POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het is ook geen halszaak verder. Als je hoge verwachtingen hebt van Agema, dan ga je teleurgesteld worden. Dat lijkt me vrijwel zeker.quote:Op zaterdag 22 juni 2024 15:07 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je moet wel een verschil maken tussen imago van hoeder en dit ook daadwerkelijk te zijn.
Nu krijgt ze de rol primair de regeringshoeder van de Zorg te zijn: minister.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Misschien dat je het niet met de poppetjes eens bent (of de pvv in het geheel) maar in het hoofdlijnen akkoord staan echt geen heel rare dingen in of zaken die totaal geen draagvlak hebben bij de bevolking.quote:Op zaterdag 22 juni 2024 11:56 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zeker. Nou is de steekproef niet gigantisch groot en blijken er bij die kiezersonderzoeken ook altijd de raarste bewegingen tussen partijen toch te bestaan.
Wat het kan zijn is dat het mensen zijn die de politiek maar amper volgen, als het allemaal een ver van je bed show is vind je het wellicht al sneller wel prima.
Mij lijkt zo 1,2,3 het grootste nadeel dat teleurstelling wat ingebakken lijkt in dit hoofdlijnenakkoord, met BBB’s wensdenken op stikstof, natuurherstel en pulsvisserij, NSC met het hele goede bestuur en PVV met migratie en minder geld naar de EU en de elite.quote:
[..]
Misschien dat je het niet met de poppetjes eens bent (of de pvv in het geheel) maar in het hoofdlijnen akkoord staan echt geen heel rare dingen in of zaken die totaal geen draagvlak hebben bij de bevolking.
Ook denk ik dat het “het volk” tegen zal vallen hoeveel er door dit rechtse kabinet nu echt aan hun gedacht wordt.
Maar we gaan het zien.
Ik denk dat het trouwe deel van de BBB stemmer geen boer zijnquote:
Blijft bijzonder hoe de BBB kiezer vertrouwen houdt en het vertrouwen daar niet daalt, ondanks dat het met bewindspersonen een puinhoop is en de BBB letterlijk alles van belang heeft weggegeven in de formatie.
Met dit regeerakkoord en deze losse eindjes hadden lui die de veeteelt snel en zonder veel kosten willen saneren beter op de BBB dan op welke linkse partij dan ook kunnen stemmen.
Het zijn de mensen die zijn gevallen voor het verhaal van de hardwerkende keuterboer die al zijn acht koeien bij naam kent en helemaal kapot gemaakt wordt door die stomme overheid. Aan dat verhaaltje is niks veranderd en die mensen lezen ook het regeerakkoord niet, die fungeren gewoon als handig stemvee.
De echte boeren, gewoon harde ondernemers, zijn al lang vertrokken als ze überhaupt al BBB gestemd hebben.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Aangezien je met alle boeren in Nederland tenauwernood aan genoeg stemmen voor 1 zetel komt lijkt mij dat wel een zekerheidjequote:Op zaterdag 22 juni 2024 19:30 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ik denk dat het trouwe deel van de BBB stemmer geen boer zijn
Het zijn de mensen die zijn gevallen voor het verhaal van de hardwerkende keuterboer die al zijn acht koeien bij naam kent en helemaal kapot gemaakt wordt door die stomme overheid. Aan dat verhaaltje is niks veranderd en die mensen lezen ook het regeerakkoord niet, die fungeren gewoon als handig stemvee.
De echte boeren, gewoon harde ondernemers, zijn al lang vertrokken als ze überhaupt al BBB gestemd hebben.
Goed artikel over het werkelijke pijnpunt bij migratie, de arbeidsmigratie: https://www.ad.nl/politie(...)t-nodig-is~add0c33f/
3 op de 5 daklozen is arbeidsmigrant, in Rotterdamse wijken is 1 op de 3 inwoners arbeidsmigrant (met ook verwaarlozing tot gevolg, waarom zou je zorgen voor een wijk waar je maar een paar jaar wil wonen).
3 op de 5 daklozen is arbeidsmigrant, in Rotterdamse wijken is 1 op de 3 inwoners arbeidsmigrant (met ook verwaarlozing tot gevolg, waarom zou je zorgen voor een wijk waar je maar een paar jaar wil wonen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja, Emile Roemer heeft zijn werk wel een beetje voor de kat zijn viool gedaan. En gezien de belangen van het komende kabinet verwacht ik op korte termijn weinig verbetering. Al zie ik zelf trouwens ook niet direct hoe je dit probleem te lijf zou kunnen gaan, anders dan direct de koppelverkoop tussen werk en woning onmogelijk te maken.quote:
Goed artikel over het werkelijke pijnpunt bij migratie, de arbeidsmigratie: https://www.ad.nl/politie(...)t-nodig-is~add0c33f/
3 op de 5 daklozen is arbeidsmigrant, in Rotterdamse wijken is 1 op de 3 inwoners arbeidsmigrant (met ook verwaarlozing tot gevolg, waarom zou je zorgen voor een wijk waar je maar een paar jaar wil wonen).
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Klaas Knot stelde ook al vraagtekens bij het feit of bij glastuinbouw, vleesverwerkende industrie en distributiecentra de kosten nog opwegen tegen de baten.quote:
Goed artikel over het werkelijke pijnpunt bij migratie, de arbeidsmigratie: https://www.ad.nl/politie(...)t-nodig-is~add0c33f/
3 op de 5 daklozen is arbeidsmigrant, in Rotterdamse wijken is 1 op de 3 inwoners arbeidsmigrant (met ook verwaarlozing tot gevolg, waarom zou je zorgen voor een wijk waar je maar een paar jaar wil wonen).
Maar misschien moeten al die Roemenen maar gewoon terug naar Warschau 
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Helemaal eens dat dit een probleem is; ik woon in Rotterdam dus zie dit gebeuren. Maar ik zie óók de grote problemen met andere groepen migranten (of nakomelingen daarvan), dus maak bezwaar tegen de truc om arbeidmigratie als het ‘werkelijke’ pijnpunt te presenteren. Want dat impliceert dat asielmigratie geen pijnpunt is.quote:
Goed artikel over het werkelijke pijnpunt bij migratie, de arbeidsmigratie: https://www.ad.nl/politie(...)t-nodig-is~add0c33f/
3 op de 5 daklozen is arbeidsmigrant, in Rotterdamse wijken is 1 op de 3 inwoners arbeidsmigrant (met ook verwaarlozing tot gevolg, waarom zou je zorgen voor een wijk waar je maar een paar jaar wil wonen).
Waarom niet toegeven dat er twee pijnpunten zijn? De arbeidsmigratie én de asielmigratie (met name omdat deze laaste groep vaak niet meer weggaat, over het algemeen zeer moeilijk aan een baan komt en vaak een cultuur/religie heeft die integratie bemoeilijkt).
Het doet een beetje denken aan de hele ‘omvolking’ discussie die nu speelt: vooral ruzieën over de achtergrond en betekenis van dat woord, zodat het maar niet over het achterliggende vraagstuk van de veranderende bevolkingssamenstelling hoeft te gaan. Iets waar we hier in Rotterdam ook dagelijks de effecten van zien.
Heel simpel: omdat die veel en veel kleinere groep asielmigranten, die hier komt op de vlucht voor oorlog en geweld in plaats tot de vermeerdering van het vermogen van een beperkte groep uitbuitende Nederlanders, in geen verhouding staat tot de arbeidsmigratie. Bij asiel is het eigenlijk prima op te lossen met goede opvang, inclusief geld voor opleiding en ruimte om ze snel mogelijk te gaan werken.quote:
[..]
Helemaal eens dat dit een probleem is; ik woon in Rotterdam dus zie dit gebeuren. Maar ik zie óók de grote problemen met andere groepen migranten (of nakomelingen daarvan), dus maak bezwaar tegen de truc om arbeidmigratie als het ‘werkelijke’ pijnpunt te presenteren. Want dat impliceert dat asielmigratie geen pijnpunt is.
Waarom niet toegeven dat er twee pijnpunten zijn? De arbeidsmigratie én de asielmigratie (met name omdat deze laaste groep vaak niet meer weggaat, over het algemeen zeer moeilijk aan een baan komt en vaak een cultuur/religie heeft die integratie bemoeilijkt).
Het doet een beetje denken aan de hele ‘omvolking’ discussie die nu speelt: vooral ruzieën over de achtergrond en betekenis van dat woord, zodat het maar niet over het achterliggende vraagstuk van de veranderende bevolkingssamenstelling hoeft te gaan. Iets waar we hier in Rotterdam ook dagelijks de effecten van zien.
Arbeidsmigratie is wat anders. Die hele kassensector die bijvoorbeeld puur draait op arbeidsmigratie en ook nog enorm veel ruimte en energie gebruikt, past hier bijvoorbeeld helemaal niet meer. Dat past niet bij de toekomst van Nederland. En intussen halen de Roemenen arbeidsmigranten uit Azië, omdat al hun personeel door Europa zwerft en deels door heel Europa dakloos is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dan lijkt het mij belangrijk om eens uit te zoeken wat er dan precies fout gaat. 'Heeft geen werk want heeft een rare religie' lijkt me niet de verklaring.quote:
[..]
Helemaal eens dat dit een probleem is; ik woon in Rotterdam dus zie dit gebeuren. Maar ik zie óók de grote problemen met andere groepen migranten (of nakomelingen daarvan), dus maak bezwaar tegen de truc om arbeidmigratie als het ‘werkelijke’ pijnpunt te presenteren. Want dat impliceert dat asielmigratie geen pijnpunt is.
Waarom niet toegeven dat er twee pijnpunten zijn? De arbeidsmigratie én de asielmigratie (met name omdat deze laaste groep vaak niet meer weggaat, over het algemeen zeer moeilijk aan een baan komt en vaak een cultuur/religie heeft die integratie bemoeilijkt).
Laten we het over dat vraagstuk hebben dan. Hoe luidt het vraagstuk precies? Liefst zo concreet mogelijk, want dan voorkomen we geruzie over betekenissen en zo.quote:Het doet een beetje denken aan de hele ‘omvolking’ discussie die nu speelt: vooral ruzieën over de achtergrond en betekenis van dat woord, zodat het maar niet over het achterliggende vraagstuk van de veranderende bevolkingssamenstelling hoeft te gaan. Iets waar we hier in Rotterdam ook dagelijks de effecten van zien.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
De bezuiniging op wetenschap dreigt Nova, een project waarmee Nederland echt bij de top van de wereld hoort, de nek om te draaien.
https://www.volkskrant.nl(...)astronomie~bb607fbc/
Ze maakten een essentieel deel van de James Webb telescoop, ze zijn dingen aan het maken voor de nieuwe ELT in Chili. En dat zou allemaal worden opgegeven voor een bezuiniging van 3,5 miljoen per jaar (onderdeel van de pas in 2023 ingevoerde sectorplannen van 215 miljoen per jaar). Hoe extreem dom kun je bezuinigen, zeg. Natuurlijk moet er kritisch worden gekeken naar de uitgaven van de overheid, maar dit lijkt bij de best besteedde miljoenen die er zijn te horen. Voor 3,5 miljoen zo'n vooraanstaande plek in een hoogstaande wetenschap als de astronomie, dat is een koopje.
Geen idee wat de rest van die sectorplannen precies is, maar het lijkt me duidelijk dat domweg die sectorplannen in zijn geheel afschaffen alsof het één project is nooit de meest efficiënte manier van bezuinigen kan zijn. Misschien is er wel een deel niet goed besteed (zou kunnen, geen idee), maar snij dan alleen dat deel weg.
https://www.volkskrant.nl(...)astronomie~bb607fbc/
Ze maakten een essentieel deel van de James Webb telescoop, ze zijn dingen aan het maken voor de nieuwe ELT in Chili. En dat zou allemaal worden opgegeven voor een bezuiniging van 3,5 miljoen per jaar (onderdeel van de pas in 2023 ingevoerde sectorplannen van 215 miljoen per jaar). Hoe extreem dom kun je bezuinigen, zeg. Natuurlijk moet er kritisch worden gekeken naar de uitgaven van de overheid, maar dit lijkt bij de best besteedde miljoenen die er zijn te horen. Voor 3,5 miljoen zo'n vooraanstaande plek in een hoogstaande wetenschap als de astronomie, dat is een koopje.
Geen idee wat de rest van die sectorplannen precies is, maar het lijkt me duidelijk dat domweg die sectorplannen in zijn geheel afschaffen alsof het één project is nooit de meest efficiënte manier van bezuinigen kan zijn. Misschien is er wel een deel niet goed besteed (zou kunnen, geen idee), maar snij dan alleen dat deel weg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wat bezielt zo’n Eppo Bruins toch ookquote:
De bezuiniging op wetenschap dreigt Nova, een project waarmee Nederland echt bij de top van de wereld hoort, de nek om te draaien.
Dat gaan we zien bij het regeringsprogramma, er is gewoon een kans dat hij in ieder geval een deel van deze bezuiniging er uit krijgt. Hier kan toch niemand in de Kamer voor zijn?quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En dit is ook wel interessant, krijg dat net via de nieuwsbrief van 1848.nl. Kan helaas online nergens een bevestiging vinden:
Scheuren binnen NSC? Of is dit de lijn van de hele NSC fractie?quote:NSC-Kamerlid Sandra Palmen stelde afgelopen week tijdens een discussieavond over de versterking van de democratie in de Rotterdamse Arminiuskerk dat zij zich geen onderdeel voelt van een coalitie met de PVV. Zij wilde daarmee aangeven straks net zo makkelijk zaken te willen doen met de oppositie als met de coalitie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Laatstequote:
En dit is ook wel interessant, krijg dat net via de nieuwsbrief van 1848.nl. Kan helaas online nergens een bevestiging vinden:
[..]
Scheuren binnen NSC? Of is dit de lijn van de hele NSC fractie?
Dit was ook al Omtzigt z'n boodschap . Alleen benoemde hij de wrijving met de coalitie niet.
Maar hoe verhoudt dat zich dan tot een hoofdlijnenakkoord?quote:
[..]
Laatste
Dit was ook al Omtzigt z'n boodschap . Alleen benoemde hij de wrijving met de coalitie niet.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Ik heb altijd het idee dat je moeilijke maar nodige beslissingen al moeilijk maakt in een coalitie omgeving. Zou dit met Omtzigt’s extraparlementaire vehikel überhaupt werken?
Als je ziet wat NSC nu inbrengt als ministers en staatssecretarissen vind ik dat NSC het zo kort na oprichting goed gedaan heeft.
[ Bericht 34% gewijzigd door KaheemSaid op 23-06-2024 09:22:42 ]
In Betrouwbare Bronnen werd gezegt dat ze binnen NSC twijfelen of Schoof 1 Prinsjesdag haalt. Of dit wensdenken is weet ik niet?quote:
[..]
Scheuren binnen NSC? Of is dit de lijn van de hele NSC fractie?
Als je ziet wat NSC nu inbrengt als ministers en staatssecretarissen vind ik dat NSC het zo kort na oprichting goed gedaan heeft.
[ Bericht 34% gewijzigd door KaheemSaid op 23-06-2024 09:22:42 ]
Hij gaf aan dat het hoofdlijnenakkoord ontzettend veel ruimte gaf.quote:
[..]
Maar hoe verhoudt dat zich dan tot een hoofdlijnenakkoord?
Ik denk dat het gepruts aan PVV-BBB zijde in de praktijk nog steeds kan leiden tot een NSC-VVD of NSC only feestje qua realisme en uitvoerbaarheid van plannen.
Ik las deze analyse.
https://www.doorbraak.eu/de-grote-raad-en-koning-wilders/
In hoeverre is deze accuraat?
https://www.doorbraak.eu/de-grote-raad-en-koning-wilders/
In hoeverre is deze accuraat?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee en dat moeten andere partijen ook niet willen.quote:
Ik heb altijd het idee dat je moeilijke maar nodige beslissingen al moeilijk maakt in een coalitie omgeving. Zou dit met Omtzigt’s extraparlementaire vehikel überhaupt werken?
Dat krijg je namelijk dat Wilders bij de budgettaire tegenvallers op vakantie is of een of ander maf onwerkbaar voorstel dropt en vervolgens naar de oppositie wijst met "jullie willen ons plan niet, regel dan zelf maar wat en jullie zijn verantwoordelijk als het niet lukt!". Of de BBB die op stikstof naar links gaat wijzen met "wij hebben het geprobeerd in Brussel!".
Een verstandige oppositie laat ze die pijn lekker in de coalitie verdelen.
Op sommige onderdelen wel. Maar neem die bezuinigingen op wetenschap. Stel dat de oppositie straks met een motie komt om op wetenschap niet te bezuinigen. Gaat NSC dan voor die motie stemmen of heeft het akkoord voorrang?quote:
[..]
Hij gaf aan dat het hoofdlijnenakkoord ontzettend veel ruimte gaf.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
ik vermoed het eerste omdat er gewoon meer over de vorm dan de inhoud is gedacht.quote:
[..]
Op sommige onderdelen wel. Maar neem die bezuinigingen op wetenschap. Stel dat de oppositie straks met een motie komt om op wetenschap niet te bezuinigen. Gaat NSC dan voor die motie stemmen of heeft het akkoord voorrang?
Een Van der Plas die na maanden aangeeft dat ze geen idee heeft over de financiering onderstreept zoiets. Het hoofdlijnenakkoord is maar een wassen neus
Maar het is wel hun voornaamste houvast in de samenwerking. En zo hoofdlijnerig is het op veel punten echt niet. Denk dat wat in het hoofdlijnenakkoord staat wel redelijk vastligt, dan zit de ruimte vooral in de uitwerking of in onderwerpen die er niet in staan…quote:
[..]
ik vermoed het eerste omdat er gewoon meer over de vorm dan de inhoud is gedacht.
Een Van der Plas die na maanden aangeeft dat ze geen idee heeft over de financiering onderstreept zoiets. Het hoofdlijnenakkoord is maar een wassen neus
