abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:58:56 #1
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215276426
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_215276431
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Nou ja, er is bij die club en achterban nu natuurlijk sprake van totale ontreddering.
Er is vooral sprake van ongekend politiek amateurisme. Onbestaanbaar voor zo’n partij die toch een aantal hele ervaren mensen in de gelederen heeft.
zie email 27 oktober
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:59:57 #3
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215276433
Ik vermoed overigens dat er op een gegeven moment een fusie gaat komen tussen VVD en PVV zoals GL/PvdA.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:00:05 #4
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215276434
Nog niet gesproken van het feit dat VVD zichzelf in de voet zou schieten als ze de PVV nogmaals een kans geven indien het kabinet door PVV valt.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:01:09 #5
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215276444
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:59 schreef -XOR- het volgende:
Ik vermoed overigens dat er op een gegeven moment een fusie gaat komen tussen VVD en PVV zoals GL/PvdA.
Denk dat het zelfs waarschijnlijker is dat Geert lid wordt van de PvdD
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_215276448
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:59 schreef -XOR- het volgende:
Ik vermoed overigens dat er op een gegeven moment een fusie gaat komen tussen VVD en PVV zoals GL/PvdA.
Als Wilders met pensioen gaat lijkt me dat de enige optie. Alsof daar iemand zit die hem kan opvolgen, dan heb je NSC scenario qua zetels.
pi_215276451
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende: [..] Voor die derde tempel moet een vrij belangrijke en historische moskee gesloopt worden toch? Ongeveer de grootste middelvinger die Israel naar Islamitische landen kan zetten geloof ik.
Klopt, daar staat de Al Aqsa moskee, de op 2 na heiligste moskee voor de moslims. Dat maakt dit conflict ook zo onmogelijk en daarom loopt het feitelijk al 100 jaar: de Joden willen de herbouw van de tempel niet opgeven, de moslims willen hun moskee niet opgeven en een rijk en invloedrijk deel van de (met name Amerikaanse, maar ook wel Europese) christenen steunt de Joden. Lijkt me een onoplosbaar conflict.

Maar zelfs al vind je dat de tempel herbouwd moet worden, dan kun je nog wel afstand nemen van crimineel Netanyahu en zijn huidige oorlogszuchtige beleid. En dat mis ik teveel bij de CU, al sijpelt het er af en toe doorheen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215276453
quote:
17s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:00 schreef Mikeytt het volgende:
Nog niet gesproken van het feit dat VVD zichzelf in de voet zou schieten als ze de PVV nogmaals een kans geven indien het kabinet door PVV valt.
Maar dit kabinet valt niet door de PVV. Daar zorgt Wilders wel voor. Die doet gewoon zulke gekke dingen dat uiteindelijk een ander breekt.

Maar goed, het is leuke borrelpraat. Want wie hat een week voor de stembusgang voorzien dat Wilders zo groot zou worden. Volgens mij niemand. Er kan en gaat in een campagne genoeg gebeuren.
zie email 27 oktober
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:03:14 #9
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215276458
Cordon sanitair tegen de PVV moet weer worden ingesteld. Binnen de VVD is er weer groeiende weerstand intern tegen de samenwerking met de PVV. Dat gaat tijdens de verkiezingen voor een daling in zetels zorgen.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_215276464
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, daar staat de Al Aqsa moskee, de op 2 na heiligste moskee voor de moslims. Dat maakt dit conflict ook zo onmogelijk en daarom loopt het feitelijk al 100 jaar: de Joden willen de herbouw van de tempel niet opgeven, de moslims willen hun moskee niet opgeven en een rijk en invloedrijk deel van de (met name Amerikaanse, maar ook wel Europese) christenen steunt de Joden. Lijkt me een onoplosbaar conflict.

Maar zelfs al vind je dat de tempel herbouwd moet worden, dan kun je nog wel afstand nemen van crimineel Netanyahu en zijn huidige oorlogszuchtige beleid. En dat mis ik teveel bij de CU, al sijpelt het er af en toe doorheen.
Is er geen optie om die tempel op een andere plek te bouwen dan. Of wat te denken van een multipurpose moskee/tempel. Dat lijkt me pas een prachtig symbool eigenlijk een compromis waar die moskee en tempel zij aan zij staan of iets dergelijks.
pi_215276467
quote:
17s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:03 schreef Mikeytt het volgende:
Cordon sanitair tegen de PVV moet weer worden ingesteld. Binnen de VVD is er weer groeiende weerstand intern tegen de samenwerking met de PVV. Dat gaat tijdens de verkiezingen voor een daling in zetels zorgen.
Een cordon sanitare tegen een partij met een zeteltje of 40 is electorale zelfmoord.
zie email 27 oktober
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:06:06 #12
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215276474
quote:
17s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:03 schreef Mikeytt het volgende:
Cordon sanitair tegen de PVV moet weer worden ingesteld. Binnen de VVD is er weer groeiende weerstand intern tegen de samenwerking met de PVV. Dat gaat tijdens de verkiezingen voor een daling in zetels zorgen.
De VVD (het laagste van het laagste) zette zelf de deur open en voerde campagne met migratie. De door hun neergezette pionen in de media deden dat spel mee. Het gaat nu al twee jaar elke dag over migratie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:06:13 #13
236264 crew  capricia
pi_215276476
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Een cordon sanitare tegen een partij met een zeteltje of 40 is electorale zelfmoord.
Kabinet laten vallen op iets anders dan migratie. Is de enige optie.

Maar voorlopig domineert Wilders met dit thema gewoon alles. ;(
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215276480
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Is er geen optie om die tempel op een andere plek te bouwen dan. Of wat te denken van een multipurpose moskee/tempel. Dat lijkt me pas een prachtig symbool eigenlijk een compromis waar die moskee en tempel zij aan zij staan of iets dergelijks.
De tempel is zo heilig, daar mogen zelfs de Joden niet bij komen (alleen in de voorhof, in het heilige alleen de priesters en in het heilige der heiligen alleen de hogepriester 1 keer per jaar). Dus nee, delen is geen optie.

Voor de moslims is de Al Aqsa moskee trouwens net zo heilig, op het omliggende terrein mogen geen niet-moslims komen.

Het zijn geen kerken, waar iedereen zo in en uit kan lopen, desnoods alleen om te schuilen voor de regen.


En de plek van de tempel is de plek waar die van Salomo al stond. En de moskee staat op de plek waar Mohammed ten hemel zou zijn gevaren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:07:14 #15
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215276486
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:02 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar dit kabinet valt niet door de PVV. Daar zorgt Wilders wel voor. Die doet gewoon zulke gekke dingen dat uiteindelijk een ander breekt.

Maar goed, het is leuke borrelpraat. Want wie hat een week voor de stembusgang voorzien dat Wilders zo groot zou worden. Volgens mij niemand. Er kan en gaat in een campagne genoeg gebeuren.
Anderzijds heeft de PVV zo'n beetje hun plafond bereikt. Ze hebben zo'n beetje de max van de VVD afgesnoept afgelopen verkiezingen, en meer niet-stemmers trekken zal moeilijk zijn.

Ik geef dit kabinet oprecht niet tot het nieuwe jaar. Dit gaat alweer klappen op asiel. En als dat gebeurd, dan zullen de ogen hoe dan ook naar de PVV gericht zijn.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_215276492
Ah Baudet neemt het nog op voor een of andere ongetwijfelde wappie multimiljardair.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:09:27 #17
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215276497
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Een cordon sanitare tegen een partij met een zeteltje of 40 is electorale zelfmoord.
Natuurlijk niet. PVV heeft dan geen opties meer (CDA and friends hebben de deur dicht). Die kiezers stappen weer massaal over naar de maatpakfascisten of blijven thuis.

Je zou ook kunnen denken: de democratie en staatsveiligheid is te belangrijk voor spelletjes (waar de VVD, nogmaals, gewoon een strategische blunder beging door de deur open te glooien en campagne te voeren met het punt waar PVV issue owner van was).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:09:31 #18
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215276498
Een ding moeten we Thier nageven: de ozempic slaat wel aardig aan bij hem.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:10:17 #19
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215276502
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Een cordon sanitare tegen een partij met een zeteltje of 40 is electorale zelfmoord.
Hoezo? Politici zijn dit op zijn minst verschuldigd.

In het Vlaams parlement is er ook een cordon sanitaire tegen Vlaams Belang terwijl die procentueel gewoon 25% van de zetels hebben.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_215276507
Het lijkt me juist dat de deur open laten staan electorale zelfmoord is. Dan mag je nog een keer meedoen aan het PVV circus. Als je wonder boven wonder daar de eerste keer met matige schade uitkomt gaat de tweede implosie denk ik wel echt flink schade doen.
pi_215276508
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:53 schreef Klopkoek het volgende:
Simpel. Herstel het cordon sanitair. Gedraag je als een lid van RENEW (zelfs ECR houdt afstand tot de Wilders club) en anders neem je maar de trein naar MAGA.
Alsof er in Nederland ooit sprake is geweest van een cordon sanitaire jegens de PVV. Ik vernam laatst hoe het cordon sanitaire in België functioneert. Een lokale afdeling van de N-VA opperde in het kader van de lokale verkiezingen een lokale samenwerking met het Vlaams Belang. Die hadden ‘s avonds nog Bart De Wever aan de telefoon hangen om dat proefballonnetje direct stuk te steken. Ging het er bij de VVD ook maar zo aan toe…
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:12:03 #22
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215276511
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Een cordon sanitare tegen een partij met een zeteltje of 40 is electorale zelfmoord.
Bij ze op schoot kruipen als een YabYum-girl bij Sam Klepper is dan weer het andere uiterste.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215276514
Ik vond Ceder trouwens hier prima beginnen:

https://www.christenunie.(...)-debat-situatie-gaza


quote:
Voorzitter, een van de meest indrukwekkende ontmoetingen in mijn leven was in de Palestijnse gebieden, waar ik een geheime ontmoeting tussen een Palestijnse burgemeester en een Israëlische burgemeester van een nederzetting meemaakte.

Zij kwamen met vrees voor grote repercussies samen om het dagelijks leven van hun volk beter te maken. Er heerste veel pijn, woede, onbegrip, trauma en verliezen onderling, maar één ding realiseerden ze: wij gaan beide niet weg, dit is ons land en dus moeten we praten.

Ik realiseerde me die dag dat dit de leiders van morgen zijn. Dit is het pad richting een duurzame oplossing.

Dit lichtpunt lijkt inmiddels eeuwenlang gelden, want al bijna 8 maanden lijkt er geen einde aan de geweldsspiraal te komen. En de hoop op vrede lijkt uiteen te spatten.

Want hoeveel beelden van Palestijnse moeders die hun kleine kinderen opgraven van ingestorte gebouwen moeten er nog voorbijkomen? Hoeveel verminkte Gazaanse kinderen heb ik al niet voorbijzien komen op social media? Voorzitter, ik rouw om al die duizenden Palestijnse burgerslachtoffers.

En afgelopen week heb ik de documentaire ‘screams before silence’ gezien die ingaat op de massale verkrachtingen en het extreem seksuele geweld op 7 oktober. Ik kon het niet afkijken, het ging door merg en been. En wat is het onverteerbaar voor al die families van Israëlische gegijzelden dat zij, behalve een filmpje af en toe, nog in het ongewis zitten over het lot van hun geliefden. En er is nog steeds geen staakt-het-vuren.

Oorlog is niet normaal. We moeten het vermogen blijven hebben om voorbij het leed te blijven kijken en te hopen op een toekomst voor zowel Israëliërs als Palestijnen. Want een ding is zeker: deze oorlog in Gaza zal niet voor altijd duren.
Kan ik me volledig in vinden.

Maar dan gaat hij plots naar 1 schuldige wijzen:

quote:
Ik bespeur echter geregeld naïviteit over wat er precies speelt in Gaza. We hebben in Hamas te maken met een terreurgroep die haar eigen burgers opoffert als menselijk schild. Bij wie de eigen slachtoffers onderdeel vormen van de strategie. Een buitengewoon wreed plan om internationale steun te vergaren. En het lukt.

Desondanks heeft Israël de dure plicht om verantwoord te blijven handelen. Om zelf rechtvaardig te blijven., zelfs in gevecht met een onrechtvaardige vijand als Hamas. Kan de overheid aangeven waar de laatste staakt-het-vuren onderhandelingen op zijn stukgelopen? En waar kunnen wij bijdragen?
Prima dat hij het feit meldt dat Hamas menselijke schilden gebruikt, dat is wel bewezen toen gijzelaars werden vastgehouden in een vluchtelingenkamp. Maar hij moet hier ook naar de andere agressor wijzen en aangeven dat die ook fout zitten.

Daarna gaat hij weer veel genuanceerder verder:

quote:
En als we het over die toekomst van Gaza hebben, is er wat ons betreft nog te veel onduidelijkheid. Er zijn door verschillende Israëlische politici extreme uitspraken gedaan, waarbinnen geen toekomst bestaat voor de Palestijnen. Voor onze fractie zijn dat onacceptabele uitspraken. De Israëlische ministers Gallant en Gantz hebben gisteren dan ook terechte kritiek geuit op Netanyahu over het uitblijven van een realistisch plan voor Gaza na de oorlog. Want nogmaals, deze oorlog zal niet voor altijd duren.

Daarom de vraag aan het kabinet: hoe ziet de toekomst van Gaza er na deze oorlog uit en welke concrete gesprekken lopen daarover vooralsnog?

Tot slot de situatie in Rafah: ligt er volgens Nederland een duidelijke en geloofwaardige strategie en evacuatieplan ten aanzien van Rafah? Zo nee is daar uitzicht op en wat betekent dat? Want het lijkt ons heel logisch dat dat er moet liggen.

Voorzitter, die burgervaders toonden moed waar ik nog veel van kan leren. De moed om vooruit te kijken, elkaar in de ogen aan te kijken en te zeggen: wij mogen er beide zijn. Ik bid dat de gehele wereld iets van die moed mag overnemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:17:18 #24
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215276531
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
De tempel is zo heilig, daar mogen zelfs de Joden niet bij komen (alleen in de voorhof, in het heilige alleen de priesters en in het heilige der heiligen alleen de hogepriester 1 keer per jaar). Dus nee, delen is geen optie.
Wacht even: dus we steunen nu Israel maar uiteindelijk moeten die ook hun plaats kennen en worden ze persona non grata midden in hun eigen hoofdstad? Ja?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215276557
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Wacht even: dus we steunen nu Israel maar uiteindelijk moeten die ook hun plaats kennen en worden ze persona non grata midden in hun eigen hoofdstad? Ja?
In een gebouw midden in hun hoofdstad.

De tempel bestaat uit:

Een voorhof voor de heidenen.
Daarbinnen een voorhof voor de vrouwen en kinderen.
Daarbinnen een voorhof voor de Joods mannen. Tussen al die voorhoven hekken/muren.
Daar binnen een hek/muur rondom de binnenplaats waar continue geofferd wordt, daar mogen alleen priesters komen.
Op die binnenplaats staat de daadwerkelijke tempel, met 2 ruimtes. 1 ruimte voor het wierrook offer, daar mag alleen door het lot een aangewezen priester komen, dat mag ook maar eens in je leven.
De andere ruimte is het heilige der heilige, waar vroeger de ark des verbonds stond. Daar mag alleen de hogepriester op grote verzoendag (Jom Kipoer) komen. Dat was trouwens afgelopen vrijdag/zaterdag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215276582
Ik was vroeger nooit voorstander van een cordon sanitaire, maar dat was naïef. Ik ging teveel uit van mijn eigen kader van normen en waarden. In dat kader sluit ik nooit iemand uit, nooit. Een luisterend oor voor de opvattingen van iemand anders is het minste dat ik voor mijn medemens op kan brengen. Maar ik verwarde politiek met het nastreven van een eigen kader van normen en waarden. Politiek is veel platter (ja, dat inzicht is een grote teleurstelling voor mij), het gaat gewoon om de macht. Een cordon sanitaire vind ik in dat opzicht een geoorloofde stap.
pi_215276595
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Het lijkt me juist dat de deur open laten staan electorale zelfmoord is. Dan mag je nog een keer meedoen aan het PVV circus. Als je wonder boven wonder daar de eerste keer met matige schade uitkomt gaat de tweede implosie denk ik wel echt flink schade doen.
Als VVD na een val duidelijk aan geeft niet meer met PVV in zee te gaan, kan het ook zijn dat veel kiezers eieren voor hun geld kiezen omdat ze Timmermans geen premier willen laten worden. Als de VVD dan de grootste (voor of na PVV) is, zullen ze graag met PvdA-GL samenwerken om de premier te mogen leveren, daar ben ik van overtuigd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215276639
Hahaha Baudet neemt het ook nog even op voor Tate. En tegen de deep-state in Amerika uiteraard _O-
pi_215276657
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als VVD na een val duidelijk aan geeft niet meer met PVV in zee te gaan, kan het ook zijn dat veel kiezers eieren voor hun geld kiezen omdat ze Timmermans geen premier willen laten worden. Als de VVD dan de grootste (voor of na PVV) is, zullen ze graag met PvdA-GL samenwerken om de premier te mogen leveren, daar ben ik van overtuigd.
Maar goede kans dat PVV door de kiezer weer terug in hun hok wordt gegooid na een campagne en deze wanprestatie. Ze staan nu lekker in de peilingen nu ze ook rugdekking krijgen van NSC,BBB,VVD,FvD komt er weer zon cordon sanitaire en is er niks meer wat de huidige coalitie tegenhoud om alle puinhopen te lekken denk ik dat ze gewoon weer teruggaan naar hun gebruikelijke 20 zetels ofzo. Het blijft een one issue partij. Op hun enige issue falen ze nu zo onmogelijk hard. Daar zullen de andere partijen ze zeker niet mee laten wegkomen. Zelfs Eerdmans zou toch wat zeteltjes van ze af moeten kunnen snoepen.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:49:21 #30
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215276659
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:59 schreef -XOR- het volgende:
Ik vermoed overigens dat er op een gegeven moment een fusie gaat komen tussen VVD en PVV zoals GL/PvdA.
Waarom zouden ze dat doen? Er valt electoraal vrij weinig te winnen en de pvv heeft geen leden of programma
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:49:52 #31
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215276662
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:28 schreef Kowloon het volgende:
Ik was vroeger nooit voorstander van een cordon sanitaire, maar dat was naïef. Ik ging teveel uit van mijn eigen kader van normen en waarden. In dat kader sluit ik nooit iemand uit, nooit. Een luisterend oor voor de opvattingen van iemand anders is het minste dat ik voor mijn medemens op kan brengen. Maar ik verwarde politiek met het nastreven van een eigen kader van normen en waarden. Politiek is veel platter (ja, dat inzicht is een grote teleurstelling voor mij), het gaat gewoon om de macht. Een cordon sanitaire vind ik in dat opzicht een geoorloofde stap.
Politiek gaat niet alleen maar om de macht, tenminste niet in de functionerende landen.

Maar bij een club als PVV voert dat wel de boventoon.

'Nooit iemand uitsluiten' is nu net waar je niet bij de PVV mee moet aankomen. Die doen vroeg of laat geweld aan dat principe. Indien ze aan de knoppen zitten. Dus daarom de PVV uitsluiten om die democratische waarde te beschermen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:51:01 #32
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215276669
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Hahaha Baudet neemt het ook nog even op voor Tate. En tegen de deep-state in Amerika uiteraard _O-
Het is best weird dat ze in de VK Andrew Tate willen bannen en "vrouwenhaat" met terrorisme willen vergelijken
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:52:43 #33
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215276677
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:28 schreef Kowloon het volgende:
Ik was vroeger nooit voorstander van een cordon sanitaire, maar dat was naïef. Ik ging teveel uit van mijn eigen kader van normen en waarden. In dat kader sluit ik nooit iemand uit, nooit. Een luisterend oor voor de opvattingen van iemand anders is het minste dat ik voor mijn medemens op kan brengen. Maar ik verwarde politiek met het nastreven van een eigen kader van normen en waarden. Politiek is veel platter (ja, dat inzicht is een grote teleurstelling voor mij), het gaat gewoon om de macht. Een cordon sanitaire vind ik in dat opzicht een geoorloofde stap.
Als ik sommige reacties zo lees en hoe sommige op dit forum asielzoekers in een cel willen gooien, mods het allemaal grappig vinden en kritiek erop verwijderen dan sluit ik mij hierbij aan
pi_215276683
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:51 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Het is best weird dat ze in de VK Andrew Tate willen bannen en "vrouwenhaat" met terrorisme willen vergelijken
Maar hij zit toch gewoon onder huisarrest op basis van beschuldigingen van verkrachting en vrouwenhandel?
pi_215276711
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Maar hij zit toch gewoon onder huisarrest op basis van beschuldigingen van verkrachting en vrouwenhandel?
Volgens zijn zeggen is er niks van waar
pi_215276727
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 00:02 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Volgens zijn zeggen is er niks van waar
Ja lekker geloofwaardig die man. Van wat ik heb gezien is er vrij veel documentatie. Hij heeft de schijn natuurlijk nogal tegen met al zijn filmpjes waar hij vrouwen als minderwaardig behandelt.
pi_215276744
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 00:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja lekker geloofwaardig die man. Van wat ik heb gezien is er vrij veel documentatie. Hij heeft de schijn natuurlijk nogal tegen met al zijn filmpjes waar hij vrouwen als minderwaardig behandelt.
Dan wordt het een simpele veroordeling
pi_215276794
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 00:10 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Dan wordt het een simpele veroordeling
Zal wel meevallen als de slachtoffers uit Engeland komen maar de zaken in Roemenië zijn gebeurd. Voor Baudet is zon Tate gewoon aantrekkelijk om te verdedigen want hij doet ook altijd neerbuigend over vrouwen en beide hebben ze zon gevecht tegen de Matrix of deep state whatever. Dezelfde vlucht maakte die Rusell Brand.

Sowieso zijn zaken met seksueel misbruik vaak niet makkelijk te bewijzen. Dus al helemaal niet als dat in een ander land was en de slachtoffers niet direct na het misbruik bij de politie tests konden laten doen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 16-10-2024 00:42:44 ]
  woensdag 16 oktober 2024 @ 03:21:07 #39
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215277122
Kunnen we het alsjeblieft over iets anders hebben dan Tate en Baudet? Elke seconde die die twee aandacht krijgen (anders dan van justitie en het Trimbos-instituut) is er een teveel.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215277343
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:11 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Alsof er in Nederland ooit sprake is geweest van een cordon sanitaire jegens de PVV. Ik vernam laatst hoe het cordon sanitaire in België functioneert. Een lokale afdeling van de N-VA opperde in het kader van de lokale verkiezingen een lokale samenwerking met het Vlaams Belang. Die hadden ‘s avonds nog Bart De Wever aan de telefoon hangen om dat proefballonnetje direct stuk te steken. Ging het er bij de VVD ook maar zo aan toe…
De Waalse variant gaat zelfs nog een stuk verder. Daar wordt extreemrechts door politiek en media compleet genegeerd. En dat werkt ook.

Hier heeft de VVD gewoon altijd opengestaan voor samenwerking met extreemrechts en het ditmaal ook actief opgezocht. Van NSC kan je nog zeggen dat ze zich er uit onkunde ingerommeld hebben, van de VVD was het heel bewust.
pi_215277356
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:23 schreef Hanca het volgende:

[..]grote verzoendag (Jom Kipoer) komen. Dat was trouwens afgelopen vrijdag/zaterdag.
Een echt grote verzoendag zou ik het midden-oosten wel van harte toe willen wensen.
  woensdag 16 oktober 2024 @ 08:24:53 #42
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215277538
En ineens zijn al die vieze enge asielzoekers geen prioriteit meer voor het kabinet.

https://www.nu.nl/politie(...)-op-asielbeleid.html
pi_215277548
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 07:26 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
De Waalse variant gaat zelfs nog een stuk verder. Daar wordt extreemrechts door politiek en media compleet genegeerd. En dat werkt ook.

Hier heeft de VVD gewoon altijd opengestaan voor samenwerking met extreemrechts en het ditmaal ook actief opgezocht. Van NSC kan je nog zeggen dat ze zich er uit onkunde ingerommeld hebben, van de VVD was het heel bewust.
Ik weet niet of je Omtzigt onkunde kunt toespelen

Omtzigt heeft gewoon verkeerd gegokt en gehoopt dat hij de kar van dit kabinet wel zou kunnen trekken met Wilders (ondanks de winst van de PVV) getemd in de bijrol.
pi_215277744
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 08:24 schreef Hexagon het volgende:
En ineens zijn al die vieze enge asielzoekers geen prioriteit meer voor het kabinet.

https://www.nu.nl/politie(...)-op-asielbeleid.html
De brief was louter het afgeven van een signaal. Bewust naar een ontvanger die er toch niet echt iets mee zou kunnen, maar gewoon om even te laten weten dat NL er zo in staat. Dat kan niet gewoon tijdens gesprekken? Ik vind het zo ontzettend amateuristisch allemaal. Kinderlijk. We slaan echt een pleefiguur.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_215277817
Best leuke analyse, vooral als je de landbouwdebatten niet kijkt, van hoe eenzaam minister Wiersma en staatssecretaris Rummenie inmiddels staan: https://www.trouw.nl/poli(...)n-te-staan~bac373f2/

Op het gebied van landbouw lijkt er gewoon geen regeerakkoord te bestaan. VVD en NSC stemmen niet alleen voor een verbod op stroomstootwapens, maar ook voor een motie van PvdA-GL en CU voor grondgebonden landbouw met een maximum hoeveelheid vee per hectare. Die laatste is een hele pijnlijke voor BBB, want dan zouden een aantal hele grote boeren flink moeten krimpen. Vandaag het landbouwdebat, misschien wel de meest interessante begroting van het moment omdat hier echt dingen gebeuren. Maar dan wel richting GL beleid en niet richting BBB beleid, gek genoeg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 16 oktober 2024 @ 09:21:22 #46
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_215277907
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 09:09 schreef Hanca het volgende:
Maar dan wel richting GL beleid en niet richting BBB beleid, gek genoeg.
Op zich niet gek dat er weinig animo is voor BBB "beleid" toch?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  woensdag 16 oktober 2024 @ 09:23:05 #47
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_215277927
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Een cordon sanitare tegen een partij met een zeteltje of 40 is electorale zelfmoord.
Dan is het dat maar :P. Hoe de PVV kabinetsleden en fractieleider tekeer gaan is gewoon ver over de schreef.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_215277937
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 09:21 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Op zich niet gek dat er weinig animo is voor BBB "beleid" toch?
Met BBB in de coalitie en sowieso een echt rechtse coalitie zou je geen afslag richting GL verwachten. Nou had het vorige kabinet die draai natuurlijk al gemaakt en gelukkig is Van Campen (VVD) niet vergeten waarom.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 16 oktober 2024 @ 09:28:33 #49
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_215277968
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 00:02 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Volgens zijn zeggen is er niks van waar
_O-
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  woensdag 16 oktober 2024 @ 09:31:19 #50
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_215277989
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 09:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Met BBB in de coalitie en sowieso een echt rechtse coalitie zou je geen afslag richting GL verwachten. Nou had het vorige kabinet die draai natuurlijk al gemaakt en gelukkig is Van Campen (VVD) niet vergeten waarom.
Ik denk vooral dat VVD en NSC inzien dat het niet én, én, én is. Dus dat ze hun programma veel beter kunnen uitvoeren als er (niet onterecht) wat gaat veranderen in onze landbouw.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_215278062
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 09:31 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Ik denk vooral dat VVD en NSC inzien dat het niet én, én, én is. Dus dat ze hun programma veel beter kunnen uitvoeren als er (niet onterecht) wat gaat veranderen in onze landbouw.
Dat is ook logisch, maar dan had je dus eigenlijk niet met BBB in een coalitie moeten gaan zitten. Sowieso voegt BBB weinig toe: ze hadden zonder een meerderheid in de Tweede Kamer en leveren ook geen goede ervaren bewindspersonen, ook met BBB is het zoeken naar meerderheden in de Eerste Kamer en als je JA21 en SGP hebt gepaaid komt BBB ook echt wel mee.

Maar nu zit je dus met BBB in de coalitie, maak je een vrij simpele landbouwparagraaf in het regeerakkoord en vervolgens hou je je daar niet aan. Ik vind het prima, ik zie liever geen BBB beleid en ben ook blij dat gister bijvoorbeeld de CDA/SGP motie om varkenshouders en kippenboeren uit te sluiten van de maatregelen op mest is weggestemd, maar ik vraag me nu wel af wat voor BBB nog de toegevoegde waarde is van de coalitie en wat voor de coalitie nog de toegevoegde waarde is van BBB.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 16 oktober 2024 @ 09:44:09 #52
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_215278082
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 09:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is ook logisch, maar dan had je dus eigenlijk niet met BBB in een coalitie moeten gaan zitten. Sowieso voegt BBB weinig toe: ze hadden zonder een meerderheid in de Tweede Kamer en leveren ook geen goede ervaren bewindspersonen, ook met BBB is het zoeken naar meerderheden in de Eerste Kamer en als je JA21 en SGP hebt gepaaid komt BBB ook echt wel mee.

Maar nu zit je dus met BBB in de coalitie, maak je een vrij simpele landbouwparagraaf in het regeerakkoord en vervolgens hou je je daar niet aan. Ik vind het prima, ik zie liever geen BBB beleid en ben ook blij dat gister bijvoorbeeld de CDA/SGP motie om varkenshouders en kippenboeren uit te sluiten van de maatregelen op mest is weggestemd, maar ik vraag me nu wel af wat voor BBB nog de toegevoegde waarde is van de coalitie en wat voor de coalitie nog de toegevoegde waarde is van BBB.
Het antwoord is enkel: geveinsde relevantie.

De kiezer ziet ze, volgende keer halen ze weer tenminste 3 zetels, etc.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_215278217
De VVD en de SP die samenwerken, dat gebeurt niet zo vaak: https://nos.nl/artikel/25(...)ren-van-zonnepanelen

Hier natuurlijk terecht. Als zonnepanelenbezitter ben ik altijd voor de afschaffing van de salderingsregeling geweest, tot die terugleverboetes kwamen. Die boetes moeten natuurlijk weg als de saldering verdwijnt, dat dat niet in het wetsvoorstel van Jetten was opgenomen was een blunder (anders had hij een meerderheid gehad in beide kamers), dat het niet in het hoofdlijnenakkoord stond bij het afschaffen van de salderingsregeling was een tweede blunder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215278228
Ik zat even het kaartje in de OP te kijken, maar waarom zitten die 5 mensen van PvdA/GL niet bij de rest van hun partij maar zitten daar 5 SP'ers?
pi_215278237
quote:
6s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 10:04 schreef Nielsch het volgende:
Ik zat even het kaartje in de OP te kijken, maar waarom zitten die 5 mensen van PvdA/GL niet bij de rest van hun partij maar zitten daar 5 SP'ers?
Omdat de SP eist dat ze op de uiterst linkse flank zitten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215278248
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 10:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat de SP eist dat ze op de uiterst linkse flank zitten.
man man man... naja okee... het lijkt me ergens dat de SP meer aansluiting heeft bij de PvdD en Volt dan bij GroenLinks/PvdA, maar ja moeten ze lekker zelf weten natuurlijk.
pi_215278257
quote:
6s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 10:08 schreef Nielsch het volgende:

[..]
man man man... naja okee... het lijkt me ergens dat de SP meer aansluiting heeft bij de PvdD en Volt dan bij GroenLinks/PvdA, maar ja moeten ze lekker zelf weten natuurlijk.
Volt is vrij rechts en extreem pro-EU, SP is eurokritisch en uiterst links. Dus nee, die pasten niet beter bij elkaar. SP heeft juist zo ongeveer alleen wat met het linkse smaldeel van de PvdA.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215278299
Het is onbegrijpelijk dat de BBB-leden zich niet wat meer roeren. Iets wat ze ook al direct bij hoofdlijnenakkoord hadden moeten doen want ze hebben werkelijk NIETS binnengehaald waar de boeren blij mee zijn.

Het is in grote lijnen gewoon beleid van vorige kabinet waar ze zo op tegen waren en dan zijn er nog aantal maatregelen verzwaard.
pi_215278309
Ramsey Nasr en Raoul Heertje over de oorlog in het Midden-Oosten, zie dit fragment van Bar Laat
Wat doen de regering en de Tweede Kamer ....?
Niks.... men blijft Israel steunen in de moordpartijen, steden vernietigen, mensen wegjagen, landroven.

Kolonialisme van de Europese cultuur en spinoffs is niet voorbij

[ Bericht 3% gewijzigd door Bluesdude op 16-10-2024 10:22:16 ]
pi_215278332
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 10:04 schreef Hanca het volgende:

Die boetes moeten natuurlijk weg als de saldering verdwijnt
Zit hier zelf gemengd in. Als de netbeheerder kosten maakt voor het terugleveren, dan is het niet echt eerlijk dat die kosten bij mensen terecht komen die geen zonnepanelen bezitten.
Aan de andere kant ben ik wel voor stimulering van schone energie
pi_215278341
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 10:17 schreef Bluesdude het volgende:
Ramsey Nasr en Raoul Heertje over de oorlog in het Midden-Oosten, zie dit fragment van Bar Laat
Wat doet de regering en de Tweede Kamer ....?
Niks.... men blijft Israel steunen in de moordpartijen, steden vernietigen, mensen wegjagen, landroven.

Kolonialisme van de Europese cultuur en spinoffs is niet voorbij
@capricia had dit al verwezen naar het aparte topic.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 16 oktober 2024 @ 10:20:11 #62
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_215278346
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 10:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volt is vrij rechts en extreem pro-EU, SP is eurokritisch en uiterst links. Dus nee, die pasten niet beter bij elkaar. SP heeft juist zo ongeveer alleen wat met het linkse smaldeel van de PvdA.
Vrij rechts progressief pro EU van uiterst links conservatief anti EU, wel beste uitersten idd
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_215278348
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 08:26 schreef Beathoven het volgende:
Ik weet niet of je Omtzigt onkunde kunt toespelen

Omtzigt heeft gewoon verkeerd gegokt en gehoopt dat hij de kar van dit kabinet wel zou kunnen trekken met Wilders (ondanks de winst van de PVV) getemd in de bijrol.
Dat laatste is toch gewoon pure onkunde, als hij daadwerkelijk dat zelfbeeld (en dat van Wilders) heeft.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_215278355
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 10:19 schreef Weird- het volgende:

[..]
Zit hier zelf gemengd in. Als de netbeheerder kosten maakt voor het terugleveren, dan is het niet echt eerlijk dat die kosten bij mensen terecht komen die geen zonnepanelen bezitten.
Aan de andere kant ben ik wel voor stimulering van schone energie
De kosten van het onderhouden van energiecentrales die zonnepanelenbezitters minder gebruiken komen ook bij de zonnepanelenbezitter terecht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 16 oktober 2024 @ 10:21:55 #65
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_215278363
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 10:19 schreef Weird- het volgende:

[..]
Zit hier zelf gemengd in. Als de netbeheerder kosten maakt voor het terugleveren, dan is het niet echt eerlijk dat die kosten bij mensen terecht komen die geen zonnepanelen bezitten.
Aan de andere kant ben ik wel voor stimulering van schone energie
Je kan ook als overheid opdraaien voor die terugleverkosten als stimulans
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_215278369
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 10:15 schreef Frozen-assassin het volgende:
Het is onbegrijpelijk dat de BBB-leden zich niet wat meer roeren. Iets wat ze ook al direct bij hoofdlijnenakkoord hadden moeten doen want ze hebben werkelijk NIETS binnengehaald waar de boeren blij mee zijn.

Het is in grote lijnen gewoon beleid van vorige kabinet waar ze zo op tegen waren en dan zijn er nog aantal maatregelen verzwaard.
Ik snap het ook niet, maar ik vind het prima. Ben benieuwd hoe de pluimveesector gaat reageren, hun woordvoerder is de broer van Eerste Kamerlid Oplaat (BBB). En het is natuurlijk het voorstel van Wiersma zelf om de pluimveesector te raken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215278397
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 10:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
@:Capricia had dit al verwezen naar het aparte topic.
Er is geen apart topic over Nederlandse medeplichtigheid en onwil van Kamer en regering
pi_215278443
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 10:20 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat laatste is toch gewoon pure onkunde, als hij daadwerkelijk dat zelfbeeld (en dat van Wilders) heeft.
Wilders ging wel iets makkelijker op sleeptouw toen hij gedoogde.
pi_215278459
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 10:35 schreef Beathoven het volgende:
Wilders ging wel iets makkelijker op sleeptouw toen hij gedoogde.
Linksom of rechtsom had je moeten weten dat regeren met Wilders in ieder geval gedoe op ging leveren en zelfs zonder Wilders had Omtzigt van zichzelf moeten weten dat hij dit stressniveau simpelweg niet aankan. Dat niet van jezelf inzien (of wel, maar er niet naar handelen) maakt het wat mij betreft gewoon onkunde.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_215278480
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 10:36 schreef nostra het volgende:

[..]
Linksom of rechtsom had je moeten weten dat regeren met Wilders in ieder geval gedoe op ging leveren en zelfs zonder Wilders had Omtzigt van zichzelf moeten weten dat hij dit stressniveau simpelweg niet aankan. Dat niet van jezelf inzien (of wel, maar er niet naar handelen) maakt het wat mij betreft gewoon onkunde.
Vind het meer een foutieve gok. Hij had er namelijk ook de voorzichtige hoop kunnen hebben dat BBB, VVD en NSC wel een fatsoenlijk tegenwicht zouden bieden tegen Wilders en de PVV.

Maar de BBB en VVD gingen veel meer bij Wilders op schoot zitten dan bij elkaar..en toen stond ie bijna alleen.
pi_215278483
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 08:26 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik weet niet of je Omtzigt onkunde kunt toespelen

Omtzigt heeft gewoon verkeerd gegokt en gehoopt dat hij de kar van dit kabinet wel zou kunnen trekken met Wilders (ondanks de winst van de PVV) getemd in de bijrol.
Onkunde of onervarenheid maar hij had moeten weten dat dit een heilloze weg is. Vergeet niet dat hij ongetwijfeld nog actieve herinneringen heeft aan Rutte 1…
  woensdag 16 oktober 2024 @ 10:41:31 #72
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215278506
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 10:26 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Er is geen apart topic over Nederlandse medeplichtigheid en onwil van Kamer en regering
Probeer BNW.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215278537
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 10:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Probeer BNW.
De israelpolitiek van Kamer en regering bespreken hoort in POL ....
Apart topic of in dit algemene topic.
pi_215278561
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 10:45 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
De israelpolitiek van Kamer en regering bespreken hoort in POL ....
Apart topic of in dit algemene topic.
Dat aparte topic is daar neem ik aan voor. Niet voor de voortgang van de strijd oid, dat past beter bij OOR denk ik?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215278603
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 10:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat aparte topic is daar neem ik aan voor. Niet voor de voortgang van de strijd oid, dat past beter bij OOR denk ik?
Er is geen apart topic in POL... en het lijkt alsof je het israelbeleid van regering en Kamer niet wil bespreken.
Dat kan dus.... niet meedoen aan dat debat. Maar nu verwijs je dit onderwerp naar een ander subforum ? .. En daarmee doe je wat in Nederland al meer dan 75 jaar gedaan wordt: Israel steunen, kritiek op dat beleid en de misdaden in de doofpot proppen.
Dat wordt nog steeds teveel gedaan in de Europese landen en spinoffs (Amerika, Australië etc.. en Israel)
En je kunt stellen dat deze militaire en politieke steun een van de factoren is van de eeuwigdurende ellende
pi_215278649
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 10:52 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Er is geen apart topic in POL...
quote:
4s.gif Op maandag 14 oktober 2024 12:52 schreef Cyan9 het volgende:
[modbreak]Deze hele Israël - Palestina discussie mag hier naartoe, ook als het gaat over het standpunt van de Nederlandse regering en dergelijke: POL / De Israel-Palestina kwestie #2

Dan kunnen we het hier weer over de (rest van de) Nederlandse politiek hebben.[/modbreak]

Hele pagina's aan over en weer komen de leesbaarheid niet ten goede.
Sorry, het was @Cyan9 blijkbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215278813
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 10:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Onkunde of onervarenheid maar hij had moeten weten dat dit een heilloze weg is. Vergeet niet dat hij ongetwijfeld nog actieve herinneringen heeft aan Rutte 1…
Hij moest wel, een deel van zijn zetelvullling bestond uit stemmen van kiezers die al bij eerste weerstand op social media zeiden "ik heb spijt en stem volgende keer gewoon PVV". Dus het niet regeren met Wilders zou ook draagvlak voor zijn partij verkleinen.

Het anti-polariserende van de NSC werd door de polarisatie toch om zeep geholpen. Uiteindelijk had hij geen partij moeten oprichten of dit in minder stormachtige tijden moeten doen
  woensdag 16 oktober 2024 @ 11:12:44 #78
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215278816
Godallejezus wat is dit nou weer :')

quote:
Opt-out briefje Faber ging expres naar 'verkeerde adres', zegt premier Schoof

De brief waarmee asielminister Marjolein Faber vorige maand in Brussel vroeg om een uitzondering voor het asielbeleid, ging expres naar het verkeerde adres. Faber vroeg bij de Europese Commissie om een 'migratie opt-out', terwijl eigenlijk de Europese Raad daarover gaat.

Dat de brief naar het verkeerde adres ging, was geen onkunde maar opzet, zei premier Dick Schoof gisteren tegen de Tweede Kamer. "We hebben geen fout gemaakt, maar bewust gekozen voor degene die hem mocht ontvangen", zei Schoof.

Zo wilde het kabinet uitdrukken dat het slechts een wens uitsprak en Nederland niet zelf zou vragen om het openbreken van het EU-verdrag. Dat was volgens Schoof van meet af aan al niet de bedoeling. "De prioriteit ligt echt op andere dingen."
https://www.rtl.nl/nieuws(...)opese-commissie-raad

8)7
  woensdag 16 oktober 2024 @ 11:14:15 #79
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215278838
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 08:26 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik weet niet of je Omtzigt onkunde kunt toespelen

Omtzigt heeft gewoon verkeerd gegokt en gehoopt dat hij de kar van dit kabinet wel zou kunnen trekken met Wilders (ondanks de winst van de PVV) getemd in de bijrol.
Omtzigt/Van Vroonhoven zouden de troffee voor allerslechtste onderhandelaars ooit verdienen ware het niet dat ze op dat vlak zijn afgetroefd door Van der Plas/Veerman.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215278842
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 11:12 schreef Tijn het volgende:
Godallejezus wat is dit nou weer :')
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)opese-commissie-raad

8)7
haha

pi_215278880
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 10:52 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Er is geen apart topic in POL... en het lijkt alsof je het israelbeleid van regering en Kamer niet wil bespreken.
Dat kan dus.... niet meedoen aan dat debat. Maar nu verwijs je dit onderwerp naar een ander subforum ? .. En daarmee doe je wat in Nederland al meer dan 75 jaar gedaan wordt: Israel steunen, kritiek op dat beleid en de misdaden in de doofpot proppen.
Dat wordt nog steeds teveel gedaan in de Europese landen en spinoffs (Amerika, Australië etc.. en Israel)
En je kunt stellen dat deze militaire en politieke steun een van de factoren is van de eeuwigdurende ellende
Tja zo gaat dat, men wil het er liever niet over hebben want we steunen uitroeiing en misdaden tegen de menselijkheid onvoorwaardelijk. Dus wat ze letterlijk in de kamer bespreken moet opeens in een ander topic besproken worden dan de rest van de Nederlandse politiek. Veeg het maar onder het tapijt.
Lijkt me onzin dat het ergens anders besproken moet worden. Je zegt toch ook niet weet ik veel dat gefaal over boeren een apart topic moet. Of alles over migratie. Daarbij lang hoeven we het er niet over te hebben. We moeten gewoon stoppen met het ondersteunen van terreur. Israel's agressie oorlog veroordelen, associatie met Israel stopzetten, Israel boycotten, IDF op de terreurlijst om maximale druk te zetten. Niet zoals Schoof hopen dat het vanzelf ophoudt of dat Amerika het wel oplost.
Bij het Oekraine conflict heb je eigenlijk alleen Baudet en de zijnen op hand van Rusland. Onbegrijpelijk dat Israel breedgesteund blijft ongeacht dat hun agressieoorlog vele malen bruter is. Nouja in die zin is het niet onbegrijpelijk er is veel pro-Israel propaganda ook van partijen die daar geen goede reden voor hebben. Bij PVV is het duidelijk dat racisme aan de grondslag ligt van hun standpunt, bij de chriselijke partijen ook geloof. Maar waarom een VVD die altijd voor internationaal recht is meegaat in deze idiote frames is onbegrijpelijk. Tja het is vooral dat veel politiek als teamsport zien en dan is terreur en apartheidsstaat Israel blijkbaar ons team.
  woensdag 16 oktober 2024 @ 11:21:36 #82
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215278937
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 11:14 schreef Beathoven het volgende:

[..]
haha

[ afbeelding ]
Zo raar is dat niet. Ik heb mijn gezwaarschrift tegen een gemeentelijke beschikking omtrent mijn dakkapel ook gewoon expres naar de KNSB gestuurd, nu heb ik ze mooi tuk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 16 oktober 2024 @ 11:22:38 #83
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215278945
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 11:12 schreef Tijn het volgende:
Godallejezus wat is dit nou weer :')
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)opese-commissie-raad

8)7
Te zot voor woorden dit soort spelletjes :r
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215278957
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 11:12 schreef Tijn het volgende:
Godallejezus wat is dit nou weer :')
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)opese-commissie-raad

8)7
Dus je wil iets maar je wil het ook niet.

En dan zijn er mensen die zeggen dat er veel bereikt is...
pi_215278988
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 11:12 schreef Tijn het volgende:
Godallejezus wat is dit nou weer :')
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)opese-commissie-raad

8)7
Koekkoek
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
pi_215278996
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:59 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Er is vooral sprake van ongekend politiek amateurisme. Onbestaanbaar voor zo’n partij die toch een aantal hele ervaren mensen in de gelederen heeft.
Ja maar dit is toch een beetje de LPF 2.0 qua probleem?

Die hadden ook genoeg mensen op de lijst die op zich wel iets konden, maar daar was ook de leider de partij en als die wegvalt wordt het zwaartepunt bepalen moeilijk.
pi_215279050
Bosma met weer een mooi gedicht :)
pi_215279068
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 11:28 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Ja maar dit is toch een beetje de LPF 2.0 qua probleem?

Die hadden ook genoeg mensen op de lijst die op zich wel iets konden, maar daar was ook de leider de partij en als die wegvalt wordt het zwaartepunt bepalen moeilijk.
Daar heeft de NSC wel wat last van. Bij iedere beslissing moet je toch denken “wat zou Pieter gedaan hebben”. Als men in de oppositie was begonnen, had men veel beter kunnen groeien in de ervaring.

Een Wilders weet ook dat de hele PVV klapt als zijn gezondheid hem in de steek zou laten.

De LPF had trouwens wel iemand die een “lijntje met Pim” had. Ik weet zo even niet meer wie dit was, maar dat was wel handig :P
pi_215279073
PvdD wil videobeelden laten zien van de veehouderij, dat is wel heel apart. Dan krijg je straks hele powerpoints, laten we daar maar niet aan gaan beginnen. Ondanks dat ik het met PvdD eens ben dat iedereen meer beelden van de veehouderij moet zien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 16 oktober 2024 @ 11:41:33 #90
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215279078
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 11:41 schreef Hanca het volgende:
PvdD wil videobeelden laten zien van de veehouderij, dat is wel heel apart. Dan krijg je straks hele powerpoints, laten we daar maar niet aan gaan beginnen. Ondanks dat ik het met PvdD eens ben dat iedereen meer beelden van de veehouderij moet zien.
Het mag niet dus dat is opgelost :+
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  woensdag 16 oktober 2024 @ 11:44:03 #91
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215279097
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 11:41 schreef Hanca het volgende:
PvdD wil videobeelden laten zien van de veehouderij, dat is wel heel apart. Dan krijg je straks hele powerpoints, laten we daar maar niet aan gaan beginnen. Ondanks dat ik het met PvdD eens ben dat iedereen meer beelden van de veehouderij moet zien.
Sensatiepolitiek. Laten we daar maar niet aan beginnen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 16 oktober 2024 @ 11:44:04 #92
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215279098
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 11:40 schreef Beathoven het volgende:



De LPF had trouwens wel iemand die een “lijntje met Pim” had. Ik weet zo even niet meer wie dit was, maar dat was wel handig :P
Mat Herben. Veel geimiteerd, nooit overtroffen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215279109
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 11:12 schreef Tijn het volgende:
Godallejezus wat is dit nou weer :')
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)opese-commissie-raad

8)7
Ik was ergens toch naïef. Had wel veel onzin verwacht van dit kabinet, maar ik had niet verwacht dat het allemaal zó dom zou worden. Dit kan toch niet. :')
pi_215279110
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 11:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Sensatiepolitiek. Laten we daar maar niet aan beginnen.
Als het werkelijke beelden zijn is het niet zo zeer sensatiepolitiek, maar de waarheid tonen. Maar dan komt de volgende keer Baudet een toespraak van Tate uitzenden in zijn termijn, lijkt me een erg slecht plan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215279113
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 11:40 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Daar heeft de NSC wel wat last van. Bij iedere beslissing moet je toch denken “wat zou Pieter gedaan hebben”. Als men in de oppositie was begonnen, had men veel beter kunnen groeien in de ervaring.

Een Wilders weet ook dat de hele PVV klapt als zijn gezondheid hem in de steek zou laten.

De LPF had trouwens wel iemand die een “lijntje met Pim” had. Ik weet zo even niet meer wie dit was, maar dat was wel handig :P
Mat Herben was dat toch?
pi_215279134
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 11:28 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Ja maar dit is toch een beetje de LPF 2.0 qua probleem?

Die hadden ook genoeg mensen op de lijst die op zich wel iets konden, maar daar was ook de leider de partij en als die wegvalt wordt het zwaartepunt bepalen moeilijk.
Volgens mij is het probleem hier toch dat er geen goede mensen zijn? Zelfs de meest hardcore anti-migratie types kunnen toch zien dat Faber echt een complete faler is. Dat is hét PVV issue en ze zetten een van de meest kansloze ministers neer die ik heb gezien in mijn leven. Agema als persoon twee bij de PVV is ook dieptreurig, meerdere keren als een bassischolier teruggefloten door Schoof met zo'n sloot aan ervaring :')
Iedereen is het er toch over eens dat Vroonhoven echt heel matig is. Wiersma lijkt toch ook niet kwalitatief heel hoogwaardig. Dat zijn dan de beste mensen die die partijen naar voren schuiven.
De VVD is wat dat betreft de vreemde eend in de bijt, die bewindspersonen vallen niet allen volledig door de mand.
pi_215279135
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 10:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
De kosten van het onderhouden van energiecentrales die zonnepanelenbezitters minder gebruiken komen ook bij de zonnepanelenbezitter terecht.
Maar zonnepanelenbezitters gebruiken nog wel stroom van het net, dus dit argument kun je ook maken voor mensen die heel weinig verbruiken. Daarnaast zijn de kosten al gedeeltelijk gebruiksafhankelijk
pi_215279142
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 10:21 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Je kan ook als overheid opdraaien voor die terugleverkosten als stimulans
Vraag me af of dat niet als staatssteun gezien wordt
pi_215279143
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 11:37 schreef StephanL het volgende:
Bosma met weer een mooi gedicht :)
Waarom toch telkens die gedichten als hij zon haast heeft. Kan hij die tijd niet beter laten aan kamerleden.
  woensdag 16 oktober 2024 @ 11:50:10 #100
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215279152
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 11:49 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Waarom toch telkens die gedichten als hij zon haast heeft. Kan hij die tijd niet beter laten aan kamerleden.
Dat is idd best apart ja :D
My age is very
Inappropriate
for my behavior
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')