Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financile bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Omdat ze wist dat dat pas ging gebeuren op een moment dat het voor de publieke opinie, of liever: de verkiezingsuitslag, niet meer uit zou maken?quote:Op donderdag 20 juni 2024 22:24 schreef nostra het volgende:
[..]
Tja, waarom zou je het bewust doen als je weet de IND-cijfers toch naar buiten komen.
Zou vrij dom zijn in ieder geval. Dat kan je n keer doen en gewerkt heeft het ook niet bepaald.quote:
[..]
Omdat ze wist dat dat pas ging gebeuren op een moment dat het voor de publieke opinie, of liever: de verkiezingsuitslag, niet meer uit zou maken?
Nee joh, dat kan je honderd keer doen. Liegen in de Kamer kost je al lang niet meer de kop en de publieke opinie draait op suggestie, niet op feiten.quote:
[..]
Zou vrij dom zijn in ieder geval. Dat kan je n keer doen en gewerkt heeft het ook niet bepaald.
Dit.quote:
[..]
Nee joh, dat kan je honderd keer doen. Liegen in de Kamer kost je al lang niet meer de kop en de publieke opinie draait op suggestie, niet op feiten.
Modus operandi van de vrinden van de VVD. Tijdens campagnetijd werken ze daar het hardst. En het is voor hun altijd campagnetijd. Beeldvorming is altijd het belangrijkste voor ze. Maar het is de bijl aan de wortel van de democratie, omdat er zo nooit eerlijke debatten zijn. Iedereen ingraven en polariseren, want dat levert stemmen op en dat is het belangrijkste.quote:
[..]
Nee joh, dat kan je honderd keer doen. Liegen in de Kamer kost je al lang niet meer de kop en de publieke opinie draait op suggestie, niet op feiten.
Schaamteloos
En er gewoon nog mee wegkomen weer. Vroeger zou Geertje een spoeddebat hebben aangevraagd om een liegend kamerlid
https://www.ewmagazine.nl(...)tmacher-werd-77519w/
quote:Het kabinet-Rutte IV zwaait af. En van de weinige erfenissen die beklijven: het ambitieuze klimaatbeleid. Hoe kreeg minister Rob Jetten dat voor elkaar?
Beteuterde gezichten in de ministersploeg van kabinet-Rutte IV. Het Hoofdlijnenakkoord van de aanstaande rechtse coalitie van PVV, VVD, NSC en BBB breekt met veel van het beleid van Rutte IV. Nederland gaat een rechtsere koers varen. VVD-staatssecretaris Eric van den Burg moest huilen, omdat zijn asielbeleid bij het grofvuil wordt gezet, Christianne van der Wal (VVD) moest even slikken dat haar stikstofbeleid sneuvelde. Maar uitgerekend Rob Jetten (37) haalt opgelucht adem.
Rob Jetten, minister voor Klimaat en Energie en leider van D66, is in alles de aartsrivaal van winnaar van de verkiezingen Geert Wilders. De PVV-leider, die eerder zei Jettens beleid door de shredder te zullen halen, constateerde in het formatiedebat van 22 mei dat hij daarin heeft gefaald. Alleen het schrappen van de verplichte warmtepomp haalde hij binnen. ‘Helaas hebben wij onze handtekening onder de rest van die gekkigheid gezet,’ constateerde Wilders.
Hoe slaagde Rob Jetten erin om zijn klimaatbeleid zo bestendig te maken dat na de politieke machtsovername zelfs zijn grootste opponent bij het kruisje moet tekenen voor beleid dat hij verfoeit?
EW maakte een rondgang langs politici, bedrijfsleven en milieubeweging, en sprak de demissionair minister zelf over de twee jaar waarin het klimaatbeleid niet alleen veel ambitieuzer werd, maar voor het eerst ook haalbaar leek.
Hierna in zes hoofdstukken: hoe een klimaatdrammer een klimaatmacher werd.SPOILER1.COALITIEAKKOORD: JONGE HONDEN NEMEN HET STUUR OVER
Vier pas gekozen Kamerleden sloten zich tijdens het herfstreces van 2021 op voor onderhandelingen over het klimaatbeleid van het nieuw te vormen kabinet-Rutte IV. Silvio Erkens (VVD), Raoul Boucke (D66), Henri Bontenbal (CDA) en Pieter Grinwis (ChristenUnie) konden het meteen goed met elkaar vinden. ‘Tijdens dat reces is binnen een week 90 procent van het klimaatbeleid geschreven,’ zegt Pieter Grinwis (44). Een flink contrast met de verzuurde verhoudingen tussen hun toenmalige partijleiders Mark Rutte (VVD), Sigrid Kaag (D66), Wopke Hoekstra (CDA) en Gert-Jan Segers (ChristenUnie), die tot de langste kabinetsformatie ooit leidden.
ROB JETTEN: ‘WE GAAN WEER ACTIEVE INDUSTRIE-POLITIEK VOEREN’
Het viel de onderhandelaars op dat Boucke net wat minder ruimte had dan de anderen. Zijn D66 had het hardst campagne gevoerd over klimaat en wilde dat Nederland de CO2-uitstoot in 2030 met 60 procent zou hebben teruggedrongen ten opzichte van 1990. Tot dat moment koerste Nederland op 49 procent reductie. Rob Jetten, rechterhand van D66-leider Sigrid Kaag en fractievoorzitter van D66, zat zelf niet aan de klimaattafel, maar volgde alles nauwgezet. Boucke mocht minder weggeven, of inbrengen.
De sfeer was dus goed. De vier aten in de cruciale weken samen geregeld een pizza. Liepen de onderhandelingen stroef, dan zocht Grinwis YouTube-filmpjes van de Partij tegen de Burger op van het satirische platform De Speld. Sketches als Vervuilen moet weer lonen en Meer Schiphol, minder u wisten vooral Grinwis en Erkens als liefhebbers van zelfspot en harde humor te bekoren.
Lees verder onder de video
Zo snel als de klimaattafel handelde, zo traag ging het vervolgens aan de hoofdtafel. Wopke Hoekstra en Mark Rutte waren sceptisch over de klimaatambities van D66 en de gevolgen ervan voor de economie. Er werd een compromis gevonden: D66 kreeg het ambitieuzere klimaatdoel, maar op hun beurt zouden de andere partijen bepalen he dat doel diende te worden bereikt.
Nederland moest ten minste 55 procent CO2-reductie in 2030 halen, maar zou streven naar 60 procent. Uitgangspunt waren het CDA-plan voor maatwerkafspraken met grote bedrijven, VVD-plannen voor kernenergie en het voorstel van de ChristenUnie om huizen te isoleren. Intussen had D66 haar steun binnen voor stevige doelstellingen.
HENRI BONTENBAL: ‘IK WIL EEN HARDERE AANPAK VAN INTEGRATIE’
Terugblikkend baalt Henri Bontenbal (41), inmiddels CDA-leider, hoe het klimaatbeleid van Rutte IV wordt geframed. ‘Er klopt niets van het beeld dat D66 en ChristenUnie gas wilden geven en wij samen met de VVD op de rem trapten.’ Hij ziet er de hand in van een gewiekst politicus. ‘D66 claimde de klimaatparagraaf als slechts haar resultaat, maar dat was het helemaal niet.’
Geen van de onderhandelaars wist dat Jetten de beoogd klimaatminister was, ook Jetten zelf niet. ‘Ik werd als op n na laatste voor een ministerspost gevraagd, terwijl ik in mijn hoofd al bezig was met de vraag hoe ik de fractie weer zou gaan leiden. Dat leek mij logisch.’
Jetten had namen van buiten de politiek geopperd om het nieuwe ministerschap voor Klimaat en Energie in te vullen. Kaag dacht daar anders over: de minister voor Klimaat zou een spilfunctie krijgen, met een Klimaatfonds van 35 miljard euro en wijdvertakte samenwerking met andere ministeries. Dus had Kaag liever iemand met politieke behendigheid. Jetten dus.
Na het telefoontje of hij toch minister wilde worden, vroeg Jetten 24 uur bedenktijd. ‘Ik belde [oud-D66-minister] Wouter Koolmees met de vraag: “Wat moet je eigenlijk doen als minister?” Hij had n advies. “Als je het doet, moet je de hele dag keuzes maken. Dus niet honderd keer nota’s terugsturen. Nee, gewoon kiezen. En als je verkeerd hebt gekozen, dan kom je er een paar weken of maanden later op terug. Maar kies, zodat de boel in beweging komt.”’
Het paste goed bij het temperament van Jetten. Veel sporten, lange werkdagen. Als het vliegtuig midden in de nacht landde na een buitenlandse trip, vertrok zijn medewerker afgepeigerd naar huis, terwijl Jetten nog stukken ging doornemen.
2.ENERGIECRISIS: VAN DRAMMER TOT REALPOLITICUS
De onverwachte minister Jetten staat op 10 januari 2022 op het bordes van Paleis Noordeinde om te worden genstalleerd. Nog op anderhalve meter afstand van de anderen. Op het ministerie stond ‘iedereen nog in de crisisstand van corona,’ herinnert Jetten zich.
Al snel is er een andere crisis: de energiecrisis. Anderhalve maand na Jettens aantreden valt Rusland op 24 februari 2022 buurland Oekrane binnen. De toch al hoge gasprijzen gaan door het dak. Rusland draait dat jaar de gaskraan naar Europa vrijwel helemaal dicht.
Vriend en vijand zijn het erover eens dat Rob Jetten zich in ongekend tempo omtovert van een ‘klimaatdrammer’ – een etiket uit 2019 van toenmalig VVD-fractieleider Klaas Dijkhoff – tot een doortastend realpoliticus. Terwijl Jetten in 2019 nog met opgestoken duim op de foto ging bij de sluitende Amsterdamse Hemweg-kolencentrale, liet hij de nog open kolencentrales nu juist harder draaien, ook al mocht dat wettelijk (nog) niet.
Binnen zes maanden lag er bovendien een drijvende lng-terminal in de Eemshaven, waarmee vloeibaar aardgas uit onder meer de Verenigde Staten kon worden ingevoerd. Daarmee groeide de invoercapaciteit met 8 miljard kubieke meter aardgas naar 20 miljard kuub. Een royale voorziening, op een binnenlandse vraag van 30 miljard kuub in 2023.
‘Als ik in het buitenland andere energieministers spreek, moet ik altijd uitleggen hoe ik dat voor elkaar heb gekregen in de Eemshaven,’ zegt Jetten. ‘We hebben echt in een paar telefoontjes tussen de Gasunie, ons ministerie en dat van Financin besloten: nu kopen of leasen die boel. Zorg dat vloeibaar aardgas hiernaartoe komt. Tegelijk zijn we gaan bellen met regionale overheden om vergunningen te fixen.’
Rob Jetten hield zich ver van een andere crisisreflex: als overheid zelf de prijzen bepalen, in plaats van de markt zijn werk te laten doen. Hans Grnfeld (62), directeur van Koninklijke VEMW, de branchevereniging voor grote energieverbruikers in de industrie, prijst Jetten daarvoor. In Europa was de druk groot om de prijzen te gaan reguleren. ‘Nederland heeft een heel verstandige rol gespeeld in het laten functioneren van de elektriciteitsmarkt.’
Jetten
Bij opening van lng-terminal Eemshaven. Beeld: Anjo de Haan/ANP
Ook Jetten zelf is trots op die rol. ‘We hadden als energieministers in Brussel enorme discussies over prijswetgeving. Wij wilden niet dat Nederland ging betalen voor de rest van Europa. Ik speelde de kaart: weet je, ik ben by far de jongste, geef mij de laptop maar waarop we het compromis moeten typen. En intussen was ik natuurlijk wel een beetje aan het bijsturen,’ lacht Jetten.
Jetten zelf had het gevoel vooral minister voor Energie te zijn tot die zomer, voor Klimaat schoot er wat bij in. Ook tot frustratie van milieuactivisten. Extinction Rebellion (XR) begon op 6 juli 2022 met zijn eerste van een lange reeks blokkades van de A12, waarmee de activisten afschaffing van ‘fossiele subsidies’ wilden forceren. ‘Rob Jetten heeft wel een lng-terminal uit de grond gestampt, ’ zegt XR-woordvoerder Lucas Winnips (49), ‘maar geen fossiele subsidies afgeschaft. Hij is een minister van de fossiele industrie.’
De periode dat Jetten eventjes zijn focus op het klimaat verliest, is ook de kiem van de maatschappelijke druk om fossiele subsidies af te schaffen, die Jetten niet onder controle heeft.
3.NIET GENOEG: DE MARTELLIJST VAN VAN GEEST
Eind 2022 krijgt Jetten nog een tik. Op 1 november brengt het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL) de Klimaat- en Energieverkenning (KEV) uit, de jaarlijkse inventarisatie van het klimaatbeleid. Met als feitelijke, bittere conclusie: ‘De geraamde daling van de broeikasgasemissies in 2030 loopt nog niet in de pas met de aanscherping van de doelstelling.’ Ofwel: alle mooie plannen ten spijt, ligt het kabinet bij lange na niet op schema om de klimaatdoelen voor 2030 te halen.
Ambtenaren van allerlei ministeries zijn dan al bezig om extra maatregelen in kaart te brengen, middels een zogeheten Interdepartementaal Beleidsonderzoek (IBO). Onder leiding van Laura van Geest, voorzitter van de Autoriteit Financile Markten (AFM), worden ministeries binnenstebuiten gekeerd op zoek naar extra klimaatmaatregelen. Begin 2023 ligt er het onderzoeksverslag Scherpe doelen, scherpe keuzes.
Met enige afschuw denkt VVD’er Silvio Erkens terug aan ‘de martellijst van Van Geest’. Bij de VVD valt het rapport slecht. De lijst staat vol maatregelen die draaien om het beprijzen van broeikasgasuitstoot. ‘Maatregelen waarmee je de industrie de nek omdraait,’ zegt Erkens (33).
Taaie onderhandelingen volgen, met Jetten die als een Duracell-konijntje niet van ophouden weet. Erkens en Jetten botsen vaak, maar houden een goede verstandhouding. Ze gaan naar dezelfde sportschool in Den Haag en kickbocksten soms samen. ‘Al zie ik Rob een stuk minder sinds hij minister is. Hij traint vaak een uurtje eerder.’
Erkens, Boucke, Bontenbal en Grinwis moeten in het voorjaar van 2023 dus opnieuw aan de bak om extra maatregelen uit te onderhandelen. Zij gaan vaak bij Jetten langs op het ministerie. In zijn ministerskamer of in een statige, gelambriseerde vergaderzaal, met ovalen eikenhouten tafel en ‘groene’ kunst aan de muur. Ze werken de IBO-lijst van Laura van Geest af. VVD en D66 botsen over het verhogen van de lasten voor fossiele autobezitters. Het CDA hamert op de haalbaarheid van de maatregelen voor de industrie.
Wat opvalt in de gesprekken is de houding van Jetten. ‘Hij is een pragmatische D66’er, bereid om een compromis te sluiten,’ zegt Bontenbal. Toch moeten VVD’er Erkens en hij letten op hun zaak. ‘Was de ene week besloten om een maatregel van de lijst te halen, stond-ie er de volgende keer toch weer op,’ herinnert Erkens zich.
Hij bedenkt een list om de onderhandelingen te versnellen. ‘Uiteindelijk kwam het neer op: megatonnen CO2-reductie tellen. Een D66’er maakt het minder uit hoe we die doelen halen, mits we ze halen. Ik zorgde er met mijn medewerkers voor dat we een lijst aan maatregelen hadden waarmee we de doelen ook haalden, maar dan op een verstandige manier. Daarover viel goed te onderhandelen.’
Eind april, zes weken na de presentatie van de ‘martellijst van Van Geest’, komt het kabinet met een aanvullend klimaatpakket. Met 28,1 miljard euro uit het Klimaatfonds worden 122 extra maatregelen genomen. ‘Het is het meest ambitieuze klimaatpakket dat ik ooit heb gezien,’ zegt PBL-rekenmeester Jaco Stremler (51). En het effect mag er zijn: een jaar later constateert het Planbureau voor de Leefomgeving dat de nationale klimaatdoelen voor het eerst binnen bereik zijn. Weliswaar alleen als alles meezit – het economisch klimaat, zelfs het weer – maar toch.
Jetten
Demissionair minister Jetten voorafgaand aan de wekelijkse ministerraad. Beeld: Sandra Uittenbogaart/ANP
4.BEDRIJFSLEVEN: VERDUURZAMEN OF WEGPESTEN?
Ook: hoe meer maatregelen Jetten en zijn medeministers over het land uitstrooien, hoe meer de pijn voelbaar wordt van de energietransitie als geheel. Er is weliswaar het Klimaatfonds van 35 miljard euro, maar in de industrie en ook bij sommige coalitiepartners leeft toch het idee dat D66 wel erg van de ‘stok’ is, en veel minder van de ‘wortel’.
‘Rob is misschien wel de beste minister van het vorige kabinet, maar er is n ding waar ik wel kritisch over ben,’ zegt Grinwis van de ChristenUnie, na een lofzang op Jetten. ‘Rob is wel duidelijk een D66-politicus, en er waren economische sectoren waarmee hij niet zoveel leek op te hebben. Daar moest ik hard voor vechten. Ik heb persoonlijk de glastuinbouw moeten redden van te snelle prijsstijgingen.’ Jetten was voornemens de belastingvoordelen af te schaffen.
In het Coalitieakkoord van Rutte IV is afgesproken dat de overheid met de twintig grootste industrile CO2-uitstoters – denk aan Tata Steel, Shell Pernis – zogeheten maatwerkafspraken gaat maken. Als bedrijven beloven hun CO2-uitstoot sneller te verlagen, belooft de overheid om te zorgen voor de benodigde infrastructuur, vergunningen en (soms ook) subsidies. Maar harde afspraken liggen er ruim twee jaar later nog steeds niet. Over de reden verschillen de meningen.
Jettens collega-minister op Economische Zaken, VVD’er Micky Adriaansens, is verantwoordelijk voor de maatwerkafspraken. Ze komt uit het bedrijfsleven – ze was directievoorzitter bij organisatie-adviesbureau Twynstra Gudde – en was de industrie goedgezind. Maar ze miste de politieke finesse van Jetten, die, in zijn eigen woorden, ‘heel bewust bij Infrastructuur op de koffie ging, of even naar de collega’s van Landbouw hier verderop liep met chocolaatjes’.
Aan het begin van Rutte IV kondigden bedrijven nog miljardeninvesteringen aan in verduurzaming. Shell ging een groene-waterstoffabriek bouwen en een raffinaderij voor biodiesel en -kerosine, Neste kondigde eveneens een bioraffinaderij aan. Maar sinds een jaar blijft het stil. Ja, mooie plannen zijn er nog steeds, maar het definitieve fiat wordt maar niet gegeven in de veelal buitenlandse hoofdkantoren. Waarom niet?
Lag het aan de industrie, die, zoals Jetten in campagnetijd over Tata Steel zei: ‘Tata moet kleur bekennen. Wij staan klaar met geld en hulp.’
Of lag het vooral aan Adriaansens, zoals Marjan Minnesma van Urgenda zegt: ‘Waar Jetten aan de slag is gegaan, is zij met veel ideen en beloften gekomen, maar niet met veel actie.’
Jetten
Jetten op de EW Klimaattop, samen met BBB-politicus Mona Keijzer. Beeld: Sem van der Wal/ANP
Of lag het toch aan Jetten zelf? Om maatwerkafspraken te kunnen maken, moet de overheid wel iets te beloven hebben. En zolang er grote problemen zijn op het stroomnet en de infrastructuur voor waterstof en afgevangen CO2 er nog niet is – of peperduur is door het overheidsbeleid – kan de industrie niet op de overheid aan. Het gaat om zaken die in Jettens portefeuille zitten.
Zolang de industrie niet zeker is dat de stroomkabels er komen, kunnen ze geen investeringen toezeggen, zegt directeur Hans Grnfeld van VEMW. ‘Jetten heeft de oren te veel laten hangen naar de netbeheerders. In plaats van hun een resultaatverplichting op te leggen, heeft hij ze laten wegkomen met een inspanningsverplichting.’
Toen Jetten eerder dit jaar ook nog met het plan kwam voor een verhoging van de CO2-belasting voor grote bedrijven, was bij een aantal de maat vol. ‘De industrie is er he-le-maal klaar mee,’ klinkt het bij een grote uitstoter. Adriaansens begrijpt de positie van de industrie volgens deze bron, maar ‘Jetten ligt op ramkoers’.
Gevraagd naar een reactie op de kritiek uit het bedrijfsleven, blijft Jetten eerst even stil. ‘Zouden we terugkunnen in de tijd, dan had ik graag iets meer tijd genomen om met de twee ministers, de vier woordvoerders in de Kamer en een aantal mensen in het bedrijfsleven, van gedachten te wisselen over de vraag of we een gedeeld beeld hebben van wat die maatwerkafspraken moeten gaan opleveren. Dan hadden we misschien meer tempo kunnen maken.’
Jetten erkent dat hij denkt dat er niet genoeg opties zijn in Nederland om lle industrie te elektrificeren. ‘Er is schaarste aan stroom. Wie bepaalt waar die schaarse middelen naartoe gaan?’
Wat Jetten betreft laat je die keuze niet volledig aan de markt over, maar gaat de overheid sturen. ‘Ik denk dat je over kunstmest bijvoorbeeld een fundamenteler debat moet voeren. Over de vraag in welke omvang je die productie nog in Nederland wilt hebben.’
Die voor de industrie bedreigende koers hebben de coalitiepartners de afgelopen jaren juist proberen te beteugelen.
5.STROOMNET: HOOFDPIJNDOSSIER
Het belangrijkste pijnpunt dat Jetten niet weet op te lossen, zijn de problemen op het stroomnet. 9.360 Grootverbruikers staan in de rij om extra stroomkabels te krijgen. Zelfs als bedrijven bereid zijn om te verduurzamen, door gas of kolen in te ruilen voor elektriciteit, dan kan dat niet. Jetten erfde deze problematiek van zijn voorgangers. Jarenlang is er te weinig genvesteerd: niet te veel uitbreiden, lekker goedkoop, was het motto.
Jetten had al snel door dat het ondermaatse stroomnet ht hoofdpijndossier van zijn ministerschap zou worden. Maar heeft hij er ook voldoende aan gedaan? Daarover verschillen de meningen sterk.
Marjan Minnesma van duurzaamheids-promotor Urgenda is lovend. ‘Hij heeft zaken in beweging gekregen op het gebied van infrastructuur. De wetgeving was ouderwets. Die heeft hij aangepakt, zonder zichzelf op de borst te kloppen.’ Na jaren van getreuzel heeft Jetten een ‘versnelling’ ingezet, zegt zij.
Volgens Grnfeld van VEMW heeft Jetten juist te weinig aandacht voor de noden van de stroomverbruikers, in het bijzonder van de grote bedrijven. ‘We zien dat er vrijwel niets tot stand is gekomen.’
Ook Olof van der Gaag (50) van de Nederlandse Vereniging voor Duurzame Energie (NVDE), die erg positief is over Jetten, vindt dat er meer vaart te maken was geweest. ‘Er wordt nu elk jaar 8 miljard genvesteerd in het stroomnet – geld is het probleem niet. Maar het duurt acht tot tien jaar voor zo’n project is afgerond. Het bouwen zelf duurt n twee jaar. Dus is de vraag: waarom nemen al die procedures zo veel tijd in beslag?’
Het kabinet had volgens Van der Gaag meer ‘stikstofruimte’ voor energieprojecten kunnen vrijmaken. De afgelopen jaren liepen allerhande bouw- en infrastructuurprojecten vast, omdat er te veel stikstof werd uitgestoten. De ruimte die er wel was, moest dus worden verdeeld: tussen woningbouw, boeren, industrie en energie. Zelfs de politiek behendige Jetten greep vaak mis.
Dat laatste erkent Jetten: ‘We hebben echt de randen opgezocht met stikstof, omdat de energietransitie zo cruciaal is. Maar dit is zo’n toxisch dossier dat ook het kabinet soms dacht: nou Jetten, een beetje rustig aan, want we hebben nog een paar andere stikstofvarkentjes te wassen.’
6.ERFENIS IN STAND
Jetten was een minister die de randen opzocht, of het nu ging om onderhandelingen, de aanpak van het bedrijfsleven of het verlenen van vergunningen. Op cruciale momenten vonden coalitiepartners dat ze hem moesten intomen, of met alternatief beleid moesten komen. Maar vrijwel alle genterviewden prijzen Jetten als een van de beste en prettigste ministers uit Rutte IV. ‘Je moet je hand niet overspelen,’ zegt Jetten zelf over zijn onderhandelingsstijl. ‘Dus je moet daar een beetje slim in zijn.’ Dat lijkt hem gelukt.
VVD’er Sophie Hermans neemt Jettens ministerspost over in het kabinet-Schoof, iets waar Jetten blij mee is. Het 35 miljard euro omvattende Klimaatfonds blijft grotendeels intact – er gaat wat vanaf, maar er komt ook wat geld bij voor extra kerncentrales. Onder de motorkap is er wel wat gesleuteld. De kilometerheffing ging al van tafel, er mag weer 130 kilometer per uur worden gereden op de snelweg en de warmtepompplicht wordt geschrapt. Daarmee raakt het klimaatdoel van 2030 weer verder uit zicht, zo constateerde het Planbureau voor de Leefomgeving vorige week.
Meer maatregelen zijn dus nodig. Niets doen is geen optie, zegt Grinwis. Want Jetten was zo slim om, midden in de energiecrisis, de doelstelling van 55 procent CO2-reductie in 2030 in de wet te verankeren.
Vandaar dat Wilders niet anders kon dan draaien op klimaat. En niet alleen Wilders is gedraaid, ook Jetten zelf, zegt hij. Het klimaatdebat is ‘volwassener’ geworden.
‘Te lang hebben we gehamerd op de gevaren van klimaatverandering. Maar de energiecrisis laat zien dat het ook belangrijk is dat je gewoon geld in je portemonnee hebt, in een fatsoenlijk huis woont zonder schimmel en over tien jaar nog een baan hebt.’
Wat ook heeft geholpen, zegt Jetten, is dat Rutte IV heeft besloten om voor het eerst sinds de jaren zestig weer twee kerncentrales te bouwen, opnieuw in Borssele. Daarmee is een links taboe op kernenergie doorbroken en moet rechts afscheid nemen van het mantra ‘Waarom bouwen we niet gewoon kerncentrales?’ Jetten: ‘We doen het nu allemaal. Jij mag die windmolen lelijk vinden, en iemand anders die kerncentrale. Het is geen stammenstrijd meer vanuit twee flanken.’
Jetten zegt zich gezegend te voelen met de vier klimaatwoordvoerders van de demissionaire coalitiepartijen, die altijd constructief hebben meegedacht en een groot deel van het beleid hebben bepaald. Maar uiteindelijk is het vooral Jetten zelf geweest die, onverwacht minister geworden, de transformatie heeft doorgemaakt van klimaatdrammer in realpoliticus. En die zich een politiek bijzonder bedreven fixer toonde van ambitieus klimaatbeleid.
Interessant, thanks.quote:Op donderdag 20 juni 2024 23:05 schreef nostra het volgende:
Longread EW over Jetten:
https://www.ewmagazine.nl(...)tmacher-werd-77519w/
[..]
Mooi compliment voor Jetten.quote:
Longread EW over Jetten:
https://www.ewmagazine.nl(...)tmacher-werd-77519w/
[..]
[ Bericht 100% gewijzigd door Van_Poppel op 20-06-2024 23:34:25 (verkeerd topic) ]
Ik vind het eigenlijk erger als er dan blijkbaar zomaar ongefundeerd maar wat geroepen wordt zonder enige binding met feiten of basale kennis van zaken dan dat iemand in deze doelbewust liegt.quote:
[..]
Tja, waarom zou je het bewust doen als je weet de IND-cijfers toch naar buiten komen.
Als het volgens haar zon enorm probleem is zou ze op zijn minst de moeite moeten nemen zich erin te verdiepen en zich te informeren. Maar deze uitleg plaats haar een beetje op BBB niveau: we roepen maar wat want het klinkt wel leuk.
Het gaat om de verkiezingen en er zitten toch geen consequenties aan. Dus waarom zou je niet liegen?quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk erger als er dan blijkbaar zomaar ongefundeerd maar wat geroepen wordt zonder enige binding met feiten of basale kennis van zaken dan dat iemand in deze doelbewust liegt.
Als het volgens haar zon enorm probleem is zou ze op zijn minst de moeite moeten nemen zich erin te verdiepen en zich te informeren. Maar deze uitleg plaats haar een beetje op BBB niveau: we roepen maar wat want het klinkt wel leuk.
Ik vind het wel erg grappig om te zien dat uitgerekend de PVV, grossier in moties van afkeuring en wantrouwen, het verdedigt.quote:
[..]
Het gaat om de verkiezingen en er zitten toch geen consequenties aan. Dus waarom zou je niet liegen?
Tja, sowieso is de PVV niet in de eerste eigen leugen gestikt en deze leugens kwamen de PVV gewoon heel goed uit en hebben ze aardig wat zetels opgeleverd, dus ja, voort wat hoort wat, zeg maar.quote:Op vrijdag 21 juni 2024 00:36 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik vind het wel erg grappig om te zien dat uitgerekend de PVV, grossier in moties van afkeuring en wantrouwen, het verdedigt.
Het laat zien waar politiek zonder feiten toe kan leiden. Met het introduceren van het nareis-op-nareis verzinsel kleeft er rechtsstatelijke bloed aan de handen van Yeşilgz en de VVD. Hoe haal je het in je hoofd om verzinsels die ten koste gaan van een kwetsbare groep mensen, asielzoekers in dit geval, te verspreiden ten faveure van gedroomd electoraal gewin? En dat nota bene terwijl er een parlementaire enqute gaande was naar precies de rampzalige gevolgen van politiek zonder feiten… Het is ronduit cynisch en walgelijk.
Het is een schande die mijn vertrouwen in de politiek, vermoedelijk helaas onherstelbaar, heeft geschaad. Toen ik 15 was, eind jaren ‘90, en mij in politiek begon te interesseren keek ik op naar ministers, staatssecretarissen en Kamerleden. Dikwijls waren dat beschaafde, genuanceerde en ervaren personen die inzagen dat in een democratische rechtsstaat minderheden juist tegen de tucht van de meerderheid beschermd moeten worden. Alleen zo blijft een maatschappij voor iedereen een prettige omgeving. Tegenwoordig vrees ik de Haagse politiek, en daaruit voortvloeiend, de landelijke overheid.
Het is een veel breder fenomeen, dat zeker niet alleen de VVD treft.Deze parodie op een journalist begrijpt weer eens niet dat het idee van journalistiek niet ‘enkel schrijven wat de fans graag willen horen’ isquote:
Longread EW over Jetten:
https://www.ewmagazine.nl(...)tmacher-werd-77519w/
[..]
Er werd beweerd dat er minder dan 100 nareizigers per jaar naar Nederland komen. Wat pertinent niet waar is.
Neem aan dat de cijfers van het CBS accuraat zijn...
https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/83102NED
Alleen in het eerste kwartaal van 2024 kwamen er al 3090 nareizigers.
Van april tot december 2023 waren het 8225 nareizigers.
Verder naar beneden kun je zien uit welke landen. En dan zie je dat de meeste nareizigers uit Syrie komen.
Nico Uppelschoten, 79 jaar, wordt binnenkort genstalleerd als Kamerlid…
Het gaat steeds juist om die nareizigers op nareizigers waar dingen over verzonnen werden door de huidige partijleider van de VVD…quote:
Het viel mij wel op dat de oppositie de termen 'nareiziger' en 'nareis op nareis' door elkaar gebruikten.
Er werd beweerd dat er minder dan 100 nareizigers per jaar naar Nederland komen. Wat pertinent niet waar is.
Neem aan dat de cijfers van het CBS accuraat zijn...
https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/83102NED
Alleen in het eerste kwartaal van 2024 kwamen er al 3090 nareizigers.
Van april tot december 2023 waren het 8225 nareizigers.
Verder naar beneden kun je zien uit welke landen.
Ik weet dat het daar over gaat, maar ik heb gisteren een deel van dat debat gevolgd en er werd steeds benoemd dat er minder dan 100 nareizigers per jaar komen. Dan behoren ze ook steeds te zeggen 'nareizigers op nareizigers', maar dat werd voor het gemak weggelaten, wat m.i. een vertekend beeld geeft.quote:Op vrijdag 21 juni 2024 09:18 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het gaat steeds juist om die nareizigers op nareizigers waar dingen over verzonnen werden door de huidige partijleider van de VVD…
Yesilguz wordt aangevallen omdat ze het had over duizenden nareizigers op nareizigers, terwijl ze doelde op nareizigers. Maar degenen die haar hier gisteren op aanvielen hadden het zelf over nareizigers, terwijl ze nareis op nareis bedoelden.
Zeg het dan zelf ook goed!!
Er komen duizenden nareizigers, jaarlijks naar Nederland en de meesten uit Syrie.
En Uppelschoten duwt zijn vrouw dan toch in een bejaardentehuis om voor Geert naar de Tweede Kamer te kunnen gaan.
Nee Yesilgoz doelde niet op de nareizigers. Zij doelde expliciet op de nareis op nareis. Nu moet je zelf ook niet de feiten gaan verdraaien.quote:
[..]
Ik weet dat het daar over gaat, maar ik heb gisteren een deel van dat debat gevolgd en er werd steeds benoemd dat er minder dan 100 nareizigers per jaar komen. Dan behoren ze ook steeds te zeggen 'nareizigers op nareizigers', maar dat werd voor het gemak weggelaten, wat m.i. een vertekend beeld geeft.
Yesilguz wordt aangevallen omdat ze het had over duizenden nareizigers op nareizigers, terwijl ze doelde op nareizigers. Maar degenen die haar hier gisteren op aanvielen hadden het zelf over nareizigers, terwijl ze nareis op nareis bedoelden.
Zeg het dan zelf ook goed!!
Er komen duizenden nareizigers, jaarlijks naar Nederland en de meesten uit Syrie.
[ Bericht 7% gewijzigd door Frozen-assassin op 21-06-2024 10:44:00 ]
Dat kan, dan heeft ze zich daarin vergist. Dat heeft ze, volgens mij ook toegegeven.quote:
[..]
Nee Yesilgoz doelde niet op de nareizigers. Zij doelde expliciet op de nareis op nareis. Nu moet je zelf ook niet de feiten gaan verdraaien.
Maar gisteren werd echt gezegd: "Er komen minder dan 100 nareizigers naar Nederland". En dat is gelogen, er komen er duizenden, elk jaar.
Ja daar doelen ze dan op nareizigers op nareizigers want daar gaat het debat over. Dat ze dat beter konden formuleren ja. Maar nu moet je niet zelf gaan roepen dat Yesilgoz wat anders bedoelde.quote:
[..]
Dat kan, dan heeft ze zich daarin vergist. Dat heeft ze, volgens mij ook toegegeven.
Maar gisteren werd echt gezegd: "Er komen minder dan 100 nareizigers naar Nederland". En dat is gelogen, er komen er duizenden, elk jaar.
Ze heeft gewoon hele kabinet opgeblazen op basis van leugens.
Is dat de laatste die er nog over was?quote:
https://nos.nl/l/2525494
Nico Uppelschoten, 79 jaar, wordt binnenkort genstalleerd als Kamerlid…
Uit de context bleek duidelijk waar dit over ging, namelijk over datgene waar Yesilgoz gelogen had. In de taal is het normaal dat je soms op een verkorte wijze naar een bepaald begrip verwijst. Dat snapt iedereen.quote:
[..]
Dat kan, dan heeft ze zich daarin vergist. Dat heeft ze, volgens mij ook toegegeven.
Maar gisteren werd echt gezegd: "Er komen minder dan 100 nareizigers naar Nederland". En dat is gelogen, er komen er duizenden, elk jaar.
Je probeert iets, maar niemand gaat er in mee omdat je niets op het spoor bent. Net als Wilders die deed alsof Timmermans met geweld had gedreigd, dat was eveneens een bewust achterlijke misinterpretatie.
Yesilguz had de cijfers door elkaar gehaald, dacht dat die duizenden op de nareizigers op nareizigers sloegen. Het is ook bijna niet bij te houden of iemand een nareiziger is, of een nareiziger op nareiziger. Vermoed dat er ook wel mensen onder de verkeerde noemer geplaatst worden.quote:
[..]
Ja daar doelen ze dan op nareizigers op nareizigers want daar gaat het debat over. Dat ze dat beter konden formuleren ja. Maar nu moet je niet zelf gaan roepen dat Yesilgoz wat anders bedoelde.
Ze heeft gewoon hele kabinet opgeblazen op basis van leugens.
Maar ik ben wel van mening dat als je mensen aanvalt voor het gebruiken van de verkeerde termen, dan moet je zelf wel de juiste termen gebruiken.
Er komen jaarlijks duizenden nareizigers naar Nederland. Alleen in het eerste kwartaal van 2024 al 3090!
Aha, Yesilguz, als bewindspersoon nauw betrokken, bedoelde het heel anders dan ze riep en bleef verdedigen tot het niet meer anders kon. Goed verhaal.quote:
[..]
Ik weet dat het daar over gaat, maar ik heb gisteren een deel van dat debat gevolgd en er werd steeds benoemd dat er minder dan 100 nareizigers per jaar komen. Dan behoren ze ook steeds te zeggen 'nareizigers op nareizigers', maar dat werd voor het gemak weggelaten, wat m.i. een vertekend beeld geeft.
Yesilguz wordt aangevallen omdat ze het had over duizenden nareizigers op nareizigers, terwijl ze doelde op nareizigers. Maar degenen die haar hier gisteren op aanvielen hadden het zelf over nareizigers, terwijl ze nareis op nareis bedoelden.
Zeg het dan zelf ook goed!!
Er komen duizenden nareizigers, jaarlijks naar Nederland en de meesten uit Syrie.
Uppelschoten staat 39e op kieslijst zie ik. PVV heeft 37 zetels.quote:
[..]
Is dat de laatste die er nog over was?
Aangezien Agema, Faber, Maeijer en Madlener uit de Kamer gaan moeten ze 4 erbij vullen. Nr 38 t/m 41.
Dan houden ze nog 42 t/m 45 over. Nummer 45 is wel Gom van Strien, die zit in EK. Ik weet ook niet of iedereen zn zetel heeft geaccepteerd. Maar superveel ruimte is er niet meer.
Het Statenwerk werd hem eigenlijk ook al te zwaar. Doorslaand succes dit…quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)d-ooit-naar-den-haag
En Uppelschoten duwt zijn vrouw dan toch in een bejaardentehuis om voor Geert naar de Tweede Kamer te kunnen gaan.
Als je het zelf maar gelooft, h.quote:
[..]
Yesilguz had de cijfers door elkaar gehaald, dacht dat die duizenden op de nareizigers op nareizigers sloegen. Het is ook bijna niet bij te houden of iemand een nareiziger is, of een nareiziger op nareiziger. Vermoed dat er ook wel mensen onder de verkeerde noemer geplaatst worden.
Maar ik ben wel van mening dat als je mensen aanvalt voor het gebruiken van de verkeerde termen, dan moet je zelf wel de juiste termen gebruiken.
Er komen jaarlijks duizenden nareizigers naar Nederland. Alleen in het eerste kwartaal van 2024 al 3090!
Hoe kan je die cijfers door elkaar heen halen als er GEEN cijfers waren over nareis op nareis. Dat heeft ze gewoon uit haar dikke duim verzonnen.quote:
[..]
Yesilguz had de cijfers door elkaar gehaald, dacht dat die duizenden op de nareizigers op nareizigers sloegen. Het is ook bijna niet bij te houden of iemand een nareiziger is, of een nareiziger op nareiziger. Vermoed dat er ook wel mensen onder de verkeerde noemer geplaatst worden.
Maar ik ben wel van mening dat als je mensen aanvalt voor het gebruiken van de verkeerde termen, dan moet je zelf wel de juiste termen gebruiken.
Er komen jaarlijks duizenden nareizigers naar Nederland. Alleen in het eerste kwartaal van 2024 al 3090!
Kijk, je mag best vinden dat er te veel migranten komen maar hou je gewoon bij de feiten. Je mag gewoon zeggen dat ze hierover keihard gelogen heeft en nog steeds tegen migratie zijn.
Ach het is af en toe naar een stemming komen en je hand opsteken als Geert zegt dat dat moet.quote:
[..]
Het Statenwerk werd hem eigenlijk ook al te zwaar. Doorslaand succes dit…
Kan je nu wel spotlights proberen te zetten op de oppositie. Dat is buitengewoon kinderachtig.
Ach, ze hebben een hele ruime meerderheid. Dus ze kunnen zelfs een hele trits zetels missen als het niet anders kan. Wel een bijzondere situatie echter.quote:
[..]
Uppelschoten staat 39e op kieslijst zie ik. PVV heeft 37 zetels.
Aangezien Agema, Faber, Maeijer en Madlener uit de Kamer gaan moeten ze 4 erbij vullen. Nr 38 t/m 41.
Dan houden ze nog 42 t/m 45 over. Nummer 45 is wel Gom van Strien, die zit in EK. Ik weet ook niet of iedereen zn zetel heeft geaccepteerd. Maar superveel ruimte is er niet meer.
Dat vond ik ook inderdaad maar iemand gaf wel aan dat er veel vrije kwesties zijn, als ze dat niet gaan dichttimmeren dan, waar de partijen voor zich mogen stemmen dan maakt die enkele zetels misschien wel uit.quote:
[..]
Ja, maar goed, ze hebben een hele ruime meerderheid. Dus ze kunnen zelfs een hele trits zetels missen als het niet anders kan.
Niemand betwist dit. Waarom blijf je dit roepen alsof je iets baanbrekends verkondigt?quote:
[..]
Er komen jaarlijks duizenden nareizigers naar Nederland. Alleen in het eerste kwartaal van 2024 al 3090!
Ah ja, ok fair, daarvoor kan het wel uit maken inderdaad.quote:
[..]
Dat vond ik ook inderdaad maar iemand gaf wel aan dat er veel vrije kwesties zijn, als ze dat niet gaan dichttimmeren dan, waar de partijen voor zich mogen stemmen dan maakt die enkele zetels misschien wel uit.
Ja. Absoluut of exponentieel. 't is nogal.quote:
[..]
Ik weet dat het daar over gaat, maar ik heb gisteren een deel van dat debat gevolgd en er werd steeds benoemd dat er minder dan 100 nareizigers per jaar komen. Dan behoren ze ook steeds te zeggen 'nareizigers op nareizigers', maar dat werd voor het gemak weggelaten, wat m.i. een vertekend beeld geeft.
Yesilguz wordt aangevallen omdat ze het had over duizenden nareizigers op nareizigers, terwijl ze doelde op nareizigers. Maar degenen die haar hier gisteren op aanvielen hadden het zelf over nareizigers, terwijl ze nareis op nareis bedoelden.
Zeg het dan zelf ook goed!!
Er komen duizenden nareizigers, jaarlijks naar Nederland en de meesten uit Syrie.
Het is gelul. Onzin. De aftrap van de grandioos gefaalde VVD campagne waardoor we nu met deze ellende zitten.
Als ze daaraan gaan beginnen is dat direct het begin van het einde. Lekker oppositie voeren tegen je partner. Genuanceerde ervaren partijen kunnen dat wellicht, maar hier zitten ook PVV (die flink op winst staat) en BBB bij he.quote:
[..]
Dat vond ik ook inderdaad maar iemand gaf wel aan dat er veel vrije kwesties zijn, als ze dat niet gaan dichttimmeren dan, waar de partijen voor zich mogen stemmen dan maakt die enkele zetels misschien wel uit.
Er gaat hier hele strakke fractiediscipline gelden.
Drentse PVV'er (79) als oudste Tweede Kamerlid ooit naar Den Haag
https://nos.nl/artikel/25(...)d-ooit-naar-den-haagquote:Nico Uppelschoten uit Eelde wordt Tweede Kamerlid voor de PVV. De 79-jarige Drent wordt daarmee het oudste Tweede Kamerlid dat ooit in Den Haag is genstalleerd, schrijft RTV Drenthe. Na de bediging van het nieuwe kabinet en vlak voor het reces wordt hij genstalleerd.
Tot nu toe was het oudst aangetreden Tweede Kamerlid de advocaat en rechter J.A. d' Olimart. Hij was 75 toen hij in 1815 door de koning tot Tweede Kamerlid werd benoemd. In hetzelfde jaar nam hij ontslag vanwege zijn leeftijd en zijn drukke werkzaamheden als president van de rechtbank.
Uppelschoten wordt dit jaar 80 jaar en zit sinds 2011 voor de PVV in de Provinciale Staten. Vanaf 2013 is hij fractievoorzitter van de partij. Nu leden van de PVV-fractie doorschuiven naar het kabinet, komt er onder anderen voor Uppelschoten een plaatsje vrij. Hij was voorheen leraar wiskunde en rector op een middelbare school. Later werd hij directeur op een mbo-opleiding.
Mantelzorger
Uppelschoten is van plan om vier jaar in Den Haag te blijven. "Ik blijf op mijn gezondheid letten zodat ik na vier jaar geen wrak ben", zegt hij. "Een voordeel is ook dat we het werk kunnen verdelen."
Uppelschoten was tot voor kort mantelzorger voor zijn vrouw. Hij wil dat zij fulltime goede zorg krijgt voor hij begint aan zijn nieuwe functie. "Dat k in Den Haag zit en zij in kommervolle omstandigheden, dat kan niet."
44 en 45 zitten in de Eerste Kamer, 41 wil niet. Heb je dus nog 1 reserve over, volgens mij. 38, 39, 40, 42 naar de Kamer.quote:
[..]
Uppelschoten staat 39e op kieslijst zie ik. PVV heeft 37 zetels.
Aangezien Agema, Faber, Maeijer en Madlener uit de Kamer gaan moeten ze 4 erbij vullen. Nr 38 t/m 41.
Dan houden ze nog 42 t/m 45 over. Nummer 45 is wel Gom van Strien, die zit in EK. Ik weet ook niet of iedereen zn zetel heeft geaccepteerd. Maar superveel ruimte is er niet meer.
Uppelschoten, die oude man, stond trouwens ook als enige reserve nog in de Eerste Kamer, volgens mij.
Zoals ik gisteren al zei:quote:
Dit geeft het hele probleem aan. Koppen in het zand voor het echte probleem en zeuren over een formulering.
Zo'n Gia verzint dit ook niet zelf h. Dit komt gewoon ergens van Facebook of Twitter of weet ik veel wat, en het geeft alleen maar aan dat het trucje werkt bij degenen voor wie het bedoeld is. Dit is niks anders dan de 'alternatieve feiten' van Baudet, alleen dan iets subtieler verpakt.quote:
[..]
Nee joh, dat kan je honderd keer doen. Liegen in de Kamer kost je al lang niet meer de kop en de publieke opinie draait op suggestie, niet op feiten.
Het echte probleem is inderdaad de constante leugenstroom over asiel, waardoor mensen gaan denken dat we overspoeld worden door asielzoekers (valt wel mee, we regelen alleen geen opvang en als we het doen is het steeds tijdelijk), alsof we meer asiel opvangen dan de rest van de EU (volgens de verdeling van het nieuwe asielakkoord in de EU doen we minder dan ons deel) en alsof heel Nederland islamitisch dreigt te worden (nee, we hebben geen 20% islam zoals velen denken, het is maar 5%). Op die leugenstroom was deze opmerking van Yeşilgz gewoon de volgende leugen. Een leugen op basis waarvan zij het kabinet heeft laten vallen en waardoor we nu met een stel zeer incapabele figuren zitten.quote:
Dit geeft het hele probleem aan. Koppen in het zand voor het echte probleem en zeuren over een formulering.
Dat die stroom aan leugens zeer schadelijk is, dat moeten we eens meer gaan benoemen. Schadelijker dan welke asielinstroom ook.
Dit debat ging expliciet over Yesliguz vergissing over nareis op nareis (of de misinterpretatie voor politiek gewin). Nu kun je prima de verwarring hierom de toekomstige oppositie aan willen wrijven maar dat is wel een vrij ruime interpretatie van de feiten.quote:
[..]
Yesilguz had de cijfers door elkaar gehaald, dacht dat die duizenden op de nareizigers op nareizigers sloegen. Het is ook bijna niet bij te houden of iemand een nareiziger is, of een nareiziger op nareiziger. Vermoed dat er ook wel mensen onder de verkeerde noemer geplaatst worden.
Maar ik ben wel van mening dat als je mensen aanvalt voor het gebruiken van de verkeerde termen, dan moet je zelf wel de juiste termen gebruiken.
Er komen jaarlijks duizenden nareizigers naar Nederland. Alleen in het eerste kwartaal van 2024 al 3090!
Daarnaast haal je aan dat het bijna niet bij te houden is of iets nareis is of nareis op nareis. Hoe bedoel je dit precies want volgens mij is de IND steeds bij machte om precieze getallen over beide te geven.
Het blijft wel iets kolderieks hebben wanneer partijen als NSC en PVV niet op de bres springen tegen dergelijke “leugenaars”.
De cijfers waren bekendquote:
[..]
Hoe kan je die cijfers door elkaar heen halen als er GEEN cijfers waren over nareis op nareis. Dat heeft ze gewoon uit haar dikke duim verzonnen.
Kijk, je mag best vinden dat er te veel migranten komen maar hou je gewoon bij de feiten. Je mag gewoon zeggen dat ze hierover keihard gelogen heeft en nog steeds tegen migratie zijn.
Ze zegt zelf dat ze niet doelde op nareizigers. Zei ze toen, zegt ze nu nog steeds. Het ging haar echt om die nareis op nareis.quote:
[..]
Yesilguz wordt aangevallen omdat ze het had over duizenden nareizigers op nareizigers, terwijl ze doelde op nareizigers.
Zou Wilders zijn minions verboden hebben aanwezig te zijn en te spreken in dit debat.
Was hij bang dat ze domme dingen zouden zeggen ?
Sorry hoor, maar de kans dat Dilan en de hele wereld Dilans eigen woorden verkeerd begrijpen is onnoemelijk veel groter dan dat @Gia het verkeerd begrepen heeftquote:
[..]
Ze zegt zelf dat ze niet doelde op nareizigers. Zei ze toen, zegt ze nu nog steeds. Het ging haar echt om die nareis op nareis.
De PVV is het niet eens met het beleid maar heeft het moeten slikken om te kunnen regeren, de reactie daarop is dan om niet aanwezig te zijn. Past perfect bij ze.quote:
[ x ]
Zou Wilders zijn minions verboden hebben aanwezig te zijn en te spreken in dit debat.
Was hij bang dat ze domme dingen zouden zeggen ?
In de VS maakt 79 jaar je een piepjonge kandidaat voor het presidentschapquote:
De lijst moet wel heel uitgeput zijn als je met een hoogbejaarde komt aanzetten, wat triest.
Ja, waren wel bekend blijkbaar bij de ambtenaren maar niet bij Yesilgoz.quote:
Direct na haar uitspraak waren er al vraagtekens bij haar bewering; toen had ze ook naar haar ambtenaren kunnen rennen om te vragen hoe het nou wel precies zat. En als ze het toen niet kreeg had ze kunnen zeggen; sorry jongens dit bedoelde ik niet; hier had ik het over gewone nareizigers bla bla bla. Ze heeft gewoon maandenlang haar leugen volgehouden.
Daar eren ze ouderen nog zoals vroegerquote:Op vrijdag 21 juni 2024 10:41 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
In de VS maakt 79 jaar je een piepjonge kandidaat voor het presidentschap
Gelukkig heeft geen van die ambtenaren iets van doen met het komende kabinet want dat zou wel te denken zetten voor de bestuurscultuur hahaha.quote:
[..]
Ja, waren wel bekend blijkbaar bij de ambtenaren maar niet bij Yesilgoz.
Mag ik heel eerlijk zijn? Wat maakt het uit, hij heeft ongetwijfeld gelijk maar de realiteit is nu dat een minister gewoon willens en weten leugen op leugen kan stapelen, relevante gegevens kan achterhouden en dat de Kamer het toelaat.quote:Op vrijdag 21 juni 2024 10:44 schreef miss_sly het volgende:
Mooie bijdrage van Bontenbal in het debat gisteren:
[ twitter ]
Meneer Goed Bestuur Omtzigt houd stijf zijn mond dicht, de VVD komt met een whataboutisme die niet eens relevant is, de PVV geniet ervan want mede dankzij de leugen zitten ze in de regering en de BBB....ach, die telt niet eens mee, de partij van "Verkiezingspraat"
Dat is Nederland nu en mark my words, het gaat erger worden.
Je hebt gelijk dat dit nu is wat het is, en waarschijnlijk erger gaat worden. Maar je hebt m.i. mensen als Bontenbal nodig die ondanks alles toch telkens proberen fatsoenlijk en netjes politiek te bedrijven, op de inhoud, integer en eerlijk, als je de hoop wil hebben dat het ooit weer beter wordt. Ik hoop dan ook van harte dat Bontenbal en de zijnen die vol kunnen houden en snel gezelschap krijgen van andere partijen.quote:
[..]
Mag ik heel eerlijk zijn? Wat maakt het uit, hij heeft ongetwijfeld gelijk maar de realiteit is nu dat een minister gewoon willens en weten leugen op leugen kan stapelen, relevante gegevens kan achterhouden en dat de Kamer het toelaat.
Meneer Goed Bestuur Omtzigt houd stijf zijn mond dicht, de VVD komt met een whataboutisme die niet eens relevant is, de PVV geniet ervan want mede dankzij de leugen zitten ze in de regering en de BBB....ach, die telt niet eens mee, de partij van "Verkiezingspraat"
Dat is Nederland nu en mark my words, het gaat erger worden.
Een treurige maar waarschijnlijk correcte constateringquote:
[..]
Mag ik heel eerlijk zijn? Wat maakt het uit, hij heeft ongetwijfeld gelijk maar de realiteit is nu dat een minister gewoon willens en weten leugen op leugen kan stapelen, relevante gegevens kan achterhouden en dat de Kamer het toelaat.
Meneer Goed Bestuur Omtzigt houd stijf zijn mond dicht, de VVD komt met een whataboutisme die niet eens relevant is, de PVV geniet ervan want mede dankzij de leugen zitten ze in de regering en de BBB....ach, die telt niet eens mee, de partij van "Verkiezingspraat"
Dat is Nederland nu en mark my words, het gaat erger worden.
Als er een ding heel erg duidelijk is nu dan is het dat fatsoen geen stemmen oplevert. Liegen, schelden en een gemaakte zondebok aanwijzen wel. Weten we het nog, de geplante "vragenstellers uit het publiek"? Een VVD donor en die mevrouw die het geld vand de eigen bijdrage zo hard nodig had? Het ziekenhuis in Heerlen wat Wilders open ging houden? Leugens en manipulatie.quote:
[..]
Je hebt gelijk dat dit nu is wat het is, en waarschijnlijk erger gaat worden. Maar je hebt m.i. mensen als Bontenbal nodig die ondanks alles toch telkens proberen fatsoenlijk en netjes politiek te bedrijven, op de inhoud, integer en eerlijk, als je de hoop wil hebben dat het ooit weer beter wordt. Ik hoop dan ook van harte dat Bontenbal en de zijnen die vol kunnen houden en snel gezelschap krijgen van andere partijen.
Noem mij maar cynisch, soit, ongetwijfeld waar maar dat is hoe ik het ervaar nu.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2024 10:55:44 ]
Volgens mij werd Samsom vaak verweten dat hij als fractievoorzitter vanuit de kamer al het kabinetbeleid verdedigde. Met alle fractievoorzitters in de kamer verwacht je dat ze dit nu beter doen. De aanpak van PVV daarin is opmerkelijk maar minder schadelijk als die van Samsomquote:
[..]
De PVV is het niet eens met het beleid maar heeft het moeten slikken om te kunnen regeren, de reactie daarop is dan om niet aanwezig te zijn. Past perfect bij ze.
Hmmm. Ik weet niet of ik het daar mee eens ben maar ik moet nog even nadenken hoe ik dat wil formuleren, kom er later op terug.quote:
[..]
Volgens mij werd Samsom vaak verweten dat hij als fractievoorzitter vanuit de kamer al het kabinetbeleid verdedigde. Met alle fractievoorzitters in de kamer verwacht je dat ze dit nu beter doen. De aanpak van PVV daarin is opmerkelijk maar minder schadelijk als die van Samsom
Slechte reactie, hij vergoeilijkt dus wat Yesilgus deed. Het was natuurlijk keihard liegen. Niet nalaten om onderzoek te doen. Snap ook niet waarom hij dat zo verdraait. Op die manier zorgt ook Bontenbal voor minder vertrouwen in de politiek, blijkbaar vindt hij het wel prima om leugens met de hand der liefde te bedekken Noemt dan een leugen onbewust een onwaarheid spreken.quote:
Mooie bijdrage van Bontenbal in het debat gisteren:
[ twitter ]
Ik denk dat de technische term van wat ze deed 'bullshitting' is.quote:
[..]
Slechte reactie, hij vergoeilijkt dus wat Yesilgus deed. Het was natuurlijk keihard liegen. Niet nalaten om onderzoek te doen. Snap ook niet waarom hij dat zo verdraait. Op die manier zorgt ook Bontenbal voor minder vertrouwen in de politiek, blijkbaar vindt hij het wel prima om leugens met de hand der liefde te bedekken Noemt dan een leugen onbewust een onwaarheid spreken.
Als je kijkt naar de successen van Omtzigt en de D66 campagne voor Rutte 4 dan ben ik het hier niet mee eens. Het is alleen moeilijk te continueren lijkt het.quote:
[..]
Als er een ding heel erg duidelijk is nu dan is het dat fatsoen geen stemmen oplevert. Liegen, schelden en een gemaakte zondebok aanwijzen wel. Weten we het nog, de geplante "vragenstellers uit het publiek"? Een VVD donor en die mevrouw die het geld vand de eigen bijdrage zo hard nodig had? Het ziekenhuis in Heerlen wat Wilders open ging houden? Leugens en manipulatie.
Noem mij maar cynisch, soit, ongetwijfeld waar maar dat is hoe ik het ervaar nu.
Regeren is halveren is niet voor niets het credo van D66.quote:
[..]
Als je kijkt naar de successen van Omtzigt en de D66 campagne voor Rutte 4 dan ben ik het hier niet mee eens. Het is alleen moeilijk te continueren lijkt het.
Als dat zo zou zijn dan zou ik erover juichen dat deze partijen gaan regerenquote:Op vrijdag 21 juni 2024 11:58 schreef nostra het volgende:
[..]
Regeren is halveren is niet voor niets het credo van D66.
Het zal best maar ik snap niet waarom hij kolen voor Yesilgus uit het vuur haalt door te doen alsof haar intentie hier nobel was. Als hij een signaal voor ander bestuur wil afgeven kan hij dat toch beter doen door zelf dan eerlijk te zijn.quote:
[..]
Ik denk dat de technische term van wat ze deed 'bullshitting' is.
Nu geeft hij het signaal dat liegen zo erg niet is, gewoon nalatigheid. Ik bedoel hij zegt expliciet dat dit anders dan liegen is want de intentie om een onwaarheid te spreken was er niet. Ja in die post zegt hij een hogere standaard aan te willen houden. Maar heel hoog is die standaard blijkbaar niet als we dit een goed bedoeld foutje moeten noemen.
Niet in 2021 in ieder geval.quote:
[..]
Regeren is halveren is niet voor niets het credo van D66.
Ja ik stelde in de topics waarom links niet voor de gewone man op mag komen ook dat in ieder geval een deel van links dan ook maar hierin mee moet gaan. Liegen en bedriegen wint blijkbaar verkiezingen. Dan moet je realistisch zijn en meedoen.quote:
[..]
Als er een ding heel erg duidelijk is nu dan is het dat fatsoen geen stemmen oplevert. Liegen, schelden en een gemaakte zondebok aanwijzen wel. Weten we het nog, de geplante "vragenstellers uit het publiek"? Een VVD donor en die mevrouw die het geld vand de eigen bijdrage zo hard nodig had? Het ziekenhuis in Heerlen wat Wilders open ging houden? Leugens en manipulatie.
Noem mij maar cynisch, soit, ongetwijfeld waar maar dat is hoe ik het ervaar nu.
Met het braafste jongetje in de klas spelen kom je niet verder.
Ze heeft helemaal niks gedaan, de 4 partijen met aan het hoofd Rutte wilde samen niet verder.quote:
[..]
Ja daar doelen ze dan op nareizigers op nareizigers want daar gaat het debat over. Dat ze dat beter konden formuleren ja. Maar nu moet je niet zelf gaan roepen dat Yesilgoz wat anders bedoelde.
Ze heeft gewoon hele kabinet opgeblazen op basis van leugens.
Nee, dat is gewoon niet waar. Die conclusie werd bereikt nadat de VVD de zaak opblies.quote:
[..]
Ze heeft helemaal niks gedaan, de 4 partijen met aan het hoofd Rutte wilde samen niet verder.
https://nos.nl/l/2482044quote:
[..]
Nee, dat is gewoon niet waar. Die conclusie werd bereikt nadat de VVD de zaak opblies.
Het hele nareis op nareis gebeuren is volgens mij pas na de val een ding geworden.
Het hing vooral op gezinshereniging.
Niet door Dilan natuurlijk. Ik kan me niet anders voorstellen dan dat Dilan als trekpop is gebruikt om Rutte de legitimatie te geven om het kabinet te laten klappen, zonder dat dat hem persoonlijk al teveel aangerekend zou worden.quote:
[..]
Nee, dat is gewoon niet waar. Die conclusie werd bereikt nadat de VVD de zaak opblies.
Ik reageerde op je punt dat de vier partijen niet samen verder wilden.quote:
[..]
https://nos.nl/l/2482044
Het hele nareis op nareis gebeuren is pas na de val een ding geworden.
Het hing vooral op gezinshereniging.
"Nareis" en "nareis op nareis" is gezinshereniging.quote:
[..]
https://nos.nl/l/2482044
Het hele nareis op nareis gebeuren is pas na de val een ding geworden.
Het hing vooral op gezinshereniging.
Ik zal eerlijk bekennen dat ik geen idee heb wie in de VVD de impetus hiervoor gaf, als het Rutte was dan snap ik helemaal niet waarom hij het zo gespeeld heeft want als er iemand door had hoe je de PVV aan de kant kan houden dan was hij het wel.quote:
[..]
Niet door Dilan natuurlijk. Ik kan me niet anders voorstellen dan dat Dilan als trekpop is gebruikt om Rutte de legitimatie te geven om het kabinet te laten klappen, zonder dat dat hem persoonlijk al teveel aangerekend zou worden.
Maar de hele opmerking/quote kwam pas na de val van het kabinet zelf.quote:
[..]
"Nareis" en "nareis op nareis" is gezinshereniging.
Dan kun je je wel afvragen of de aantallen van discussie waren bij de val zelf (en/of) welke aantallen er genoemd zijn in de gesprekken maar de keuze om niet door te gaan lag niet bij Dilan.
Volgens bikker zelf ging het om 5000 mensen per jaar.
https://wnl.tv/2023/07/10(...)migratie-te-negeren/ en dus zeker meer dan de later geschetste "tientallen".
Ook de term gezinshereniging wel iets anders dan nareis op nareis, want dat heet dan weer "gestapelde gezinshereniging".
[ Bericht 11% gewijzigd door Kickinalfa op 21-06-2024 12:36:31 ]
Hoe bedoel je niet door Dilan? Als zij niet aan komt kakken met gelogen cijfers over nareizen. Kan het kabinet niet klappen op die gelogen cijfers. Dat het haar ingefluisterd zou zijn door hoge partijleden doet 0,0 aan haar eigen verantwoordelijkheid af. Jouw uitleg zet de VVD in een nog slechter daglicht, het was geen fout van de persoon die hem maakte. Het was een vooropgezet plan om te liegen en blijkbaar heeft de hele partijtop daar geen enkel probleem mee.quote:
[..]
Niet door Dilan natuurlijk. Ik kan me niet anders voorstellen dan dat Dilan als trekpop is gebruikt om Rutte de legitimatie te geven om het kabinet te laten klappen, zonder dat dat hem persoonlijk al teveel aangerekend zou worden.
U heeft het haperende geheugen van Mark Rutte gemist? Meermaals?quote:
[..]
Hoe bedoel je niet door Dilan? Als zij niet aan komt kakken met gelogen cijfers over nareizen. Kan het kabinet niet klappen op die gelogen cijfers. Dat het haar ingefluisterd zou zijn door hoge partijleden doet 0,0 aan haar eigen verantwoordelijkheid af. Jouw uitleg zet de VVD in een nog slechter daglicht, het was geen fout van de persoon die hem maakte. Het was een vooropgezet plan om te liegen en blijkbaar heeft de hele partijtop daar geen enkel probleem mee.
Na hem de zondvloed hoor, die was echt niet met een volgend kabinet bezig en die gaat straks ook weer recalcitrant een biografietje lezen. Chopin al gehad, misschien Dvorak dit keer.quote:
[..]
Ik zal eerlijk bekennen dat ik geen idee heb wie in de VVD de impetus hiervoor gaf, als het Rutte was dan snap ik helemaal niet waarom hij het zo gespeeld heeft want als er iemand door had hoe je de PVV aan de kant kan houden dan was hij het wel.
Hij heeft 3 maanden vrij, dat word wel meer dan een biografie.quote:
[..]
Na hem de zondvloed hoor, die was echt niet met een volgend kabinet bezig en die gaat straks ook weer recalcitrant een biografietje lezen. Chopin al gehad, misschien Dvorak dit keer.
Drie maanden niets doen, die kan beter een ontwenningskliniek in dan.quote:
[..]
Hij heeft 3 maanden vrij, dat word wel meer dan een biografie.
Ja, dat zal wel een schok voor hem gaan zijn. Gekke vraag maar heeft de NAVO een eigen vliegtuig voor de SG of moet hij nu commercieel gaan vliegen?quote:Op vrijdag 21 juni 2024 12:35 schreef nostra het volgende:
[..]
Drie maanden niets doen, die kan beter een ontwenningskliniek in dan.
Nee hoor in die zin is het een voortzetting van de gebruikelijke VVD politiek. Ik vind het gewoon opvallend als VVD stemmers vervolgens zelf als verdediging aanvoeren dat VVD nou eenmaal zo werkt.quote:
[..]
U heeft het haperende geheugen van Mark Rutte gemist? Meermaals?
Daarbij mijn verwijt aan Kaag was hetzelfde als hier richting types als Bontenbal of Omtzigt. Kaag was stellig dat wegen zouden scheiden want zo werkte de politiek niet. Om dat vervolgens toch naast zich neer te leggen.
Omtzigt was ook vrij stellig over dit soort zaken, maar komt het puntje bij het paaltje slikt hij dit soort gein kritiekloos. Mijn vertrouwen brokkelt meer af door de mensen die doen alsof ze principes hebben en met dit soort leugenachtige/opportunistische politiek willen breken. Die dan vervolgens elke goede kans om dan te laten zien anders te zijn zich toch voor het karretje van de leugenaars laten spannen.
Ik bedoel geef dan van tevoren aan dat je realpoliticus bent en dat zaken als leugens gewoon bij het te spelen spel horen.
Helemaal correctquote:
[..]
Maar de hele opmerking/quote kwam pas na de val van het kabinet zelf.
Dan kun je je wel afvragen of de aantallen van discussie waren bij de val zelf (en/of) welke aantallen er genoemd zijn in de gesprekken maar de keuze om niet door te gaan lag niet bij Dilan.
Volgens bikker zelf ging het om 5000 mensen per jaar.
https://wnl.tv/2023/07/10(...)migratie-te-negeren/ en dus zeker meer dan de later geschetste "tientallen".
Ook de term gezinshereniging wel iets anders dan nareis op nareis, want dat heet dan weer "gestapelde gezinshereniging".
Er is een soort mythe ontstaan dat deze ene uitspraak niet alleen het kabinet heeft laten vallen, maar ook dat mensen op basis daarvan bij de verkiezingen PVV hebben gestemd. Dat vindt natuurlijk gretig aftrek bij mensen die een zondebok zoeken, en dan is de VVD altijd makkelijk aan te wijzen. De media doet hier natuurlijk gretig aan mee.
Het is weer allemaal die bekende rivier in Egypte.
Omdat ie wilde lobbyen voor zijn nieuwe baan als docent in het onderwijs opvolger van Stoltenberg.quote:
[..]
Ik zal eerlijk bekennen dat ik geen idee heb wie in de VVD de impetus hiervoor gaf, als het Rutte was dan snap ik helemaal niet waarom hij het zo gespeeld heeft want als er iemand door had hoe je de PVV aan de kant kan houden dan was hij het wel.
Sterker nog over nareis op nareis waren CU en VVD het eens, maar het mocht geen gevolgen hebben voor de nareis. Of zo leggen van Ooien en Yesilguz het uit in OP1 twee dagen na de val van het kabinet.quote:
[..]
Maar de hele opmerking/quote kwam pas na de val van het kabinet zelf.
Dan kun je je wel afvragen of de aantallen van discussie waren bij de val zelf (en/of) welke aantallen er genoemd zijn in de gesprekken maar de keuze om niet door te gaan lag niet bij Dilan.
Volgens bikker zelf ging het om 5000 mensen per jaar.
https://wnl.tv/2023/07/10(...)migratie-te-negeren/ en dus zeker meer dan de later geschetste "tientallen".
Ook de term gezinshereniging wel iets anders dan nareis op nareis, want dat heet dan weer "gestapelde gezinshereniging".
Oh ik betwijfel ook niet helemaal niet dat er verwarring was over termen/aantallen en (al dan niet bewust) gesteggel/gesjoemel/gedraai/gelogen hierover maar mijn inziens speelde dat vooral na de val zelf.quote:
[..]
Sterker nog over nareis op nareis waren CU en VVD het eens, maar het mocht geen gevolgen hebben voor de nareis. Of zo leggen van Ooien en Yesilguz het uit in OP1 twee dagen na de val van het kabinet.
Het zou veel schadelijker zijn als Dilan wist dat het maar over tientallen na reizigers op na reizigers ging en dit verkocht als duizenden nareizigers aan o.a. Bikker.
Maar als je leugens gaat bestrijden met leugens, wat is er dan voor winst als de andere leugenaars aan de macht komen? Niks, toch?quote:
[..]
Als er een ding heel erg duidelijk is nu dan is het dat fatsoen geen stemmen oplevert. Liegen, schelden en een gemaakte zondebok aanwijzen wel. Weten we het nog, de geplante "vragenstellers uit het publiek"? Een VVD donor en die mevrouw die het geld vand de eigen bijdrage zo hard nodig had? Het ziekenhuis in Heerlen wat Wilders open ging houden? Leugens en manipulatie.
Noem mij maar cynisch, soit, ongetwijfeld waar maar dat is hoe ik het ervaar nu.
Blijkbaar was dat niet eens het voornaamste issue.quote:
[..]
https://nos.nl/l/2482044
Het hele nareis op nareis gebeuren is volgens mij pas na de val een ding geworden.
Het hing vooral op gezinshereniging.
https://www.nu.nl/politie(...)is-klopten-niet.html
Vind het wel wat zwak van Yesilgz dat ze nu pas toe geeft dat ze foutieve informatie heeft gedeeld. Heb over het algemeen wat meer respect voor politici als ze meteen toegeven dat ze fout zaten. Overigens sowieso jammer dat er wel meer politici zijn (ook in de oppositie) die nareis of nareis af en toe door elkaar halen met pure nareis. De indruk wekken dat ook de nareis cijfers zo laag zijn (door niet ''nareis na nareis'' te gebruiken, maar ''nareis'') vind ik net zo goed wat sneaky, al zal het niet altijd bewust gebeuren natuurlijk.quote:Ook was de gestapelde gezinshereniging niet de oorzaak van de kabinetsval. Dat had vooral te maken met het tweestatusstelsel, waarmee onderscheid wordt gemaakt tussen vluchtelingen. Dat beaamde ook Don Ceder van de ChristenUnie, hij was als coalitielid destijds betrokken bij de vruchteloze onderhandelingen om tot een asielpakket te komen.
De oude coalitie, zei Yesilgz, was het er juist over eens dat er iets moest gebeuren aan de nareis op nareis, omdat er van die methode misbruik werd gemaakt van het toch al piepende en krakende asielsysteem.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2024 13:29:39 ]
Goed, betrouwbaar bestuur.quote:
Madlener is in de hoorzittingen toch wel duidelijk dat hij welvaart boven welzijn stelt. Geeft aan dat milieudoelstellingen toch niet gehaald gaan worden, bovendien is het water al schoner dan in de jaren 80.
Want politici en journalisten mogen geen vriendschap hebben of zo iets?quote:
raisa heeft een iets wat vreemde kijk op de wereld zullen we maar aardig zeggenquote:
[..]
Want politici en journalisten mogen geen vriendschap hebben of zo iets?
Kan je iemand niet controleren en kritisch bevragen terwijl je ook amicaal met elkaar omgaat? Ik denk dat ik op weinigen kritischer ben dan op mijn beste vrienden (en visa versa).quote:
Hoe denk jij hier zelf over Nober?
Wat een belachelijke tweet. Een land waar er ruzie tussen overheid en pers is omdat de overheid de persvrijheid onderdrukt is dus beter?quote:
Dat is dan ook niet wat ik zeg. Ik zeg dat ik het duister inzie qua toekomst, ik ga sowieso niet stemmen op een partij die doelbewust liegt om stemmen te winnen. Als dat bij D66 het geval zou worden dan zeg ik op en stem ik op een andere partij.quote:
[..]
Maar als je leugens gaat bestrijden met leugens, wat is er dan voor winst als de andere leugenaars aan de macht komen? Niks, toch?
Dat hoef je helemaal niet aardig te zeggen, iemand die bij ON ontslagen word omdat ze te wappie is leeft gewoon in een andere wereld dan de rest van ons. Daar hoeft geen normaal denkend mens zich iets van aan te trekken en wat mij betreft horen dergelijke figuren niet hier maar in BNW thuis.quote:
[..]
raisa heeft een iets wat vreemde kijk op de wereld zullen we maar aardig zeggen
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2024 14:01:40 ]
Lijkt mij ook wel heel aannemelijk dat ze de rechter op hun pad gaan vinden met name over waterkwaliteit.quote:
Deze antwoorden zijn nogal tenenkrommend van de bewindslieden op infrastructuur
En stikstof, want met een paar schonere auto's en vliegtuigen gaat dit niet opgelost worden.quote:
[..]
Lijkt mij ook wel heel aannemelijk dat ze de rechter op hun pad gaan vinden met name over waterkwaliteit.
En PFAS, geen idee: 0 euro
Idd zeg, wat een lichtgewichten. Ze hebben weinig kaas van de materie gegetenquote:
Deze antwoorden zijn nogal tenenkrommend van de bewindslieden op infrastructuur
En de inbreukprocedure van de EU mbt de NSquote:
[..]
En stikstof, want met een paar schonere auto's en vliegtuigen gaat dit niet opgelost worden.
En PFAS, geen idee: 0 euro
Als hij dat echt gezegd heeft stel ik voor dat we bij z’n eerste debat een motie laten indienen dat hij een enkeltje Verweggistan boekt.quote:
Hij gaat sowieso alle moties uitvoeren, hij heeft geen enkel idee wat hij daarmee zegt.
Dat vraagt pas echt om een gratisbiermotie. En dan letterlijk.quote:
Hij gaat sowieso alle moties uitvoeren, hij heeft geen enkel idee wat hij daarmee zegt.
Hij toetst ze alleen op uitvoerbaarheid en koppelt dat terug, maar als de kamer dan door zet voert hij uitquote:
[..]
Als hij dat echt gezegd heeft stel ik voor dat we bij z’n eerste debat een motie laten indienen dat hij een enkeltje Verweggistan boekt.
Ze gaan het niet doen maar met deze incompetente figuren zou je best een motie van wantrouwen kunnen overwegen.
Ik zette hem net aan en dat was ook het eerste wat ik hoorde, best bijzonder.quote:
Hij gaat sowieso alle moties uitvoeren, hij heeft geen enkel idee wat hij daarmee zegt.
Dan zijn we het in elk geval eens dat het niet wenselijk is. En of die somberheid nodig is? Momenteel ziet het er in Nederland slecht uit, maar in bijvoorbeeld Polen zijn ze door het zwarte scenario heen gekomen. Ik hou me maar vast aan het feit dat nog geen 12 jaar geleden de PvdA (zonder GL) nog groter was dan PVV nu. Die kiezers zijn niet weg, het waren echt niet alleen maar 75+ers die PvdA stemden. En als ze dat ooit stemden, zijn ze mijns inziens ook weer terug te winnen.quote:
[..]
Dat is dan ook niet wat ik zeg. Ik zeg dat ik het duister inzie qua toekomst, ik ga sowieso niet stemmen op een partij die doelbewust liegt om stemmen te winnen. Als dat bij D66 het geval zou worden dan zeg ik op en stem ik op een andere partij.
Nee, maar als je de standaard reacties van de politiek mag geloven dan zijn er ongeveer 11 miljoen banen direct afhankelijk van Schiphol, waarvan de helft onmiddellijk verdwijnt als er twintig vluchten per jaar minder mogen landen.quote:
Beste minister, KLM is absoluut niet de grootste werkgever van Nederland. Edit: toch de 2e werkgever blijkbaar
Het gaat niet om feiten, het gaat om suggestie.
En dat we nu een minister van infrastructuur hebben met een hekel aan het OV is natuurlijk gewoon bijzonder: https://denoordoostpolder(...)r-niks-29099033.html
Nou ja, we hebben een minister van Ontwikkelingssamenwerking die ontwikkelingssamenwerking wil afschaffen en een minister van Asiel en Migratie die tegen asiel en migratie is, dus dat valt best mee.quote:
En dat we nu een minister van infrastructuur hebben met een hekel aan het OV is natuurlijk gewoon bijzonder
Hadden we maar eens een minister van landbouw die iets meer zo dacht...quote:
[..]
Nou ja, we hebben een minister van Ontwikkelingssamenwerking die ontwikkelingssamenwerking wil afschaffen en een minister van Asiel en Migratie die tegen asiel en migratie is, dus dat valt best mee.
De minister van Landbouw, Visserij, Voedselzekerheid en Natuur is wel tegen natuur, dus deels is er aan je wens voldaan.quote:
[..]
Hadden we maar eens een minister van landbouw die iets meer zo dacht...
Nu ja, Visserij heeft zichzelf al bijna afgeschaft, vorig jaar waren er nog 261 viskotters nu zijn dat er 216.quote:
[..]
Hadden we maar eens een minister van landbouw die iets meer zo dacht...
De visserij als geheel maakt geloof ik ook nog steeds meer dan een miljoen verlies per jaar. Blijft bijzonder dat die sector een aparte benoeming in een ministerie heeft, dan zouden bijvoorbeeld de bakkers of de schoonmakers dat eerder verdienen.quote:
[..]
Nu ja, Visserij heeft zichzelf al bijna afgeschaft, vorig jaar waren er nog 261 viskotters nu zijn dat er 216.
Ja zie corona, dat was hemels.quote:
[..]
Wat een belachelijke tweet. Een land waar er ruzie tussen overheid en pers is omdat de overheid de persvrijheid onderdrukt is dus beter?
Sowieso maar een moeizaam concept, "de grootste". Veel beter om te kijken naar het formaat van de sector dan naar individuele bedrijven. In sommige sectoren heb je enkele hele grote bedrijven, in andere heb je vooral heel veel kleinere.quote:
Beste minister, KLM is absoluut niet de grootste werkgever van Nederland. Edit: toch de 2e werkgever blijkbaar
Nee:quote:
Over de TT: is jokken het enige woord dat uitsluitend bij heel kleine kinderen en in de politiek wordt gebruikt?
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ande-voet-rechtszaak
https://www.bndestem.nl/v(...)r-je-leeftijd-432344
https://www.mediacourant.(...)en-niet-gaan-jokken/
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ige-salaris-a3970496
https://www.bd.nl/binnenl(...)en-of-niet~aa4e2ebc/
Jokken is gewoon een vrij veelgebruikt synoniem voor liegen. Al wordt jokken wel als net minder ernstig gezien: https://www.ad.nl/nieuws/(...)aar-liegen~a74c2d3b/
O, wauw. Misschien is het dan streekgebonden dat dat hier echt nooit gebruikt wordt, behalve tegen heel kleine kinderen.quote:
[..]
Nee:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ande-voet-rechtszaak
https://www.bndestem.nl/v(...)r-je-leeftijd-432344
https://www.mediacourant.(...)en-niet-gaan-jokken/
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ige-salaris-a3970496
https://www.bd.nl/binnenl(...)en-of-niet~aa4e2ebc/
Jokken is gewoon een vrij veelgebruikt synoniem voor liegen.
Ik heb geen idee wat je bedoelt, zou je jezelf kunnen verduidelijken?quote:
OM gaat alweer nat. Daar moet echt een keer de bezem doorheen, de prioriteiten liggen daar echt compleet verkeerd. Onterechte vervolgingen van politici en wegkijken van maatschappijontwrikkende illegale protesten.
Dat er veel dingen en banen afhankelijk zijn van Schiphol is gewoon waar. Als je dat niet kunt hebben moet je niet zelf onzin gaan verzinnen.quote:
[..]
Nee, maar als je de standaard reacties van de politiek mag geloven dan zijn er ongeveer 11 miljoen banen direct afhankelijk van Schiphol, waarvan de helft onmiddellijk verdwijnt als er twintig vluchten per jaar minder mogen landen.
Het gaat niet om feiten, het gaat om suggestie.
Eens, Schiphol is gewoon essentieel. Maar de overstapvluchten en de binnen Europese vakantievluchten zijn niet essentieel. Je kunt dus best Schiphol heel belangrijk vinden en toch vinden dat ze moeten krimpen. Sterker: Schiphol zelf wil niets liever dan krimpen.quote:
[..]
Dat er veel dingen en banen afhankelijk zijn van Schiphol is gewoon waar. Als je dat niet kunt hebben moet je niet zelf onzin gaan verzinnen.
Natuurlijk is dat waar, maar het belang wordt chronisch overdreven.quote:
[..]
Dat er veel dingen en banen afhankelijk zijn van Schiphol is gewoon waar. Als je dat niet kunt hebben moet je niet zelf onzin gaan verzinnen.
Nogal overtrokken reactie. Politici staan niet boven de wet, dat het OM niet op elk punt gelijk heeft gekregen in hoger beroep maakt niet dat alles fout gaat daar. Vrij duidelijk dat de Mos zijn boekje te buiten is gegaan ook al is er geen zakelijk voordeel bewezen.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)sproken-van-omkoping
OM gaat alweer nat. Daar moet echt een keer de bezem doorheen, de prioriteiten liggen daar echt compleet verkeerd. Onterechte vervolgingen van politici en wegkijken van maatschappijontwrikkende illegale protesten.
Wegkijken van maatschappij ontwrichtende protesten? Waar heb je het dan over? Die protesten van XR of studenten? Dat slaat toch geen deuk in een pakje boter laat staan dat het maatschappijontwrichtend is. Complete tijdverspilling om daar zaken van te maken. In tegenstelling tot de controlerende macht zijn op politici, in de kamer lukt dat blijkbaar steeds minder gelukkig hebben we gescheiden machten.
Ja maar vooral VVD overdrijft dat aantal continuequote:
[..]
Dat er veel dingen en banen afhankelijk zijn van Schiphol is gewoon waar. Als je dat niet kunt hebben moet je niet zelf onzin gaan verzinnen.
https://www.ftm.nl/artikelen/nederland-mainportland
Altijd die rapporten over 'x bedrijf zorgt voor 60k banen, y sector voor 300k banen'quote:
[..]
Natuurlijk is dat waar, maar het belang wordt chronisch overdreven.
Als je al die aantallen op zou tellen dan hadden we in Nederland 100 miljoen banen
Klever wisselt wanneer het uitkomt verder gewoon "omvolking" als demografische toevalligheid (kijk naar de feiten!!!11!) af met "omvolking" als een door de elite gestuurde strategie. Valt verder niet zoveel aan te doen.
Bij de Gratis Bier podcast van Bas Jacobs (BNR) werd werkgelegenheid ook altijd als argument aangehaald tegen verhoging minimumloon. Ik had daar altijd precies hetzelfde gevoel bij als jij nu etaleert.quote:
Sowieso is werkgelegenheid een argument van niks in deze tijden, waarin er personeelstekorten in zo'n beetje elke sector zijn. Hoe minder mensen er werkzaam zijn op plekken waar het eigenlijk niet wenselijk is, hoe meer mensen er beschikbaar zijn voor werk waar wel echte behoefte aan is.
Daar verschillen we dan van mening, maar dat kan.quote:
[..]
Natuurlijk is dat waar, maar het belang wordt chronisch overdreven.
Hoe zie je dat voor je? Mensen die ontslagen worden als bagagehandelaar maar forceren om demente bejaarden te wassen?quote:
Sowieso is werkgelegenheid een argument van niks in deze tijden, waarin er personeelstekorten in zo'n beetje elke sector zijn. Hoe minder mensen er werkzaam zijn op plekken waar het eigenlijk niet wenselijk is, hoe meer mensen er beschikbaar zijn voor werk waar wel echte behoefte aan is.
https://www.telegraaf.nl/(...)llissementsprocedure
Ik ga een zakje popcorn halen
Waar staat forceren? Je mag elke baan doen die je wik en kan en die bestaat.quote:
[..]
Daar verschillen we dan van mening, maar dat kan.
[..]
Hoe zie je dat voor je? Mensen die ontslagen worden als bagagehandelaar maar forceren om demente bejaarden te wassen?
Ervaringsdeskundoloog. Mannen die tot aan hun nek in de modder staan.quote:
Beoogd PVV-minister van Economische Zaken Dirk Beljaarts verwikkeld in faillissementsprocedure
https://www.telegraaf.nl/(...)llissementsprocedure
Ik ga een zakje popcorn halen
Hahaha. KHN momenteel in spoedzitting bijeen.quote:
Beoogd PVV-minister van Economische Zaken Dirk Beljaarts verwikkeld in faillissementsprocedure
https://www.telegraaf.nl/(...)llissementsprocedure
Ik ga een zakje popcorn halen
Kwaadaardige linkse haat van *checks notes* De Telegraaf. Man man man. Dit is echt exemplarisch
"Alles wat mij niet aanstaat is woke links"quote:
[ x ]
Kwaadaardige linkse haat van *checks notes* De Telegraaf. Man man man. Dit is echt exemplarisch
Gaan we echt deze weg op, wordt dit het niveau?quote:
[..]
Hoe zie je dat voor je? Mensen die ontslagen worden als bagagehandelaar maar forceren om demente bejaarden te wassen?
In 2022 werkten er 400.735 arbeidsmigranten in de logistiek, in 2019 werkten er zo’n 2000 man op de bagageafhandeling van Schiphol.
Ik denk dat Nederland qua werk best een uitdaging zou hebben wanneer logistieke hubs als Schiphol en de Rotterdamse haven kwamen te vervallen, ik denk niet dat er voor de 2000 bagageafhandelaars op dit moment in Nederland geen ander werk is behalve in de zorg.
Hij gaat het in de toekomst beter doen, niks aan de hand.quote:
Beoogd PVV-minister van Economische Zaken Dirk Beljaarts verwikkeld in faillissementsprocedure
https://www.telegraaf.nl/(...)llissementsprocedure
Ik ga een zakje popcorn halen
En voor de goede orde: niemand heeft het over het sluiten van Schiphol of de Rotterdamse haven.quote:
[..]
Ik denk dat Nederland qua werk best een uitdaging zou hebben wanneer logistieke hubs als Schiphol en de Rotterdamse haven kwamen te vervallen
Het OM dat zichzelf probeert te profileren door een megaproces op stelten te zetten om vervolgens als een klein kind teruggefloten te worden door de rechter blijft een leuke rubriek, ware het niet dat zijn macht zo groot is.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)sproken-van-omkoping
OM gaat alweer nat. Daar moet echt een keer de bezem doorheen, de prioriteiten liggen daar echt compleet verkeerd. Onterechte vervolgingen van politici en wegkijken van maatschappijontwrikkende illegale protesten.
Kan WimLex alvast oefenen voor zijn aploldaolpolgies.quote:
Die Klever moet straks in het kielzog van Willem als minister van Handel over de hele wereld reizen en wordt mede ons gezicht van Nederland in het buitenland. Dat moet je toch niet willen, denk ik dan.
Oh dat bedoelde ik ook echt niet zo, ik bedoel dat het pas dan een probleem zou zijn.quote:Op vrijdag 21 juni 2024 18:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
En voor de goede orde: niemand heeft het over het sluiten van Schiphol of de Rotterdamse haven.
Kan ze mooi samen met Faber naar landen om het terugzenden van uitgeproduceerde asielzoekers te regelen.quote:
Die Klever moet straks in het kielzog van Willem als minister van Handel over de hele wereld reizen en wordt mede ons gezicht van Nederland in het buitenland. Dat moet je toch niet willen, denk ik dan.
Ik lees nou niet heel veel bijzonders, anders dan dat hij als bestuurder betrokken is bij een gefailleerde firma. Dat gebeurt.quote:
Beoogd PVV-minister van Economische Zaken Dirk Beljaarts verwikkeld in faillissementsprocedure
https://www.telegraaf.nl/(...)llissementsprocedure
Ik ga een zakje popcorn halen
https://nos.nl/liveblog/2(...)-zijn-op-rechtsstaatquote:Klever (PVV) onder vuur om 'omvolking', neemt geen afstand
In het derde en laatste deel van de hoorzittingen van vandaag zijn beoogd minister Caspar Veldkamp van Buitenlandse Zaken (NSC) en Reinette Klever voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingshulp (PVV) aan de beurt. Het gaat vooral over de omvolkingsuitspraken van de Belgische politicus Filip Dewinter in een programma van de omroep Ongehoord Nederland, waar Klever bestuurslid en commentator was.
In mei 2022 zei Dewinter in Ongehoord Nieuws: "Ons volk wordt vervangen door een ander volk." En ook: "Samen met die bevolkingsruil komt ook een beschavingsruil. Onze manier van leven wordt vervangen door de immigranten."
In de hoorzitting werd Klever verschillende keren gevraagd afstand te nemen van het woord 'omvolking', omdat het zou gaan om een complottheorie. Maar dat weigerde de aankomend PVV-minister. Ze zei het woord 'omvolking' niet zelf in de mond te hebben genomen. "Hij is een gekozen politicus en het is niet aan mij om hem te recenseren."
De sfeer werd grimmig toen Klever omvolking "een feitelijke omschrijving van een demografische ontwikkeling" noemde en zei dat het geen complottheorie is. D66-Kamerlid Paternotte maakte vervolgens een vergelijking met de nazi-ideologie tijdens de Tweede Wereldoorlog, waarop Klever emotioneel reageerde. "U zegt nogal wat, een vergelijking met een nazi-ideologie. Dat raakte me en ik werp het verre van me."
Klever zegt zich aan de afspraken te houden in het hoofdlijnenakkoord. Ze zegt dat eerdere uitspraken van haar gezien moeten worden in de rol die ze destijds had, als bestuurder van een omroep en als PVV-Kamerlid. In die tijd heeft ze gepleit voor het opheffen van ontwikkelingshulp. "Ik zal minister worden van alle Nederlanders. En ik verzeker u dat ik me op die manier zal gedragen."
Het wordt mij niet helemaal duidelijk wat ze nu wel of niet bedoeld. Zij vindt omvolking een term om te beschrijven dat een volk een andere samenstelling krijgt als er immigranten komen die relatief meer kinderen krijgen? Zoiets?
Nee, dat weet ik. Maar dat is de hyperbool die er gelijk bij wordt gehaald als je kritisch bent over de groei ervan.quote:
[..]
Oh dat bedoelde ik ook echt niet zo…
Je mist dat ik reageer op een post waar gezegd wordt dat er bepaalde beroepen niet wenselijk zijn en dat het beter is als die mensen werken waar het wel wenselijk is. Dat is een absurde manier van denken natuurlijk.quote:
[..]
Gaan we echt deze weg op, wordt dit het niveau?
In 2022 werkten er 400.735 arbeidsmigranten in de logistiek, in 2019 werkten er zo’n 2000 man op de bagageafhandeling van Schiphol.
Ik denk dat Nederland qua werk best een uitdaging zou hebben wanneer logistieke hubs als Schiphol en de Rotterdamse haven kwamen te vervallen, ik denk niet dat er voor de 2000 bagageafhandelaars op dit moment in Nederland geen ander werk is behalve in de zorg.
Als er minder banen zijn op Schiphol omdat het gaat krimpen prima, hoort er bij, maar er een beetje luchtig over doen dat die mensen werk doen wat niet wenselijk is en ze eigenlijk ergens anders zouden moeten werken gaat me veel te ver.
Domme taalspelletjes en definitieneuken, verder niets. Dat Paternotte zich zo gedraagt weten we inmiddels wel.quote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)-zijn-op-rechtsstaat
Het wordt mij niet helemaal duidelijk wat ze nu wel of niet bedoeld. Zij vindt omvolking een term om te beschrijven dat een volk een andere samenstelling krijgt als er immigranten komen die relatief meer kinderen krijgen? Zoiets?
Met daarbij de rare aanname dat de kinderen van die immigranten binnen hun eigen gemeenschap kinderen blijven krijgen, in plaats van de realiteit dat de groep immigranten zich mengt met de autochtone bevolking en het effect van de immigratie dus snel verwatert.quote:
[..]
Het wordt mij niet helemaal duidelijk wat ze nu wel of niet bedoeld. Zij vindt omvolking een term om te beschrijven dat een volk een andere samenstelling krijgt als er immigranten komen die relatief meer kinderen krijgen? Zoiets?
Wat is 'snel' in jouw ogen?quote:Op vrijdag 21 juni 2024 19:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Met daarbij de rare aanname dat de kinderen van die immigranten binnen hun eigen gemeenschap kinderen blijven krijgen, in plaats van de realiteit dat de groep immigranten zich mengt met de autochtone bevolking en het effect van de immigratie dus snel verwatert.
Vijftig jaar? Honderd jaar?En Omtzigt gaat nu vragen stellen, want hij heeft het (donkerbruine) vermoeden dat Rutte gelogen heeft over zijn ambitities bij de NAVO! Prioriteiten hoor bij die Omtzigt.
Eens, wel weer op een typische Telegraaf manier neergezet.quote:
[..]
Ik lees nou niet heel veel bijzonders, anders dan dat hij als bestuurder betrokken is bij een gefailleerde firma. Dat gebeurt.
Na 2 of 3 generaties is dat iets wat altijd wel optreedt lijkt mij.quote:
[..]
Met daarbij de rare aanname dat de kinderen van die immigranten binnen hun eigen gemeenschap kinderen blijven krijgen, in plaats van de realiteit dat de groep immigranten zich mengt met de autochtone bevolking en het effect van de immigratie dus snel verwatert.
Dat is inderdaad wat ze nu zegt, maar ze haalde eerder wel tweets aan waarin dat als een bewuste actie 'de omvolkingstheorie' werd genoemd en daar wilde ze geen afstand van nemen. Sowieso moet je het woord omvolking nooit gebruiken.quote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)-zijn-op-rechtsstaat
Het wordt mij niet helemaal duidelijk wat ze nu wel of niet bedoeld. Zij vindt omvolking een term om te beschrijven dat een volk een andere samenstelling krijgt als er immigranten komen die relatief meer kinderen krijgen? Zoiets?
Ze zal het de komende tijd wel niet gebruiken na deze hoorzitting. Het lijkt mij iemand met een vrij beperkt wereldbeeld, dus misschien dat haar ministerschap haar nog iets kan leren en dat ze uiteindelijk daardoor op bepaalde punten een andere mening krijgt.quote:
[..]
Dat is inderdaad wat ze nu zegt, maar ze haalde eerder wel tweets aan waarin dat als een bewuste actie 'de omvolkingstheorie' werd genoemd en daar wilde ze geen afstand van nemen. Sowieso moet je het woord omvolking nooit gebruiken.
Ze komt nou niet echt op me over als de meest flexibele persoon.quote:
[..]
Ze zal het de komende tijd wel niet gebruiken na deze hoorzitting. Het lijkt mij iemand met een vrij beperkt wereldbeeld, dus misschien dat haar ministerschap haar nog iets kan leren en dat ze uiteindelijk daardoor op bepaalde punten een andere mening krijgt.
Het ministersschap is toch geen stageplek. Gewoon tijd om door te selecteren, volledig ongeschikt.quote:
[..]
Ze zal het de komende tijd wel niet gebruiken na deze hoorzitting. Het lijkt mij iemand met een vrij beperkt wereldbeeld, dus misschien dat haar ministerschap haar nog iets kan leren en dat ze uiteindelijk daardoor op bepaalde punten een andere mening krijgt.
Dat ze het niet terug wil nemen geeft ook wel aan dat ze alleen minister wil zijn voor de nazi's die ons land telt.
Dat weet je nooit met die PVV lui, ze vinden het erg leuk om te provoceren.quote:
[..]
Ze zal het de komende tijd wel niet gebruiken na deze hoorzitting. Het lijkt mij iemand met een vrij beperkt wereldbeeld, dus misschien dat haar ministerschap haar nog iets kan leren en dat ze uiteindelijk daardoor op bepaalde punten een andere mening krijgt.
Dat ze totaal ongeschikt is snapt bijna iedereen hier wel. Maar ze wordt minister voor de PVV, daar zijn geen serieuze geschiktheidseisen…quote:
[..]
Het ministersschap is toch geen stageplek. Gewoon tijd om door te selecteren, volledig ongeschikt.
Dat ze het niet terug wil nemen geeft ook wel aan dat ze alleen minister wil zijn voor de nazi's die ons land telt.
Klopt, Omtzigt is zo met de toekomst van dit kabinet bezig, dat zijn telescoop nu op Rutte staat gericht.quote:Op vrijdag 21 juni 2024 19:37 schreef ijs_beer het volgende:
Zo'n Klever, man man man wat een droefnis. Het daalt nu echt in dat er geregeerd gaat worden door leugenaars, rascisten en debielen. Gelukkig hebben we de rechtstaatbewakers van NSC.
Wat ben ik blij dat ik niet op hem of NSC gestemd heb.
Of racisme.quote:
[..]
"Alles wat mij niet aanstaat is woke links"
22 november, precies een jaar na de verkiezingen, lijkt me een mooie datum.quote:
Vraag me ondertussen af of mijn voorspelling m.b.t. Kerst niet bijgesteld moet worden richting SInterklaas.
Maar ik moet het eerst maar zien dat deze club het eens wordt over een regeerprogramma.
Op naar Alabama?quote:
Sommigen wanen zich daar al jaren in.quote:
Moat Belt, Alabama.
We hebben in Nederland te maken met een opeenschakeling van schaarste: schaarste aan ruimte, aan milieuruimte, aan woonruimte, aan talent en aan elektra door netcongestie.quote:
[..]
Je mist dat ik reageer op een post waar gezegd wordt dat er bepaalde beroepen niet wenselijk zijn en dat het beter is als die mensen werken waar het wel wenselijk is. Dat is een absurde manier van denken natuurlijk.
Als er minder banen zijn op Schiphol omdat het gaat krimpen prima, hoort er bij, maar er een beetje luchtig over doen dat die mensen werk doen wat niet wenselijk is en ze eigenlijk ergens anders zouden moeten werken gaat me veel te ver.
Laten we alstublieft eens een debat voeren welke arbeid we hier wel of niet wenselijk vinden, niet omdat we de werknemers die dat werk doen in een negatief dag licht willen zetten, maar omdat niet alles kan in dit land.
Rutte op zo’n beetje z’n laatste werkdag nog even met goedkope suggesties willen besmeurenquote:
[ x ]
En Omtzigt gaat nu vragen stellen, want hij heeft het (donkerbruine) vermoeden dat Rutte gelogen heeft over zijn ambitities bij de NAVO! Prioriteiten hoor bij die Omtzigt.
Zoiets treurigs deed hij ook al bij Kaag.Dat, en ik zeg nergens dat dit bewezen is, de ambitie van Rutte aan de basis staat van de clusterfuck die de VVD afgelopen jaar gecreerd heeft daar mogen toch gewoon vragen over gesteld worden? Het lijkt mij prima dat Omtzigt dit vraagt en je hoopt dat hij even kritisch naar kabinet Schoof 1 gaat kijken.quote:
[ x ]
En Omtzigt gaat nu vragen stellen, want hij heeft het (donkerbruine) vermoeden dat Rutte gelogen heeft over zijn ambitities bij de NAVO! Prioriteiten hoor bij die Omtzigt.
Ik denk dat het wel goed is als je iemand vraagt zich nader te verklaren en de gelegenheid geeft van een vroegere fout afstand te nemen. Dan is het aan die persoon hoe die daarmee om gaat. Het doel lijkt me niet om nep-excuses te verlangen oid.quote:
Even los van het onderwerp zelf heeft het toch ook geen enkele zin om iemand zich verplicht voor zijn nieuwe baan woorden terug te laten nemen die hij/zij toch meent.
Natuurlijk mag hij dat maar kan hij zich niet beter concentreren op het hier en nu. Hij laat weet ik hoeveel steken vallen qua goed bestuur met de huidige regering, bijvoorbeeld als hij de motie van wantrouwen richting Yesilgoz niet steunde gisteren omdat hij zo graag dit voorgestelde kabinet wil zien. Geouwehoer over Ruttes carriere gaat waarschijnlijk nergens toe leiden, al helemaal niet als hij duidelijker signalen zoals de overduidelijk kansloze voorgedragen PVV lui makkelijk naast zich neer kan leggen.quote:
[..]
Dat, en ik zeg nergens dat dit bewezen is, de ambitie van Rutte aan de basis staat van de clusterfuck die de VVD afgelopen jaar gecreerd heeft daar mogen toch gewoon vragen over gesteld worden? Het lijkt mij prima dat Omtzigt dit vraagt en je hoopt dat hij even kritisch naar kabinet Schoof 1 gaat kijken.
Qua dat aangaat lijkt het me eerder een afleidingsmaneouvre. Gewoon even de aandacht verleggen van zijn bijeengeraapte zooitje fantasten naar een hypothetisch schadelijk iets voor Rutte wat verder weinig invloed gaat hebben omdat Rutte niet meer terugkomt.
In februari 2024 bezocht Pieter Omtzigt in de auto van de informateur een schimmig hotel om met enkele journalisten te praten. Die tijdens de zeer moeizame formatie waar hij onderdeel vanuit maakte.quote:
[ x ]
En Omtzigt gaat nu vragen stellen, want hij heeft het (donkerbruine) vermoeden dat Rutte gelogen heeft over zijn ambitities bij de NAVO! Prioriteiten hoor bij die Omtzigt.
Een gebrek aan ruimte klopt. Waarom je dat moet afwentelen op mensen die gewoon hun werk doen is me een raadsel.quote:
[..]
We hebben in Nederland te maken met een opeenschakeling van schaarste: schaarste aan ruimte, aan milieuruimte, aan woonruimte, aan talent en aan elektra door netcongestie.
Laten we alstublieft eens een debat voeren welke arbeid we hier wel of niet wenselijk vinden, niet omdat we de werknemers die dat werk doen in een negatief dag licht willen zetten, maar omdat niet alles kan in dit land.
Daarnaast worden bijna alle keuzes op dat gebied inmiddels gemaakt door de EU.
Het doel is natuurlijk om de persoon aan te vallen. Nep-excuses afdwingen die dan vervolgens weer weggehoond worden is een beproefde strategie. Dus ja dat lijkt me wel het doel.quote:
[..]
Ik denk dat het wel goed is als je iemand vraagt zich nader te verklaren en de gelegenheid geeft van een vroegere fout afstand te nemen. Dan is het aan die persoon hoe die daarmee om gaat. Het doel lijkt me niet om nep-excuses te verlangen oid.
Dat stadium zijn we volgens mij al twee decennia lang gepasseerd, zeker hier op Fok.quote:
Omtzigt is een perfectionist en dat heeft soms ook een irritant randje. Eigenlijk zijn de meeste perfectionisten niet geschikt als partijleider of premier. Hij is wel een partij aan het opbouwen, dus als hij slim is zoekt hij uit zijn ploeg iemand die integer is en hem kan vervangen als partijleider.quote:
[..]
Rutte op zo’n beetje z’n laatste werkdag nog even met goedkope suggesties willen besmeuren
De staatscommissie migratie zegt terecht “gerichte arbeidsparticipatie heeft een positieve bijdrage voor de Nederlandse economie. De brede welvaart is echter in geding wanneer arbeidsmigratie samenhangt met laagbetaald werk en onaanvaardbaar slechte arbeidsomstandigheden”.quote:
[..]
Een gebrek aan ruimte klopt. Waarom je dat moet afwentelen op mensen die gewoon hun werk doen is me een raadsel.
Daarnaast worden bijna alle keuzes op dat gebied inmiddels gemaakt door de EU.
Maar laten we het vooral alleen hebben over asielmigranten en laten we de grootste instromende groep niet benoemen want die betalen een beetje belasting.
Geen idee waar je het over hebt, ik heb niets gezegd over migratie.quote:
[..]
De staatscommissie migratie zegt terecht “gerichte arbeidsparticipatie heeft een positieve bijdrage voor de Nederlandse economie. De brede welvaart is echter in geding wanneer arbeidsmigratie samenhangt met laagbetaald werk en onaanvaardbaar slechte arbeidsomstandigheden”.
Maar laten we het vooral alleen hebben over asielmigranten en laten we de grootste instromende groep niet benoemen want die betalen een beetje belasting.
Hoe zie je dat voor je?quote:
[..]
Dat, en ik zeg nergens dat dit bewezen is, de ambitie van Rutte aan de basis staat van de clusterfuck die de VVD afgelopen jaar gecreerd heeft daar mogen toch gewoon vragen over gesteld worden? Het lijkt mij prima dat Omtzigt dit vraagt en je hoopt dat hij even kritisch naar kabinet Schoof 1 gaat kijken.
"Hej Mark, waarom heb jij het vorige kabinet laten vallen waardoor de PVV de kans zag om flink te winnen, ik er vervolgens voor koos om met Geert in zee te gaan, en we nu met deze puinhoop van bewindslieden zitten?"
Wimlex dronk zelf biertjes met een dictator.quote:
Die Klever moet straks in het kielzog van Willem als minister van Handel over de hele wereld reizen en wordt mede ons gezicht van Nederland in het buitenland. Dat moet je toch niet willen, denk ik dan.
Omzigt is een opportunist met de mond vol met mooie praatjes over integriteit en goed bestuur, om vervolgens bij de eerste kans die hij ziet in zee te gaan met een ondemocratische demagoog en diens moreel zr (en zelfs in meerdere gevallen juridisch) bedenkelijke volgelingen, een partij die inmiddels synoniem staat voor integriteitsschandalen, liegen tegen en het misleiden van de kamer, en de politieke spreekpoppen van een stel lobbyisten. Die man heeft geen enkele wils- of daadkracht om zijn vermeende waarden (en die van zijn partij) ook daadwerkelijk na te leven.quote:
[..]
Omtzigt is een perfectionist en dat heeft soms ook een irritant randje. Eigenlijk zijn de meeste perfectionisten niet geschikt als partijleider of premier. Hij is wel een partij aan het opbouwen, dus als hij slim is zoekt hij uit zijn ploeg iemand die integer is en hem kan vervangen als partijleider.
Dat Omzigt met het platform wat hij voerde in zee gaat met de VVD en PVV, is alsof de PvdD met de BBB in een kabinet gaat zitten en zich opeens inzet vr grootschalige bio-industrie.
En sure, hij zal het voor zichzelf vast allemaal goedlullen onder het mom van verantwoordelijkheid nemen voor het landsbestuur. Maar als hij alles waarvan hij beweerde dat hij er voor stond, alleen al tijdens de formatieperiode allemaal overboord moet gooien, mag hij toch echt eens serieuze vraagtekens gaan zetten bij zijn eigen integriteit en geschiktheid als politicus. Hij heeft niets anders laten zien dan dat hij de zoveelste plucheklever is. Een man wiens vermeende waarden er alleen toe doen wanneer hij stemmen binnen kan slepen.
Nee, als er n iemand is die het afgelopen half jaar kei- en keihard door de mand gevallen is, dan is het Pieter wel.
Een echte perfectionist was hier al lang en breed gillend van weggerend. Of eerder nog, er berhaupt niet in deze vorm aan begonnen.
Zelfs als SP-er was ik tijdens het 'functie elders' gedoe en diens nasleep nog helemaal voor zijn dingetje over politieke integriteit en een nieuwe bestuurscultuur en dergelijke. Maar nu? Nee, compleet afgedaan.quote:
Ja tijdens functie elders gate had ik nooit verwacht dat dit zo zou backfiren. Blijkbaar hadden we met zijn allen blij moeten zijn dat ze Omtzigt wilden lozen.
Aan de andere kant ... gezien de plek van het NSC op het politieke spectrum .. in hoeverre was het realistisch om te verwachten of hopen dat ze niet toch altijd aan de VVD, de grootste 'schijt aan integriteit'-partij, vast zitten qua regeringsdeelname?
Dus ja ... hoeveel waarde hebben de grondbeginselen van het NSC dan uberhaupt gehad? Die zouden ze met de huidige staat van het politiek bestek, alleen kunnen naleven als oppositiepartij.
Ja eens hoor, het was natuurlijk ook een aantrekkelijk verhaal. Betrokken politicus die niet mee gaat in de Haagse spelletjes. Dan wilde ik inderdaad best even ervoorbij kijken dat het een CDA'er was of dat hij met MH17 misschien een keer de mist in was gegaan. Tijdens de verkiezingen vond ik hem al veel te rechts. Na de verkiezingen vind ik het een ongeloofelijke kneus, dat hij allemaal moeilijk liep te doen om nu blijkbaar toch te tekenen bij het kruisje. Gewoon dit hele circus doet me precies denken aan Kaags scheidende wegen, scoorde heerlijk, om dan uit te lopen op nog meer geschaad vertrouwen in de politiek.quote:
[..]
Zelfs als SP-er was ik tijdens het 'functie elders' gedoe en diens nasleep nog helemaal voor zijn dingetje over politieke integriteit en een nieuwe bestuurscultuur en dergelijke. Maar nu? Nee, compleet afgedaan.
Aan de andere kant ... gezien de plek van het NSC op het politieke spectrum .. in hoeverre was het realistisch om te verwachten of hopen dat ze niet toch altijd aan de VVD, de grootste 'schijt aan integriteit'-partij, vast zitten qua regeringsdeelname?
Dus ja ... hoeveel waarde hebben de grondbeginselen van het NSC dan uberhaupt gehad? Die zouden ze met de huidige staat van het politiek bestek, alleen kunnen naleven als oppositiepartij.
Ik snap wel dat mensen erin trappen, ik geloofde het sprookje ook even. Die Omtzigt is wel een hele cynische dat hij zo politiek wil bedrijven.
Tja, Omtzigt is een bevlogen type dat zich graag ergens in vastbijt. Dat is op zich een goed iets maar als je daarin doorslaat en het grote plaatje verliest kan het ook best naar worden…quote:
[..]
Ja eens hoor, het was natuurlijk ook een aantrekkelijk verhaal. Betrokken politicus die niet mee gaat in de Haagse spelletjes. Dan wilde ik inderdaad best even ervoorbij kijken dat het een CDA'er was of dat hij met MH17 misschien een keer de mist in was gegaan. Tijdens de verkiezingen vond ik hem al veel te rechts. Na de verkiezingen vind ik het een ongeloofelijke kneus, dat hij allemaal moeilijk liep te doen om nu blijkbaar toch te tekenen bij het kruisje. Gewoon dit hele circus doet me precies denken aan Kaags scheidende wegen, scoorde heerlijk, om dan uit te lopen op nog meer geschaad vertrouwen in de politiek.
Ik snap wel dat mensen erin trappen, ik geloofde het sprookje ook even. Die Omtzigt is wel een hele cynische dat hij zo politiek wil bedrijven.
Die ruzie met het CDA stond daar los van en gaf al wel redelijk aan hoe Omtzigt tegen kritiek aan keek.quote:
Ja tijdens functie elders gate had ik nooit verwacht dat dit zo zou backfiren. Blijkbaar hadden we met zijn allen blij moeten zijn dat ze Omtzigt wilden lozen.
Oh dus hij was gewoon uit zijn element nu hij alles tegelijk moest doen. Dan maar niks perfectionistisch aanpakken zal hij gedacht hebben.quote:
[..]
Tja, Omtzigt is een bevlogen type dat zich graag ergens in vastbijt. Dat is op zich een goed iets maar als je daarin doorslaat en het grote plaatje verliest kan het ook best naar worden…
In zijn element kan hij zich volledig focussen op een onderwerp. Als het iets complexer wordt blokkeert het…quote:
[..]
Oh dus hij was gewoon uit zijn element nu hij alles tegelijk moest doen. Dan maar niks perfectionistisch aanpakken zal hij gedacht hebben.
We hebben in Nederland een gebrek aan ruimte en een gebrek aan werknemers. Volgens jou mogen wij sectoren danwel banen niet als onwenselijk beschouwen, dan blijft volgens mij het gebrek aan werknemers in stand. Ik kom dan als oplossingen bij innovatie en migratie uit..quote:
[..]
Geen idee waar je het over hebt, ik heb niets gezegd over migratie.
Welkom!quote:
Ik heb begrepen dat er een kandidaat-minister omvolkingsgelul heeft lopen verkondigen bij een hoorzitting? Man man man. Net als je dacht dat het niet triester kon.
Feitelijke omschrijving van een demografische ontwikkelingquote:
Ik heb begrepen dat er een kandidaat-minister omvolkingsgelul heeft lopen verkondigen bij een hoorzitting? Man man man. Net als je dacht dat het niet triester kon.
Het nazisme rukt inderdaad snel op ja. Man man man.quote:
[..]
Feitelijke omschrijving van een demografische ontwikkeling
3 jaar geleden was het afscheid van de huidige SG nog lang niet zeker. Is hij weer in Russische desinformatie aan het trappen zoals bij MH 17?quote:
[ x ]
En Omtzigt gaat nu vragen stellen, want hij heeft het (donkerbruine) vermoeden dat Rutte gelogen heeft over zijn ambitities bij de NAVO! Prioriteiten hoor bij die Omtzigt.
Verder stelde Rutte in 2022 geen interesse te hebben in een internationale functie. Maar dat weet Omtzigt blijkbaar beter.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2024 00:37:33 ]
In plaats dat ie zich druk maakt om coalitiegenoten en toekomstige ministers die roeptoeteren over omvolking, richt ie liever zijn pijlen op Rutte.quote:
[ x ]
En Omtzigt gaat nu vragen stellen, want hij heeft het (donkerbruine) vermoeden dat Rutte gelogen heeft over zijn ambitities bij de NAVO! Prioriteiten hoor bij die Omtzigt.
Weet je wat ik zo gek vind?quote:
[..]
Het nazisme rukt inderdaad snel op ja. Man man man.
Ik heb er geen enkel probleem mee te geloven dat ze heel geen nazi is en vreemdelingen of Nederlands-Marokkanen niet dood wil of in kampen wil gooien of wat dan ook. Laat staan de medelanders met een wat donkerder kleurtje.
Maar waarom dan elke keer zo moeilijk doen als je uitgelegd wordt wat de term betekent en dat het een complot betekent en toch volharden? Dat snap ik dus totaal niet?!
Op een reis van Rutte van 2021, om precies te zijn. Op een moment dat er geen vacatures waren bij de NAVO of de EU.quote:
[..]
In plaats dat ie zich druk maakt om coalitiegenoten en toekomstige ministers die roeptoeteren over omvolking, richt ie liever zijn pijlen op Rutte.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2024 01:16:26 ]
Staat nog een rekeningetje open, denk ikquote:
[..]
In plaats dat ie zich druk maakt om coalitiegenoten en toekomstige ministers die roeptoeteren over omvolking, richt ie liever zijn pijlen op Rutte.
Welnee, hij denkt gewoon dat dat handiger is. Je dacht toch niet dat hij zijn coalitiegenoten van kritiek ontzag omdat daar enig principe achter schuil ging? Gewoon politieke calculatie, en in zijn geval denk ik niet zo'n goede.quote:
[..]
Staat nog een rekeningetje open, denk ik
Geerts achterban naar de mond praten.quote:
[..]
Weet je wat ik zo gek vind?
Ik heb er geen enkel probleem mee te geloven dat ze heel geen nazi is en vreemdelingen of Nederlands-Marokkanen niet dood wil of in kampen wil gooien of wat dan ook. Laat staan de medelanders met een wat donkerder kleurtje.
Maar waarom dan elke keer zo moeilijk doen als je uitgelegd wordt wat de term betekent en dat het een complot betekent en toch volharden? Dat snap ik dus totaal niet?!
En er geen enkele moeite mee hebben dat je eigen weg naar politieke macht gestoeld is op zulk fascisme en racisme.
Bij gebrek aan werknemers kan een sector uiteindelijk verdwijnen.quote:
[..]
We hebben in Nederland een gebrek aan ruimte en een gebrek aan werknemers. Volgens jou mogen wij sectoren danwel banen niet als onwenselijk beschouwen, dan blijft volgens mij het gebrek aan werknemers in stand. Ik kom dan als oplossingen bij innovatie en migratie uit..
Omdat er geen algemeen geaccepteerde betekenis is. Ik snap dat linkse politici en media graag dit soort dingen bestempelen als complotten maar zo simpel is het natuurlijk niet. De complottheori is niet dat het gebeurt, het is dat het bewust gebeurt met het doel om de blanke bevolking te vervangen. Als deze mevrouw die theorie niet aanhangt, dan hangt ze die theorie niet aan. Dat die demografische verandering plaatsvindt is gewoon een feit, zelfs als je daar tegen bent is het nog geen complottheorie. Het is echt niet nodig om zo zwart/wit te denken. Het gaat er om wat zij denkt en vindt, niet wat je zelf vindt dat een woordje zou moeten betekenen.quote:
[..]
Weet je wat ik zo gek vind?
Ik heb er geen enkel probleem mee te geloven dat ze heel geen nazi is en vreemdelingen of Nederlands-Marokkanen niet dood wil of in kampen wil gooien of wat dan ook. Laat staan de medelanders met een wat donkerder kleurtje.
Maar waarom dan elke keer zo moeilijk doen als je uitgelegd wordt wat de term betekent en dat het een complot betekent en toch volharden? Dat snap ik dus totaal niet?!
Definitieneuken is een heel goedkoop trucje, zeker als je zelf definities voor woorden gaat verzinnen en dan net doen alsof die algemeen zijn. Je zou ook tijd kunnen besteden aan inhoudelijke vragen. Dat is voor Paternotte natuurlijk te veel gevraagd, maar dat zijn we gewend.
[ Bericht 2% gewijzigd door MoreDakka op 22-06-2024 02:30:19 ]
Je zou natuurlijk ook even kunnen kijken wat er echt gezegd is he. Misschien te veel gevraagd, lekker uit de onderbuik over Nazi's schreeuwen is natuurlijk veel leuker.quote:
Ik heb begrepen dat er een kandidaat-minister omvolkingsgelul heeft lopen verkondigen bij een hoorzitting? Man man man. Net als je dacht dat het niet triester kon.
Klever doet alsof ze niet weet waar ze het over heeft. Ze beweert dat de complottheorie een feit is, net als jij trouwens. Demografische verandering vindt altijd plaats, dat is geen complot. Wat wel een complot is dat je vervangen zou worden door buitenlanders.quote:
[..]
Omdat er geen algemeen geaccepteerde betekenis is. Ik snap dat linkse politici en media graag dit soort dingen bestempelen als complotten maar zo simpel is het natuurlijk niet. De complottheori is niet dat het gebeurt, het is dat het bewust gebeurt met het doel om de blanke bevolking te vervangen. Als deze mevrouw die theorie niet aanhangt, dan hangt ze die theorie niet aan. Dat die demografische verandering plaatsvindt is gewoon een feit, zelfs als je daar tegen bent is het nog geen complottheorie. Het is echt niet nodig om zo zwart/wit te denken. Het gaat er om wat zij denkt en vindt, niet wat je zelf vindt dat een woordje zou moeten betekenen.
Definitieneuken is een heel goedkoop trucje, zeker als je zelf definities voor woorden gaat verzinnen en dan net doen alsof die algemeen zijn. Je zou ook tijd kunnen besteden aan inhoudelijke vragen. Dat is voor Paternotte natuurlijk te veel gevraagd, maar dat zijn we gewend.
Maar als je niet weet waar je het over hebt wat is dan het bezwaar om afstand te doen van die nazishit.
En dan heb je van dit soort youtube kanalen waar men ook maar wat graag over elkaar heen valt om te vertellen dat alles wat links slecht is en dat omvolking een feit is.
Realiteit ontkennen, dat is een feit op rechts. Ja of een bende nazis.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ingstheorie-a4857248
En wil je dan sturing van de overheid in het wel dan niet toelaten van arbeidsmigranten?quote:
[..]
Bij gebrek aan werknemers kan een sector uiteindelijk verdwijnen.
En VVD / NSC blijven het enthousiast faciliteren…quote:
[..]
Het nazisme rukt inderdaad snel op ja. Man man man.
Omvolking in moderne zin gebuikt is het planmatig vervangen van een volk teneinde het bestaande volkskarakter dermate te ontbinden dat het volk als zodanig ophoudt te bestaan. De oorspronkelijke nazi-betekenis was anders, namelijk herduitsing van Volksduitsers in Oost-Europa.quote:
[..]
Omdat er geen algemeen geaccepteerde betekenis is. Ik snap dat linkse politici en media graag dit soort dingen bestempelen als complotten maar zo simpel is het natuurlijk niet. De complottheori is niet dat het gebeurt, het is dat het bewust gebeurt met het doel om de blanke bevolking te vervangen. Als deze mevrouw die theorie niet aanhangt, dan hangt ze die theorie niet aan. Dat die demografische verandering plaatsvindt is gewoon een feit, zelfs als je daar tegen bent is het nog geen complottheorie. Het is echt niet nodig om zo zwart/wit te denken. Het gaat er om wat zij denkt en vindt, niet wat je zelf vindt dat een woordje zou moeten betekenen.
Definitieneuken is een heel goedkoop trucje, zeker als je zelf definities voor woorden gaat verzinnen en dan net doen alsof die algemeen zijn. Je zou ook tijd kunnen besteden aan inhoudelijke vragen. Dat is voor Paternotte natuurlijk te veel gevraagd, maar dat zijn we gewend.
Maar goed, het naziverwijt snap ik sowieso niet. Umvolkung was nazi-beleid. De omvolkingsroepers (De Winter, Faber etc) verwijten dus 'de globalisten' nazibeleid te voeren.
Het zou hetzelfde zijn als dat Timmermans Wilders zou verwijten Lebensraum voor Nederlanders te willen ten koste van Marokkanen en dat Wilders dan zegt: "Je gebruikt een naziterm, je bent een nazi".
Dat ze dat bij de PVV noch de oppositie inzien verbaast me wel een beetje, maar politici blijven alfa's dus abstractievermogen is vaak niet optimaal ontwikkeld.
Kort geleden was het voor al die rechtse politici geen enkel probleem om 'from the river to the sea' uitsluitend te interpreteren als antisemitisme.quote:
Definitieneuken is een heel goedkoop trucje, zeker als je zelf definities voor woorden gaat verzinnen en dan net doen alsof die algemeen zijn. Je zou ook tijd kunnen besteden aan inhoudelijke vragen. Dat is voor Paternotte natuurlijk te veel gevraagd, maar dat zijn we gewend.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ingstheorie-a4857248quote:De diepe, racistische wortels van de omvolkingstheorie
Complotdenken Prominente PVV’ers Marjolein Faber en Martin Bosma haalden de theorie meermaals aan, maar waar komt die precies vandaan?
Ik denk dat ik omgang met kritiek wel de vervelendste eigenschap van de populisten vindt. Zelf onder de noemer van vrijheid van meningsuiting alles willen en mogen zeggen over de elite, de regering, rechters, de wetenschap, journalisten, minderheden. Dan krijg je kritiek en dan is het zuur links, goedkope trucjes etc etc.quote:
[..]
Omdat er geen algemeen geaccepteerde betekenis is. Ik snap dat linkse politici en media graag dit soort dingen bestempelen als complotten maar zo simpel is het natuurlijk niet. De complottheori is niet dat het gebeurt, het is dat het bewust gebeurt met het doel om de blanke bevolking te vervangen. Als deze mevrouw die theorie niet aanhangt, dan hangt ze die theorie niet aan. Dat die demografische verandering plaatsvindt is gewoon een feit, zelfs als je daar tegen bent is het nog geen complottheorie. Het is echt niet nodig om zo zwart/wit te denken. Het gaat er om wat zij denkt en vindt, niet wat je zelf vindt dat een woordje zou moeten betekenen.
Definitieneuken is een heel goedkoop trucje, zeker als je zelf definities voor woorden gaat verzinnen en dan net doen alsof die algemeen zijn. Je zou ook tijd kunnen besteden aan inhoudelijke vragen. Dat is voor Paternotte natuurlijk te veel gevraagd, maar dat zijn we gewend.
Klever neemt namens de PVV deel in het kabinet. De PVV is nu juist de club bij uitstel die de elite verantwoordelijk houdt voor wat er gebeurd. De uitspraak “Het huidige immigratiebeleid is n grote misdaad tegen het Nederlandse volk. En zij, jullie dus ook hier allemaal [in de Tweede kamer] zouden voor een tribunaal gedaagd moeten worden." van Markuszover was niet een verdwaalde slip of the tongue, maar is juist vrij symbolisch voor de toon die PVV te berde brengt in debatten. Wanneer Klever omvorming niet als iets “bewusts” ziet, niet als het complot ziet, dan is dat een denkwijze die niet echt typisch PVV. Een beetje verduidelijking zou dan ook wel op haar plaats zijn.
Betreffende het goedkope definitieneuken. Er is al een week lang commotie over de omvolkingstheorie. Misschien niet bij Ongehoord Nederland, maar zeker bij andere mainstream media, de beeldvorming is dan ook vrij duidelijk. Als je het daar niet mee eens bent is het toch echt aan jezelf om het te onkrachten.
Nogmaals: Tegen immigratie zijn hoeft niet iets discriminerends te zijn. De PVV’s constante flirts met oa art. 1 en 6 van de grondwet maakt het dat wel.
[ Bericht 0% gewijzigd door KaheemSaid op 22-06-2024 10:24:28 ]
De inbreng van zowel VVD (Brekelmans) als BBB (Keijzer) hadden inderdaad een sterk “de cijfers kloppen dan misschien niet, maar dat neemt niet weg dat migratie een probleem is” oftewel “Henk Kamp” gehalte. Het rapport van de parlementaire enquete toeslagenaffaire lijkt al weer vrij diep in het la te liggen. Ik heb de reactie van NSC hierop niet meegekregen, maar die zagen vast dat het goed was en gingen over tot de orde van de dag?quote:Op vrijdag 21 juni 2024 01:28 schreef Kowloon het volgende:
De verhoren in het kader van de parlementaire enqute naar aanleiding van ondermeer de toeslagenaffaire toonden hoe zeer een groot deel van de Haagse politiek af was gegaan op sentiment. Sentiment dat eenvoudig ontkracht kon worden met cijfers van de ambtelijke diensten, de meeste burgers frauderen niet en zijn te goeder trouw. Volgens oud-minister Kamp was dat echter “… in strijd met het gevoel wat hierover in het land leefde.”. Het heeft geleid tot, weten we nu, het meest grove misbruik van de macht van de overheid op Nederlands grondgebied sinds de Tweede Wereldoorlog.
Het laat zien waar politiek zonder feiten toe kan leiden. Met het introduceren van het nareis-op-nareis verzinsel kleeft er rechtsstatelijke bloed aan de handen van Yeşilgz en de VVD. Hoe haal je het in je hoofd om verzinsels die ten koste gaan van een kwetsbare groep mensen, asielzoekers in dit geval, te verspreiden ten faveure van gedroomd electoraal gewin? En dat nota bene terwijl er een parlementaire enqute gaande was naar precies de rampzalige gevolgen van politiek zonder feiten… Het is ronduit cynisch en walgelijk.
Het is een schande die mijn vertrouwen in de politiek, vermoedelijk helaas onherstelbaar, heeft geschaad. Toen ik 15 was, eind jaren ‘90, en mij in politiek begon te interesseren keek ik op naar ministers, staatssecretarissen en Kamerleden. Dikwijls waren dat beschaafde, genuanceerde en ervaren personen die inzagen dat in een democratische rechtsstaat minderheden juist tegen de tucht van de meerderheid beschermd moeten worden. Alleen zo blijft een maatschappij voor iedereen een prettige omgeving. Tegenwoordig vrees ik de Haagse politiek, en daaruit voortvloeiend, de landelijke overheid.
Of tot de orde van de dag in 2021, dat is ook veel belangrijker dan het hier en nu en de partijen waarmee ze in een coalitie zitten.quote:
[..]
De inbreng van zowel VVD (Brekelmans) als BBB (Keijzer) hadden inderdaad een sterk “de cijfers kloppen dan misschien niet, maar dat neemt niet weg dat migratie een probleem is” oftewel “Henk Kamp” gehalte. Het rapport van de parlementaire enquete toeslagenaffaire lijkt al weer vrij diep in het la te liggen. Ik heb de reactie van NSC hierop niet meegekregen, maar die zagen vast dat het goed was en gingen over tot de orde van de dag?
Klever kan vervangen worden door VVD-kamerlid Ellianquote:
Demografische verandering vindt altijd plaats, dat is geen complot.
Hardstikke omvolking, toch ?
En het kan een complot zijn als kamerleden stiekem haar aftreden voorbereiden en de VVD hem stiekem als vervanger aanwijst in het kabinet.
De stiekemerds !!
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 22-06-2024 10:53:07 ]
Die kreet acht ik dan ook net zo verwerpelijk als het geleuter over omvolking.quote:
[..]
Kort geleden was het voor al die rechtse politici geen enkel probleem om 'from the river to the sea' uitsluitend te interpreteren als antisemitisme.
Bespreek wel enge opvattingen van hen, noem de nazigeschiedenis, maar niet zo 'gelijkstellend' van ze zijn nazi
"Vergelijkend" (overeenkomsten en verschillen meten) is veel beter
Zoals in al dat soort discussies over de betekenis van termen is het ook hier een goed idee wat de gebruikers ervan ermee bedoelen. Ik ben wel benieuwd naar wat ze er zelf voor betekenis aan geven en of ze denken dat er sprake is van opzet, een plan om de blanke bevolking te vervangen. Die Ongehoord Nederland-mevrouw heeft daar vast wel een spannend verhaal bij, want no way dat ze er zelf slechts mee bedoelt dat de bevolkingssamenstelling nu eenmaal verandert.quote:
Voor wetenschappers is het helder wat ‘omvolking’ voor complotdenkers inhoudt. Het is jammer dat door dit woord te gebruiken de aandacht van de discussie direct op dat woord gevestigd wordt. En niet meer naar de inhoud gaat.
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ingstheorie-a4857248
Hoe weet je dat?quote:
Overigens...... zijn Klever en Faber geen fascisten of nazi's.
Standpunten vergelijken.quote:
Ze pleiten niet voor afschaffing van de democratie en burgerrechten en die vervangen voor een rechtse monoculturele dictatuur van n partij met n grote leider
Bron: https://www.ipsos-publiek(...)w-kabinet-afgenomen/
Dit is wel een wonderlijk statistiekje. 19% van de PVV-stemmers is dus niet tevreden met dit komende kabinet. De vraag 'waarom' is dan interessant, want veel PVV'eriger dan dit wordt het niet. Gelukkig is die ook gesteld. Antwoord:
Het eerste punt vind ik het opvallendst. Zonder de VVD is een PVV-kabinet niet mogelijk, dus dat de VVD invloed zou gaan hebben was onvermijdelijk. Met een minder rechtse partij dan de VVD was die matigende werking nog veel sterker geweest, voor zover een samenwerking met D66 of GL/PvdA berhaupt mogelijk was geweest.quote:De andere coalitiepartijen, met name NSC en VVD, verwateren het PVV-beleid. Wilders had premier moeten worden. Omtzigt is niet te vertrouwen.
De weg naar het vormen van deze coalitie was dermate rommelig en ruzieachtig, dat er geen vertrouwen is in de te verwachten stabiliteit.
Deze coalitie krijgt waarschijnlijk geen eerlijke kans (met name de oppositie ligt te veel dwars).
Resteert de vraag: wat bedoelen ze eigenlijk met 'niet tevreden'?
Ook bijzonder: er bestaan dus kiezers van links-progressieve partijen die wl tevreden zijn met het komende kabinet.
Niet openlijk. Het zou me niets verbazen als ze het eigenlijk wel zouden willen.quote:
[..]
Standpunten vergelijken.
Ze pleiten niet voor afschaffing van de democratie en burgerrechten en die vervangen voor een rechtse monoculturele dictatuur van n partij met n grote leider
Dat wil niet zeggen dat het dus wl nazi's zijn, maar de bewering dat ze het sowieso niet zijn, lijkt me minstens net zo onvoorzichtig.
Dat is toch raar? 1/10 D66'ers zegt wel tevreden te zijn hiermee. Hoe dan?quote:
En de D66 aanhang had blijkbaar erger verwacht.
Vind het totaal nog een bizar hoog percentagequote:
[ afbeelding ]
Bron: https://www.ipsos-publiek(...)w-kabinet-afgenomen/
Dit is wel een wonderlijk statistiekje. 19% van de PVV-stemmers is dus niet tevreden met dit komende kabinet. De vraag 'waarom' is dan interessant, want veel PVV'eriger dan dit wordt het niet. Gelukkig is die ook gesteld. Antwoord:
[..]
Het eerste punt vind ik het opvallendst. Zonder de VVD is een PVV-kabinet niet mogelijk, dus dat de VVD invloed zou gaan hebben was onvermijdelijk. Met een minder rechtse partij dan de VVD was die matigende werking nog veel sterker geweest, voor zover een samenwerking met D66 of GL/PvdA berhaupt mogelijk was geweest.
Resteert de vraag: wat bedoelen ze eigenlijk met 'niet tevreden'?
Ook bijzonder: er bestaan dus kiezers van links-progressieve partijen die wl tevreden zijn met het komende kabinet.
In de hoop dat het spoedig ontspoort en het (enigszins naef gezien) de deelnemende partijen veel zetels gaat kosten?quote:
[..]
Dat is toch raar? 1/10 D66'ers zegt wel tevreden te zijn hiermee. Hoe dan?
Zeker. Nou is de steekproef niet gigantisch groot en blijken er bij die kiezersonderzoeken ook altijd de raarste bewegingen tussen partijen toch te bestaan.quote:
[..]
Dat is toch raar? 1/10 D66'ers zegt wel tevreden te zijn hiermee. Hoe dan?
Wat het kan zijn is dat het mensen zijn die de politiek maar amper volgen, als het allemaal een ver van je bed show is vind je het wellicht al sneller wel prima.
Dat het een cynisch antwoord was?quote:Op zaterdag 22 juni 2024 11:55 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
In de hoop dat het spoedig ontspoort en het (enigszins naef gezien) de deelnemende partijen veel zetels gaat kosten?
Zou kunnen...
- De VVD zit intern in een spagaat,
- BBB heeft onderhandeld voor wat spiegeltjes en kraaltjes,
- NSC blijkt toch niet zo, eh, netjes, for lack of a better term,
- PVV levert bijna alleen ongekwalificeerde bewindspersonen en dan druk ik me nog vriendelijk uit.
[ Bericht 14% gewijzigd door SnertMetChoco op 22-06-2024 12:11:06 ]
Ik kan het anders ook niet echt verklaren, zelfs niet als je aan de uiterst rechtse kant van D66 zit.quote:
[..]
Dat het een cynisch antwoord was?
Zou kunnen...
Hier nog wat inhoudelijke analyse. De daling van het vertrouwen is wel sneller dan gebruikelijk.
Nee hoor.... niks onvoorzichtig an .quote:
Dat wil niet zeggen dat het dus wl nazi's zijn, maar de bewering dat ze het sowieso niet zijn, lijkt me minstens net zo onvoorzichtig.
Houd wel deze mensen met de enge opvatingen in de gaten. Hoe ontwikkelt zich dat in theorie en praktijk. Daarin wel voorzichtig zijn.
De contact-met-het-volk-verloren linkse wokepartijen blijven maar stijgen in de peilingen?! De compleet onwerkbare en mislukkende samenwerking tussen de PvdA en GL is electoraal ook nog steeds niet ingestort.
Weet het volk nog wel hoe ze een peiling moeten invullen of wat is hier aan de hand?! Kan Wierd Duk niet eens wat veldonderzoek doen waarom kiezers nu al massaal overstappen?
De coalitie is de meerderheid nu al kwijt, een bevestiging van de afstraffing in de Europese verkiezingen. Hoelang nog steken de Haagse bestuurders hun kop in het zand voor deze ontwikkelingen??
Dat laatste lijkt me vrij logisch. Het lijkt me moeilijk vol te houden dat dit kabinet een glansrijke toekomst tegemoet gaat.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)tersposten~bbc256d2/
Hier nog wat inhoudelijke analyse. De daling van het vertrouwen is wel sneller dan gebruikelijk.
Als enorm optimistische progressieveling kun je toch vertrouwen hebt dat deze club er zo’n bende van maakt dat je denkt dat de progressieve partijen straks eenzaam aan de leiding gaan?quote:
Ook bijzonder: er bestaan dus kiezers van links-progressieve partijen die wl tevreden zijn met het komende kabinet.
Een PVV op 42 gepeilde zetels vind ik nog steeds dieptreurig.quote:
[ afbeelding ]
De contact-met-het-volk-verloren linkse wokepartijen blijven maar stijgen in de peilingen?! De compleet onwerkbare en mislukkende samenwerking tussen de PvdA en GL is electoraal ook nog steeds niet ingestort.
Weet het volk nog wel hoe ze een peiling moeten invullen of wat is hier aan de hand?! Kan Wierd Duk niet eens wat veldonderzoek doen waarom kiezers nu al massaal overstappen?
De coalitie is de meerderheid nu al kwijt, een bevestiging van de afstraffing in de Europese verkiezingen. Hoelang nog steken de Haagse bestuurders hun kop in het zand voor deze ontwikkelingen??
De balans was ook wel heel ver doorgeslagen naar rechts, dus dat de boel langzamerhand weer zou normaliseren lag wel in de lijn der verwachting.quote:
[ afbeelding ]
De contact-met-het-volk-verloren linkse wokepartijen blijven maar stijgen in de peilingen?! De compleet onwerkbare en mislukkende samenwerking tussen de PvdA en GL is electoraal ook nog steeds niet ingestort.
Weet het volk nog wel hoe ze een peiling moeten invullen of wat is hier aan de hand?! Kan Wierd Duk niet eens wat veldonderzoek doen waarom kiezers nu al massaal overstappen?
De coalitie is de meerderheid nu al kwijt, een bevestiging van de afstraffing in de Europese verkiezingen. Hoelang nog steken de Haagse bestuurders hun kop in het zand voor deze ontwikkelingen??
De helft (van het geheel, niet die 10%) heeft geen flauw benul wie Sophie Hermans is, ik zou er niet al teveel diepgang van verwachten.quote:
[..]
Zeker. Nou is de steekproef niet gigantisch groot en blijken er bij die kiezersonderzoeken ook altijd de raarste bewegingen tussen partijen toch te bestaan.
Wat het kan zijn is dat het mensen zijn die de politiek maar amper volgen, als het allemaal een ver van je bed show is vind je het wellicht al sneller wel prima.
Het goede nieuws is Dieren +2quote:
[..]
Een PVV op 42 gepeilde zetels vind ik nog steeds dieptreurig.
We noteren -14 voor de beoogde coalitie.quote:
[ afbeelding ]
De contact-met-het-volk-verloren linkse wokepartijen blijven maar stijgen in de peilingen?! De compleet onwerkbare en mislukkende samenwerking tussen de PvdA en GL is electoraal ook nog steeds niet ingestort.
Weet het volk nog wel hoe ze een peiling moeten invullen of wat is hier aan de hand?! Kan Wierd Duk niet eens wat veldonderzoek doen waarom kiezers nu al massaal overstappen?
De coalitie is de meerderheid nu al kwijt, een bevestiging van de afstraffing in de Europese verkiezingen. Hoelang nog steken de Haagse bestuurders hun kop in het zand voor deze ontwikkelingen??
Je moet er goed naar zoeken, maar de lichtpuntjes zijn er
Ja die zitten stevig in de lift. Wel opvallend.quote:
Wel opvallend, die komen maar beperkt naar voren in de media. Soort respons op het regeren van BBB?quote:
Stonden eigenlijk steevast rond de 6 maar hadden veel gedoe rond de verkiezingen met Ouwehand en het bestuur.quote:
[..]
Wel opvallend, die komen maar beperkt naar voren in de media. Soort respons op het regeren van BBB?
PVV van 47 naar 42 in een maand, volgende maand zitten ze dus weer op 37 zetels als de trend zich voortzetquote:
[ afbeelding ]
De contact-met-het-volk-verloren linkse wokepartijen blijven maar stijgen in de peilingen?! De compleet onwerkbare en mislukkende samenwerking tussen de PvdA en GL is electoraal ook nog steeds niet ingestort.
Weet het volk nog wel hoe ze een peiling moeten invullen of wat is hier aan de hand?! Kan Wierd Duk niet eens wat veldonderzoek doen waarom kiezers nu al massaal overstappen?
De coalitie is de meerderheid nu al kwijt, een bevestiging van de afstraffing in de Europese verkiezingen. Hoelang nog steken de Haagse bestuurders hun kop in het zand voor deze ontwikkelingen??
.Dierenpartij overigens even groot als de BBB is wel lollig.
Dat zou ik wel als een redelijke verklaring zien, ja.quote:
[..]
Wel opvallend, die komen maar beperkt naar voren in de media. Soort respons op het regeren van BBB?
Met dit regeerakkoord en deze losse eindjes hadden lui die de veeteelt snel en zonder veel kosten willen saneren beter op de BBB dan op welke linkse partij dan ook kunnen stemmen.
En letterlijk zegt dat hun EUP campagne gewoon lulkoek was. Maar goed, dat geeft dan wel aardig weer wat voor electoraat het is.quote:
Blijft bijzonder hoe de BBB kiezer vertrouwen houdt en het vertrouwen daar niet daalt, ondanks dat het met bewindspersonen een puinhoop is en de BBB letterlijk alles van belang heeft weggegeven in de formatie.
Met dit regeerakkoord en deze losse eindjes hadden lui die de veeteelt snel en zonder veel kosten willen saneren beter op de BBB dan op welke linkse partij dan ook kunnen stemmen.
Zegt vooral een hoop over het iq van de gemiddelde triple B stemmerquote:
Blijft bijzonder hoe de BBB kiezer vertrouwen houdt en het vertrouwen daar niet daalt, ondanks dat het met bewindspersonen een puinhoop is en de BBB letterlijk alles van belang heeft weggegeven in de formatie.
Met dit regeerakkoord en deze losse eindjes hadden lui die de veeteelt snel en zonder veel kosten willen saneren beter op de BBB dan op welke linkse partij dan ook kunnen stemmen.
De VVD profiteert nauwelijks van het verlies van de PVV. Die staan nog steeds historisch laag.quote:
[..]
PVV van 47 naar 42 in een maand, volgende maand zitten ze dus weer op 37 zetels als de trend zich voortzet
Dierenpartij overigens even groot als de BBB is wel lollig.
Dat zou nog steeds zeker 25 zetels te veel zijnquote:
[..]
PVV van 47 naar 42 in een maand, volgende maand zitten ze dus weer op 37 zetels als de trend zich voortzet
Dierenpartij overigens even groot als de BBB is wel lollig.
Agema (kandidaat minister Volksgezondheid, Welzijn en Sport) was veel bezig met 'de zorg' ... wat gaat ze doen om 50.000 mensen zonder huisarts weer een degelijke huisarts te geven bij hun in de buurt.
Ik denk aan jong huisartsen een startkapitaal geven - al dan niet in 10 jaar terugbetalen-
Ach man wat een onzin weer om links die beschuldiging te verwijten. Je ziet al hoe dat op FoK! ging mbt die definitie. In eerste instantie was het wel degelijk een WEF / Soros / links complot. Wat constant aangehaald werd door meerdere users. Toen besloten de FoK! FA's dat het niet toegestaan is om het er over te hebben, en poef, opeens was het geen complottheorie meer, maar heus alleen nog maar een demografische ontwikkeling, winkwink.quote:
[..]
Omdat er geen algemeen geaccepteerde betekenis is. Ik snap dat linkse politici en media graag dit soort dingen bestempelen als complotten maar zo simpel is het natuurlijk niet. De complottheori is niet dat het gebeurt, het is dat het bewust gebeurt met het doel om de blanke bevolking te vervangen. Als deze mevrouw die theorie niet aanhangt, dan hangt ze die theorie niet aan. Dat die demografische verandering plaatsvindt is gewoon een feit, zelfs als je daar tegen bent is het nog geen complottheorie. Het is echt niet nodig om zo zwart/wit te denken. Het gaat er om wat zij denkt en vindt, niet wat je zelf vindt dat een woordje zou moeten betekenen.
Definitieneuken is een heel goedkoop trucje, zeker als je zelf definities voor woorden gaat verzinnen en dan net doen alsof die algemeen zijn. Je zou ook tijd kunnen besteden aan inhoudelijke vragen. Dat is voor Paternotte natuurlijk te veel gevraagd, maar dat zijn we gewend.
Definitieneuken indeed.
Mwah, wij zijn echt wel in staat om te filteren wat wel en geen complotverhaal is en ik kan je verzekeren dat we bijna dagelijks dergelijke posts in de kliko gooien, ik spreek dan uiteraard alleen voor POL.quote:
[..]
Ach man, je ziet al hoe dat op FoK! ging mbt die definitie. In eerste instantie was het wel degelijk een WEF / Soros / links complot. De FoK! FA's besloten dat het niet toegestaan is om het er over te hebben, en poef, opeens was het geen complottheorie meer, maar heus alleen nog maar een demografische ontwikkeling, winkwink.
Definitieneuken indeed.
Jup. Want Schoof 1 overeind houden is belangrijker dan politieke integriteit, aldus het NSC.quote:
[..]
De inbreng van zowel VVD (Brekelmans) als BBB (Keijzer) hadden inderdaad een sterk “de cijfers kloppen dan misschien niet, maar dat neemt niet weg dat migratie een probleem is” oftewel “Henk Kamp” gehalte. Het rapport van de parlementaire enquete toeslagenaffaire lijkt al weer vrij diep in het la te liggen. Ik heb de reactie van NSC hierop niet meegekregen, maar die zagen vast dat het goed was en gingen over tot de orde van de dag?
Zoals ik de berichtgeving begrijp zijn het de zorgverzekeraars die het op gaan/moeten lossen maar een meer duurzame oplossing zal toch ook wel wenselijk zijn, lijkt mij.quote:
Nu heb ik geen huisarts meer, dankzij CO-Med
Agema (kandidaat minister Volksgezondheid, Welzijn en Sport) was veel bezig met 'de zorg' ... wat gaat ze doen om 50.000 mensen zonder huisarts weer een degelijke huisarts te geven bij hun in de buurt.
Ik denk aan jong huisartsen een startkapitaal geven - al dan niet in 10 jaar terugbetalen-
Als er voorheen huisartsen praktijken met voldoende patienten waren dan lijkt het mij dat daar voldoende plaats is voor nieuwe praktijken die de oude patienten moeten kunnen overnemen.
Voor nood lijkt mij een digitale praktijk prima maar dan kan naar mijn mening geen permanente oplossing zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2024 14:35:02 ]
Oow absoluut, daar twijfel ik echt niet aan.quote:
[..]
Mwah, wij zijn echt wel in staat om te filteren wat wel en geen complotverhaal is en ik kan je verzekeren dat we bijna dagelijks dergelijke posts in de kliko gooien, ik spreek dan uiteraard alleen voor POL.
Ik stel dat toen die term in eerste instantie opdook op FoK!, er wel degelijk een complot mee bedoeld werd. Door het WEF / Soros / links. Toen mocht dat niet meer van FoK!, en opeens repten de users over demografische verschuivingen.
Die users bedoelen er nog steeds gewoon een complot mee, maar moeten het nu wat anders verwoorden.
Hetzelfde bij types als Klever en Faber.
* Tijger_m slikt zijn post maar weer inquote:
[..]
Oow absoluut, daar twijfel ik echt niet aan.
Ik stel dat toen die term in eerste instantie opdook op FoK!, er wel degelijk een complot mee bedoeld werd. Door het WEF / Soros / links. Toen mocht dat niet meer van FoK!, en opeens repten de users over demografische verschuivingen.
Die users bedoelen er nog steeds gewoon een complot mee, maar moeten het nu wat anders verwoorden.
Overheid.... mn het kabinet moet toezien op een degelijke huisartsenpraktijk in de buurt van de clinten.quote:
[..]
Zoals ik de berichtgeving begrijp zijn het de zorgverzekeraars die het op gaan/moeten lossen maar een meer duurzame oplossing zal toch ook wel wenselijk zijn, lijkt mij.
Als er voorheen huisartsen praktijken met voldoende patienten waren dan lijkt het mij dat daar voldoende plaats is voor nieuwe praktijken die de oude patienten moeten kunnen overnemen.
Voor nood lijkt mij een digitale praktijk prima maar dan kan naar mijn mening geen permanente oplossing zijn.
Ga in overleg met de zorgverzekeraars, maar ga niet weer denken "de markt los het wel op"
Dat neoliberalisme werkte dus niet met co-med.
Ik ben benieuwd of Agema haar imago als hoeder van de Zorg kan waarmaken
Ik hou mijn adem iig niet in want dan bestaat er een groot risico dat ik mijn, niet-digitale, huisarts moet bellen.quote:
[..]
Overheid.... mn het kabinet moet toezien op een degelijke huisartsenpraktijk in de buurt van de clinten.
Ga in overleg met de zorgverzekeraars, maar ga niet weer denken "de markt los het wel op"
Dat neoliberalisme werkte dus niet met co-med.
Ik ben benieuwd of Agema haar imago als hoeder van de Zorg kan waarmaken
Bij wie heeft ze dat imago? Bij jou?quote:
Ik ben benieuwd of Agema haar imago als hoeder van de Zorg kan waarmaken
Bij mij.... maar ook in Den Haag, grote mediaquote:
[..]
Bij wie heeft ze dat imago? Bij jou?
Ze is al heel lang woordvoerder Zorg bij de PVV, maar daarmee is er nog geen imago geboren. Bij welke media is dat dan zo? Google geeft nul hits op 'Agema hoeder van de zorg'.quote:
[..]
Bij mij.... maar ook in Den Haag, grote media
Je moet wel een verschil maken tussen imago van hoeder en dit ook daadwerkelijk te zijn.quote:
[..]
Ze is al heel lang woordvoerder Zorg bij de PVV, maar daarmee is er nog geen imago geboren. Bij welke media is dat dan zo? Google geeft nul hits op 'Agema hoeder van de zorg'.
Nu krijgt ze de rol primair de regeringshoeder van de Zorg te zijn: minister.
Het is ook geen halszaak verder. Als je hoge verwachtingen hebt van Agema, dan ga je teleurgesteld worden. Dat lijkt me vrijwel zeker.quote:
[..]
Je moet wel een verschil maken tussen imago van hoeder en dit ook daadwerkelijk te zijn.
Nu krijgt ze de rol primair de regeringshoeder van de Zorg te zijn: minister.
Misschien dat je het niet met de poppetjes eens bent (of de pvv in het geheel) maar in het hoofdlijnen akkoord staan echt geen heel rare dingen in of zaken die totaal geen draagvlak hebben bij de bevolking.quote:
[..]
Zeker. Nou is de steekproef niet gigantisch groot en blijken er bij die kiezersonderzoeken ook altijd de raarste bewegingen tussen partijen toch te bestaan.
Wat het kan zijn is dat het mensen zijn die de politiek maar amper volgen, als het allemaal een ver van je bed show is vind je het wellicht al sneller wel prima.
Mij lijkt zo 1,2,3 het grootste nadeel dat teleurstelling wat ingebakken lijkt in dit hoofdlijnenakkoord, met BBB’s wensdenken op stikstof, natuurherstel en pulsvisserij, NSC met het hele goede bestuur en PVV met migratie en minder geld naar de EU en de elite.quote:
[..]
Misschien dat je het niet met de poppetjes eens bent (of de pvv in het geheel) maar in het hoofdlijnen akkoord staan echt geen heel rare dingen in of zaken die totaal geen draagvlak hebben bij de bevolking.
Ook denk ik dat het “het volk” tegen zal vallen hoeveel er door dit rechtse kabinet nu echt aan hun gedacht wordt.
Maar we gaan het zien.
Ik denk dat het trouwe deel van de BBB stemmer geen boer zijnquote:
Blijft bijzonder hoe de BBB kiezer vertrouwen houdt en het vertrouwen daar niet daalt, ondanks dat het met bewindspersonen een puinhoop is en de BBB letterlijk alles van belang heeft weggegeven in de formatie.
Met dit regeerakkoord en deze losse eindjes hadden lui die de veeteelt snel en zonder veel kosten willen saneren beter op de BBB dan op welke linkse partij dan ook kunnen stemmen.
Het zijn de mensen die zijn gevallen voor het verhaal van de hardwerkende keuterboer die al zijn acht koeien bij naam kent en helemaal kapot gemaakt wordt door die stomme overheid. Aan dat verhaaltje is niks veranderd en die mensen lezen ook het regeerakkoord niet, die fungeren gewoon als handig stemvee.
De echte boeren, gewoon harde ondernemers, zijn al lang vertrokken als ze berhaupt al BBB gestemd hebben.
Aangezien je met alle boeren in Nederland tenauwernood aan genoeg stemmen voor 1 zetel komt lijkt mij dat wel een zekerheidjequote:
[..]
Ik denk dat het trouwe deel van de BBB stemmer geen boer zijn
Het zijn de mensen die zijn gevallen voor het verhaal van de hardwerkende keuterboer die al zijn acht koeien bij naam kent en helemaal kapot gemaakt wordt door die stomme overheid. Aan dat verhaaltje is niks veranderd en die mensen lezen ook het regeerakkoord niet, die fungeren gewoon als handig stemvee.
De echte boeren, gewoon harde ondernemers, zijn al lang vertrokken als ze berhaupt al BBB gestemd hebben.
3 op de 5 daklozen is arbeidsmigrant, in Rotterdamse wijken is 1 op de 3 inwoners arbeidsmigrant (met ook verwaarlozing tot gevolg, waarom zou je zorgen voor een wijk waar je maar een paar jaar wil wonen).
Ja, Emile Roemer heeft zijn werk wel een beetje voor de kat zijn viool gedaan. En gezien de belangen van het komende kabinet verwacht ik op korte termijn weinig verbetering. Al zie ik zelf trouwens ook niet direct hoe je dit probleem te lijf zou kunnen gaan, anders dan direct de koppelverkoop tussen werk en woning onmogelijk te maken.quote:
Goed artikel over het werkelijke pijnpunt bij migratie, de arbeidsmigratie: https://www.ad.nl/politie(...)t-nodig-is~add0c33f/
3 op de 5 daklozen is arbeidsmigrant, in Rotterdamse wijken is 1 op de 3 inwoners arbeidsmigrant (met ook verwaarlozing tot gevolg, waarom zou je zorgen voor een wijk waar je maar een paar jaar wil wonen).
Klaas Knot stelde ook al vraagtekens bij het feit of bij glastuinbouw, vleesverwerkende industrie en distributiecentra de kosten nog opwegen tegen de baten.quote:
Goed artikel over het werkelijke pijnpunt bij migratie, de arbeidsmigratie: https://www.ad.nl/politie(...)t-nodig-is~add0c33f/
3 op de 5 daklozen is arbeidsmigrant, in Rotterdamse wijken is 1 op de 3 inwoners arbeidsmigrant (met ook verwaarlozing tot gevolg, waarom zou je zorgen voor een wijk waar je maar een paar jaar wil wonen).
Helemaal eens dat dit een probleem is; ik woon in Rotterdam dus zie dit gebeuren. Maar ik zie k de grote problemen met andere groepen migranten (of nakomelingen daarvan), dus maak bezwaar tegen de truc om arbeidmigratie als het ‘werkelijke’ pijnpunt te presenteren. Want dat impliceert dat asielmigratie geen pijnpunt is.quote:
Goed artikel over het werkelijke pijnpunt bij migratie, de arbeidsmigratie: https://www.ad.nl/politie(...)t-nodig-is~add0c33f/
3 op de 5 daklozen is arbeidsmigrant, in Rotterdamse wijken is 1 op de 3 inwoners arbeidsmigrant (met ook verwaarlozing tot gevolg, waarom zou je zorgen voor een wijk waar je maar een paar jaar wil wonen).
Waarom niet toegeven dat er twee pijnpunten zijn? De arbeidsmigratie n de asielmigratie (met name omdat deze laaste groep vaak niet meer weggaat, over het algemeen zeer moeilijk aan een baan komt en vaak een cultuur/religie heeft die integratie bemoeilijkt).
Het doet een beetje denken aan de hele ‘omvolking’ discussie die nu speelt: vooral ruzien over de achtergrond en betekenis van dat woord, zodat het maar niet over het achterliggende vraagstuk van de veranderende bevolkingssamenstelling hoeft te gaan. Iets waar we hier in Rotterdam ook dagelijks de effecten van zien.
Heel simpel: omdat die veel en veel kleinere groep asielmigranten, die hier komt op de vlucht voor oorlog en geweld in plaats tot de vermeerdering van het vermogen van een beperkte groep uitbuitende Nederlanders, in geen verhouding staat tot de arbeidsmigratie. Bij asiel is het eigenlijk prima op te lossen met goede opvang, inclusief geld voor opleiding en ruimte om ze snel mogelijk te gaan werken.quote:
[..]
Helemaal eens dat dit een probleem is; ik woon in Rotterdam dus zie dit gebeuren. Maar ik zie k de grote problemen met andere groepen migranten (of nakomelingen daarvan), dus maak bezwaar tegen de truc om arbeidmigratie als het ‘werkelijke’ pijnpunt te presenteren. Want dat impliceert dat asielmigratie geen pijnpunt is.
Waarom niet toegeven dat er twee pijnpunten zijn? De arbeidsmigratie n de asielmigratie (met name omdat deze laaste groep vaak niet meer weggaat, over het algemeen zeer moeilijk aan een baan komt en vaak een cultuur/religie heeft die integratie bemoeilijkt).
Het doet een beetje denken aan de hele ‘omvolking’ discussie die nu speelt: vooral ruzien over de achtergrond en betekenis van dat woord, zodat het maar niet over het achterliggende vraagstuk van de veranderende bevolkingssamenstelling hoeft te gaan. Iets waar we hier in Rotterdam ook dagelijks de effecten van zien.
Arbeidsmigratie is wat anders. Die hele kassensector die bijvoorbeeld puur draait op arbeidsmigratie en ook nog enorm veel ruimte en energie gebruikt, past hier bijvoorbeeld helemaal niet meer. Dat past niet bij de toekomst van Nederland. En intussen halen de Roemenen arbeidsmigranten uit Azi, omdat al hun personeel door Europa zwerft en deels door heel Europa dakloos is.
Dan lijkt het mij belangrijk om eens uit te zoeken wat er dan precies fout gaat. 'Heeft geen werk want heeft een rare religie' lijkt me niet de verklaring.quote:
[..]
Helemaal eens dat dit een probleem is; ik woon in Rotterdam dus zie dit gebeuren. Maar ik zie k de grote problemen met andere groepen migranten (of nakomelingen daarvan), dus maak bezwaar tegen de truc om arbeidmigratie als het ‘werkelijke’ pijnpunt te presenteren. Want dat impliceert dat asielmigratie geen pijnpunt is.
Waarom niet toegeven dat er twee pijnpunten zijn? De arbeidsmigratie n de asielmigratie (met name omdat deze laaste groep vaak niet meer weggaat, over het algemeen zeer moeilijk aan een baan komt en vaak een cultuur/religie heeft die integratie bemoeilijkt).
Laten we het over dat vraagstuk hebben dan. Hoe luidt het vraagstuk precies? Liefst zo concreet mogelijk, want dan voorkomen we geruzie over betekenissen en zo.quote:Het doet een beetje denken aan de hele ‘omvolking’ discussie die nu speelt: vooral ruzien over de achtergrond en betekenis van dat woord, zodat het maar niet over het achterliggende vraagstuk van de veranderende bevolkingssamenstelling hoeft te gaan. Iets waar we hier in Rotterdam ook dagelijks de effecten van zien.
https://www.volkskrant.nl(...)astronomie~bb607fbc/
Ze maakten een essentieel deel van de James Webb telescoop, ze zijn dingen aan het maken voor de nieuwe ELT in Chili. En dat zou allemaal worden opgegeven voor een bezuiniging van 3,5 miljoen per jaar (onderdeel van de pas in 2023 ingevoerde sectorplannen van 215 miljoen per jaar). Hoe extreem dom kun je bezuinigen, zeg. Natuurlijk moet er kritisch worden gekeken naar de uitgaven van de overheid, maar dit lijkt bij de best besteedde miljoenen die er zijn te horen. Voor 3,5 miljoen zo'n vooraanstaande plek in een hoogstaande wetenschap als de astronomie, dat is een koopje.
Geen idee wat de rest van die sectorplannen precies is, maar het lijkt me duidelijk dat domweg die sectorplannen in zijn geheel afschaffen alsof het n project is nooit de meest efficinte manier van bezuinigen kan zijn. Misschien is er wel een deel niet goed besteed (zou kunnen, geen idee), maar snij dan alleen dat deel weg.
Wat bezielt zo’n Eppo Bruins toch ookquote:
De bezuiniging op wetenschap dreigt Nova, een project waarmee Nederland echt bij de top van de wereld hoort, de nek om te draaien.
Dat gaan we zien bij het regeringsprogramma, er is gewoon een kans dat hij in ieder geval een deel van deze bezuiniging er uit krijgt. Hier kan toch niemand in de Kamer voor zijn?quote:
Scheuren binnen NSC? Of is dit de lijn van de hele NSC fractie?quote:NSC-Kamerlid Sandra Palmen stelde afgelopen week tijdens een discussieavond over de versterking van de democratie in de Rotterdamse Arminiuskerk dat zij zich geen onderdeel voelt van een coalitie met de PVV. Zij wilde daarmee aangeven straks net zo makkelijk zaken te willen doen met de oppositie als met de coalitie.
Laatstequote:
En dit is ook wel interessant, krijg dat net via de nieuwsbrief van 1848.nl. Kan helaas online nergens een bevestiging vinden:
[..]
Scheuren binnen NSC? Of is dit de lijn van de hele NSC fractie?
Dit was ook al Omtzigt z'n boodschap . Alleen benoemde hij de wrijving met de coalitie niet.
Maar hoe verhoudt dat zich dan tot een hoofdlijnenakkoord?quote:
[..]
Laatste
Dit was ook al Omtzigt z'n boodschap . Alleen benoemde hij de wrijving met de coalitie niet.
In Betrouwbare Bronnen werd gezegt dat ze binnen NSC twijfelen of Schoof 1 Prinsjesdag haalt. Of dit wensdenken is weet ik niet?quote:
[..]
Scheuren binnen NSC? Of is dit de lijn van de hele NSC fractie?
Als je ziet wat NSC nu inbrengt als ministers en staatssecretarissen vind ik dat NSC het zo kort na oprichting goed gedaan heeft.
[ Bericht 34% gewijzigd door KaheemSaid op 23-06-2024 09:22:42 ]
Hij gaf aan dat het hoofdlijnenakkoord ontzettend veel ruimte gaf.quote:
[..]
Maar hoe verhoudt dat zich dan tot een hoofdlijnenakkoord?
Ik denk dat het gepruts aan PVV-BBB zijde in de praktijk nog steeds kan leiden tot een NSC-VVD of NSC only feestje qua realisme en uitvoerbaarheid van plannen.
https://www.doorbraak.eu/de-grote-raad-en-koning-wilders/
In hoeverre is deze accuraat?
Nee en dat moeten andere partijen ook niet willen.quote:
Ik heb altijd het idee dat je moeilijke maar nodige beslissingen al moeilijk maakt in een coalitie omgeving. Zou dit met Omtzigt’s extraparlementaire vehikel berhaupt werken?
Dat krijg je namelijk dat Wilders bij de budgettaire tegenvallers op vakantie is of een of ander maf onwerkbaar voorstel dropt en vervolgens naar de oppositie wijst met "jullie willen ons plan niet, regel dan zelf maar wat en jullie zijn verantwoordelijk als het niet lukt!". Of de BBB die op stikstof naar links gaat wijzen met "wij hebben het geprobeerd in Brussel!".
Een verstandige oppositie laat ze die pijn lekker in de coalitie verdelen.
Op sommige onderdelen wel. Maar neem die bezuinigingen op wetenschap. Stel dat de oppositie straks met een motie komt om op wetenschap niet te bezuinigen. Gaat NSC dan voor die motie stemmen of heeft het akkoord voorrang?quote:
[..]
Hij gaf aan dat het hoofdlijnenakkoord ontzettend veel ruimte gaf.
ik vermoed het eerste omdat er gewoon meer over de vorm dan de inhoud is gedacht.quote:
[..]
Op sommige onderdelen wel. Maar neem die bezuinigingen op wetenschap. Stel dat de oppositie straks met een motie komt om op wetenschap niet te bezuinigen. Gaat NSC dan voor die motie stemmen of heeft het akkoord voorrang?
Een Van der Plas die na maanden aangeeft dat ze geen idee heeft over de financiering onderstreept zoiets. Het hoofdlijnenakkoord is maar een wassen neus
Maar het is wel hun voornaamste houvast in de samenwerking. En zo hoofdlijnerig is het op veel punten echt niet. Denk dat wat in het hoofdlijnenakkoord staat wel redelijk vastligt, dan zit de ruimte vooral in de uitwerking of in onderwerpen die er niet in staan…quote:
[..]
ik vermoed het eerste omdat er gewoon meer over de vorm dan de inhoud is gedacht.
Een Van der Plas die na maanden aangeeft dat ze geen idee heeft over de financiering onderstreept zoiets. Het hoofdlijnenakkoord is maar een wassen neus
In de debatten leerden we ook dat aanpassingen in de financile plaat via de vier fractievertegenwoordiggers moet gaan. Het moet dus qua budgetten en dekking niks veranderen.quote:
[..]
Hij gaf aan dat het hoofdlijnenakkoord ontzettend veel ruimte gaf.
Ik denk dat het gepruts aan PVV-BBB zijde in de praktijk nog steeds kan leiden tot een NSC-VVD of NSC only feestje qua realisme en uitvoerbaarheid van plannen.