jA mAaR tImMeRmAnS!quote:Op woensdag 7 februari 2024 22:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Maar dus als PVV en BBB regeren met gedoogsteun van NSC en VVD en alle bewindslieden leveren dn krijgen we goede bestuurders???!!![]()
Wat voor bizarro drugs gebruiken rechtse stemmers die dat een goed idee vinden, ik wil dat ook proberen. Hoe kan NSC ook denken dat hun bijdrage daarin ooit positief gaat eindigen ;')
Hij brengt het niet zo duidelijk, dat klopt, maar met wat doordenkenquote:Op woensdag 7 februari 2024 22:54 schreef TheVulture het volgende:
Het is een doodvermoeiende man en hij is gewoon niet duidelijk.
Ja, wat ik de afgelopen weken heb gehoord waren ze het maar over n ding eens: dat de afstand tussen de partijen heel erg groot was.quote:Op woensdag 7 februari 2024 22:58 schreef Janneke141 het volgende:
In plaats van proberen de schuld in de schoenen te schuiven van n specifieke politicus of de bijbehorende partij, kunnen we misschien ook wel concluderen dat een overeenstemming tussen deze vier partijen bij voorbaat al een vrij kansloze missie was.
Ze maken er gewoon allemaal een zootje van, maar dat nu iedereen naar Omtzigt wijst komt wel puur door de manier waarop ie dit aanvliegt en de redenen die hij aanvoert.quote:Op woensdag 7 februari 2024 22:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat hij vermoeiend en onduidelijk is klopt. Maar dat het een puinhoop is ligt niet als eerste bij hem, maar eerder bij de VVD en bij Wilders.
Ja die gaat extra belasting heffen voor al zijn groene en sociale plannen. De PVV betaald de sociale plannen gewokn met de staatsschuld, dat zien we nooit weerquote:
Ik weet nog steeds niet wat NSC nu wil. Zijn ze geschrokken van de puinhopen van Rutte-3 en 4? Zijn ze boos op Plasterk en vinden ze dat ze voorgelogen zijn? Of vinden ze dat de combinatie van de stand van de overheidsfinancin en de onverantwoordelijke houding van BBB en PVV een goed bestuur onmogelijk maken?quote:Op woensdag 7 februari 2024 23:03 schreef TheVulture het volgende:
Sowieso was de strategie om te breken op de slechte financile staat van de schatkist ook iets sterker geweest als je je eigen verkiezingsprogramma had laten doorrekenen. Maar ook dat geldt voor meer partijen aan de onderhandelingstafel.
Bij Omtzigt is de verdediging wel dat zijn programma nog niet eens klaar was op de deadline, geen idee of hij hem anders wel had laten doorrekenen (hij heeft ook altijd veel commentaar op de modellen).quote:Op woensdag 7 februari 2024 23:03 schreef TheVulture het volgende:
Sowieso was de strategie om te breken op de slechte financile staat van de schatkist ook iets sterker geweest als je je eigen verkiezingsprogramma had laten doorrekenen. Maar ook dat geldt voor meer partijen aan de onderhandelingstafel.
Eensquote:Op woensdag 7 februari 2024 23:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik weet nog steeds niet wat NSC nu wil. Zijn ze geschrokken van de puinhopen van Rutte-3 en 4? Zijn ze boos op Plasterk en vinden ze dat ze voorgelogen zijn? Of vinden ze dat de combinatie van de stand van de overheidsfinancin en de onverantwoordelijke houding van BBB en PVV een goed bestuur onmogelijk maken?
Ik heb namelijk van alle drie een beetje gehoord. Maar geen van de drie echt.
En dus moet je gewoon een weekje wachten op de brief van Omtzigt en het debat. Een beetje minder hijgerigheid in de politiek is natuurlijk niet slecht.quote:Op woensdag 7 februari 2024 23:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik weet nog steeds niet wat NSC nu wil. Zijn ze geschrokken van de puinhopen van Rutte-3 en 4? Zijn ze boos op Plasterk en vinden ze dat ze voorgelogen zijn? Of vinden ze dat de combinatie van de stand van de overheidsfinancin en de onverantwoordelijke houding van BBB en PVV een goed bestuur onmogelijk maken?
Ik heb namelijk van alle drie een beetje gehoord. Maar geen van de drie echt.
Een PR-ramp van epische proporties dusquote:Op woensdag 7 februari 2024 23:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dus moet je gewoon een weekje wachten op de brief van Omtzigt en het debat. Een beetje minder hijgerigheid in de politiek is natuurlijk niet slecht.
En hoe belangrijk is PR op dit moment als er zeker voor eind september / begin oktober nog geen verkiezingen zijn? Lijkt me eigenlijk totaal onbelangrijk.quote:Op woensdag 7 februari 2024 23:08 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Een PR-ramp van epische proporties dus
Maar wat dan wel? Een extraparlementaire optie?quote:Op woensdag 7 februari 2024 22:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, wat ik de afgelopen weken heb gehoord waren ze het maar over n ding eens: dat de afstand tussen de partijen heel erg groot was.
Bij een groot deel van zijn electoraat is de schade natuurlijk al geleden, die zien hun messias rare fratsen uithalen en zijn al weer naar het volgende loket doorgelopen.quote:Op woensdag 7 februari 2024 23:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
En hoe belangrijk is PR op dit moment als er zeker voor eind september / begin oktober nog geen verkiezingen zijn? Lijkt me eigenlijk totaal onbelangrijk.
Ik gok dat dat de reden is dat Omtzigt het laat klappen, om die minderheidsoptie of extraparlementaire optie echt op tafel te krijgen. Hij heeft het alleen qua breekpunt op het oog onhandig aangepakt.quote:Op woensdag 7 februari 2024 23:15 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Maar wat dan wel? Een extraparlementaire optie?
Gewoon bedenktijd? Hij claimt ook verder te willen onderhandelen in die brief toch?quote:Op woensdag 7 februari 2024 23:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik weet nog steeds niet wat NSC nu wil. Zijn ze geschrokken van de puinhopen van Rutte-3 en 4? Zijn ze boos op Plasterk en vinden ze dat ze voorgelogen zijn? Of vinden ze dat de combinatie van de stand van de overheidsfinancin en de onverantwoordelijke houding van BBB en PVV een goed bestuur onmogelijk maken?
Ik heb namelijk van alle drie een beetje gehoord. Maar geen van de drie echt.
En waarom zou dat om te janken zijn?quote:Op woensdag 7 februari 2024 23:35 schreef jigggy het volgende:
Zou me niets verbazen als Pieter god nu burn-out krijgt na woensdag en heel de partij weer uit mekaar valt
Omdat ik Pieter een fijne man en een geweldige politicus vind, en Geert en BBB racist en niet bijster snugger, vvd huichelaarspartij waardoor we nu een hoop ellende hebben, en GLPVDA te links voor me isquote:Op woensdag 7 februari 2024 23:37 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
En waarom zou dat om te janken zijn?
Ah, ok.quote:Op woensdag 7 februari 2024 23:40 schreef jigggy het volgende:
[..]
Omdat ik Pieter een fijne man en een geweldige politicus vind, en Geert en BBB racist en niet bijster snugger, vvd huichelaarspartij waardoor we nu een hoop ellende hebben, en GLPVDA te links voor me is
Ik heb ook niet heel veel op met de persoon Omtzigt, het is bij vlagen een beetje een act die blijft hangen. Heb ook niet voor niets op iemand lager op de lijst gestemd. (Alhoewel hij natuurlijk wel een mede-Tukker is, dat is altijd +1). Maar de kern van zijn programma over goed bestuur, grondrechten en bestaanszekerheid spreken mij heel erg aan. Ik vind het dan ook heel jammer dat de vorm nu de inhoud benadeeld.quote:Op woensdag 7 februari 2024 23:48 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ah, ok.
Ik heb het zelf niet pers zo veel op Omtzigt. Ook niet met Wilders/de PVV overigens.
Ik ook niet zoveel met pvv en vind bbb echt een partij voor mensen die er gewoon niets van snappen, vvd heeft er 10 jaar lang een bende van gemaakt en ellende voor zich uit geschoven ,pvdagl botst met mn beeld voor wat het beste is qua immigratie en klimaatquote:Op woensdag 7 februari 2024 23:48 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ah, ok.
Ik heb het zelf niet pers zo veel op Omtzigt. Ook niet met Wilders/de PVV overigens.
Pieter moet bidden dat er geen nieuwe verkiezingen komen want dan loopt die hele ballon leeg.quote:Op woensdag 7 februari 2024 23:35 schreef jigggy het volgende:
Zou me niets verbazen als Pieter god nu burn-out krijgt na woensdag en heel de partij weer uit mekaar valt
Verkiezingen zijn we echt nog lang niet, en is ook nog voor niemand aantrekkelijk. Is namelijk een grote gok. Je kunt er nu goed voorstaan. Maar je hebt afgelopen keer gezien dat zoiets in drie dagen nog helemaal op de kop kan gaan.quote:Op woensdag 7 februari 2024 23:57 schreef quo_ het volgende:
[..]
Pieter moet bidden dat er geen nieuwe verkiezingen komen want dan loopt die hele ballon leeg.
De kiezers van deze druiloor zullen zich verdelen over een flink aantal partijen waarbij het de vraag is hoeveel er bij PVV-BBB-VVD terecht komen.
Ik denk dat het best om 10 tot 15 zetels zou kunnen gaan. Maar de kans dat de PVV de stemmers van november vast kan houden lijkt me niet zo groot dus dan kom je in een vergelijkbare puzzel terecht als nu.
Dan blijft er niet veel keus over.quote:Op woensdag 7 februari 2024 23:55 schreef jigggy het volgende:
[..]
Ik ook niet zoveel met pvv en vind bbb echt een partij voor mensen die er gewoon niets van snappen, vvd heeft er 10 jaar lang een bende van gemaakt en ellende voor zich uit geschoven ,pvdagl botst met mn beeld voor wat het beste is qua immigratie en klimaat
Amen, sluit me hier volledig bij aanquote:Op woensdag 7 februari 2024 23:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb ook niet heel veel op met de persoon Omtzigt, het is bij vlagen een beetje een act die blijft hangen. Heb ook niet voor niets op iemand lager op de lijst gestemd. (Alhoewel hij natuurlijk wel een mede-Tukker is, dat is altijd +1). Maar de kern van zijn programma over goed bestuur, grondrechten en bestaanszekerheid spreken mij heel erg aan. Ik vind het dan ook heel jammer dat de vorm nu de inhoud benadeeld.
Overigens ben ik tegen regeren met de PVV, ik snap dat je het probeert gezien de uitslag. Maar de standpunten van die partij zijn zo radicaal. De beeldvorming is zo fout. De geschiedenis zo beladen. Regeren met de PVV is gewoon niet in het landsbelang.
Exact ,daarom Nsc goden , alleen jammer dat Pieter nu zo gaar er een eind aan breid met die appjes , slechte Prquote:
JA21.quote:
Misschien kan ik nog een populistischlinkse partij oprichten voor de verkiezingen, Land van Ooit met als motto voor de verkiezingen: Alles andersquote:Op woensdag 7 februari 2024 23:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Verkiezingen zijn we echt nog lang niet, en is ook nog voor niemand aantrekkelijk. Is namelijk een grote gok. Je kunt er nu goed voorstaan. Maar je hebt afgelopen keer gezien dat zoiets in drie dagen nog helemaal op de kop kan gaan.
Dat slappe aftreksel van FvD waar ze rollebollend over straat gaan? Hoi toch op. Totaal mislukt.quote:
Sluit toch het beste aan bij het profiel wat hij schetst.quote:Op donderdag 8 februari 2024 00:02 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat slappe aftreksel van FvD waar ze rollebollend over straat gaan? Hoi toth op. Totaal mislukt.
Dat is dan prima toch? Je hoeft je net zo min tegenover mij te verantwoorden als ik tegenover jou.quote:Op woensdag 7 februari 2024 23:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb ook niet heel veel op met de persoon Omtzigt, het is bij vlagen een beetje een act die blijft hangen. Heb ook niet voor niets op iemand lager op de lijst gestemd. (Alhoewel hij natuurlijk wel een mede-Tukker is, dat is altijd +1). Maar de kern van zijn programma over goed bestuur, grondrechten en bestaanszekerheid spreken mij heel erg aan. Ik vind het dan ook heel jammer dat de vorm nu de inhoud benadeeld.
Overigens ben ik tegen regeren met de PVV, ik snap dat je het probeert gezien de uitslag. Maar de standpunten van die partij zijn zo radicaal. De beeldvorming is zo fout. De geschiedenis zo beladen. Regeren met de PVV is gewoon niet in het landsbelang.
Vond tot mijn ongenoegen Eerdmans best zinnige teksten hebben de laatste tijd.quote:
Dat is prima toch? We hoeven het niet eens te zijn. Was gewoon benieuwd naar jouw beweegredenen.quote:Op woensdag 7 februari 2024 23:55 schreef jigggy het volgende:
[..]
Ik ook niet zoveel met pvv en vind bbb echt een partij voor mensen die er gewoon niets van snappen, vvd heeft er 10 jaar lang een bende van gemaakt en ellende voor zich uit geschoven ,pvdagl botst met mn beeld voor wat het beste is qua immigratie en klimaat
Oh Neehoor , sorry als ik iets te hard de verdediging in schoot, was niet mijn bedoelingquote:Op donderdag 8 februari 2024 00:04 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat is prima toch? We hoeven het niet eens te zijn. Was gewoon benieuwd naar jouw beweegredenen.
Nee, da's niet de goede insteek; probeer het eens met "Gratis bier voor iedereen behalve de buitenlanders". Heb je zo 30 zetels binnen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 00:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Misschien kan ik nog een populistischlinkse partij oprichten voor de verkiezingen, Land van Ooit met als motto voor de verkiezingen: Alles anders
Neuh, het is een marginale stem waar je niet veel mee opschiet, maar goed als je sterk op immigratie wil zijn, economisch rechts, de VVD niet meer wil en Omtzigt een flapdrol vindt, dan blijft er niet veel anders over.quote:Op donderdag 8 februari 2024 00:03 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Vond tot mijn ongenoegen Eerdmans best zinnige teksten hebben de laatste tijd.
Maarja op zich ook makkelijk lullen compleet vanaf de zijlijn. Alsof hij dan zon verbinder is.
quote:Op donderdag 8 februari 2024 00:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, da's niet de goede insteek; probeer het eens met "Gratis bier voor iedereen behalve de buitenlanders". Heb je zo 30 zetels binnen.
Op wat opportunisme en populisme uitspraken na is Omtzigt dan ook niet rechts maar dead center Centrum van het spectrum.quote:Op donderdag 8 februari 2024 00:05 schreef nostra het volgende:
[..]
Neuh, het is een marginale stem waar je niet veel mee opschiet, maar goed als je sterk op immigratie wil zijn, economisch rechts, de VVD niet meer wil en Omtzigt een flapdrol vindt, dan blijft er niet veel anders over.
Hier heb je een punt,excuus voor m’n reactie van netquote:Op donderdag 8 februari 2024 00:05 schreef nostra het volgende:
[..]
Neuh, het is een marginale stem waar je niet veel mee opschiet, maar goed als je sterk op immigratie wil zijn, economisch rechts, de VVD niet meer wil en Omtzigt een flapdrol vindt, dan blijft er niet veel anders over.
Zeker. Niemand hoeft zich hier te verantwoorden. MaaR een beetje argumenten en standpunten uitwisselen maakt een discussie wel wat levendigerquote:Op donderdag 8 februari 2024 00:03 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat is dan prima toch? Je hoeft je net zo min tegenover mij te verantwoorden als ik tegenover jou.
En we gaan elkaar toch noet overtuigen. Overigens ben ik uiteraard ook voor goed bestuur, gronrechten (en de rechtsstaat in het algemeen) en bestaanszekerheid. Alleen niet op de manier van Omtzigt en de NSC. Kan Omtzigt ook niet loskoppelen vd NSC, de NSC bestond niet zonder hem.
Over Wilders/de PVV zijn we het snel eens denk ik.
Ja is hij zo centrum? Ik zou hem toch eerder (lichtjes) in dat ingewikkeld kwadrant van links-conservatief plaatsen denk ik. Met enerzijds een sterke focus op bestaanszekerheid en niemand die door de ondergrens mag zakken. Maar tegelijkertijd stevige visies over dingen als migratie.quote:Op donderdag 8 februari 2024 00:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Op wat opportunisme en populisme uitspraken na is Omtzigt dan ook niet rechts maar dead center Centrum van het spectrum.
NSC is toch gewoon CDA in een nieuw jasje. Zie ze ook weer snel krimpen van dit punt, zie BBB, zie FvD. Kiezers willen NU de verandering. Daarbij zullen er ook een hoop weglopen op het moment dat ze erachter komen dat het CDA1.1 is.quote:Op donderdag 8 februari 2024 00:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Op wat opportunisme en populisme uitspraken na is Omtzigt dan ook niet rechts maar dead center Centrum van het spectrum.
Eens hoor. Argumenten en standpunten uitwisselen is m.i. heel waardevol.quote:Op donderdag 8 februari 2024 00:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zeker. Niemand hoeft zich hier te verantwoorden. MaaR een beetje argumenten en standpunten uitwisselen maakt een discussie wel wat levendiger
Dat is natuurlijk ook een ding, niemand is tegen goed bestuur, grondrechten en bestaanszekerheid. Maar feit is wel dat die dingen afgelopen jaren te vaak in het gedrang zijn gekomen omdat het politiek opportuun was. Politiek is ook prioriteren…
Lijkt me niet toen Timmermans in zon debat over normaal minimumloon begon was dat bruggen te ver voor Pieter. Ik dacht ook even dat Omtzigt best links was tot ik ging luisteren en de standpunten zag.quote:Op donderdag 8 februari 2024 00:13 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja is hij zo centrum? Ik zou hem toch eerder (lichtjes) in dat ingewikkeld kwadrant van links-conservatief plaatsen denk ik. Met enerzijds een sterke focus op bestaanszekerheid en niemand die door de ondergrens mag zakken. Maar tegelijkertijd stevige visies over dingen als migratie.
Toch ook niet zoveel om lange uitgedachte teksten over te schrijven de laatste tijd. Aangaande Nederlandse politiek. Na zon debat over wat Plassterk nu optikt lijkt me dat er meer analyse mogelijk is.quote:Op donderdag 8 februari 2024 00:14 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Eens hoor. Argumenten en standpunten uitwisselen is m.i. heel waardevol.
Alleen is dat kennelijk nog best lastig allemaal zonder sneren, oneliners, afzeiken en erger. Hoewel het hier naar mijn mening wat kansrijker is dan elders op het forum. Maar lange teksten met uitleg en nuance komen helaas minder aan dan domme oneliners. Voelt een beetje als paarlen voor de zwijnen dan, met het risico hiermee "elitair" te klinken ofzo. Beetje hetzelfde als er in de politiek gebeurt nu: nuance, realisme en redelijkheid worden weggehoond door de kiezer, onrealistische, leugenachtige oneliners/kreten worden omarmd en beloond.
De moed zakt mij daar zo af en toe flink van in de schoenen helaas
Anderzijds, als een bewindspersoon niet zijn taak goed uitvoert die de Tweede Kamer voordraagt dan kan diegene makkelijk een motie van wantrouwen krijgen. En dat is nou net waar Pieter deels een fan van is. Macht in de Tweede Kamer in plaats van tekenen bij het kruisje.quote:Op woensdag 7 februari 2024 22:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Maar dus als PVV en BBB regeren met gedoogsteun van NSC en VVD en alle bewindslieden leveren dn krijgen we goede bestuurders???!!![]()
Wat voor bizarro drugs gebruiken rechtse stemmers die dat een goed idee vinden, ik wil dat ook proberen. Hoe kan NSC ook denken dat hun bijdrage daarin ooit positief gaat eindigen
Maar dat komt ook omdat hij tot het aller-allerlaatste moment heeft gewacht met het starten van een eigen partij. Hij had ook eerder kunnen beginnen met de voorbereidingen.quote:Op woensdag 7 februari 2024 23:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Bij Omtzigt is de verdediging wel dat zijn programma nog niet eens klaar was op de deadline, geen idee of hij hem anders wel had laten doorrekenen (hij heeft ook altijd veel commentaar op de modellen).
Nou ja, deze eerste verkenning moest een keer klappen als onderdeel van het proces. Vond dat ze dit stukje nog lang volhielden.quote:Op donderdag 8 februari 2024 07:11 schreef Cupfighter het volgende:
Zo komen we natuurlijk nooit van die Rutte af
Leest die man het nieuws wel of denkt hij nog steeds dat dit plannetje het beoogde effect gaat sorteren (en dan heb ik het met name over de laatste zinsnede)? GL is al helemaaal van het padje door staatsgecontroleerde huurprijzen voor de hele markt te willen opleggen - hoezo extreem-links? - maar dit is al een aardig zetje in de verkeerde richting. Maar goed, veel beters kan je niet verwachten van iemand voor wie het maken van een oranje taak exceptioneel is.quote:
Mooi wel om te zien dat ook rechts zich nu begint te realiseren dat de huizenmarkt geen vrije markt is.quote:Op donderdag 8 februari 2024 07:32 schreef nostra het volgende:
[..]
Leest die man het nieuws wel of denkt hij nog steeds dat dit plannetje het beoogde effect gaat sorteren (en dan heb ik het met name over de laatste zinsnede)? GL is al helemaaal van het padje door staatsgecontroleerde huurprijzen voor de hele markt te willen opleggen - hoezo extreem-links? - maar dit is al een aardig zetje in de verkeerde richting. Maar goed, veel beters kan je niet verwachten van iemand voor wie het maken van een oranje taak exceptioneel is.
Klopt, maar Wilders denkt bij iedere stap die hij maakt aan verkiezingen en meer zetels en hoe hij NSC kan leegzuigen.quote:Op woensdag 7 februari 2024 22:58 schreef Janneke141 het volgende:
In plaats van proberen de schuld in de schoenen te schuiven van n specifieke politicus of de bijbehorende partij, kunnen we misschien ook wel concluderen dat een overeenstemming tussen deze vier partijen bij voorbaat al een vrij kansloze missie was.
Omtzigt hamert heel erg op betaalbaarheid. Hij heeft blijkbaar grote zorgen over de financile nabije toekomst (nou delen vrij weinig economen dat met hem, maar dat mag) en dan is een grote loonsverhoging onbetaalbaar. Maar op het punt van minimumloon is hij inderdaad sowieso vrij rechts, hij vindt daar de concurrentiepositie belangrijker dan de positie van de mensen die het minimumloon krijgen, zo lijkt het.quote:Op donderdag 8 februari 2024 00:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Lijkt me niet toen Timmermans in zon debat over normaal minimumloon begon was dat bruggen te ver voor Pieter. Ik dacht ook even dat Omtzigt best links was tot ik ging luisteren en de standpunten zag.
en de oplossing is het nog minder vrij maken zeker?quote:Op donderdag 8 februari 2024 08:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Mooi wel om te zien dat ook rechts zich nu begint te realiseren dat de huizenmarkt geen vrije markt is.
Ik vind het juist een zet in de hele goede richting, er moet veel en veel meer controle op de huurmarkt komen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 07:32 schreef nostra het volgende:
[..]
Leest die man het nieuws wel of denkt hij nog steeds dat dit plannetje het beoogde effect gaat sorteren (en dan heb ik het met name over de laatste zinsnede)? GL is al helemaaal van het padje door staatsgecontroleerde huurprijzen voor de hele markt te willen opleggen - hoezo extreem-links? - maar dit is al een aardig zetje in de verkeerde richting. Maar goed, veel beters kan je niet verwachten van iemand voor wie het maken van een oranje taak exceptioneel is.
heb je ooit wel eens wat moeten inkopen en dan verkopen voor een bedrijf oid?quote:Op donderdag 8 februari 2024 08:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik vind het juist een zet in de hele goede richting, er moet veel en veel meer controle op de huurmarkt komen.
Veel prijzen zijn echt niet meer te verantwoorden. Huizen die je normaal koopt met misschien 400 euro aan hypotheekrentelasten waar je 1500 euro huur voor betaalt. Natuurlijk zijn er meer kosten per maand, die worden door Vereniging Eigen Huis op 300 euro per maand geschat. Heb je 800 (meer dan de helft dus) euro per maand marge.quote:Op donderdag 8 februari 2024 08:45 schreef aTypisch het volgende:
[..]
heb je ooit wel eens wat moeten inkopen en dan verkopen voor een bedrijf oid?
personeel, materiaal e.d.?
hoe denk je dat dit gaat zorgen voor meer (betaalbare) woningen? het materiaal, het onderhoud en de manuren worden niet goedkoper met een maximum prijs
quote:Op donderdag 8 februari 2024 08:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Veel prijzen zijn echt niet meer te verantwoorden. Huizen die je normaal koopt met misschien 400 euro aan hypotheekrentelasten waar je 1500 euro huur voor betaalt. Natuurlijk zijn er meer kosten per maand, die worden door Vereniging Eigen Huis op 300 euro per maand geschat. Heb je 800 (meer dan de helft dus) euro per maand marge.
En nee, de aflossing moet je niet mee rekenen als kosten voor de verhuurder, dat is zijn investering die hij terug krijgt bij de verkoop van het pand.
Huis in mijn buurt ging voor vorig jaar 205.000 euro, was absoluut geen klushuis, en wordt nu voor 1350 euro verhuurt, dat is toch echt gewoon absurde winstmarges draaien.
Het enige dat je hiermee bereikt is dat het aanbod opdroogt: geen enkele particulier die er nog maar over peinst om zijn huis te verhuren en ontwikkelaars die geen rendabele propositie zien (helemaal niet met een op dit vlak volledig onvoorspelbare overheid) en dus niet ontwikkelen. Leuk voor degenen met een vast huurcontract, killing voor de markt. Dat hebben al ontelbare voorbeelden laten zien (Berlijn, Nederland, Raad van State), maar het klinkt op papier allemaal la-la-land-waardig dus blijft de politiek, en links in het bijzonder, maar denken dat reguleren, reguleren, reguleren een oplossing is.quote:Op donderdag 8 februari 2024 08:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik vind het juist een zet in de hele goede richting, er moet veel en veel meer controle op de huurmarkt komen.
Blijkbaar ben je geen accountant zoals ik, want zo werkt het. Kun je rare emoticons bij plaatsen, maar dat inderdaad een aantal verhuurders denken dat ze de huizenprijs terug moeten krijgen via de verhuur is juist de kern van het probleem. De goede verhuurders weten dat dat echt onzin is.quote:
In feite blijkt dat meestal mee te vallen. Blijkt dat wel te gebeuren, hebben we gelukkig de corporaties die we kunnen vragen dat op te vangen. Particuliere verhuur is maar een heel klein deel van de verhuur.quote:Op donderdag 8 februari 2024 08:55 schreef nostra het volgende:
[..]
Het enige dat je hiermee bereikt is dat het aanbod opdroogt: geen enkele particulier die er nog maar over peinst om zijn huis te verhuren en ontwikkelaars die geen rendabele propositie zien (helemaal niet met een op dit vlak volledig onvoorspelbare overheid) en dus niet ontwikkelen. Leuk voor degenen met een vast huurcontract, killing voor de markt. Dat hebben al ontelbare voorbeelden laten zien (Berlijn, Nederland, Raad van State), maar het klinkt op papier allemaal la-la-land-waardig dus blijft de politiek, en links in het bijzonder, maar denken dat reguleren, reguleren, reguleren een oplossing is.
Bijzonder is dat h. Iedere keer opnieuw blijkt meer regulering tot meer ellende te leiden. En wat gaan we doen: dat proberen op te lossen met nog meer regulering, die vervolgens natuurlijk ook weer averechts werkt. We leren echt niks bij.quote:Op donderdag 8 februari 2024 08:55 schreef nostra het volgende:
[..]
Het enige dat je hiermee bereikt is dat het aanbod opdroogt: geen enkele particulier die er nog maar over peinst om zijn huis te verhuren en ontwikkelaars die geen rendabele propositie zien (helemaal niet met een op dit vlak volledig onvoorspelbare overheid) en dus niet ontwikkelen. Leuk voor degenen met een vast huurcontract, killing voor de markt. Dat hebben al ontelbare voorbeelden laten zien (Berlijn, Nederland, Raad van State), maar het klinkt op papier allemaal la-la-land-waardig dus blijft de politiek, en links in het bijzonder, maar denken dat reguleren, reguleren, reguleren een oplossing is.
Zo maak je het een spel zonder nieten natuurlijk: werkt het wel (en dat gaat het niet), dan is het aan overheidsinterventie te danken; werkt het niet, dan had overheidsinterventie toch geen substantieel nut want het is maar een marginaal deel van de markt.quote:Op donderdag 8 februari 2024 08:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
In feite blijkt dat meestal mee te vallen. Blijkt dat wel te gebeuren, hebben we gelukkig de corporaties die we kunnen vragen dat op te vangen. Particuliere verhuur is maar een heel klein deel van de verhuur.
Als het effect is dat er een grote verschuiving is van particulier verhuur naar woningcorporaties, is dat wat mij betreft inderdaad ook een enorme winst. Woningcorporaties zetten hun winst namelijk om in meer verhuur en dus meer huizen, particuliere verhuurders in rentenieren.quote:Op donderdag 8 februari 2024 09:02 schreef nostra het volgende:
[..]
Zo maak je het een spel zonder nieten natuurlijk: werkt het wel (en dat gaat het niet), dan is het aan overheidsinterventie te danken; werkt het niet, dan had overheidsinterventie toch geen substantieel nut want het is maar een marginaal deel van de markt.
Probleem is dat er gewoon te weinig woningen zijn. Reguleren is dan hoogstens verplaatsen van het probleem.quote:Op donderdag 8 februari 2024 08:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Bijzonder is dat h. Iedere keer opnieuw blijkt meer regulering tot meer ellende te leiden. En wat gaan we doen: dat proberen op te lossen met nog meer regulering, die vervolgens natuurlijk ook weer averechts werkt. We leren echt niks bij.
Het lost inderdaad het huizentekort niet op, het lost het probleem dat een aantal mensen extreem veel geld verdienen over de rug van mensen die geen woning kunnen vinden wel op.quote:Op donderdag 8 februari 2024 09:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Probleem is dat er gewoon te weinig woningen zijn. Reguleren is dan hoogstens verplaatsen van het probleem.
Wellicht kunnen ze er in het oosten van 't land weer iets ludieks van maken om te cashen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 09:43 schreef Rnie het volgende:
Hoelang duurt het voordat Omtzigt klaar is in de lokale supermarkt? Ik kan me voorstellen dat het minimaal 15 minuten duurt eer hij, na flink overwegen, het juiste broodje bij de broodafdeling heeft gekozen.
Tja, je kunt je ook afvragen hoeveel winkels Wilders nog in mag. Kan me zo voorstellen dat hij iedereen daar eerst kapot scheldt voor hij met een vriendelijk gezicht bij de kassa aanschuift en doet alsof er niks is gebeurd.quote:Op donderdag 8 februari 2024 09:43 schreef Rnie het volgende:
Hoelang duurt het voordat Omtzigt klaar is in de lokale supermarkt? Ik kan me voorstellen dat het minimaal 15 minuten duurt eer hij, na flink overwegen, het juiste broodje bij de broodafdeling heeft gekozen.
Soms met kaas, soms met salami, soms met ham en kaas, soms helemaal niets.quote:Op donderdag 8 februari 2024 09:46 schreef Tjoent het volgende:
[..]
Wellicht kunnen ze er in het oosten van 't land weer iets ludieks van maken om te cashen.
De Pieker Omtzigt Panini ofzo
Dat klopt, maar we blijven toch stug volhouden dat we een fysiek tekort op papier wel op kunnen lossen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 09:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Probleem is dat er gewoon te weinig woningen zijn. Reguleren is dan hoogstens verplaatsen van het probleem.
Even je post bijgewerkt.quote:Op donderdag 8 februari 2024 09:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, je kunt je ook afvragen hoeveel winkels Wilders nog in mag. Kan me zo voorstellen dat hij iedereen daar eerst kapot scheldt voor hij met een vriendelijk gezicht, zonder excuses aan te bieden, bij de kassa aanschuift en doet alsof er niks is gebeurd.
Wie zegt dat? De Jonge in elk geval niet. Deze wet heeft niks met het aantal woningen te maken, maar met het feit dat er een aantal mensen absurd veel zitten te verdienen aan een schaars product dat tegelijk essentieel is: woonruimte. Ik kan me niet voorstellen dat er hier mensen zijn die niet vinden dat dat aangepakt moet worden.quote:Op donderdag 8 februari 2024 09:50 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat klopt, maar we blijven toch stug volhouden dat we een fysiek tekort op papier wel op kunnen lossen.
Wat dan vooral een extreem genot zal zijn; de continue stroom van tranen van domrechtsquote:Op donderdag 8 februari 2024 07:27 schreef aTypisch het volgende:
straks volgevreten timmermans die vanuit de europese torens van babylon een poging gaat wagen het land te redden
GENOT
Die discrepantie tussen betaalbaarheid van hypotheek en huurlast wordt nu juist ook weer door overheidsinterventie bewerkstelligd (HRA, onredelijke eisen aan leencapaciteiten en een verstoorde rentemarkt door QE).quote:Op donderdag 8 februari 2024 08:50 schreef Hanca het volgende:
Veel prijzen zijn echt niet meer te verantwoorden. Huizen die je normaal koopt met misschien 400 euro aan hypotheekrentelasten waar je 1500 euro huur voor betaalt.
Als je een hypotheek moet nemen om te verhuren, moet je ook gewoon helemaal niet gaan verhuren. Zo simpel is het. Kopen voor de verhuur moet je met je eigen geld doen. En ja, dan heb je wat aanloopkosten, maar je hebt ook de standaard stijgende huizenprijzen (als je over een langere periode kijkt), dat is een heel deel van het rendement op je investering. De huurprijs zou vooral de kosten moeten dragen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 09:54 schreef nostra het volgende:
[..]
Die discrepantie tussen betaalbaarheid van hypotheek en huurlast wordt nu juist ook weer door overheidsinterventie bewerkstelligd (HRA, onredelijke eisen aan leencapaciteiten en een verstoorde rentemarkt door QE).
Als jij een verhuurdershypotheek wil voor 200k, dan betaal je 7,5% (dus 1.250 euro), breng je 50% aan eigen middelen in (die dus niet renderen, maar vastzitten in stenen), betaal je 10,5% overdrachtsbelasting, ligt je onderhoudsrisico bij jou (en dan is 300 euro per maand van de VEH belachelijk laag), ligt de energietransitie bij jou en ga zo maar door. Die marges zijn dus helemaal niet exorbitant.
Klopt.. regulering lost niets op. Particuliere huurprijzen limiteren, zorgt ervoor dat verhuurders hun woningen verkopen en ook dat zij minder zullen investeren in nieuwbouw.quote:Op donderdag 8 februari 2024 09:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Probleem is dat er gewoon te weinig woningen zijn. Reguleren is dan hoogstens verplaatsen van het probleem.
Omtzigt is niet gedraaid tot op heden dus waar je dat vandaan haalt is mij een raadsel.quote:Op donderdag 8 februari 2024 08:56 schreef phpmystyle het volgende:
Die Omtzigt is gewoon een ongeleid projectiel.
Hij is er uit gestapt omdat hij denkt -of het zo is weten we niet- dat er informatie bewust te laat is gegeven. Kom op zeg.quote:Op donderdag 8 februari 2024 10:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Omtzigt is niet gedraaid tot op heden dus waar je dat vandaan haalt is mij een raadsel.
Dat zijn reden om er uit te stappen wat onduidelijk over komt is ook een feit, zijn communicatie is bij tijd en wijle bedroevend maar zijn koers is niet veranderd, volgens mij.
Je kan ook niet draaien als je geen keuzes maakt.quote:Op donderdag 8 februari 2024 10:06 schreef Tijger_m het volgende:
Omtzigt is niet gedraaid tot op heden
Ik snap dat eindeloze verdedigen van Omtzigt ook niet zo. Als je zo warrig en complex praat dat niemand weet wat je nu precies bedoelt dan doe je iets niet goed. Simpel zat. Daarnaast is het afkappen van Plasterk en de andere partijleiders met appjes ook gewoon niet netjes.quote:Op donderdag 8 februari 2024 10:11 schreef nostra het volgende:
[..]
Je kan ook niet draaien als je geen keuzes maakt.
Dat heeft hij gezegd. Ik snap je probleem niet.quote:Op donderdag 8 februari 2024 10:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hij is er uit gestapt omdat hij denkt -of het zo is weten we niet- dat er informatie bewust te laat is gegeven. Kom op zeg.
Zeg gewoon dat je niet wil regeren met de paupers van PVV en BBB. Voor de verkiezingen.
En er is niemand die gelooft dat wij op de rand van een financiele afgrond staan.
Wat een bank aan rendementseis op een hypotheek wil kan je grosso modo gelijkstellen aan de rendementseis die iemand met eigen geld heeft. Dat is niet de OZB kunnen betalen, af en toe een likje verf van de Gamma en hopen dat je kan uitstappen op een gunstig marktmoment (helemaal als je dat risico niet kan spreiden in timing en aantal panden).quote:Op donderdag 8 februari 2024 10:01 schreef Hanca het volgende:
Als je een hypotheek moet nemen om te verhuren, moet je ook gewoon helemaal niet gaan verhuren. Zo simpel is het. Kopen voor de verhuur moet je met je eigen geld doen.
Ik snap dat eindeloze aanvallen niet, blijkbaar moet er een vijandsbeeld gemaakt worden om de eigen impotentie te verhullen bij rechts. Dat er een partij bij zit die helemaal niet begrijpt wat een begroting is, ach, who cares als het maar over rechts gaat. Toch?quote:Op donderdag 8 februari 2024 10:12 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik snap dat eindeloze verdedigen van Omtzigt ook niet zo. Als je zo warrig en complex praat dat niemand weet wat je nu precies bedoelt dan doe je iets niet goed. Simpel zat. Daarnaast is het afkappen van Plasterk en de andere partijleiders met appjes ook gewoon niet netjes.
Hij heeft Plasterk gesproken en een brief gestuurd. Plasterk kan de anderen informeren, zo zou het ook moeten gaan.quote:Op donderdag 8 februari 2024 10:12 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik snap dat eindeloze verdedigen van Omtzigt ook niet zo. Als je zo warrig en complex praat dat niemand weet wat je nu precies bedoelt dan doe je iets niet goed. Simpel zat. Daarnaast is het afkappen van Plasterk en de andere partijleiders met appjes ook gewoon niet netjes.
De conclusie is dat als je wil verhuren tegen gezonde marges je een hoge huur moet vragen omdat domweg de kostprijs erg hoog is.quote:Op donderdag 8 februari 2024 10:15 schreef nostra het volgende:
[..]
Wat een bank aan rendementseis op een hypotheek wil kan je grosso modo gelijkstellen aan de rendementseis die iemand met eigen geld heeft. Dat is niet de OZB kunnen betalen, af en toe een likje verf van de Gamma en hopen dat je kan uitstappen op een gunstig marktmoment (helemaal als je dat risico niet kan spreiden in timing en aantal panden).
Een bank heeft niet de winst van de stijgende huizenprijs, hier gaat het dus al mis. Als je op deze manier wil investeren, moet je leningen uitgeven, geen huizen verhuren.quote:Op donderdag 8 februari 2024 10:15 schreef nostra het volgende:
[..]
Wat een bank aan rendementseis op een hypotheek wil kan je grosso modo gelijkstellen aan de rendementseis die iemand met eigen geld heeft.
Erg veel NSC-aanhangers op Fok zo te lezen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 10:37 schreef HiZ het volgende:
NSC. Net zo betrouwbaar onbetrouwbaar als het CDA?
Nederland zit vol met mensen die denken dat de herverdeling van het tekort het gebrek aan huizen gaat oplossen. Een deel van deze mensen presteren dat te denken zelfs als ze weten dat er meer gebouwd moet worden.quote:Op donderdag 8 februari 2024 08:45 schreef aTypisch het volgende:
[..]
heb je ooit wel eens wat moeten inkopen en dan verkopen voor een bedrijf oid?
personeel, materiaal e.d.?
hoe denk je dat dit gaat zorgen voor meer (betaalbare) woningen? het materiaal, het onderhoud en de manuren worden niet goedkoper met een maximum prijs
Ik ook niet. Maar ik erken dat het niet makkelijk is om mensen uit te leggen dat je Omzigt nog geen katten pension zou moeten laten beheren.quote:Op donderdag 8 februari 2024 10:46 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Erg veel NSC-aanhangers op Fok zo te lezen.Ik snap niet zo goed waarom.
Ik vertrouw mensen die praten in vaagheden en abstracties ook nooit zo. En daar is Omtzigt een absolute ster in.quote:Op donderdag 8 februari 2024 10:49 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik ook niet. Maar ik erken dat het niet makkelijk is om mensen uit te leggen dat je Omzigt nog geen katten pension zou moeten laten beheren.
We weten niet of hij in dat gesprek de boel al had laten klappen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 10:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hij heeft Plasterk gesproken en een brief gestuurd. Plasterk kan de anderen informeren, zo zou het ook moeten gaan.
Dus ja, Omtzigt is warrig, maar heeft het uiteindelijk wel netjes afgerond. Al had hij beter helemaal niet naar de pers kunnen gaan, maar dat is gekomen uit paniek omdat iemand die ledenbrief had gelekt voor hij verstuurd was.
Maar dan denk ik ook wel eens, wat had Omtzigt dan verwacht door aan te schuiven bij 3 partijen voor wie vorm het allerhoogste goed is? VVD is machtspartij bij uitstek voor wie vorm op 1 staat, PVV is al jaren meester in het bespelen van de onderbuiken BBB is een sponsorpartij van de grote boerenbedrijven die dankzij het gieten in de juiste vorm geexplodeerd is in zetels, maar uiteindelijk alleen maar in dienst opereert van die grote boerenbedrijven.quote:Op woensdag 7 februari 2024 23:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb ook niet heel veel op met de persoon Omtzigt, het is bij vlagen een beetje een act die blijft hangen. Heb ook niet voor niets op iemand lager op de lijst gestemd. (Alhoewel hij natuurlijk wel een mede-Tukker is, dat is altijd +1). Maar de kern van zijn programma over goed bestuur, grondrechten en bestaanszekerheid spreken mij heel erg aan. Ik vind het dan ook heel jammer dat de vorm nu de inhoud benadeeld.
Volgens mij zijn hier helemaal niet zo veel NSC aanhangers. Ik ben in elk geval nooit onduidelijk geweest over het feit dat ik absoluut geen fan ben van Omtzigt (zijn partij bevalt trouwens al beter). Maar dat is nog geen reden om Omtzigt hier een zwarte piet toe te schuiven. Omtzigt is altijd duidelijk geweest over dat regeren met PVV zo ongeveer onmogelijk is. Ja, ook op de verkiezingsavond. Dat het dan nu in elk geval zo breekt dat hij duidelijk maakt dat hij nooit in een kabinet Wilders zal stappen, is dus totaal niet onverwachts.quote:Op donderdag 8 februari 2024 10:46 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Erg veel NSC-aanhangers op Fok zo te lezen.Ik snap niet zo goed waarom.
Ik vond Timmermans prima argumenten en nuance brengen bij Pauw & Sophie afgelopen week, maar ja, dat belerende toontje of ingestudeerde 'iedereen is belangrijk riedeltje' stoot dan toch weer veel mensen af.quote:Op donderdag 8 februari 2024 00:14 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Eens hoor. Argumenten en standpunten uitwisselen is m.i. heel waardevol.
Alleen is dat kennelijk nog best lastig allemaal zonder sneren, oneliners, afzeiken en erger. Hoewel het hier naar mijn mening wat kansrijker is dan elders op het forum. Maar lange teksten met uitleg en nuance komen helaas minder aan dan domme oneliners. Voelt een beetje als paarlen voor de zwijnen dan, met het risico hiermee "elitair" te klinken ofzo. Beetje hetzelfde als er in de politiek gebeurt nu: nuance, realisme en redelijkheid worden weggehoond door de kiezer, onrealistische, leugenachtige oneliners/kreten worden omarmd en beloond.
De moed zakt mij daar zo af en toe flink van in de schoenen helaas
Valt wel mee, procentje of tien. De grootste partij viel wel te raden.quote:Op donderdag 8 februari 2024 10:46 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Erg veel NSC-aanhangers op Fok zo te lezen.Ik snap niet zo goed waarom.
Dit is niet veel anders dan de polder versie van "pwn the libs/reps"quote:Op donderdag 8 februari 2024 09:54 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Wat dan vooral een extreem genot zal zijn; de continue stroom van tranen van domrechts![]()
Maakt niet uit of het land totaal onbestuurbaar is, als de andere partij maar ontevreden is.quote:Op donderdag 8 februari 2024 11:40 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dit is niet veel anders dan de polder versie van "pwn the libs/reps"
Het liefste door de tegenpartij voor lul te zetten. Laten we die tribale Amerikaanse houding hier ajb ver weg houden.quote:Op donderdag 8 februari 2024 11:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maakt niet uit of het land totaal onbestuurbaar is, als de andere partij maar ontevreden is.
Onbestuurbaar valt mee, we hebben een regering en voor belangrijk beleid als het krimpen van de veestapel en het verdwijnen van megastallen zijn net nog meerderheden gehaald.quote:Op donderdag 8 februari 2024 11:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maakt niet uit of het land totaal onbestuurbaar is, als de andere partij maar ontevreden is.
Maar als particulieren niet meer gaan verhuren, wat gaat er dan met die huizen gebeuren?quote:Op donderdag 8 februari 2024 08:55 schreef nostra het volgende:
[..]
Het enige dat je hiermee bereikt is dat het aanbod opdroogt: geen enkele particulier die er nog maar over peinst om zijn huis te verhuren en ontwikkelaars die geen rendabele propositie zien (helemaal niet met een op dit vlak volledig onvoorspelbare overheid) en dus niet ontwikkelen. Leuk voor degenen met een vast huurcontract, killing voor de markt. Dat hebben al ontelbare voorbeelden laten zien (Berlijn, Nederland, Raad van State), maar het klinkt op papier allemaal la-la-land-waardig dus blijft de politiek, en links in het bijzonder, maar denken dat reguleren, reguleren, reguleren een oplossing is.
Uitponden. Waarbij het idee in het hoofd van De Jonge natuurlijk is dat die bij koopstarters terecht komen, maar die belanden natuurlijk niet bij degenen die nu middenhuur kunnen betalen en/of nog 30k aan DUO hebben openstaan.quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:19 schreef Weird- het volgende:
[..]
Maar als particulieren niet meer gaan verhuren, wat gaat er dan met die huizen gebeuren?
Dit is zeker niet verplicht. In feite is de formatieronde gewoon voorbij. Plasterk kan z'n verslag schrijven en dat wordt volgende week in de Tweede Kamer besproken.quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:25 schreef Rnie het volgende:
[..]![]()
Wat een clown showOf is dit technisch gezien verplicht?
Het zijn grotendeels gewoon starterswoningen, daar is ook tekort aan dus verschuift het tekort hooguit van koop naar huur, maar beide problemen zijn groot dus dat is geen ramp.quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:26 schreef nostra het volgende:
[..]
Uitponden. Waarbij het idee in het hoofd van De Jonge natuurlijk is dat die bij koopstarters terecht komen, maar die belanden natuurlijk niet bij degenen die nu middenhuur kunnen betalen en/of nog 30k aan DUO hebben openstaan.
Die gaan verkopen aan mensen die de prijs kunnen betalen. En meestal is dat een compleet andere groep dan de mensen die lagere huren denken te krijgen. Er zijn zat immigranten die met een zak geld de huizenmarkt opstoken.quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:19 schreef Weird- het volgende:
[..]
Maar als particulieren niet meer gaan verhuren, wat gaat er dan met die huizen gebeuren?
En dat terwijl Plasterk al aan het schrijven moet zijn, Plasterk staat duidelijk op de loonlijst van Wilders. Bedanken en naar huis sturen die man.quote:
Is alleen maar om het beeld te blijven voeden dat Omtzigt hier de 'schuldige' is. Ja wij blijven hem gewoon uitnodigen hoor, maar HIJ weigert te komen!quote:
Dream on.quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het zijn grotendeels gewoon starterswoningen, daar is ook tekort aan dus verschuift het tekort hooguit van koop naar huur, maar beide problemen zijn groot dus dat is geen ramp.
Ik dacht dat die hun huizen allemaal gratis kregen?quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:33 schreef HiZ het volgende:
Er zijn zat immigranten die met een zak geld de huizenmarkt opstoken.
Hoe gefrustreerd en ongenformeerd moet je zijn om de schuld van hoge huizenprijzen bij immigranten te leggen. Die ligt eerder bij de verhuurders. Met zo'n post ben je echt behoorlijk af.quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:33 schreef HiZ het volgende:
[..]
Die gaan verkopen aan mensen die de prijs kunnen betalen. En meestal is dat een compleet andere groep dan de mensen die lagere huren denken te krijgen. Er zijn zat immigranten die met een zak geld de huizenmarkt opstoken.
Ikzelf stap overigens over pakweg twee maanden ook uit de verhuur. Met als belangrijkste reden dat ik de overheid niet meer vertrouw.
Was het maar zo'n feest. De prijs van koopwoningen zal misschien marginaal zakken door het iets grotere aanbod, maar de relatieve krimp in de vrije sectorhuur is vele malen groter. De mensen die daar nu huren, doen dat in de meeste gevallen niet omdat ze ook de mogelijkheden en wens hebben tot koop.quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het zijn grotendeels gewoon starterswoningen, daar is ook tekort aan dus verschuift het tekort hooguit van koop naar huur, maar beide problemen zijn groot dus dat is geen ramp.
De meeste particuliere huurders willen juist wel kopen, maar worden er consequentie uit geboden door verhuurders die betere voorwaarden kunnen bieden.quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:38 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De mensen die daar nu huren, doen dat in de meeste gevallen niet omdat ze ook de mogelijkheden en wens hebben tot koop.
Ergo er is geen probleem opgelost, maar verschoven, maar er zijn wel problemen gecreerd (particulieren die hun pensioenpot zien verdampen, niemand die meer tijdelijk kan huren, doorstroming die op slot gaat want je koopt niet een woning voor een jaar, mensen die nu kunnen huren maar niet kunnen kopen hebben niets, onderhoud van huurwoningen wordt zoveel mogelijk op bespaard om enigszins rendement te behouden enzovoorts).quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:32 schreef Hanca het volgende:
Het zijn grotendeels gewoon starterswoningen, daar is ook tekort aan dus verschuift het tekort hooguit van koop naar huur, maar beide problemen zijn groot dus dat is geen ramp.
Ik ga mijn verhuurde appartement verkopen aan de hoogste bieder zodra het huurcontract van mijn huidige huurder afloopt. Dan is er maar een huurwoning minder op de markt. Niet mijn probleem.quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:19 schreef Weird- het volgende:
[..]
Maar als particulieren niet meer gaan verhuren, wat gaat er dan met die huizen gebeuren?
Zolang het primair als een markt gezien wordt en het enige doel van woningen is om geld, geld en nog eens geld te verdienen, komt het nooit goed met de woningsituatie in Nederland.quote:Op donderdag 8 februari 2024 08:55 schreef nostra het volgende:
[..]
Het enige dat je hiermee bereikt is dat het aanbod opdroogt: geen enkele particulier die er nog maar over peinst om zijn huis te verhuren en ontwikkelaars die geen rendabele propositie zien (helemaal niet met een op dit vlak volledig onvoorspelbare overheid) en dus niet ontwikkelen. Leuk voor degenen met een vast huurcontract, killing voor de markt. Dat hebben al ontelbare voorbeelden laten zien (Berlijn, Nederland, Raad van State), maar het klinkt op papier allemaal la-la-land-waardig dus blijft de politiek, en links in het bijzonder, maar denken dat reguleren, reguleren, reguleren een oplossing is.
Er wordt wel een groot probleem opgelost: mensen die veel geld over de rug van mensen denken te moeten verdienen wordt hun abjecte verdienmodel afgepakt. Wonen is geen plek om enorme rendementen te halen, dat moet gewoon duidelijk zijn.quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:40 schreef nostra het volgende:
[..]
Ergo er is geen probleem opgelost, maar verschoven, maar er zijn wel problemen gecreerd (particulieren die hun pensioenpot zien verdampen, niemand die meer tijdelijk kan huren, doorstroming die op slot gaat want je koopt niet een woning voor een jaar, mensen die nu kunnen huren maar niet kunnen kopen hebben niets, onderhoud van huurwoningen wordt zoveel mogelijk op bespaard om enigszins rendement te behouden enzovoorts).
Het hele woonbeleid hangt dan ook van de slappe waterbedmaatregelen aan elkaar. Keer op keer op keer op keer is het voordeeltje voor de n het nadeel voor de ander.quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:38 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Was het maar zo'n feest. De prijs van koopwoningen zal misschien marginaal zakken door het iets grotere aanbod, maar de relatieve krimp in de vrije sectorhuur is vele malen groter. De mensen die daar nu huren, doen dat in de meeste gevallen niet omdat ze ook de mogelijkheden en wens hebben tot koop.
De mensen die zijn aangewezen op de niet-sociale huur zijn gewoon heel hard de sjaak met dit Hugoplan. Dat is nogal een lelijke bijvangst voor een maatregel die eigenlijk tegen verhuurders gericht is.
Volgens mij wordt de vermoeidheid van Omtzigt hier overdreven, zo moe leek hij niet op tv. Hij heeft alleen geen zin in een week lang journalisten ontwijken of steeds dezelfde antwoorden geven.quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:41 schreef Dutchguy het volgende:
Ik maak me serieus zorgen om Omtzigt. Als je hier echt doodmoe van bent hoe moet dat dan straks als je 4 jaar in een kabinet zit en nog veel meer tegenslagen onvermijdelijk komen waar de oppositie genadeloos op zal inbeuken. Ik vraag me af of hij voldoende hersteld is van de burnout. Ik weet zelf ook dat je na een burnout nooit meer helemaal de oude wordt. Het is net als een elastiek dat te ver uitgerekt is geweest, je krijgt nooit meer de natuurlijke souplesse helemaal terug.
Een extra woningeigenaar kunnen we alleen maar toejuichen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:40 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Ik ga mijn verhuurde appartement verkopen aan de hoogste bieder zodra het huurcontract van mijn huidige huurder afloopt. Dan is er maar een huurwoning minder op de markt. Niet mijn probleem.
Als je van mening bent dat je als overheid dat soort argumenten moet of mag aanvoeren om beleid uit te voeren, dan moet je niet aan marktinterventie gaan doen (want dat kan een overheid niet effectief), maar lekker alles teruggooien naar Volkshuisvesting. Kijken hoe dat uitpakt. En dan ook niet stiekem als overheid zelf meeprofiteren van dat abjecte verdienmodel door de grondprijzen aan de vraag aan te passen en de ozb als sluitpost te gebruiken voor de gemeentelijke begroting.quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:44 schreef Hanca het volgende:
Er wordt wel een groot probleem opgelost: mensen die veel geld over de rug van mensen denken te moeten verdienen wordt hun abjecte verdienmodel afgepakt. Wonen is geen plek om enorme rendementen te halen, dat moet gewoon duidelijk zijn.
Dat gebeurt, maar het is een vrij beperkt deel. De meeste huizen worden nog steeds ge- en verkocht om er zelf in te gaan wonen. Het voordeel dat je hier schetst gaat dus maar zeer beperkt aanwezig zijn.quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
De meeste particuliere huurders willen juist wel kopen, maar worden er consequentie uit geboden door verhuurders die betere voorwaarden kunnen bieden.
Hoe tegenstrijdig het ook klinkt, maar er hebben veel te weinig mensen belang bij een ruimere woningmarkt. Dus nee, die gaat er niet komen. We zitten nog wel even vast aan de maatregelen uit de categorie 'laten we dit jaar de ellende weer eens van groep A naar B verschuiven, dan is volgend jaar groep C weer aan de beurt omdat er in de krant staat dat B het zo moeilijk heeft'.quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:45 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Het hele woonbeleid hangt dan ook van de slappe waterbedmaatregelen aan elkaar. Keer op keer op keer op keer is het voordeeltje voor de n het nadeel voor de ander.
Uiteindelijk komt dat ook omdat het allemaal veroorzaakt wordt door een structureel tekort aan woningen over de hele linie. Van de studentenkamer tot aan de woonruimte voor bejaarden. Om dat (goed) aan te pakken is een zeer langjarige integrale aanpak nodig waarin de landelijke overheid de regie pakt.
Gaat die er komen? Fat chance
Volgens mij zijn de lijntjes van NSC naar het journaille al vanaf moment 1 erg kort, en valt niet helemaal uit te sluiten dat Omtzigt zelf daar de hand in heeft.quote:Op donderdag 8 februari 2024 10:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hij heeft Plasterk gesproken en een brief gestuurd. Plasterk kan de anderen informeren, zo zou het ook moeten gaan.
Dus ja, Omtzigt is warrig, maar heeft het uiteindelijk wel netjes afgerond. Al had hij beter helemaal niet naar de pers kunnen gaan, maar dat is gekomen uit paniek omdat iemand die ledenbrief had gelekt voor hij verstuurd was.
Maar het aantal mensen dat wil huren daalt ook met hetzelfde aantal. Laat ik het zo zeggen: ik ken 7 stellen die in een particuliere huurwoning wonen, 6 daarvan hadden liever gekocht maar werden steeds met tienduizenden euro's overboden of op voorwaarden (geen financiering nodig) er uit geboden. Praktisch iedereen in de particuliere verhuur koopt liever. Maar komt daar niet tussen, met name juist door die verhuurders.quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:54 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat gebeurt, maar het is een vrij beperkt deel. De meeste huizen worden nog steeds ge- en verkocht om er zelf in te gaan wonen. Het voordeel dat je hier schetst gaat dus maar zeer beperkt aanwezig zijn.
Zoals gezegd: het percentage waarmee het aantal koopwoningen stijgt is vl kleiner dan het percentage waarmee het aantal particuliere huurwoningen gaat dalen, ook al gaat het absoluut om hetzelfde aantal. De invloed op de prijzen van koophuizen wordt dus ook veel kleiner dan die op de huurprijzen.
Omtzigt lekt echt zo'n brief niet, dat scenario is praktisch 100% uitgesloten.quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:56 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Volgens mij zijn de lijntjes van NSC naar het journaille al vanaf moment 1 erg kort, en valt niet helemaal uit te sluiten dat Omtzigt zelf daar de hand in heeft.
Deze man heeft ooit een nepgetuige opgetrommeld om over de MH-17 ramp te praten. Dan sluit ik niets uit.quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Omtzigt lekt echt zo'n brief niet, dat scenario is praktisch 100% uitgesloten.
Ik heb daar wel mijn twijfels bij. Maar we gaan het de komende weken meemaken. Het zou mij totaal niet verbazen als hij vroeger of later iemand anders naar voren schuift en zelf wat in de luwte blijft.quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Volgens mij wordt de vermoeidheid van Omtzigt hier overdreven, zo moe leek hij niet op tv. Hij heeft alleen geen zin in een week lang journalisten ontwijken of steeds dezelfde antwoorden geven.
Ik denk dat hij voorlopig helemaal nergens aan schuift qua onderhandelen. En in debatten zie je fractievoorzitters altijd al minder debateren dan de rest.quote:Op donderdag 8 februari 2024 13:02 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Ik heb daar wel mijn twijfels bij. Maar we gaan het de komende weken meemaken. Het zou mij totaal niet verbazen als hij vroeger of later iemand anders naar voren schuift en zelf wat in de luwte blijft.
Dat is helemaal niet tegenstrijdig. Mensen die hun gewenste koopwoning hebben worden helemaal blij van de waardestijging op papier. Grondbezitters (niet zelden gemeenten) worden dolblij van het feit dat de hoofdprijs gevraagd kan worden en doen dit dan ook. De hele bouwindustrie en vastgoedmarkt, het is beter leven in een te krappe markt waarin je de vraag niet aankan dan in een ruime markt waar je je stinkende best moet doen en dan nog blij moet zijn als je een project krijgt.quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:56 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hoe tegenstrijdig het ook klinkt, maar er hebben veel te weinig mensen belang bij een ruimere woningmarkt. Dus nee, die gaat er niet komen. We zitten nog wel even vast aan de maatregelen uit de categorie 'laten we dit jaar de ellende weer eens van groep A naar B verschuiven, dan is volgend jaar groep C weer aan de beurt omdat er in de krant staat dat B het zo moeilijk heeft'.
Hij had zich moeten realiseren dat, met zijn persoonlijkheid, een eigen partij sowieso te hoog gegrepen is.quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:41 schreef Dutchguy het volgende:
Ik maak me serieus zorgen om Omtzigt. Als je hier echt doodmoe van bent hoe moet dat dan straks als je 4 jaar in een kabinet zit en nog veel meer tegenslagen onvermijdelijk komen waar de oppositie genadeloos op zal inbeuken. Ik vraag me af of hij voldoende hersteld is van de burnout. Ik weet zelf ook dat je na een burnout nooit meer helemaal de oude wordt. Het is net als een elastiek dat te ver uitgerekt is geweest, je krijgt nooit meer de natuurlijke souplesse helemaal terug.
Praktisch iedereen die huurt koopt liever. Maar uiteraard is een gezonde woningmarkt niet aantrekkelijk voor mensen met een huis en al helemaal niet voor de uitzuigers die meerdere woningen hebben en verhuren. Verbod op een tweede woning in NL zou ook een goede zijn.quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Praktisch iedereen in de particuliere verhuur koopt liever. Maar komt daar niet tussen, met name juist door die verhuurders.
Als je het zo verwoordt kun je toch ook de vraag stellen of de woningcrisis wel zo groot is? Ja, studenten en starters betalen soms schandalige bedragen voor huurwoningen maar dat blijft ook echt nog steeds een eigen keus. En starters betalen veel meer dan 10 jaar geleden maar de starterslonen zijn ook enorm gestegen. Misschien niet evenredig met de gestegen huizenprijzen maar nog steeds genoeg om de huidige prijzen te kunnen betalen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:56 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hoe tegenstrijdig het ook klinkt, maar er hebben veel te weinig mensen belang bij een ruimere woningmarkt. Dus nee, die gaat er niet komen. We zitten nog wel even vast aan de maatregelen uit de categorie 'laten we dit jaar de ellende weer eens van groep A naar B verschuiven, dan is volgend jaar groep C weer aan de beurt omdat er in de krant staat dat B het zo moeilijk heeft'.
Ik zou dan mikken op verbod op verhuur, niet op 2e huizen (ik ken daadwerkelijk mensen met een appartement in de Randstad waar ze 3 nachten slapen, om de rest van de week in het noorden te wonen). Maar de eerste tussenstap stelde ik al voor: bewoningsplicht voor huizen die onder de gemiddelde koopprijs in de gemeente worden gekocht. Dan haal je geen starterswoningen uit de markt voor de verhuur.quote:Op donderdag 8 februari 2024 13:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Praktisch iedereen die huurt koopt liever. Maar uiteraard is een gezonde woningmarkt niet aantrekkelijk voor mensen met een huis en al helemaal niet voor de uitzuigers die meerdere woningen hebben en verhuren. Verbod op een tweede woning in NL zou ook een goede zijn.
Helemaal eens met de analyse van politicoloog Henk van de Kolk (Henk van der Kolk is een oud-FNV-kanonquote:Op donderdag 8 februari 2024 13:04 schreef Tjoent het volgende:
[..]
Hij had zich moeten realiseren dat, met zijn persoonlijkheid, een eigen partij sowieso te hoog gegrepen is.
Henk van der Kolk verwoordt het vrij goed:
https://www.rtvoost.nl/ni(...)j-geen-bestuurder-is
7 stellen maar liefst? En geen een van die stellen kan een hypotheek financiren? Wat belet ze om iets verder van de grote stad af te gaan zitten dan?quote:Op donderdag 8 februari 2024 12:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar het aantal mensen dat wil huren daalt ook met hetzelfde aantal. Laat ik het zo zeggen: ik ken 7 stellen die in een particuliere huurwoning wonen, 6 daarvan hadden liever gekocht maar werden steeds met tienduizenden euro's overboden of op voorwaarden (geen financiering nodig) er uit geboden. Praktisch iedereen in de particuliere verhuur koopt liever. Maar komt daar niet tussen, met name juist door die verhuurders.
PS: de enige uitzondering is iemand die de eigen woonlasten niet betaalt, maar die worden betaald door de werkgever.
De woonvergunning weer invoerenquote:Op donderdag 8 februari 2024 13:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zou dan mikken op verbod op verhuur, niet op 2e huizen (ik ken daadwerkelijk mensen met een appartement in de Randstad waar ze 3 nachten slapen, om de rest van de week in het noorden te wonen). Maar de eerste tussenstap stelde ik al voor: bewoningsplicht voor huizen die onder de gemiddelde koopprijs in de gemeente worden gekocht. Dan haal je geen starterswoningen uit de markt voor de verhuur.
Dat een 'gezonde huizenmarkt niet goed is voor mensen met een huis' wordt trouwens overdreven. Je hebt niks aan de stijgende prijs van je huis, als je nieuwe huis ook stijgt. En ook niet als je er in wil blijven wonen.
Zes stellen dus, eentje zit anders in de particuliere huur. En deze stellen hebben met name geen 30.000 euro om over te bieden en hebben wel financiering nodig, waardoor je koopt onder voorwaarde. En dan heb je gewoon een probleem, momenteel.quote:Op donderdag 8 februari 2024 13:47 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
7 stellen maar liefst? En geen een van die stellen kan een hypotheek financiren? Wat belet ze om iets verder van de grote stad af te gaan zitten dan?
Hoe is Omtzigt een slechte bestuurder als hij nog nooit bewindspersoon is geweest en zijn officiele functie politicus/volksvertegenwoordiger is?quote:Op donderdag 8 februari 2024 13:04 schreef Tjoent het volgende:
[..]
Hij had zich moeten realiseren dat, met zijn persoonlijkheid, een eigen partij sowieso te hoog gegrepen is.
Henk van der Kolk verwoordt het vrij goed:
https://www.rtvoost.nl/ni(...)j-geen-bestuurder-is
Precies en sowieso een voorbeeld nemen aan Berlijn. Zeer betaalbare west-Europese hoofdstad, maar ook daar wordt te weinig gebouwd. Qua dat aangaat zou een ministerie van volkshuisvesting een goed idee zijn, gewoon vanuit de overheid mega bouwprojecten starten.quote:Op donderdag 8 februari 2024 13:48 schreef Origami94 het volgende:
[..]
De woonvergunning weer invoeren![]()
Alleen een huis kopen als je erin gaat wonen
Hm, jij kunt natuurlijk niet in hun portemonnee kijken maar ik vind het een bijzonder verhaal. Ze kunnen ook een kluswoning kopen waarop je niet hoeft over te bieden bijvoorbeeld. Er zijn genoeg opties, of ze moeten echt allemaal in Amsterdam zitten.quote:Op donderdag 8 februari 2024 13:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zes stellen dus, eentje zit anders in de particuliere huur. En deze stellen hebben met name geen 30.000 euro om over te bieden en hebben wel financiering nodig, waardoor je koopt onder voorwaarde. En dan heb je gewoon een probleem, momenteel.
Nee, omgeving Amersfoort, daar heb ik nog heel wat kennissen (en familie). En zo veel opties zijn er echt niet. Juist ook omdat de verhuurders echt veel van de starterswoningen uit de markt trekken.quote:Op donderdag 8 februari 2024 13:52 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Hm, jij kunt natuurlijk niet in hun portemonnee kijken maar ik vind het een bijzonder verhaal. Ze kunnen ook een kluswoning kopen waarop je niet hoeft over te bieden bijvoorbeeld. Er zijn genoeg opties, of ze moeten echt allemaal in Amsterdam zitten.
Ik heb een koophuis, maar waarom moet ik blij zijn van de waardestijging? Ik heb er echt helemaal niks aan.quote:Op donderdag 8 februari 2024 13:04 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet tegenstrijdig. Mensen die hun gewenste koopwoning hebben worden helemaal blij van de waardestijging op papier. Grondbezitters (niet zelden gemeenten) worden dolblij van het feit dat de hoofdprijs gevraagd kan worden en doen dit dan ook. De hele bouwindustrie en vastgoedmarkt, het is beter leven in een te krappe markt waarin je de vraag niet aankan dan in een ruime markt waar je je stinkende best moet doen en dan nog blij moet zijn als je een project krijgt.
Ten eerste: Je hebt een waarschijnlijk uitstekende woning (geen rijtjeshuis) waar je nu qua maandlasten veel minder voor betaalt dan de starters die op de woningmarkt komen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 13:58 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
Ik heb een koophuis, maar waarom moet ik blij zijn van de waardestijging? Ik heb er echt helemaal niks aan.
Als ik zou willen verhuizen dan is het leuk dat mijn hoos 200k meer opbrengt, maar een anders huis is net zo goed in waarde gestegen.
Lood om oud ijzer dus, de enige die profiteren zijn de overheid en de makelaar.
Dat tweede punt gaat niet op, het is niet alsof grotere huizen niet in prijs gestegen zijn. Hij kan nu meer betalen voor hetzelfde huis en krijgt meer voor zijn huidige woning, lood om oud ijzer, lijkt mij dat.quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:02 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ten eerste: Je hebt een waarschijnlijk uitstekende woning (geen rijtjeshuis) waar je nu qua maandlasten veel minder voor betaalt dan de starters die op de woningmarkt komen.
Ten tweede: Je kunt nu bij een nieuw huis aan 'eigen geld' een veel duurder huis kopen en de gestegen maandlasten nog steeds beperkt houden. Iets wat starters ook nooit kunnen.
Lijken me nogal forse voordelen.
Je kunt die gestegen huizen natuurlijk wel makkelijker kopen dan iemand zonder huis, omdat je je overwaarde in kunt zetten. Dat geeft een voorsprong.quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat tweede punt gaat niet op, het is niet alsof grotere huizen niet in prijs gestegen zijn. Hij kan nu meer betalen voor hetzelfde huis en krijgt meer voor zijn huidige woning, lood om oud ijzer, lijkt mij dat.
Niet helemaal waar want op het moment dat je het verkoopt is het opeens geen fictief vermogen meer. Dat je er iets duurder voor terug koopt is waar maar daarmee stijgt je vermogen wel natuurlijk. Al kan dat ook verdampt zijn tzt.quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat tweede punt gaat niet op, het is niet alsof grotere huizen niet in prijs gestegen zijn. Hij kan nu meer betalen voor hetzelfde huis en krijgt meer voor zijn huidige woning, lood om oud ijzer, lijkt mij dat.
Ik zit aan dik 150.000 overwaarde sinds 2016 en als ik de aflossingen meetel aan 200.000 Gaat nergens overquote:Op donderdag 8 februari 2024 14:14 schreef Hanca het volgende:
Maar voorlopig wil ik het liefst nog minstens 20 jaar in dit huis zitten, dus eigenlijk zou een hele lage waarde voor mij voordeliger zijn ivm de belastingen. Volgens de waardecheck bij funda ben ik nu 75.000 euro rijker dan bij aankoop, maar daar heb ik niks aan.
Als je het huis verkoopt is het geen fictief vermogen meer. Je vermogen stijgt dus en het zal ook weer stijgen op het moment dat je een duurder huis koopt. Je hebt dus toegang tot het vergaren van nog hogere vermogens.quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat tweede punt gaat niet op, het is niet alsof grotere huizen niet in prijs gestegen zijn. Hij kan nu meer betalen voor hetzelfde huis en krijgt meer voor zijn huidige woning, lood om oud ijzer, lijkt mij dat.
Maar kan jij nu een huis kopen wat in 2016 een half miljoen kostte en nu ook 2 ton in prijs gestegen is? Vermoedelijk niet en dan heb je gelijk de reden dat er momenteel zo weinig huizen te koop staan.quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:18 schreef alpeko het volgende:
[..]
Ik zit aan dik 150.000 overwaarde sinds 2016 en als ik de aflossingen meetel aan 200.000 Gaat nergens over
Ik woon hier nog minder dan 4 jaar. En percentueel is het echt absurd: mijn huis is 43% in waarde gestegen (van 172.000 naar 247.000 euro). Een stijging van 43% in 4 jaar, dat is gewoon echt niet normaal.quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:18 schreef alpeko het volgende:
[..]
Ik zit aan dik 150.000 overwaarde sinds 2016 en als ik de aflossingen meetel aan 200.000 Gaat nergens over
Euh... jaquote:Op donderdag 8 februari 2024 14:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar kan jij nu een huis kopen wat in 2016 een half miljoen kostte en nu ook 2 ton in prijs gestegen is? Vermoedelijk niet en dan heb je gelijk de reden dat er momenteel zo weinig huizen te koop staan.
Dat is weer net niet helemaal de discussie lijkt me. @Bouke-p beweert helemaal niets te hebben aan de waardestijging en dat verhaal is ruimschoots ontkracht.quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar kan jij nu een huis kopen wat in 2016 een half miljoen kostte en nu ook 2 ton in prijs gestegen is? Vermoedelijk niet en dan heb je gelijk de reden dat er momenteel zo weinig huizen te koop staan.
Dank jequote:
Mwah, ik zit daar niet bijzonder veel boven en dan is 1400 huur echt niet een onoverkomelijk bedrag hoor. Mits mijn huis in de tussentijd verkocht wordt, anders wordt het wat vervelender.quote:Op donderdag 8 februari 2024 10:24 schreef phpmystyle het volgende:
Neemt niet weg dat 1300 huur gewoon hoog is. Zeker voor middenklasse inkomens van netto 2.500 en de 3.500
Maar zijn die duurdere huizen ook zo in prijs gestegen? Kan me voorstellen dat er in het hogere segment minder schaarste is.quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar kan jij nu een huis kopen wat in 2016 een half miljoen kostte en nu ook 2 ton in prijs gestegen is? Vermoedelijk niet en dan heb je gelijk de reden dat er momenteel zo weinig huizen te koop staan.
Dat is wel heel overdreven inderdaad. En dan heb jij nog de 'pech' dat je een object hebt gekocht van relatief weinig waarde, huizen van 4 ton zijn regelmatig 5,5 ton waard nu.quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik woon hier nog minder dan 4 jaar. En percentueel is het echt absurd: mijn huis is 43% in waarde gestegen (van 172.000 naar 247.000 euro). Een stijging van 43% in 4 jaar, dat is gewoon echt niet normaal.
Tja, het verhaal daarover is duidelijk. Je hebt in ieder geval de keuze om ooit je 'fictieve vermogen' te realiseren en je lasten zijn honderden euro's lager dan mensen nu zouden moeten betalen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:27 schreef Hexagon het volgende:
Ik heb mijn huis in 2015 gekocht. Inderdaad ook een vermogend man geworden. Op papier dan.
Gevoelsmatig is het wel dichterbij elkaar gekomen ja. Mijn woning (hoekwoning) is bijv bijna verdubbeld. Van 2,5 in 2016 (toen nog echt een kopersmarkt) naar tegen de 5 ton nu. 2-onder-1 kap was toen rond de 5. Nu 7.quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar zijn die duurdere huizen ook zo in prijs gestegen? Kan me voorstellen dat er in het hogere segment minder schaarste is.
Kortom, de mensen die een jaar of 10 geleden gekocht hebben zijn ontzettend vermogend.quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:29 schreef alpeko het volgende:
[..]
Gevoelsmatig is het wel dichterbij elkaar gekomen ja. Mijn woning (hoekwoning) is bijv bijna verdubbeld. Van 2,5 in 2016 (toen nog echt een kopersmarkt) naar tegen de 5 ton nu. 2-onder-1 kap was toen rond de 5. Nu 7.
Dat is wel flink hoger dan de normen van het Nibud, die adviseren dat je woonlasten niet meer dan, dacht ik, 30% van je inkomen zou moeten zijn.quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:23 schreef nostra het volgende:
[..]
Mwah, ik zit daar niet bijzonder veel boven en dan is 1400 huur echt niet een onoverkomelijk bedrag hoor. Mits mijn huis in de tussentijd verkocht wordt, anders wordt het wat vervelender.
Sterker nog, je 'nieuwe' huis is meestal duurder dan je huidige huis (meeste mensen maken stapjes omhoog volgens mij), dus die is in absolute zin nog duurder geworden, wat ongunstig is.quote:Op donderdag 8 februari 2024 13:44 schreef Hanca het volgende:
Dat een 'gezonde huizenmarkt niet goed is voor mensen met een huis' wordt trouwens overdreven. Je hebt niks aan de stijgende prijs van je huis, als je nieuwe huis ook stijgt. En ook niet als je er in wil blijven wonen.
Mwah. Als ik mijn eigen situatie in ogenschouw neem...huis opgeleverd in 2018 met een prijs van 540.000 von, verderop in de straat is er eenzelfde huis (detals verschillen maar vrijwel gelijk) voor net onder een miljoen verkocht (990.000 kk) waarbij de verkoper ook nog eens bedong nog 4 maanden in het huis te blijven.quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar zijn die duurdere huizen ook zo in prijs gestegen? Kan me voorstellen dat er in het hogere segment minder schaarste is.
Maar daar zitten toch helemaal geen voordelen aan voor de verkoper want die betaalt voor zijn nieuwe huis ook weer meer?quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mwah. Als ik mijn eigen situatie in ogenschouw neem...huis opgeleverd in 2018 met een prijs van 540.000 von, verderop in de straat is er eenzelfde huis (detals verschillen maar vrijwel gelijk) voor net onder een miljoen verkocht (990.000 kk) waarbij de verkoper ook nog eens bedong nog 4 maanden in het huis te blijven.
Complete waanzin als je het mij vraagt maar dit is gewoon 100% realiteit.
Ik kan mijn huidige huis niet meer kopen als ik dat nu zou moeten doen. Ik kan wel eenzelfde huis kopen, ok, paar ton erbij lukt ook nog wel maar dat heeft met inkomensstijging te maken en niet met overwaarde.quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Maar daar zitten toch helemaal geen voordelen aan voor de verkoper want die betaalt voor zijn nieuwe huis ook weer meer?
En zelfs al wordt het probleem weer opgelost en zakt de huizenprijs weer. Door de inflatie is mijn hypotheek en rente goedkoper dan ooit geworden.quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:29 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Tja, het verhaal daarover is duidelijk. Je hebt in ieder geval de keuze om ooit je 'fictieve vermogen' te realiseren en je lasten zijn honderden euro's lager dan mensen nu zouden moeten betalen.
Dat is vrij vermogend inderdaad.
https://people.utwente.nl/h.vanderkolkquote:Op donderdag 8 februari 2024 13:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Helemaal eens met de analyse van politicoloog Henk van de Kolk (Henk van der Kolk is een oud-FNV-kanon)
Je ziet nu al dat hij wegloopt voor zijn verantwoordelijkheden, zonder dat netjes persoonlijk mede te delen aan zijn gesprekspartners. Alleen dat is al tekenend dat je ongeschikt bent om te besturen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 13:50 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Hoe is Omtzigt een slechte bestuurder als hij nog nooit bewindspersoon is geweest en zijn officiele functie politicus/volksvertegenwoordiger is?
Is Wilders wel in staat om te besturen na het Catshuis?quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:46 schreef Tjoent het volgende:
[..]
Je ziet nu al dat hij wegloopt voor zijn verantwoordelijkheden, zonder dat netjes persoonlijk mede te delen aan zijn gesprekspartners. Alleen dat is al tekenend dat je ongeschikt bent om te besturen.
Zeker wel.quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:49 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Is Wilders wel in staat om te besturen na het Catshuis?
Ik zie niet zoveel reden voor zakkende huizenprijzen eerlijk gezegd. Maar goed, dat is een ietwat ander topic al heeft het ook wel met politiek te maken.quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En zelfs al wordt het probleem weer opgelost en zakt de huizenprijs weer. Door de inflatie is mijn hypotheek en rente goedkoper dan ooit geworden.
Er staat een hele nieuwe generatie voor je klaar om je dat voordeel op een andere manier terug te laten betalen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En zelfs al wordt het probleem weer opgelost en zakt de huizenprijs weer. Door de inflatie is mijn hypotheek en rente goedkoper dan ooit geworden.
Hoe dan?quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:56 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Er staat een hele nieuwe generatie voor je klaar om je dat voordeel op een andere manier terug te laten betalen.
Ik was nogal ruim. Maar van 2.700 1.300 huur moeten betalen blijft er nog 1.400 over. Daar gaat vaak ook nog 150 aan energie vanaf. Dan vind ik het niet heel ruim meer. En zeker geen gewenste uitgangssituatie.quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:23 schreef nostra het volgende:
[..]
Mwah, ik zit daar niet bijzonder veel boven en dan is 1400 huur echt niet een onoverkomelijk bedrag hoor. Mits mijn huis in de tussentijd verkocht wordt, anders wordt het wat vervelender.
Mijn buurvrouw ook, die gaat samenwonen. Huis gekocht november 2020, het huis wordt nu op de markt gezet voor 40% meer (hier gaat het om 4 ton en 5,5+ ton).quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik woon hier nog minder dan 4 jaar. En percentueel is het echt absurd: mijn huis is 43% in waarde gestegen (van 172.000 naar 247.000 euro). Een stijging van 43% in 4 jaar, dat is gewoon echt niet normaal.
Ah jouw artikel gebruikt allebei de varianten zie ikquote:Op donderdag 8 februari 2024 14:44 schreef Tjoent het volgende:
[..]
https://people.utwente.nl/h.vanderkolk
Lijkt me toch deze persoon? Hij is ook in het filmpje te zien.
[ afbeelding ]
Yepquote:Op donderdag 8 februari 2024 15:03 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ah jouw artikel gebruikt allebei de varianten zie ik
Ja dat zijn de mazzelaars. Lekker een paar ton eigen vermogen meenemen als je gaat samenwonen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 15:02 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Mijn buurvrouw ook, die gaat samenwonen. Huis gekocht november 2020, het huis wordt nu op de markt gezet voor 40% meer (hier gaat het om 4 ton en 5,5+ ton).
Oh hoe gaan ze dat doen dan?quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:56 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Er staat een hele nieuwe generatie voor je klaar om je dat voordeel op een andere manier terug te laten betalen.
Oh dat kan best. Dit soort woningnood heeft de afgelopen 60 jaar 2x eerder bestaan en is 2x ook opgelost. Dus dat kan ook wel een 3e keer.quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:52 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik zie niet zoveel reden voor zakkende huizenprijzen eerlijk gezegd. Maar goed, dat is een ietwat ander topic al heeft het ook wel met politiek te maken.
Van 4 ton naar 5,5 ton is geen stijging van meer dan 43%.quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:25 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dat is wel heel overdreven inderdaad. En dan heb jij nog de 'pech' dat je een object hebt gekocht van relatief weinig waarde, huizen van 4 ton zijn regelmatig 5,5 ton waard nu.
Maar netto dus wel 150000 in plaats van de 75000 die Hanca als winst realiseert.quote:Op donderdag 8 februari 2024 15:07 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Van 4 ton naar 5,5 ton is geen stijging van meer dan 43%.
Dat valt wel mee, die grenzen zijn niet zo binair te benaderen. Voor iemand met een inkomen van 55k bruto zou 1700 euro als bovengrens gelden bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is wel flink hoger dan de normen van het Nibud, die adviseren dat je woonlasten niet meer dan, dacht ik, 30% van je inkomen zou moeten zijn.
Dat artikel kan je toch niet serieus nemen. Tien jaar lang was Wilders persona non grata voor de VVD en andere partijen en nu is het opeens een fijne vent die afspraken nakomt. Om vervolgens te eindigen dat de PVDA nog erger is terwijl Rutte 2 een van de weinige kabinetten is die het vol maakte en de PVDA als partner veel heeft ingeleverd.quote:Op donderdag 8 februari 2024 14:52 schreef Tjoent het volgende:
[..]
Zeker wel.
Misschien goed om dit artikel eens te lezen:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ing-met-wilders-alle
Kabinetsleden kijken terug op Rutte I: 'PVV houdt zich aan afspraken'
helaas zit PvdA nu opgescheept met een partij van extremistenquote:Op donderdag 8 februari 2024 15:10 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Dat artikel kan je toch niet serieus nemen. Tien jaar lang was Wilders persona non grata voor de VVD en andere partijen en nu is het opeens een fijne vent die afspraken nakomt. Om vervolgens te eindigen dat de PVDA nog erger is terwijl Rutte 2 een van de weinige kabinetten is die het vol maakte en de PVDA als partner veel heeft ingeleverd.
Ik ben nog steeds wel benieuwd waarom je van koop naar huur gaat.quote:Op donderdag 8 februari 2024 15:09 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat valt wel mee, die grenzen zijn niet zo binair te benaderen. Voor iemand met een inkomen van 55k bruto zou 1700 euro als bovengrens gelden bijvoorbeeld.
[ afbeelding ]
https://www.volkshuisvest(...)isterie-van-bzk-2021
Wat off-topic, maar 1. Overwaarde cashen, 2. Locatie vriendin en werk, 3. Closure (heb persoonlijk een heftige periode gehad en dat hangt ook aan dat huis), 4. Mits vriendin goed blijft gaan ga we tzt samen op zoek naar een ander type woning dan de twee appartementen die we nu ieder hebben.quote:Op donderdag 8 februari 2024 15:16 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik ben nog steeds wel benieuwd waarom je van koop naar huur gaat.
Duidelijk verhaal. Dan begrijp ik het.quote:Op donderdag 8 februari 2024 15:18 schreef nostra het volgende:
[..]
Wat off-topic, maar 1. Overwaarde cashen, 2. Locatie vriendin en werk, 3. Closure (heb persoonlijk een heftige periode gehad en dat hangt ook aan dat huis), 4. Mits vriendin goed blijft gaan ga we tzt samen op zoek naar een ander type woning dan de twee appartementen die we nu ieder hebben.
Mits het verkocht wordt wel.quote:Op donderdag 8 februari 2024 15:20 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Duidelijk verhaal. Dan begrijp ik het.
Weer een voorbeeld dat je behoorlijk wat aan je 'fictieve' overwaarde hebt dus.
Ja precies. Ik vind het wel een gok van je, geen idee hoe oud je bent maar ik zou zeker in deze huizenmarkt toch graag aan boord zijn.quote:
Tussen pakweg 1996 en 2004 zijn de huizenprijzen met meer dan 100% gestegen. Dus het komt vaker voorquote:Op donderdag 8 februari 2024 14:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik woon hier nog minder dan 4 jaar. En percentueel is het echt absurd: mijn huis is 43% in waarde gestegen (van 172.000 naar 247.000 euro). Een stijging van 43% in 4 jaar, dat is gewoon echt niet normaal.
Er is heel weinig reden om aan te nemen dat we de komende 5 jaar niet gewoon door blijven groeien. Alleen enorm stijgende rentes kunnen de boel redden.quote:Op donderdag 8 februari 2024 15:32 schreef Starflyer het volgende:
[..]
Tussen pakweg 1996 en 2004 zijn de huizenprijzen met meer dan 100% gestegen. Dus het komt vaker voor
Dit is ook wat er gebeurd in mijn omgevingquote:Op donderdag 8 februari 2024 12:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
De meeste particuliere huurders willen juist wel kopen, maar worden er consequentie uit geboden door verhuurders die betere voorwaarden kunnen bieden.
Of een gigantische dip in de economie, waardoor ook de werkloosheid stijgt, natuurlijk. Dat zorgt altijd voor dalende huizenprijzen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 15:33 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Er is heel weinig reden om aan te nemen dat we de komende 5 jaar niet gewoon door blijven groeien. Alleen enorm stijgende rentes kunnen de boel redden.
Het kan, maar het is niet aannemelijk.quote:Op donderdag 8 februari 2024 15:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Of een gigantische dip in de economie, waardoor ook de werkloosheid stijgt, natuurlijk. Dat zorgt altijd voor dalende huizenprijzen.
De tijd dat iedereen riep dat huizenprijzen nooit konden dalen (en vol in aflossingsvrije aandelenhypotheken stapten) kan ik me nog wel herinneren en dat was precies het moment dat alles in elkaar klapte.quote:Op donderdag 8 februari 2024 15:33 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Er is heel weinig reden om aan te nemen dat we de komende 5 jaar niet gewoon door blijven groeien. Alleen enorm stijgende rentes kunnen de boel redden.
Veel gedoe in het Midden Oosten en China dat Taiwan aanvalt en daar economische sancties voor krijgt en je bent er. Niet te hopen, maar geen garantie dat het de komende 5 jaar niet gaat gebeuren. Zeker niet met Trump aan het roer in de VS.quote:Op donderdag 8 februari 2024 15:35 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Het kan, maar het is niet aannemelijk.
Dat was niet geheel toevallig de periode dat de economie in elkaar donderde en de bankencrisis plaatsvond. Dat zie ik nu voorlopig niet gebeuren.quote:Op donderdag 8 februari 2024 15:37 schreef nostra het volgende:
[..]
De tijd dat iedereen riep dat huizenprijzen nooit konden dalen (en vol in aflossingsvrije aandelenhypotheken stapten) kan ik me nog wel herinneren en dat was precies het moment dat alles in elkaar klapte.
Trump komt niet aan het roer verwacht ik. Dat zou krankzinnig zijn.quote:Op donderdag 8 februari 2024 15:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Veel gedoe in het Midden Oosten en China dat Taiwan aanvalt en daar economische sancties voor krijgt en je bent er. Niet te hopen, maar geen garantie dat het de komende 5 jaar niet gaat gebeuren. Zeker niet met Trump aan het roer in de VS.
Verzinnen ze wel iets op, vooral andere dingen belasten. Niet onterecht overigens.quote:
Oplossen betekent in dit geval dat er de komende jaren ontzettend veel moet wordt bijgebouwd, dat is de enige oplossing. En als dat gebeurt is zullen de huizenprijzen hooguit stagneren.quote:Op donderdag 8 februari 2024 15:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Oh dat kan best. Dit soort woningnood heeft de afgelopen 60 jaar 2x eerder bestaan en is 2x ook opgelost. Dus dat kan ook wel een 3e keer.
Men heeft vooral met veel tegenslag te maken om het op te lossen nu. Maar het kan zomaar dat dat over een paar jaar ineens weer heel anders is.
En toch zijn de huizenprijzen een aantal keer volledig onderuit gegaan, zonder dat er minder mensen en dus minder behoefte aan huizen was.quote:Op donderdag 8 februari 2024 15:43 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Oplossen betekent in dit geval dat er de komende jaren ontzettend veel moet wordt bijgebouwd, dat is de enige oplossing. En als dat gebeurt is zullen de huizenprijzen hooguit stagneren.
Lehman was een complete black swan.quote:Op donderdag 8 februari 2024 15:38 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dat was niet geheel toevallig de periode dat de economie in elkaar donderde en de bankencrisis plaatsvond. Dat zie ik nu voorlopig niet gebeuren.
Wat gaan ze dan belasten? En waarom is dat terecht?quote:Op donderdag 8 februari 2024 15:42 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Verzinnen ze wel iets op, vooral andere dingen belasten. Niet onterecht overigens.
daarom zaak om vanaf je laptop/PC te kunnen werken of genoeg te kunnen verdienen, zodat je locatie niet meer zo vast zit aan een bepaalde locatiequote:Op donderdag 8 februari 2024 15:50 schreef nostra het volgende:
[..]
Lehman was een complete black swan.
En idioot in Nederland die duizend mensen opblaast (angst = economie). TMSC dat genationaliseerd wordt en de fall-out daarvan, Poetin die toch raar doet... you never know. De grootste angst zit voor mij overigens nog in de rente, we zitten daar in de EU in een hopeloze spagaat.
Deze speech uit 2020 over zogenaamde "fictional narratives" van het ECB-beleid was wel tekenend wat dat betreft:
The conversation is dominated by various narratives, such as the “expropriation” of German savers through “punishment rates”, the “flood of money” that will inevitably lead to massive inflation, and the creation of “zombie firms” as a result of expansionary monetary policy.
In my remarks today, I would like to take a closer look at some of these narratives and discuss them in the light of the facts.
Nou, die punishment rates zijn er gekomen, de massive inflation is er gekomen ja, maar Poetin, de zombiebedrijven zijn er gekomen. En daar zijn we nog lang niet vanaf. En ondertussen zitten we met een ECB die n godvergeten taak heeft en er nog nooit is in geslaagd om die te volbrengen.
Het voordeel voor Nederlanders is wel dat die hun hypotheek voor 30, of tenminste 10, jaar vastzetten en dus wel betaalbaar blijft, maar het benvloedt de prijzen wel natuurlijk.
Ja dan bijbouwen zal waarschijnlijk ook wel gaan gebeuren. De intentie is er. Alleen hebben ze nog gewoon even geen mazzel door schaarsteproblemen, personeelstekort en boze boeren. Maar die boze boeren zijn zich al in hoog tempo onmogelijk aan het maken nu. En de economie koelt af, dus dat zal bouwkosten ook weer drukken.quote:Op donderdag 8 februari 2024 15:43 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Oplossen betekent in dit geval dat er de komende jaren ontzettend veel moet wordt bijgebouwd, dat is de enige oplossing. En als dat gebeurt is zullen de huizenprijzen hooguit stagneren.
Ik zeg ook niet voor niets: op papier. Toch worden mensen er doorgaans heel blij van. Iets te blij vaak want zoals je zegt: als je verkoopt en je wil iets nieuws kopen zit je met diezelfde hoge prijzen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 13:58 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
Ik heb een koophuis, maar waarom moet ik blij zijn van de waardestijging? Ik heb er echt helemaal niks aan.
Als ik zou willen verhuizen dan is het leuk dat mijn huis 200k meer opbrengt, maar een anders huis is net zo goed in waarde gestegen.
Lood om oud ijzer dus, de enige die profiteren zijn de overheid en de makelaar.
Ik zou dat ook gezegd hebben, ware het niet dat ik zelf even heb zitten rekenen voor mijn eigen situatie. Ik zou er gewoon op achteruit gaan tov mijn huidige sociale huurwoning, en er geen meter mee opschieten.quote:Op donderdag 8 februari 2024 16:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Als ik dat vertel doen mensen ook nogal eens alsof ik de jackpot gewonnen heb. Dat ik door die stijgende prijzen steeds verder verwijderd raak van een leuk gewoon huis kopen (want de prijzen stijgen sneller dan ik er tegenop kan werken/sparen) krijg ik ze doorgaans nauwelijks aan het verstand gebracht.
Wat reken je dan bij hypotheek, alleen de rente of ook de aflossing? Want aflossen is natuurlijk een vorm van sparen en komt bij verkoop terug, of als je er in blijft wonen komt het terug doordat je na 30 jaar geen maandlasten meer hebt voor je huis. Dus je moet van de hypotheek alleen de rente meenemen. Wel heb je natuurlijk onderhoudskosten (reken zo'n 300 euro per maand).quote:Op donderdag 8 februari 2024 16:18 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik zou dat ook gezegd hebben, ware het niet dat ik zelf even heb zitten rekenen voor mijn eigen situatie. Ik zou er gewoon op achteruit gaan tov mijn huidige sociale huurwoning, en er geen meter mee opschieten.
Ik moet er nog eens echt goed voor gaan zitten, maar ik heb een voorlopige conclusie dat ik nu harder kan sparen dan in een koophuis. Krankzinnig.
Kun je nagaan hoe dat is voor mensen znder koopappartement (of koophuis)..quote:Op donderdag 8 februari 2024 16:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet voor niets: op papier. Toch worden mensen er doorgaans heel blij van. Iets te blij vaak want zoals je zegt: als je verkoopt en je wil iets nieuws kopen zit je met diezelfde hoge prijzen.
Toch zitten er nog wel wat voordelen aan. Je bouwt, hoe je het ook bekijkt, vermogen op, dat ook nog eens nauwelijks belast wordt (terecht wmb maar dat is een andere discussie). Wil je kleiner gaan wonen, of de boel verkopen om goedkoop in het buitenland te gaan wonen of wat dan ook, dan ben je spekkoper. De meeste mensen hebben een (forse) hypotheekschuld ook. Met 2+ ton aan overwaarde zit je toch lekkerder dan als je een ton onderwater staat.
Zelf heb ik een koopappartement en dat is sinds ik het gekocht heb meer dan over de kop gegaan (jaartje of 6, niet te geloven). Als ik dat vertel doen mensen ook nogal eens alsof ik de jackpot gewonnen heb. Dat ik door die stijgende prijzen steeds verder verwijderd raak van een leuk gewoon huis kopen (want de prijzen stijgen sneller dan ik er tegenop kan werken/sparen) krijg ik ze doorgaans nauwelijks aan het verstand gebracht.
Vrij rampzalig als je geen (zeer) vermogende ouders hebt of zelf echt goed verdient of in de nabije toekomst gaat verdienen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 16:31 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Kun je nagaan hoe dat is voor mensen znder koopappartement (of koophuis)..
Aflossing reken ik gewoon onder sparen natuurlijk. En op dit moment val ik nipt onder de sociale huur grens, dus niets scheefwonen. Over een jaar zal ik er wel boven zitten, maar dan nog is het vast niet zo extreem dat ik me schuldig moet gaan voelen ofzo.quote:Op donderdag 8 februari 2024 16:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat reken je dan bij hypotheek, alleen de rente of ook de aflossing? Want aflossen is natuurlijk een vorm van sparen en komt bij verkoop terug, of als je er in blijft wonen komt het terug doordat je na 30 jaar geen maandlasten meer hebt voor je huis. Dus je moet van de hypotheek alleen de rente meenemen. Wel heb je natuurlijk onderhoudskosten (reken zo'n 300 euro per maand).
Dan kan sociale huur natuurlijk goedkoper zijn, dat is dan ook gesubsidieerd. Niet voor niets dat steeds meer partijen scheefwonen willen aanpakken, want het is natuurlijk niet de bedoeling dat de overheid mensen die zelf een huis kunnen betalen gesubsidieerd laat wonen. Gewone huur is praktisch nooit goedkoper dan kopen.
Nee joh, de 'scheefwoners' krijgen al lang de schuld niet meer. Momenteel zijn het echt de asielzoekers die het gedaan hebben. Oh, en de senioren die niet doorstromen naar niet bestaande seniorenwoningen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 16:33 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Aflossing reken ik gewoon onder sparen natuurlijk. En op dit moment val ik nipt onder de sociale huur grens, dus niets scheefwonen. Over een jaar zal ik er wel boven zitten, maar dan nog is het vast niet zo extreem dat ik me schuldig moet gaan voelen ofzo.
Dat laatste stuk was ook geen commentaar op jou. Het was meer een algemene politieke observatie dat steeds meer partijen scheefwonen aan willen pakken, juist ook omdat met de huidige krapte het niet te verantwoorden is als scheefhuurders de gesubsidieerde huizen bezetten. Of jij er wel of geen recht op hebt weet ik niet en als jij zegt van wel geloof ik je onmiddelijk.quote:Op donderdag 8 februari 2024 16:33 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Aflossing reken ik gewoon onder sparen natuurlijk. En op dit moment val ik nipt onder de sociale huur grens, dus niets scheefwonen. Over een jaar zal ik er wel boven zitten, maar dan nog is het vast niet zo extreem dat ik me schuldig moet gaan voelen ofzo.
* Nattekat snel Tinder installeertquote:Op donderdag 8 februari 2024 16:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Al denk ik wel dat in de volgende ronde van de schuld geven de alleenstaanden aan de beurt zijn. WAAROM GAAN DIE NIET TROUWEN OF SAMENWONEN MET EEN KENNIS OF EEN WILDVREEMDE OF ZO?!?!?
En ook lekker voor de mensen die zoiets erven, want door de vergrijzing gaat dat gebeuren. En lekker voor de staat als belasting.quote:Op donderdag 8 februari 2024 16:31 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Kun je nagaan hoe dat is voor mensen znder koopappartement (of koophuis)..
Ik heb ook altijd gezegd dat scheefhuur aangepakt moet worden, maar ik zit zelf nu in de situatie dat ik er eigenlijk niet omheen kan. Misschien zit ik zelfs al boven de grens, dat zie ik aan het einde van het jaar pas.quote:Op donderdag 8 februari 2024 16:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat laatste stuk was ook geen commentaar op jou. Het was meer een algemene politieke observatie dat steeds meer partijen scheefwonen aan willen pakken, juist ook omdat met de huidige krapte het niet te verantwoorden is als scheefhuurders de gesubsidieerde huizen bezetten. Of jij er wel of geen recht op hebt weet ik niet en als jij zegt van wel geloof ik je onmiddelijk.
Japanse studente met ouders die goed in de slappe was zitten?quote:Op donderdag 8 februari 2024 16:40 schreef Nattekat het volgende:
[..]
* Nattekat snel Tinder installeert
In de huidige markt vind ik het ook niet kunnen om die mensen hun huis uit te zetten. Maar de huur aanpassen naar (meer) marktconform kan natuurlijk wel. Sterker: daar kun je prima dat puntensysteem voor gebruiken. En de corporatie kan met de hogere inkomsten weer makkelijker nieuwe huizen bouwen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 16:42 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb ook altijd gezegd dat scheefhuur aangepakt moet worden, maar ik zit zelf nu in de situatie dat ik er eigenlijk niet omheen kan. Misschien zit ik zelfs al boven de grens, dat zie ik aan het einde van het jaar pas.
Het probleem is dat ik nergens heen kan, dat ik leeggetrokken word als ik al iets vind, en verhuizen is kut.
En die huurder maakt nog minder kans om iets te kunnen kopen. Want er valt al niet tegen de stijgende koopprijzen op te sparen, maar als je huur wordt verhoogd al helemaal niet meer natuurlijk..quote:Op donderdag 8 februari 2024 16:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
In de huidige markt vind ik het ook niet kunnen om die mensen hun huis uit te zetten. Maar de huur aanpassen naar (meer) marktconform kan natuurlijk wel. Sterker: daar kun je prima dat puntensysteem voor gebruiken. En de corporatie kan met de hogere inkomsten weer makkelijker nieuwe huizen bouwen.
En dan allemaal nog ziedend worden op de erfbelasting.quote:Op donderdag 8 februari 2024 16:41 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
En ook lekker voor de mensen die zoiets erven, want door de vergrijzing gaat dat gebeuren. En lekker voor de staat als belasting.
De kloof tussen de haves en de have nots wordt steeds groter.
Erf je zo een 5 a 6 ton afbetaalde woning. Terwijl je in je eigen koopwoning zit.
Precies, en zo wordt de groep mensen die tussen wal en schip vallen steeds groter.quote:Op donderdag 8 februari 2024 16:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
En die huurder maakt nog minder kans om iets te kunnen kopen. Want er valt al niet tegen de stijgende koopprijzen op te sparen, maar als je huur wordt verhoogd al helemaal niet meer natuurlijk..
Klopt, maar daarom moet de overheid nog steeds niet mensen subsidie geven die er geen recht op hebben. Dan kunnen ze beter goedkope startersleningen gaan subsideren oid.quote:Op donderdag 8 februari 2024 16:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
En die huurder maakt nog minder kans om iets te kunnen kopen. Want er valt al niet tegen de stijgende koopprijzen op te sparen, maar als je huur wordt verhoogd al helemaal niet meer natuurlijk..
Leencapaciteit vergroten lost niks op. Sterker nog, het stuwt alleen de prijzen op en zadelt mensen met hogere schulden op.quote:Op donderdag 8 februari 2024 16:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt, maar daarom moet de overheid nog steeds niet mensen subsidie geven die er geen recht op hebben. Dan kunnen ze beter goedkope startersleningen gaan subsideren oid.
Dat de hoge huizenprijzen moeten worden aangepakt is duidelijk. Want inderdaad is dit voor starters niet of nauwelijks meer te doen. En ik vind de nieuwe huurwet van De Jonge wat dat betreft een goede stap in de richting.
lijkt mij juist handig als types als De Jonge eens met hun klauwen van zoiets afblijven ipv constant de spelregels te willen veranderenquote:Op donderdag 8 februari 2024 16:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt, maar daarom moet de overheid nog steeds niet mensen subsidie geven die er geen recht op hebben. Dan kunnen ze beter goedkope startersleningen gaan subsideren oid.
Dat de hoge huizenprijzen moeten worden aangepakt is duidelijk. Want inderdaad is dit voor starters niet of nauwelijks meer te doen. En ik vind de nieuwe huurwet van De Jonge wat dat betreft een goede stap in de richting.
maak het makkelijker om te bouwen, klaar is keesquote:Op donderdag 8 februari 2024 17:00 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Er is eigenlijk maar n knop waar je aan kan draaien als overheid als het neerkomt op het woningtekort en dat is die van het aanbod. Dat moet gewoon, over de hele linie, omhoog.
Zelfs dan.quote:Op donderdag 8 februari 2024 16:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
En dan allemaal nog ziedend worden op de erfbelasting.
Daar valt vast wel het eea te winnen, zonder dat ik het een goed idee vind om rcksichtslos regels te schrappen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 17:02 schreef aTypisch het volgende:
[..]
maak het makkelijker om te bouwen, klaar is kees
minder regeltjes en je hebt zo meer huizen/woningen
Ja, daar heb je wel een punt. Ik zei gister nog tegen mensen die huren dat ik over 30 jaar gratis woon, maar waarschijnlijk is het idd eerder omdat zowel ouders als schoonouders in een koopwoning zitten die veel geld waard is zonder hypotheek. Als die overlijden komt er een fors bedrag binnen waar ik niks voor heb gedaan, eigenlijk zeer oneerlijk (en daarom ben ik ook voor zeer stevige erfbelasting).quote:Op donderdag 8 februari 2024 17:03 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Zelfs dan.
De ouderen met een koopwoning hebben vaak kinderen met een koopwoning. Die groep gaat er heel veel harder op vooruit dan de gezinnen waar men van oudsher huurt.
Het is ze gegund hoor. Maar het is jammer dat die sociale mobiliteit stukken minder aan het worden is.
Als je er niet in zit, in die middenklasse met een koopwoning, kom je er gewoon niet meer tussen.
Dat is alleen maar kapitaalvernietiging, minder regels voor bouwen betekent kwalitatief mindere woningen met ook een lagere vervangingstijd waardoor investeren alleen maar minder aantrekkelijk word.quote:Op donderdag 8 februari 2024 17:06 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Daar valt vast wel het eea te winnen, zonder dat ik het een goed idee vind om rcksichtslos regels te schrappen.
De huizenmarkt moet gereguleerd worden. Wonen is een basisrecht dat toegankelijk moet zijn voor iedereen en aangezien dat nu niet zo is moet de overheid daar wat aan doen. En dan kun je 'bouwen, bouwen, bouwen' roepen, maar er wordt al jaren maximaal gebouwd en toch helpt het niet. Dus is er meer nodig.quote:Op donderdag 8 februari 2024 17:01 schreef aTypisch het volgende:
[..]
lijkt mij juist handig als types als De Jonge eens met hun klauwen van zoiets afblijven ipv constant de spelregels te willen veranderen
dat helpt alleen de grote spelers, die hebben het personeel en de budgetten om er mee om te gaan
normale mensen niet
Sociale mobiliteit is erfelijk.quote:Op donderdag 8 februari 2024 17:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, daar heb je wel een punt. Ik zei gister nog tegen mensen die huren dat ik over 30 jaar gratis woon, maar waarschijnlijk is het idd eerder omdat zowel ouders als schoonouders in een koopwoning zitten die veel geld waard is zonder hypotheek. Als die overlijden komt er een fors bedrag binnen waar ik niks voor heb gedaan, eigenlijk zeer oneerlijk (en daarom ben ik ook voor zeer stevige erfbelasting).
Exact.quote:Op donderdag 8 februari 2024 16:51 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Precies, en zo wordt de groep mensen die tussen wal en schip vallen steeds groter.
Ik sprak laatst nog een koppel die huurt van begin 70. Die huren netto voor 250 euro. Of ze niet kleiner wilden gaan wonen nu ze lichamelijk minder worden. Zouden ze best willen idd, maar dan kost het ze zoveel meer dat ze wel gek zouden zijn. Dus die blijven mooi zitten waar ze zitten.quote:Op donderdag 8 februari 2024 17:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Exact.
Daarbij komt dat de doorstroming in het algemeen gewoon rot is. Ouderen die kleiner willen gaan wonen (of ze nu koop of huur hebben nu) kunnen die woningen ook amper vinden. En als ze ze wel kunnen vinden gaan ze over het algemeen n kleiner wonen n een stuk duurder. En buiten hun sociale omgeving. Dus blijven ze zitten waar ze zitten.
Tja, dit soort verhalen zijn er altijd geweest. Ik herinner me nog 1 van mijn allereerste klanten in 2005, die had een huurder van 95+ die nog geen 50 euro per maand betaalde. Dat mensen door lang te blijven zitten een hele lage huur betalen is nooit het probleem geweest, het lijkt me dus ook niet dat we daar echt de oplossing moeten zoeken.quote:Op donderdag 8 februari 2024 17:17 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik sprak laatst nog een koppel die huurt van begin 70. Die huren netto voor 250 euro. Of ze niet kleiner wilden gaan wonen nu ze lichamelijk minder worden. Zouden ze best willen idd, maar dan kost het ze zoveel meer dat ze wel gek zouden zijn. Dus die blijven mooi zitten waar ze zitten.
Het probleem is dat ze blijven zitten omdat verkassen ontzettend veel duurder is. Je moet maar gek genoeg zijn om honderden euro's duurder per maand uit te zijn als je het al niet breed hebt.quote:Op donderdag 8 februari 2024 17:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, dit soort verhalen zijn er altijd geweest. Ik herinner me nog 1 van mijn allereerste klanten in 2005, die had een huurder van 95+ die nog geen 50 euro per maand betaalde. Dat mensen door lang te blijven zitten een hele lage huur betalen is nooit het probleem geweest, het lijkt me dus ook niet dat we daar echt de oplossing moeten zoeken.
Klopt, maar dit soort verhalen zijn er dus altijd al geweest, mensen die bleven zitten omdat ze anders teveel omhoog gingen in huur. Tenzij er echt aanwijzingen zijn dat het er nu echt significant meer zijn, zou ik daar de oplossing niet zoeken.quote:Op donderdag 8 februari 2024 17:30 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Het probleem is dat ze blijven zitten omdat verkassen ontzettend veel duurder is. Je moet maar gek genoeg zijn om honderden euro's duurder per maand uit te zijn als je het al niet breed hebt.
Dat is natuurlijk wel weer wat simplistisch. Dat de bouwproductie nu stokt komt veelal vanwege vraaguitval en niet vanwege een tekort aan locaties waar gebouwd mag worden. Dan zou je de regels rond financiering moeten versimpelen maar de ervaringen daarmee zijn ook niet optimaal…quote:Op donderdag 8 februari 2024 17:02 schreef aTypisch het volgende:
[..]
maak het makkelijker om te bouwen, klaar is kees
minder regeltjes en je hebt zo meer huizen/woningen
Met wat geluk komt er dan voor hen ook meer huurtoeslag in beeld en de stookkosten zullen vast een stuk lager worden. Onder aan de streep is vast nog wat duurder maar meer comfort mag ook wel iets kosten…quote:Op donderdag 8 februari 2024 17:30 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Het probleem is dat ze blijven zitten omdat verkassen ontzettend veel duurder is. Je moet maar gek genoeg zijn om honderden euro's duurder per maand uit te zijn als je het al niet breed hebt.
De oplossing is dan eerder om weer als overheid zelf te gaan bouwen. Er zijn idd bouwlocaties genoeg.quote:Op donderdag 8 februari 2024 17:35 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk wel weer wat simplistisch. Dat de bouwproductie nu stokt komt veelal vanwege vraaguitval en niet vanwege een tekort aan locaties waar gebouwd mag worden. Dan zou je de regels rond financiering moeten versimpelen maar de ervaringen daarmee zijn ook niet optimaal…
Precies. Het is allemaal ingewikkelder dan "scheefwoners!" of "asielzoekers!"quote:Op donderdag 8 februari 2024 17:17 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik sprak laatst nog een koppel die huurt van begin 70. Die huren netto voor 250 euro. Of ze niet kleiner wilden gaan wonen nu ze lichamelijk minder worden. Zouden ze best willen idd, maar dan kost het ze zoveel meer dat ze wel gek zouden zijn. Dus die blijven mooi zitten waar ze zitten.
Het gaat niet om de lagere huur an sich. Het gaat om niet kleiner gaan wonen (prettiger voor de oudere bewoner vd huur- of koopwoning) omdat die woningen amper te vinden zijn, (veel) duurder zijn en niet in de eigen vertrouwde wijk/buurt gelegen zijn.quote:Op donderdag 8 februari 2024 17:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, dit soort verhalen zijn er altijd geweest. Ik herinner me nog 1 van mijn allereerste klanten in 2005, die had een huurder van 95+ die nog geen 50 euro per maand betaalde. Dat mensen door lang te blijven zitten een hele lage huur betalen is nooit het probleem geweest, het lijkt me dus ook niet dat we daar echt de oplossing moeten zoeken.
Dat is de grap: hun hele huis is verduurzaamd een jaar of wat geleden. Ga je nu naar een appartement dan zit je weer met blokverwarming/stadsverwarming/een eigen CV en gn zonnepanelen meer. Zelfs bij een nieuwbouwappartement zouden ze er waarschijnlijk ook in dat opzicht (flink) op achteruit gaan.quote:Op donderdag 8 februari 2024 17:38 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Met wat geluk komt er dan voor hen ook meer huurtoeslag in beeld en de stookkosten zullen vast een stuk lager worden. Onder aan de streep is vast nog wat duurder maar meer comfort mag ook wel iets kosten…
Dt o.a..quote:Op donderdag 8 februari 2024 17:30 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Het probleem is dat ze blijven zitten omdat verkassen ontzettend veel duurder is. Je moet maar gek genoeg zijn om honderden euro's duurder per maand uit te zijn als je het al niet breed hebt.
D oplossing zullen doorstroommaatregelen nooit worden nee. Ze verkleinen het totale tekort immers niet.quote:Op donderdag 8 februari 2024 17:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt, maar dit soort verhalen zijn er dus altijd al geweest, mensen die bleven zitten omdat ze anders teveel omhoog gingen in huur. Tenzij er echt aanwijzingen zijn dat het er nu echt significant meer zijn, zou ik daar de oplossing niet zoeken.
Serviceflats zijn er nog in zeer grote mate, alleen wel duur. Verzorgingshuizen stonden echt steeds leger aan het eind, daar wilde men niet meer wonen. Ik ken zelf ook geen ouderen die dat wel zouden willen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 17:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ook de verzorgingshuizen en serviceflats worden node gemist. Er is nu een gapend gat tussen zelfstandig wonen en in een verpleeghuis opgenomen worden (zodra je een x ad beurt bent, er zijn ellenlange wachtlijsten).
Het is nu ook wel duidelijk dat Pieter gewoon eerst het verslag wil zien en dan debatteren over hoe de kamer wil dat het verder gaat.quote:Op donderdag 8 februari 2024 17:52 schreef klaasweetalles het volgende:
[ link | afbeelding ]
ze smeken dat Omtzigt terugkomt![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Omtzigt![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Bij Plasterk en heleboel andere mensen gaat er geen lampie branden dat hij helemaal niets met de kneuzen van de pvv en bbb te maken wil hebben......quote:Op donderdag 8 februari 2024 17:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Het is nu ook wel duidelijk dat Pieter gewoon eerst het verslag wil zien en dan debatteren over hoe de kamer wil dat het verder gaat.
Dit is er eentje in de categorie 'nooit geschoten is altijd mis' van ome Roon en vrienden.
Ik welquote:Op donderdag 8 februari 2024 17:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Serviceflats zijn er nog in zeer grote mate, alleen wel duur. Verzorgingshuizen stonden echt steeds leger aan het eind, daar wilde men niet meer wonen. Ik ken zelf ook geen ouderen die dat wel zouden willen.
Behalve dat je >35 jr. ineens niet meer in aanmerking komt voor regelingen voor starters. Al ben je cht een starter op de koopmarkt.quote:Op donderdag 8 februari 2024 16:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt, maar daarom moet de overheid nog steeds niet mensen subsidie geven die er geen recht op hebben. Dan kunnen ze beter goedkope startersleningen gaan subsideren oid.
Dat de hoge huizenprijzen moeten worden aangepakt is duidelijk. Want inderdaad is dit voor starters niet of nauwelijks meer te doen. En ik vind de nieuwe huurwet van De Jonge wat dat betreft een goede stap in de richting.
Hoezo?quote:Op donderdag 8 februari 2024 18:06 schreef phpmystyle het volgende:
Wat vinden jullie van Andreas Kinneging?
Ja joh? Wat gaaf!quote:Op donderdag 8 februari 2024 18:06 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hoezo?
Was 1 van mijn professors ooit.
Zie mijn edit.quote:Op donderdag 8 februari 2024 18:08 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja joh? Wat gaaf!
Ik luister wat van zijn podcasts, en zijn denken sluit deels aan bij mijn denken. Hoewel hij wel een behoorlijk autoritaire inslag lijkt te hebben. Misschien dat ik eens een boek van'm koop als ik mijn stapels heb bijgewerkt.
Wat vond jij van'm dan?
Het moge geen verrassing zijn dat onze denkbeelden nogal verschillen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 18:08 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja joh? Wat gaaf!
Ik luister wat van zijn podcasts, en zijn denken sluit deels aan bij mijn denken. Hoewel hij wel een behoorlijk autoritaire inslag lijkt te hebben. Misschien dat ik eens een boek van'm koop als ik mijn stapels heb bijgewerkt.
Wat vond jij van'm dan?
Nee hoor, hij is gewoon een loopjongen van Wilders en doet wat hem gevraagd wordt.quote:Op donderdag 8 februari 2024 18:30 schreef Frozen-assassin het volgende:
Wat een sneue uithaal van Plasterk. Daar zit hoop frustratie en woede in.
Na 3 maanden Caroline, Yesilgoz, Wilders en Omtzigt zou ik ook enige frustratie kennen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 18:30 schreef Frozen-assassin het volgende:
Wat een sneue uithaal van Plasterk. Daar zit hoop frustratie en woede in.
Ik moest bij deze post hieraan denkenquote:Op donderdag 8 februari 2024 18:31 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee hoor, hij is gewoon een loopjongen van Wilders en doet wat hem gevraagd wordt.
Dat is zijn goed recht, maar wees daar dan gewoon eerlijk over, en geef aan dat je onvoldoende perspectief ziet. Dat is transparant en eerlijke politiek.quote:Op donderdag 8 februari 2024 17:58 schreef klaasweetalles het volgende:
hij wil gewoon deze formatie niet omdat ze onzin uitkramen
Plasterk is dus een beroerde gespreksleider, dat verbaast me dan weer niks.quote:Op donderdag 8 februari 2024 18:40 schreef potjecreme het volgende:
Een mooie reconstructie
[ twitter ]
Ik ben het wel met Plasterk eens eigenlijkquote:Op donderdag 8 februari 2024 18:30 schreef Frozen-assassin het volgende:
Wat een sneue uithaal van Plasterk. Daar zit hoop frustratie en woede in.
ik nietquote:Op donderdag 8 februari 2024 18:53 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Ik ben het wel met Plasterk eens eigenlijk
https://www.nu.nl/pieter-(...)van-informateur.html
Politiek en eerlijkquote:Op donderdag 8 februari 2024 18:49 schreef C.L.Werner het volgende:
[..]
Dat is zijn goed recht, maar wees daar dan gewoon eerlijk over, en geef aan dat je onvoldoende perspectief ziet. Dat is transparant en eerlijke politiek.
wie heeft dit getekendquote:Op donderdag 8 februari 2024 18:48 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Ik moest bij deze post hieraan denken
[ twitter ]
Heel veel woorden maar staat eigenlijk heel weinig in.quote:Op donderdag 8 februari 2024 18:53 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Ik ben het wel met Plasterk eens eigenlijk
https://www.nu.nl/pieter-(...)van-informateur.html
mee eensquote:Op donderdag 8 februari 2024 18:31 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee hoor, hij is gewoon een loopjongen van Wilders en doet wat hem gevraagd wordt.
mee eensquote:Op donderdag 8 februari 2024 18:58 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Heel veel woorden maar staat eigenlijk heel weinig in.
Ten eerste dient Plasterk uiteraard hierboven te staan. Hij moet het gesprek leiden en niet een mening vormen over woorden of daden van de partijen waarmee hij praat. Ten tweede kan hij prima de Kamer gaan briefen. Immers heeft hij maanden kunnen meeluisteren waar de partijen elkaar wel vonden en/of elkaar niet vonden. Dat kan hij prima op papier zetten.
Met zo'n man is toch ook gewoon geen zaken te doen? Wat een drama zeg, zou er niemand zijn die hem er op kan wijzen dat een stukje constructivisme de wereld uiteindelijk beter kan maken?quote:Op donderdag 8 februari 2024 18:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Plasterk is dus een beroerde gespreksleider, dat verbaast me dan weer niks.
En dat Omtzigt weer eens heeft staan stampvoeten "ik wil het nu!", dat ziet iedereen ook zo voor zich. Maar het is vooral duidelijk dat de andere 3 verwachtingen hadden van Omtzigt die hij nooit heeft beloofd en die hij ook nooit waar zou maken, de kans dat hij in dit kabinet stapte is volgens mij nooit echt aanwezig geweest.
hij is misluktquote:Op donderdag 8 februari 2024 18:30 schreef Frozen-assassin het volgende:
Wat een sneue uithaal van Plasterk. Daar zit hoop frustratie en woede in.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |