden afgebroken waar je bij staat.
Het is al vaker gezegd: het beeld dat iedereen naar Nederland specifiek toe komt is onjuist. Nederland heeft een vrij matige instroom en nu al een streng asielregime.
Verdienmodel.quote:
[..]
Moeten ze in Oeganda geen asielcrisis uitroepen of zijn het daar gewoon niet zulke zeikerds als wij.
We?quote:
Eerst dumpten we Afrika vol met chemisch afval, nu met vluchtelingen.
De stortplaats voor het oude continent.
Misschien moeten WIJ dan maar wat meer opnemen. Kan er meer geld naar de boerenquote:
Oeganda is in dit geval een dictator.quote:
[..]
Als Oeganda dat geen probleem vindt, heb ik daar eerlijk gezegd ook niet zoveel problemen mee.
Oeganda is geen volksraadpleging of democratie.
'We praten niet met terroristen' zeggen ze fier. Tenzij je van ongedierte af moet. Dan jaag je ze zonder schaamte desnoods de dood in.
Het is de agenda van radicaal-rechts om beetje bij beetje de mensenrechten af te nemen en voortdurend een wij-zij spanningsveld op te werpen. Uiteindelijk maakt dat gewoon iedereen rechteloos, onzeker en weerloos, behalve de top. De VVD elite redt zich wel.
Het gaat om uitgeprocedeerde asielzoekers. Dat zijn doorgaans de leiden die veilig terug kunnen naar eigen land. Een uitgeprocedeerde LHBTI’ER die terug kan naar het eigen land omdat die daar geen gevaar loopt kan wel het bokje zijn.quote:
[..]
Ach, ik vind het bijzonder dat het een grove schande zou zijn om uitgeprocedeerde Somaliërs tijdelijk in Oeganda op te vangen. Terwijl we het geen enkel probleem vinden om die mensen naar Somalië terug te sturen. Alsof de LHBTIQ rechten daar lekker op orde zijn
Ik vind het een verschrikkelijk simpel plan natuurlijk weer. Als we er maar af kunnen zijn boeien mensenrechten natuurlijk niet. Wel denk ik dat we binnen Europa meer werk moeten maken van het juist terug laten keren van de uitgeprocedeerden.
En is dat op langere termijn ook goed voor Afrika dat landen waar het een beetje goed gaat dumpplekken worden voor vluchtelingen of is snel verdiend geld wel lekker voor politici om uit te delen om aan de macht te blijven?quote:
Ik bedoel natuurlijk wanneer hier de dijken doorbreken. Je vlucht naar Oostenrijk en Oostenrijk stuurt je 'uitgeprocedeerd' naar Siberië. Ik vind dit principieel verkeerd.quote:
[..]
Ik ben dol op dat deel van de wereld dus ik ga meteen asiel aanvragen in Oostenrijk. Brb.
Klever spreekt net op het NOS Journaal van “gastvrijheid” bij dat aantal van 1,6 miljoen vluchtelingen.quote:
Moeten ze in Oeganda geen asielcrisis uitroepen of zijn het daar gewoon niet zulke zeikerds als wij.
We hebben geen idee wat Oegandezen vinden, er is daar geen democratie.quote:
[..]
Als Oeganda dat geen probleem vindt, heb ik daar eerlijk gezegd ook niet zoveel problemen mee.
Ja precies, dus daar zul je dan van land tot land op moeten letten. Een Somalische uitgeprocedeerde LHBTI’er heeft het waarschijnlijk beter in Oeganda dan in Somalië (als die groep al bestaat, want waarschijnlijk krijgen die gewoon asiel).quote:
[..]
Het gaat om uitgeprocedeerde asielzoekers. Dat zijn doorgaans de leiden die veilig terug kunnen naar eigen land. Een uitgeprocedeerde LHBTI’ER die terug kan naar het eigen land omdat die daar geen gevaar loopt kan wel het bokje zijn.
En hier is elke vluchteling er voor de PVV eentje teveel. Briljante types.quote:
[..]
Klever spreekt net op het NOS Journaal van “gastvrijheid” bij dat aantal van 1,6 miljoen vluchtelingen.
Dit meen je nietquote:
[..]
Klever spreekt net op het NOS Journaal van “gastvrijheid” bij dat aantal van 1,6 miljoen vluchtelingen.
Correct. Maar dat maakt de meute niet uit zolang we maar kunnen deporteren…quote:
[..]
We hebben geen idee wat Oegandezen vinden, er is daar geen democratie.
Jazeker wel. De leegte bij de kabinet is echt groots.quote:
Dat klopt. China, VAE of Qatar ook niet overigens, en daar vinden we het geen enkel probleem om economische of politieke banden mee te onderhouden. Simpelweg omdat we er beter van worden.quote:
[..]
We hebben geen idee wat Oegandezen vinden, er is daar geen democratie.
Ik weet niet welk apparaat je gebruikt om op te typen, maar ik weet wel dat er minstens 10 mensenrechtenschendingen voor nodig waren om het te produceren.
Allemaal niet best, maar wel hoe de wereld werkt. Dus als Oeganda zegt: doe ons maar 2000 extra mensen, in ruil voor 50 miljoen, heb ik daar niet zoveel moeite mee.
Ik dus wel. En ik doe zoveel mogelijk om mensenrechtenschendingen te voorkomen. Bij tablets gaat dat idd lastig vanwege de grondstoffen er in, bij kleding, voedsel, koffie e.d. doe ik dat wel. Zo kan de overheid lastig aan olie komen zonder met een vervelend land zaken te doen, maar hier is het absoluut niet noodzakelijk. Zeker niet voor 2000 mensen, dat zijn 5 mensen per gemeente in Nederland.quote:
[..]
Dat klopt. China, VAE of Qatar ook niet overigens, en daar vinden we het geen enkel probleem om economische of politieke banden mee te onderhouden. Simpelweg omdat we er beter van worden.
Ik weet niet welk apparaat je gebruikt om op te typen, maar ik weet wel dat er minstens 10 mensenrechtenschendingen voor nodig waren om het te produceren.
Allemaal niet best, maar wel hoe de wereld werkt. Dus als Oeganda zegt: doe ons maar 2000 extra mensen, in ruil voor 50 miljoen, heb ik daar niet zoveel moeite mee.
Met dit kabinet... wie verwacht iets anders dan totaal achterlijke plannen, 9 van de 10 keer ook nog in strijd met de meest basale mensenrechten.
Ik zeg je, voor de kerst is dit rondreizend circus van incapabiliteit gevallen.
Deze mensen worden sowieso het land uitgezet hè. Keurig conform wet- en regelgeving, getoetst aan internationale verdragen en bekrachtigd door een rechter. Meestal meerdere rechters.quote:
[..]
Correct. Maar dat maakt de meute niet uit zolang we maar kunnen deporteren…
In elk geval wel voor onderhandelingen met Oeganda afgelopen zijn. Of waarschijnlijk zelfs voor ze gestart zijn. Daarom maak ik me ook niet heel erg druk, dit gaat gewoon net zo min gebeuren als bordjes bij asielzoekerscentra.quote:
Maar goed...
Met dit kabinet... wie verwacht iets anders dan totaal achterlijke plannen, 9 van de 10 keer ook nog in strijd met de meest basale mensenrechten.
Ik zeg je, voor de kerst is dit rondreizend circus van incapabiliteit gevallen.
Dit is altijd zo typisch. Het niet deugen van A is een argument om ook bij B lekker fout (en nog fouter) te zijn. Dat is de weg naar de hel. Een vicieuze cirkel waar je niet uit komt. Steeds maar weer een beetje opschuiven (sterilisatie wordt nu ook al over gesproken).quote:
[..]
Dat klopt. China, VAE of Qatar ook niet overigens, en daar vinden we het geen enkel probleem om economische of politieke banden mee te onderhouden. Simpelweg omdat we er beter van worden.
Ik weet niet welk apparaat je gebruikt om op te typen, maar ik weet wel dat er minstens 10 mensenrechtenschendingen voor nodig waren om het te produceren.
Allemaal niet best, maar wel hoe de wereld werkt. Dus als Oeganda zegt: doe ons maar 2000 extra mensen, in ruil voor 50 miljoen, heb ik daar niet zoveel moeite mee.
Ondertussen zorgt een VVD er inderdaad voor dat bij beide aspecten geen verbetering op treedt. Een tijd terug was er een EU stemming in het parlement over de sociale kosten in de keten. VVD stemde tegen (in strijd met Renew en in strijd met het eigen verkiezingsprogramma). De PVV was uiteraard ook tegen. Het CDA niet.
Je kunt gewoon een grabbelton van waanzin maken op basis van net 3 maanden dit kabinetquote:
[..]
In elk geval wel voor onderhandelingen met Oeganda afgelopen zijn. Of waarschijnlijk zelfs voor ze gestart zijn. Daarom maak ik me ook niet heel erg druk, dit gaat gewoon net zo min gebeuren als bordjes bij asielzoekerscentra.
Doe dat dan gewoon fatsoenlijk in plaats van ze onder te brengen in een ander land (waarna we nog steeds verantwoordelijk blijven om ze uit te zetten), dit is niets meer dan peperdure symboolpolitiek.quote:
[..]
Deze mensen worden sowieso het land uitgezet hè. Keurig conform wet- en regelgeving en bekrachtigd door een rechter. Meestal meerdere rechters.
Dit is een whataboutism daarbij omdat voor mijn laptop mensenrechtenschendingen nodig waren moeten we maar meer mensenrechten schendingen facitliteren want onze regering maakt een domme keuze?quote:
[..]
Dat klopt. China, VAE of Qatar ook niet overigens, en daar vinden we het geen enkel probleem om economische of politieke banden mee te onderhouden. Simpelweg omdat we er beter van worden.
Ik weet niet welk apparaat je gebruikt om op te typen, maar ik weet wel dat er minstens 10 mensenrechtenschendingen voor nodig waren om het te produceren.
Allemaal niet best, maar wel hoe de wereld werkt. Dus als Oeganda zegt: doe ons maar 2000 extra mensen, in ruil voor 50 miljoen, heb ik daar niet zoveel moeite mee.
Als Noord-Korea zegt doe ons die 2000 mensen maar voor 30 miljoen sturen we ze dan naar Noord-Korea wat jou betreft?
[ Bericht 4% gewijzigd door -XOR- op 16-10-2024 20:30:32 ]
Je kunt ook zeggen dat het domweg/visieloos blijven zaken doen met Rusland, China en Qatar tegen je kan keren.quote:
[..]
Ik dus wel. En ik doe zoveel mogelijk om mensenrechtenschendingen te voorkomen. Bij tablets gaat dat idd lastig vanwege de grondstoffen er in, bij kleding, voedsel, koffie e.d. doe ik dat wel. Zo kan de overheid lastig aan olie komen zonder met een vervelend land zaken te doen, maar hier is het absoluut niet noodzakelijk. Zeker niet voor 2000 mensen, dat zijn 5 mensen per gemeente in Nederland.
Dat merkt Europa nu. Saudi-Arabië dat doodleuk terrorisme sponsort en een aandeel had in 9/11.
Hoe dan ook: A deugt niet dus we mogen ook B doen is geen goede redenatie. Dat eindigt in ellende.
Ik vraag me ook af of je ze niet in het land waar ze vandaan komt kunt dumpen als het toch wat mag kosten. Een bedrag van 25.000 per persoon werd al genoemd, in het NOS plaatje zie ik 10 uitgeprocedeerde Namibiers. Neemt Namibië die niet terug voor 2.5 miljoen?quote:
[..]
Doe dat dan gewoon fatsoenlijk in plaats van ze onder te brengen in een ander land (waarna we nog steeds verantwoordelijk blijven om ze uit te zetten), dit is niets meer dan peperdure symboolpolitiek.
Dan nog lijkt me dat je eigenlijk nog beter de mensen zelf dat geld kan geven, kunnen ze nog iets opbouwen waarever ze heengaan. Maar waarom zou de PVV opeens akkoord zijn met dik geld voor uitgeprocedeerde asielzoekers, dat lijkt me de wereld op zijn kop?
A U.K. Deportation Plan Cost $900 Million. Only Four People Left.
PVV:
"We hebben een idee..."
900 miljoen voor 4 asielzoekers is een koopje toch? Met 3.5 miljard aan ontwikkelingsgeld kunnen we dan toch zeker zo'n 14-15 personen daar naar toe sturen. Topdeal!quote:
UK:
A U.K. Deportation Plan Cost $900 Million. Only Four People Left.
PVV:
"We hebben een idee..."
C. Martens-Americaquote:
Wie is deze vreemde dame van de VVD? Nogal een opgewonden standje
Veel enthousiasme op Xquote:Op woensdag 16 oktober 2024 20:37 schreef Mutant01 het volgende:
Hihi, we krijgen wel wat we verdienen zo. Man man man wat een afgang.
Ook op nu.nl. Is dit de ware aard van veel Nederlanders gewoon?quote:
[..]
C. Martens-America
[..]
Veel enthousiasme op X
Is voor gestemd. Hoe maakt niks uitquote:
[..]
Ook op nu.nl. Is dit de ware aard van veel Nederlanders gewoon?
Het hoe is juist cruciaal.quote:
[..]
Is voor gestemd. Hoe maakt niks uit
Dat het stemmers niks uitmaakt hoe, maakt ook dat ze telkens ontevreden zijn zodra het niet lukt.
Mensen die het niks uitmaakt hoe problemen opgelost worden zouden ook gewoon niet moeten stemmen. Dat maakt dan toch geen verschil.