Nederlandse Politiek #347 - Jokkende Yesilgoz

quote:

Op donderdag 20 juni 2024 22:24 schreef nostra het volgende:

[..]
Tja, waarom zou je het bewust doen als je weet de IND-cijfers toch naar buiten komen.

Omdat ze wist dat dat pas ging gebeuren op een moment dat het voor de publieke opinie, of liever: de verkiezingsuitslag, niet meer uit zou maken?

quote:

Op donderdag 20 juni 2024 22:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Omdat ze wist dat dat pas ging gebeuren op een moment dat het voor de publieke opinie, of liever: de verkiezingsuitslag, niet meer uit zou maken?

Zou vrij dom zijn in ieder geval. Dat kan je één keer doen en gewerkt heeft het ook niet bepaald.

quote:

Op donderdag 20 juni 2024 22:32 schreef nostra het volgende:

[..]
Zou vrij dom zijn in ieder geval. Dat kan je één keer doen en gewerkt heeft het ook niet bepaald.

Nee joh, dat kan je honderd keer doen. Liegen in de Kamer kost je al lang niet meer de kop en de publieke opinie draait op suggestie, niet op feiten.

quote:

Op donderdag 20 juni 2024 22:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee joh, dat kan je honderd keer doen. Liegen in de Kamer kost je al lang niet meer de kop en de publieke opinie draait op suggestie, niet op feiten.

Dit.

quote:

Op donderdag 20 juni 2024 22:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee joh, dat kan je honderd keer doen. Liegen in de Kamer kost je al lang niet meer de kop en de publieke opinie draait op suggestie, niet op feiten.

Modus operandi van de vrinden van de VVD. Tijdens campagnetijd werken ze daar het hardst. En het is voor hun altijd campagnetijd. Beeldvorming is altijd het belangrijkste voor ze. Maar het is de bijl aan de wortel van de democratie, omdat er zo nooit eerlijke debatten zijn. Iedereen ingraven en polariseren, want dat levert stemmen op en dat is het belangrijkste.

Schaamteloos

En er gewoon nog mee wegkomen weer. Vroeger zou Geertje een spoeddebat hebben aangevraagd om een liegend kamerlid

Longread EW over Jetten:

https://www.ewmagazine.nl(...)tmacher-werd-77519w/

quote:

Het kabinet-Rutte IV zwaait af. Eén van de weinige erfenissen die beklijven: het ambitieuze klimaatbeleid. Hoe kreeg minister Rob Jetten dat voor elkaar?

Beteuterde gezichten in de ministersploeg van kabinet-Rutte IV. Het Hoofdlijnen­akkoord van de aanstaande rechtse coalitie van PVV, VVD, NSC en BBB breekt met veel van het beleid van Rutte IV. Nederland gaat een rechtsere koers varen. VVD-staatssecretaris Eric van den Burg moest huilen, omdat zijn asielbeleid bij het grofvuil wordt gezet, Christianne van der Wal (VVD) moest even slikken dat haar stikstofbeleid sneuvelde. Maar uitgerekend Rob Jetten (37) haalt opgelucht adem.

Rob Jetten, minister voor Klimaat en Energie en leider van D66, is in alles de aartsrivaal van winnaar van de verkiezingen Geert Wilders. De PVV-leider, die eerder zei Jettens beleid door de shredder te zullen halen, constateerde in het formatiedebat van 22 mei dat hij daarin heeft gefaald. Alleen het schrappen van de verplichte warmtepomp haalde hij binnen. ‘Helaas hebben wij onze handtekening onder de rest van die gekkigheid gezet,’ constateerde Wilders.

Hoe slaagde Rob Jetten erin om zijn klimaatbeleid zo bestendig te maken dat na de politieke machtsovername zelfs zijn grootste opponent bij het kruisje moet tekenen voor beleid dat hij verfoeit?

EW maakte een rondgang langs politici, bedrijfsleven en milieubeweging, en sprak de demissionair minister zelf over de twee jaar waarin het klimaatbeleid niet alleen veel ambitieuzer werd, maar voor het eerst ook haalbaar leek.

Hierna in zes hoofdstukken: hoe een klimaatdrammer een klimaatmacher werd.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 20 juni 2024 23:05 schreef nostra het volgende:
Longread EW over Jetten:

https://www.ewmagazine.nl(...)tmacher-werd-77519w/
[..]

Interessant, thanks.

quote:

Op donderdag 20 juni 2024 23:05 schreef nostra het volgende:
Longread EW over Jetten:

https://www.ewmagazine.nl(...)tmacher-werd-77519w/
[..]

Mooi compliment voor Jetten.

[ Bericht 100% gewijzigd door Van_Poppel op 20-06-2024 23:34:25 (verkeerd topic) ]

Het ministerschap heeft Jetten inderdaad goed gedaan (deze mag je op twee manieren lezen).

quote:

Op donderdag 20 juni 2024 22:24 schreef nostra het volgende:

[..]
Tja, waarom zou je het bewust doen als je weet de IND-cijfers toch naar buiten komen.

Ik vind het eigenlijk erger als er dan blijkbaar zomaar ongefundeerd maar wat geroepen wordt zonder enige binding met feiten of basale kennis van zaken dan dat iemand in deze doelbewust liegt.

Als het volgens haar zon enorm probleem is zou ze op zijn minst de moeite moeten nemen zich erin te verdiepen en zich te informeren. Maar deze uitleg plaats haar een beetje op BBB niveau: we roepen maar wat want het klinkt wel leuk.

quote:

Op vrijdag 21 juni 2024 00:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het gaat om de verkiezingen en er zitten toch geen consequenties aan. Dus waarom zou je niet liegen?

Ik vind het wel erg grappig om te zien dat uitgerekend de PVV, grossier in moties van afkeuring en wantrouwen, het verdedigt.

De verhoren in het kader van de parlementaire enquête naar aanleiding van ondermeer de toeslagenaffaire toonden hoe zeer een groot deel van de Haagse politiek af was gegaan op sentiment. Sentiment dat eenvoudig ontkracht kon worden met cijfers van de ambtelijke diensten, de meeste burgers frauderen niet en zijn te goeder trouw. Volgens oud-minister Kamp was dat echter “… in strijd met het gevoel wat hierover in het land leefde.”. Het heeft geleid tot, weten we nu, het meest grove misbruik van de macht van de overheid op Nederlands grondgebied sinds de Tweede Wereldoorlog.

Het laat zien waar politiek zonder feiten toe kan leiden. Met het introduceren van het nareis-op-nareis verzinsel kleeft er rechtsstatelijke bloed aan de handen van Yeşilgöz en de VVD. Hoe haal je het in je hoofd om verzinsels die ten koste gaan van een kwetsbare groep mensen, asielzoekers in dit geval, te verspreiden ten faveure van gedroomd electoraal gewin? En dat nota bene terwijl er een parlementaire enquête gaande was naar precies de rampzalige gevolgen van politiek zonder feiten… Het is ronduit cynisch en walgelijk.

Het is een schande die mijn vertrouwen in de politiek, vermoedelijk helaas onherstelbaar, heeft geschaad. Toen ik 15 was, eind jaren ‘90, en mij in politiek begon te interesseren keek ik op naar ministers, staatssecretarissen en Kamerleden. Dikwijls waren dat beschaafde, genuanceerde en ervaren personen die inzagen dat in een democratische rechtsstaat minderheden juist tegen de tucht van de meerderheid beschermd moeten worden. Alleen zo blijft een maatschappij voor iedereen een prettige omgeving. Tegenwoordig vrees ik de Haagse politiek, en daaruit voortvloeiend, de landelijke overheid.

Overigens, nu ik bovenstaand bericht nog eens lees, ik noem alleen VVD’ers en de VVD, maar dat is nadrukkelijk toeval. Het is een veel breder fenomeen, dat zeker niet alleen de VVD treft.

quote:

Op donderdag 20 juni 2024 23:05 schreef nostra het volgende:
Longread EW over Jetten:

https://www.ewmagazine.nl(...)tmacher-werd-77519w/
[..]

Deze parodie op een journalist begrijpt weer eens niet dat het idee van journalistiek niet ‘enkel schrijven wat de fans graag willen horen’ is

Jetten verdient ook wel wat credits, heeft zich sterk gemaakt, gezocht naar (praktische/pragmatische) oplossingen in samenwerking met allerlei partijen.

Het viel mij wel op dat de oppositie de termen 'nareiziger' en 'nareis op nareis' door elkaar gebruikten.
Er werd beweerd dat er minder dan 100 nareizigers per jaar naar Nederland komen. Wat pertinent niet waar is.
Neem aan dat de cijfers van het CBS accuraat zijn...

https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/83102NED

Alleen in het eerste kwartaal van 2024 kwamen er al 3090 nareizigers.
Van april tot december 2023 waren het 8225 nareizigers.

Verder naar beneden kun je zien uit welke landen. En dan zie je dat de meeste nareizigers uit Syrie komen.

https://nos.nl/l/2525494

Nico Uppelschoten, 79 jaar, wordt binnenkort geïnstalleerd als Kamerlid…

quote:

Op vrijdag 21 juni 2024 09:15 schreef Gia het volgende:
Het viel mij wel op dat de oppositie de termen 'nareiziger' en 'nareis op nareis' door elkaar gebruikten.
Er werd beweerd dat er minder dan 100 nareizigers per jaar naar Nederland komen. Wat pertinent niet waar is.
Neem aan dat de cijfers van het CBS accuraat zijn...

https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/83102NED

Alleen in het eerste kwartaal van 2024 kwamen er al 3090 nareizigers.
Van april tot december 2023 waren het 8225 nareizigers.

Verder naar beneden kun je zien uit welke landen.

Het gaat steeds juist om die nareizigers op nareizigers waar dingen over verzonnen werden door de huidige partijleider van de VVD…

quote:

Op vrijdag 21 juni 2024 09:18 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het gaat steeds juist om die nareizigers op nareizigers waar dingen over verzonnen werden door de huidige partijleider van de VVD…

Ik weet dat het daar over gaat, maar ik heb gisteren een deel van dat debat gevolgd en er werd steeds benoemd dat er minder dan 100 nareizigers per jaar komen. Dan behoren ze ook steeds te zeggen 'nareizigers op nareizigers', maar dat werd voor het gemak weggelaten, wat m.i. een vertekend beeld geeft.

Yesilguz wordt aangevallen omdat ze het had over duizenden nareizigers op nareizigers, terwijl ze doelde op nareizigers. Maar degenen die haar hier gisteren op aanvielen hadden het zelf over nareizigers, terwijl ze nareis op nareis bedoelden.

Zeg het dan zelf ook goed!!

Er komen duizenden nareizigers, jaarlijks naar Nederland en de meesten uit Syrie.

https://nos.nl/artikel/25(...)d-ooit-naar-den-haag

En Uppelschoten duwt zijn vrouw dan toch in een bejaardentehuis om voor Geert naar de Tweede Kamer te kunnen gaan.

quote:

Op vrijdag 21 juni 2024 09:22 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik weet dat het daar over gaat, maar ik heb gisteren een deel van dat debat gevolgd en er werd steeds benoemd dat er minder dan 100 nareizigers per jaar komen. Dan behoren ze ook steeds te zeggen 'nareizigers op nareizigers', maar dat werd voor het gemak weggelaten, wat m.i. een vertekend beeld geeft.

Yesilguz wordt aangevallen omdat ze het had over duizenden nareizigers op nareizigers, terwijl ze doelde op nareizigers. Maar degenen die haar hier gisteren op aanvielen hadden het zelf over nareizigers, terwijl ze nareis op nareis bedoelden.

Zeg het dan zelf ook goed!!

Er komen duizenden nareizigers, jaarlijks naar Nederland en de meesten uit Syrie.

Nee Yesilgoz doelde niet op de nareizigers. Zij doelde expliciet op de nareis op nareis. Nu moet je zelf ook niet de feiten gaan verdraaien.

[ Bericht 7% gewijzigd door Frozen-assassin op 21-06-2024 10:44:00 ]

quote:

Op vrijdag 21 juni 2024 09:27 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Nee Yesilgoz doelde niet op de nareizigers. Zij doelde expliciet op de nareis op nareis. Nu moet je zelf ook niet de feiten gaan verdraaien.

Dat kan, dan heeft ze zich daarin vergist. Dat heeft ze, volgens mij ook toegegeven.

Maar gisteren werd echt gezegd: "Er komen minder dan 100 nareizigers naar Nederland". En dat is gelogen, er komen er duizenden, elk jaar.

quote:

Op vrijdag 21 juni 2024 09:29 schreef Gia het volgende:

[..]
Dat kan, dan heeft ze zich daarin vergist. Dat heeft ze, volgens mij ook toegegeven.

Maar gisteren werd echt gezegd: "Er komen minder dan 100 nareizigers naar Nederland". En dat is gelogen, er komen er duizenden, elk jaar.

Ja daar doelen ze dan op nareizigers op nareizigers want daar gaat het debat over. Dat ze dat beter konden formuleren ja. Maar nu moet je niet zelf gaan roepen dat Yesilgoz wat anders bedoelde.

Ze heeft gewoon hele kabinet opgeblazen op basis van leugens.

quote:

Op vrijdag 21 juni 2024 09:18 schreef trein2000 het volgende:
https://nos.nl/l/2525494

Nico Uppelschoten, 79 jaar, wordt binnenkort geïnstalleerd als Kamerlid…

Is dat de laatste die er nog over was?

quote:

Op vrijdag 21 juni 2024 09:29 schreef Gia het volgende:

[..]
Dat kan, dan heeft ze zich daarin vergist. Dat heeft ze, volgens mij ook toegegeven.

Maar gisteren werd echt gezegd: "Er komen minder dan 100 nareizigers naar Nederland". En dat is gelogen, er komen er duizenden, elk jaar.

Uit de context bleek duidelijk waar dit over ging, namelijk over datgene waar Yesilgoz gelogen had. In de taal is het normaal dat je soms op een verkorte wijze naar een bepaald begrip verwijst. Dat snapt iedereen.

Je probeert iets, maar niemand gaat er in mee omdat je niets op het spoor bent. Net als Wilders die deed alsof Timmermans met geweld had gedreigd, dat was eveneens een bewust achterlijke misinterpretatie.

quote:

Op vrijdag 21 juni 2024 09:31 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ja daar doelen ze dan op nareizigers op nareizigers want daar gaat het debat over. Dat ze dat beter konden formuleren ja. Maar nu moet je niet zelf gaan roepen dat Yesilgoz wat anders bedoelde.

Ze heeft gewoon hele kabinet opgeblazen op basis van leugens.

Yesilguz had de cijfers door elkaar gehaald, dacht dat die duizenden op de nareizigers op nareizigers sloegen. Het is ook bijna niet bij te houden of iemand een nareiziger is, of een nareiziger op nareiziger. Vermoed dat er ook wel mensen onder de verkeerde noemer geplaatst worden.

Maar ik ben wel van mening dat als je mensen aanvalt voor het gebruiken van de verkeerde termen, dan moet je zelf wel de juiste termen gebruiken.

Er komen jaarlijks duizenden nareizigers naar Nederland. Alleen in het eerste kwartaal van 2024 al 3090!