abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_212340306
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer



Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212340317
Maar dus als PVV en BBB regeren met gedoogsteun van NSC en VVD en alle bewindslieden leveren dn krijgen we goede bestuurders???!! 8)7

Wat voor bizarro drugs gebruiken rechtse stemmers die dat een goed idee vinden, ik wil dat ook proberen. Hoe kan NSC ook denken dat hun bijdrage daarin ooit positief gaat eindigen :')
  woensdag 7 februari 2024 @ 22:57:50 #3
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212340324
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 22:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Maar dus als PVV en BBB regeren met gedoogsteun van NSC en VVD en alle bewindslieden leveren dn krijgen we goede bestuurders???!! 8)7

Wat voor bizarro drugs gebruiken rechtse stemmers die dat een goed idee vinden, ik wil dat ook proberen. Hoe kan NSC ook denken dat hun bijdrage daarin ooit positief gaat eindigen ;')
jA mAaR tImMeRmAnS!
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 7 februari 2024 @ 22:58:24 #4
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212340333
In plaats van proberen de schuld in de schoenen te schuiven van n specifieke politicus of de bijbehorende partij, kunnen we misschien ook wel concluderen dat een overeenstemming tussen deze vier partijen bij voorbaat al een vrij kansloze missie was.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212340350
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 22:54 schreef TheVulture het volgende:
Het is een doodvermoeiende man en hij is gewoon niet duidelijk.
Hij brengt het niet zo duidelijk, dat klopt, maar met wat doordenken
is mij helder dat hij niet in de regering van Wilders wil zitten.
Wel gedogen en een volgende ronde kan over een gedoogakkoord gaan.
Of een extraparlementair/zaken- kabinet wat een gedoogkabinet is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 07-02-2024 23:06:57 ]
pi_212340354
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 22:58 schreef Janneke141 het volgende:
In plaats van proberen de schuld in de schoenen te schuiven van n specifieke politicus of de bijbehorende partij, kunnen we misschien ook wel concluderen dat een overeenstemming tussen deze vier partijen bij voorbaat al een vrij kansloze missie was.
Ja, wat ik de afgelopen weken heb gehoord waren ze het maar over n ding eens: dat de afstand tussen de partijen heel erg groot was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212340362
Dat NSC nu afhaakt vind ik begrijpelijk en zelfs een pluspunt voor de partij. Alleen de manier waarop en de reden lijkt erg onhandig. Er waren zoveel logischere redenen geweest.

Maar misschien zit er een geniale strategie achter... :+
gr gr
pi_212340381
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 22:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat hij vermoeiend en onduidelijk is klopt. Maar dat het een puinhoop is ligt niet als eerste bij hem, maar eerder bij de VVD en bij Wilders.
Ze maken er gewoon allemaal een zootje van, maar dat nu iedereen naar Omtzigt wijst komt wel puur door de manier waarop ie dit aanvliegt en de redenen die hij aanvoert.
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_212340398
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 22:57 schreef -XOR- het volgende:

[..]
jA mAaR tImMeRmAnS!
Ja die gaat extra belasting heffen voor al zijn groene en sociale plannen. De PVV betaald de sociale plannen gewokn met de staatsschuld, dat zien we nooit weer
pi_212340420
Sowieso was de strategie om te breken op de slechte financile staat van de schatkist ook iets sterker geweest als je je eigen verkiezingsprogramma had laten doorrekenen. Maar ook dat geldt voor meer partijen aan de onderhandelingstafel.
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_212340445
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:03 schreef TheVulture het volgende:
Sowieso was de strategie om te breken op de slechte financile staat van de schatkist ook iets sterker geweest als je je eigen verkiezingsprogramma had laten doorrekenen. Maar ook dat geldt voor meer partijen aan de onderhandelingstafel.
Ik weet nog steeds niet wat NSC nu wil. Zijn ze geschrokken van de puinhopen van Rutte-3 en 4? Zijn ze boos op Plasterk en vinden ze dat ze voorgelogen zijn? Of vinden ze dat de combinatie van de stand van de overheidsfinancin en de onverantwoordelijke houding van BBB en PVV een goed bestuur onmogelijk maken?

Ik heb namelijk van alle drie een beetje gehoord. Maar geen van de drie echt.
zie email 27 oktober
pi_212340449
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:03 schreef TheVulture het volgende:
Sowieso was de strategie om te breken op de slechte financile staat van de schatkist ook iets sterker geweest als je je eigen verkiezingsprogramma had laten doorrekenen. Maar ook dat geldt voor meer partijen aan de onderhandelingstafel.
Bij Omtzigt is de verdediging wel dat zijn programma nog niet eens klaar was op de deadline, geen idee of hij hem anders wel had laten doorrekenen (hij heeft ook altijd veel commentaar op de modellen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212340466
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik weet nog steeds niet wat NSC nu wil. Zijn ze geschrokken van de puinhopen van Rutte-3 en 4? Zijn ze boos op Plasterk en vinden ze dat ze voorgelogen zijn? Of vinden ze dat de combinatie van de stand van de overheidsfinancin en de onverantwoordelijke houding van BBB en PVV een goed bestuur onmogelijk maken?

Ik heb namelijk van alle drie een beetje gehoord. Maar geen van de drie echt.
Eens :Y
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  woensdag 7 februari 2024 @ 23:07:23 #14
55835 ZaZoe
The spice of life
pi_212340467
Het is nu zaak om Omtzigtig te werk te gaan
Een pond moed is meer waard dan een ton geluk
pi_212340468
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik weet nog steeds niet wat NSC nu wil. Zijn ze geschrokken van de puinhopen van Rutte-3 en 4? Zijn ze boos op Plasterk en vinden ze dat ze voorgelogen zijn? Of vinden ze dat de combinatie van de stand van de overheidsfinancin en de onverantwoordelijke houding van BBB en PVV een goed bestuur onmogelijk maken?

Ik heb namelijk van alle drie een beetje gehoord. Maar geen van de drie echt.
En dus moet je gewoon een weekje wachten op de brief van Omtzigt en het debat. Een beetje minder hijgerigheid in de politiek is natuurlijk niet slecht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212340479
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dus moet je gewoon een weekje wachten op de brief van Omtzigt en het debat. Een beetje minder hijgerigheid in de politiek is natuurlijk niet slecht.
Een PR-ramp van epische proporties dus :D
zie email 27 oktober
pi_212340497
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:08 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Een PR-ramp van epische proporties dus :D
En hoe belangrijk is PR op dit moment als er zeker voor eind september / begin oktober nog geen verkiezingen zijn? Lijkt me eigenlijk totaal onbelangrijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212340538
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 22:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, wat ik de afgelopen weken heb gehoord waren ze het maar over n ding eens: dat de afstand tussen de partijen heel erg groot was.
Maar wat dan wel? Een extraparlementaire optie?
pi_212340540
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
En hoe belangrijk is PR op dit moment als er zeker voor eind september / begin oktober nog geen verkiezingen zijn? Lijkt me eigenlijk totaal onbelangrijk.
Bij een groot deel van zijn electoraat is de schade natuurlijk al geleden, die zien hun messias rare fratsen uithalen en zijn al weer naar het volgende loket doorgelopen.
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_212340543
Maurice de Hond zit mijn post van gisteren te propageren in Op1 :X

Ik trek mijn keutel in.
pi_212340555
quote:
1s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:15 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Maar wat dan wel? Een extraparlementaire optie?
Ik gok dat dat de reden is dat Omtzigt het laat klappen, om die minderheidsoptie of extraparlementaire optie echt op tafel te krijgen. Hij heeft het alleen qua breekpunt op het oog onhandig aangepakt.
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_212340688
Zou Plasterk nu hard aan het typen zijn?
Zijn verslag moet af. :7
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_212340692
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik weet nog steeds niet wat NSC nu wil. Zijn ze geschrokken van de puinhopen van Rutte-3 en 4? Zijn ze boos op Plasterk en vinden ze dat ze voorgelogen zijn? Of vinden ze dat de combinatie van de stand van de overheidsfinancin en de onverantwoordelijke houding van BBB en PVV een goed bestuur onmogelijk maken?

Ik heb namelijk van alle drie een beetje gehoord. Maar geen van de drie echt.
Gewoon bedenktijd? Hij claimt ook verder te willen onderhandelen in die brief toch?
Maar hij is ook voor goed bestuur. Dus als hij dan blijkbaar wil gedogen moet hij wel veel vertrouwen hebben gekregen in de PVV en BBB. Dat hij meer hands-off kan gaan.
Of is goed bestuur niet belangrijk als NSC gedoogd want dan zijn ze niet eindverantwoordelijk?
  woensdag 7 februari 2024 @ 23:35:07 #24
433994 jigggy
moegenblatvlekker
pi_212340720
Zou me niets verbazen als Pieter god nu burn-out krijgt na woensdag en heel de partij weer uit mekaar valt :'(
  woensdag 7 februari 2024 @ 23:37:29 #25
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212340732
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:35 schreef jigggy het volgende:
Zou me niets verbazen als Pieter god nu burn-out krijgt na woensdag en heel de partij weer uit mekaar valt :'(
En waarom zou dat om te janken zijn?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 7 februari 2024 @ 23:40:06 #26
433994 jigggy
moegenblatvlekker
pi_212340749
quote:
1s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:37 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
En waarom zou dat om te janken zijn?
Omdat ik Pieter een fijne man en een geweldige politicus vind, en Geert en BBB racist en niet bijster snugger, vvd huichelaarspartij waardoor we nu een hoop ellende hebben, en GLPVDA te links voor me is
  woensdag 7 februari 2024 @ 23:48:22 #27
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212340812
quote:
1s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:40 schreef jigggy het volgende:

[..]
Omdat ik Pieter een fijne man en een geweldige politicus vind, en Geert en BBB racist en niet bijster snugger, vvd huichelaarspartij waardoor we nu een hoop ellende hebben, en GLPVDA te links voor me is
Ah, ok.
Ik heb het zelf niet pers zo veel op Omtzigt. Ook niet met Wilders/de PVV overigens.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_212340845
quote:
1s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:48 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ah, ok.
Ik heb het zelf niet pers zo veel op Omtzigt. Ook niet met Wilders/de PVV overigens.
Ik heb ook niet heel veel op met de persoon Omtzigt, het is bij vlagen een beetje een act die blijft hangen. Heb ook niet voor niets op iemand lager op de lijst gestemd. (Alhoewel hij natuurlijk wel een mede-Tukker is, dat is altijd +1). Maar de kern van zijn programma over goed bestuur, grondrechten en bestaanszekerheid spreken mij heel erg aan. Ik vind het dan ook heel jammer dat de vorm nu de inhoud benadeeld.

Overigens ben ik tegen regeren met de PVV, ik snap dat je het probeert gezien de uitslag. Maar de standpunten van die partij zijn zo radicaal. De beeldvorming is zo fout. De geschiedenis zo beladen. Regeren met de PVV is gewoon niet in het landsbelang.
zie email 27 oktober
  woensdag 7 februari 2024 @ 23:55:41 #29
433994 jigggy
moegenblatvlekker
pi_212340846
quote:
1s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:48 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ah, ok.
Ik heb het zelf niet pers zo veel op Omtzigt. Ook niet met Wilders/de PVV overigens.
Ik ook niet zoveel met pvv en vind bbb echt een partij voor mensen die er gewoon niets van snappen, vvd heeft er 10 jaar lang een bende van gemaakt en ellende voor zich uit geschoven ,pvdagl botst met mn beeld voor wat het beste is qua immigratie en klimaat
pi_212340854
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:35 schreef jigggy het volgende:
Zou me niets verbazen als Pieter god nu burn-out krijgt na woensdag en heel de partij weer uit mekaar valt :'(
Pieter moet bidden dat er geen nieuwe verkiezingen komen want dan loopt die hele ballon leeg.
De kiezers van deze druiloor zullen zich verdelen over een flink aantal partijen waarbij het de vraag is hoeveel er bij PVV-BBB-VVD terecht komen.
Ik denk dat het best om 10 tot 15 zetels zou kunnen gaan. Maar de kans dat de PVV de stemmers van november vast kan houden lijkt me niet zo groot dus dan kom je in een vergelijkbare puzzel terecht als nu.
-
pi_212340863
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:57 schreef quo_ het volgende:

[..]
Pieter moet bidden dat er geen nieuwe verkiezingen komen want dan loopt die hele ballon leeg.
De kiezers van deze druiloor zullen zich verdelen over een flink aantal partijen waarbij het de vraag is hoeveel er bij PVV-BBB-VVD terecht komen.
Ik denk dat het best om 10 tot 15 zetels zou kunnen gaan. Maar de kans dat de PVV de stemmers van november vast kan houden lijkt me niet zo groot dus dan kom je in een vergelijkbare puzzel terecht als nu.
Verkiezingen zijn we echt nog lang niet, en is ook nog voor niemand aantrekkelijk. Is namelijk een grote gok. Je kunt er nu goed voorstaan. Maar je hebt afgelopen keer gezien dat zoiets in drie dagen nog helemaal op de kop kan gaan.
zie email 27 oktober
pi_212340865
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:55 schreef jigggy het volgende:

[..]
Ik ook niet zoveel met pvv en vind bbb echt een partij voor mensen die er gewoon niets van snappen, vvd heeft er 10 jaar lang een bende van gemaakt en ellende voor zich uit geschoven ,pvdagl botst met mn beeld voor wat het beste is qua immigratie en klimaat
Dan blijft er niet veel keus over.
-
  woensdag 7 februari 2024 @ 23:59:50 #33
433994 jigggy
moegenblatvlekker
pi_212340868
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik heb ook niet heel veel op met de persoon Omtzigt, het is bij vlagen een beetje een act die blijft hangen. Heb ook niet voor niets op iemand lager op de lijst gestemd. (Alhoewel hij natuurlijk wel een mede-Tukker is, dat is altijd +1). Maar de kern van zijn programma over goed bestuur, grondrechten en bestaanszekerheid spreken mij heel erg aan. Ik vind het dan ook heel jammer dat de vorm nu de inhoud benadeeld.

Overigens ben ik tegen regeren met de PVV, ik snap dat je het probeert gezien de uitslag. Maar de standpunten van die partij zijn zo radicaal. De beeldvorming is zo fout. De geschiedenis zo beladen. Regeren met de PVV is gewoon niet in het landsbelang.
Amen, sluit me hier volledig bij aan
  donderdag 8 februari 2024 @ 00:00:57 #34
433994 jigggy
moegenblatvlekker
pi_212340873
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:58 schreef quo_ het volgende:

[..]
Dan blijft er niet veel keus over.
Exact ,daarom Nsc goden , alleen jammer dat Pieter nu zo gaar er een eind aan breid met die appjes , slechte Pr
pi_212340874
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:58 schreef quo_ het volgende:

[..]
Dan blijft er niet veel keus over.
JA21.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_212340876
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Verkiezingen zijn we echt nog lang niet, en is ook nog voor niemand aantrekkelijk. Is namelijk een grote gok. Je kunt er nu goed voorstaan. Maar je hebt afgelopen keer gezien dat zoiets in drie dagen nog helemaal op de kop kan gaan.
Misschien kan ik nog een populistischlinkse partij oprichten voor de verkiezingen, Land van Ooit met als motto voor de verkiezingen: Alles anders
pi_212340885
quote:
7s.gif Op donderdag 8 februari 2024 00:01 schreef nostra het volgende:

[..]
JA21.
Dat slappe aftreksel van FvD waar ze rollebollend over straat gaan? Hoi toch op. Totaal mislukt.
zie email 27 oktober
pi_212340893
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 00:02 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat slappe aftreksel van FvD waar ze rollebollend over straat gaan? Hoi toth op. Totaal mislukt.
Sluit toch het beste aan bij het profiel wat hij schetst.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  donderdag 8 februari 2024 @ 00:03:29 #39
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212340894
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik heb ook niet heel veel op met de persoon Omtzigt, het is bij vlagen een beetje een act die blijft hangen. Heb ook niet voor niets op iemand lager op de lijst gestemd. (Alhoewel hij natuurlijk wel een mede-Tukker is, dat is altijd +1). Maar de kern van zijn programma over goed bestuur, grondrechten en bestaanszekerheid spreken mij heel erg aan. Ik vind het dan ook heel jammer dat de vorm nu de inhoud benadeeld.

Overigens ben ik tegen regeren met de PVV, ik snap dat je het probeert gezien de uitslag. Maar de standpunten van die partij zijn zo radicaal. De beeldvorming is zo fout. De geschiedenis zo beladen. Regeren met de PVV is gewoon niet in het landsbelang.
Dat is dan prima toch? Je hoeft je net zo min tegenover mij te verantwoorden als ik tegenover jou.

En we gaan elkaar toch niet overtuigen. Overigens ben ik uiteraard ook voor goed bestuur, grondrechten (en de rechtsstaat in het algemeen) en bestaanszekerheid. Alleen niet op de manier van Omtzigt en de NSC. Kan Omtzigt ook niet loskoppelen vd NSC, de NSC bestond niet zonder hem.

Over Wilders/de PVV zijn we het snel eens denk ik.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_212340896
quote:
7s.gif Op donderdag 8 februari 2024 00:01 schreef nostra het volgende:

[..]
JA21.
Vond tot mijn ongenoegen Eerdmans best zinnige teksten hebben de laatste tijd.

Maarja op zich ook makkelijk lullen compleet vanaf de zijlijn. Alsof hij dan zon verbinder is.
  donderdag 8 februari 2024 @ 00:04:02 #41
433994 jigggy
moegenblatvlekker
pi_212340898
quote:
7s.gif Op donderdag 8 februari 2024 00:01 schreef nostra het volgende:

[..]
JA21.
Alsjeblieft zeg :')
  donderdag 8 februari 2024 @ 00:04:36 #42
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212340903
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:55 schreef jigggy het volgende:

[..]
Ik ook niet zoveel met pvv en vind bbb echt een partij voor mensen die er gewoon niets van snappen, vvd heeft er 10 jaar lang een bende van gemaakt en ellende voor zich uit geschoven ,pvdagl botst met mn beeld voor wat het beste is qua immigratie en klimaat
Dat is prima toch? We hoeven het niet eens te zijn. Was gewoon benieuwd naar jouw beweegredenen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 8 februari 2024 @ 00:05:14 #43
433994 jigggy
moegenblatvlekker
pi_212340907
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 00:04 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat is prima toch? We hoeven het niet eens te zijn. Was gewoon benieuwd naar jouw beweegredenen.
Oh Neehoor , sorry als ik iets te hard de verdediging in schoot, was niet mijn bedoeling
pi_212340909
quote:
10s.gif Op donderdag 8 februari 2024 00:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Misschien kan ik nog een populistischlinkse partij oprichten voor de verkiezingen, Land van Ooit met als motto voor de verkiezingen: Alles anders
Nee, da's niet de goede insteek; probeer het eens met "Gratis bier voor iedereen behalve de buitenlanders". Heb je zo 30 zetels binnen.
pi_212340910
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 00:03 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Vond tot mijn ongenoegen Eerdmans best zinnige teksten hebben de laatste tijd.

Maarja op zich ook makkelijk lullen compleet vanaf de zijlijn. Alsof hij dan zon verbinder is.
Neuh, het is een marginale stem waar je niet veel mee opschiet, maar goed als je sterk op immigratie wil zijn, economisch rechts, de VVD niet meer wil en Omtzigt een flapdrol vindt, dan blijft er niet veel anders over.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  donderdag 8 februari 2024 @ 00:06:30 #46
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212340916
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 00:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, da's niet de goede insteek; probeer het eens met "Gratis bier voor iedereen behalve de buitenlanders". Heb je zo 30 zetels binnen.
:D :X :'(
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_212340917
quote:
7s.gif Op donderdag 8 februari 2024 00:05 schreef nostra het volgende:

[..]
Neuh, het is een marginale stem waar je niet veel mee opschiet, maar goed als je sterk op immigratie wil zijn, economisch rechts, de VVD niet meer wil en Omtzigt een flapdrol vindt, dan blijft er niet veel anders over.
Op wat opportunisme en populisme uitspraken na is Omtzigt dan ook niet rechts maar dead center Centrum van het spectrum.
  donderdag 8 februari 2024 @ 00:07:06 #48
433994 jigggy
moegenblatvlekker
pi_212340920
quote:
7s.gif Op donderdag 8 februari 2024 00:05 schreef nostra het volgende:

[..]
Neuh, het is een marginale stem waar je niet veel mee opschiet, maar goed als je sterk op immigratie wil zijn, economisch rechts, de VVD niet meer wil en Omtzigt een flapdrol vindt, dan blijft er niet veel anders over.
Hier heb je een punt,excuus voor m’n reactie van net
pi_212340921
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 00:03 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat is dan prima toch? Je hoeft je net zo min tegenover mij te verantwoorden als ik tegenover jou.

En we gaan elkaar toch noet overtuigen. Overigens ben ik uiteraard ook voor goed bestuur, gronrechten (en de rechtsstaat in het algemeen) en bestaanszekerheid. Alleen niet op de manier van Omtzigt en de NSC. Kan Omtzigt ook niet loskoppelen vd NSC, de NSC bestond niet zonder hem.

Over Wilders/de PVV zijn we het snel eens denk ik.
Zeker. Niemand hoeft zich hier te verantwoorden. MaaR een beetje argumenten en standpunten uitwisselen maakt een discussie wel wat levendiger ;)
Dat is natuurlijk ook een ding, niemand is tegen goed bestuur, grondrechten en bestaanszekerheid. Maar feit is wel dat die dingen afgelopen jaren te vaak in het gedrang zijn gekomen omdat het politiek opportuun was. Politiek is ook prioriteren…
zie email 27 oktober
pi_212340934
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 00:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Op wat opportunisme en populisme uitspraken na is Omtzigt dan ook niet rechts maar dead center Centrum van het spectrum.
Ja is hij zo centrum? Ik zou hem toch eerder (lichtjes) in dat ingewikkeld kwadrant van links-conservatief plaatsen denk ik. Met enerzijds een sterke focus op bestaanszekerheid en niemand die door de ondergrens mag zakken. Maar tegelijkertijd stevige visies over dingen als migratie.
zie email 27 oktober
pi_212340936
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 00:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Op wat opportunisme en populisme uitspraken na is Omtzigt dan ook niet rechts maar dead center Centrum van het spectrum.
NSC is toch gewoon CDA in een nieuw jasje. Zie ze ook weer snel krimpen van dit punt, zie BBB, zie FvD. Kiezers willen NU de verandering. Daarbij zullen er ook een hoop weglopen op het moment dat ze erachter komen dat het CDA1.1 is.
  donderdag 8 februari 2024 @ 00:14:12 #52
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212340941
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 00:07 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Zeker. Niemand hoeft zich hier te verantwoorden. MaaR een beetje argumenten en standpunten uitwisselen maakt een discussie wel wat levendiger ;)
Dat is natuurlijk ook een ding, niemand is tegen goed bestuur, grondrechten en bestaanszekerheid. Maar feit is wel dat die dingen afgelopen jaren te vaak in het gedrang zijn gekomen omdat het politiek opportuun was. Politiek is ook prioriteren…
Eens hoor. Argumenten en standpunten uitwisselen is m.i. heel waardevol.

Alleen is dat kennelijk nog best lastig allemaal zonder sneren, oneliners, afzeiken en erger. Hoewel het hier naar mijn mening wat kansrijker is dan elders op het forum. Maar lange teksten met uitleg en nuance komen helaas minder aan dan domme oneliners. Voelt een beetje als paarlen voor de zwijnen dan, met het risico hiermee "elitair" te klinken ofzo. Beetje hetzelfde als er in de politiek gebeurt nu: nuance, realisme en redelijkheid worden weggehoond door de kiezer, onrealistische, leugenachtige oneliners/kreten worden omarmd en beloond.

De moed zakt mij daar zo af en toe flink van in de schoenen helaas -O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_212340945
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 00:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ja is hij zo centrum? Ik zou hem toch eerder (lichtjes) in dat ingewikkeld kwadrant van links-conservatief plaatsen denk ik. Met enerzijds een sterke focus op bestaanszekerheid en niemand die door de ondergrens mag zakken. Maar tegelijkertijd stevige visies over dingen als migratie.
Lijkt me niet toen Timmermans in zon debat over normaal minimumloon begon was dat bruggen te ver voor Pieter. Ik dacht ook even dat Omtzigt best links was tot ik ging luisteren en de standpunten zag.
pi_212340984
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 00:14 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Eens hoor. Argumenten en standpunten uitwisselen is m.i. heel waardevol.

Alleen is dat kennelijk nog best lastig allemaal zonder sneren, oneliners, afzeiken en erger. Hoewel het hier naar mijn mening wat kansrijker is dan elders op het forum. Maar lange teksten met uitleg en nuance komen helaas minder aan dan domme oneliners. Voelt een beetje als paarlen voor de zwijnen dan, met het risico hiermee "elitair" te klinken ofzo. Beetje hetzelfde als er in de politiek gebeurt nu: nuance, realisme en redelijkheid worden weggehoond door de kiezer, onrealistische, leugenachtige oneliners/kreten worden omarmd en beloond.

De moed zakt mij daar zo af en toe flink van in de schoenen helaas -O-
Toch ook niet zoveel om lange uitgedachte teksten over te schrijven de laatste tijd. Aangaande Nederlandse politiek. Na zon debat over wat Plassterk nu optikt lijkt me dat er meer analyse mogelijk is.
Daarbij hoe wil je niet memen met clownsshows als gisteren.

Waar een dag voor het einde van die ronde formeren. De formatie klapte, nee scheurde. 3 partijen op X zeggen door te willen. De 4e dan bij Humberto zit. Was nou Plassterk kut of waren het toch de financien. Allen verbaasd maar toch niet. Nu lijken ze het niet eens eens over de onderwerpen waarover ze het gehad hebben maar straks gaan ze nog door hoor!

Ja sorry ik vind het moeilijk serieus te nemen. Dan heb ik nog liever dat ze elke scheet als proefballon lekken om te kijken hoe het valt. In plaats van zo mysterieus te doen en straks misschien na 80 dagen terug te komen met drie keer niks.
pi_212341025
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 22:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Maar dus als PVV en BBB regeren met gedoogsteun van NSC en VVD en alle bewindslieden leveren dn krijgen we goede bestuurders???!! 8)7

Wat voor bizarro drugs gebruiken rechtse stemmers die dat een goed idee vinden, ik wil dat ook proberen. Hoe kan NSC ook denken dat hun bijdrage daarin ooit positief gaat eindigen :')
Anderzijds, als een bewindspersoon niet zijn taak goed uitvoert die de Tweede Kamer voordraagt dan kan diegene makkelijk een motie van wantrouwen krijgen. En dat is nou net waar Pieter deels een fan van is. Macht in de Tweede Kamer in plaats van tekenen bij het kruisje.
pi_212341056
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bij Omtzigt is de verdediging wel dat zijn programma nog niet eens klaar was op de deadline, geen idee of hij hem anders wel had laten doorrekenen (hij heeft ook altijd veel commentaar op de modellen).
Maar dat komt ook omdat hij tot het aller-allerlaatste moment heeft gewacht met het starten van een eigen partij. Hij had ook eerder kunnen beginnen met de voorbereidingen.
pi_212341165
Plassterk hoepel op

door wilders aangesteld nou dan weet je het wel

hij moet eerst maar is naar de kapper
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_212341168
Wanneer nieuwe verkiezingen?
U MAD?
pi_212341275
Zo komen we natuurlijk nooit van die Rutte af
pi_212341293
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 07:11 schreef Cupfighter het volgende:
Zo komen we natuurlijk nooit van die Rutte af
Nou ja, deze eerste verkenning moest een keer klappen als onderdeel van het proces. Vond dat ze dit stukje nog lang volhielden.
pi_212341336
straks volgevreten timmermans die vanuit de europese torens van babylon een poging gaat wagen het land te redden

GENOT
pi_212341360
quote:
14s.gif Op donderdag 8 februari 2024 07:10 schreef aTypisch het volgende:
[ twitter ]
Leest die man het nieuws wel of denkt hij nog steeds dat dit plannetje het beoogde effect gaat sorteren (en dan heb ik het met name over de laatste zinsnede)? GL is al helemaaal van het padje door staatsgecontroleerde huurprijzen voor de hele markt te willen opleggen - hoezo extreem-links? - maar dit is al een aardig zetje in de verkeerde richting. Maar goed, veel beters kan je niet verwachten van iemand voor wie het maken van een oranje taak exceptioneel is.

[ Bericht 5% gewijzigd door trein2000 op 08-02-2024 07:33:18 ]
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_212341528
quote:
9s.gif Op donderdag 8 februari 2024 07:32 schreef nostra het volgende:

[..]
Leest die man het nieuws wel of denkt hij nog steeds dat dit plannetje het beoogde effect gaat sorteren (en dan heb ik het met name over de laatste zinsnede)? GL is al helemaaal van het padje door staatsgecontroleerde huurprijzen voor de hele markt te willen opleggen - hoezo extreem-links? - maar dit is al een aardig zetje in de verkeerde richting. Maar goed, veel beters kan je niet verwachten van iemand voor wie het maken van een oranje taak exceptioneel is.
Mooi wel om te zien dat ook rechts zich nu begint te realiseren dat de huizenmarkt geen vrije markt is.
pi_212341659
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 22:58 schreef Janneke141 het volgende:
In plaats van proberen de schuld in de schoenen te schuiven van n specifieke politicus of de bijbehorende partij, kunnen we misschien ook wel concluderen dat een overeenstemming tussen deze vier partijen bij voorbaat al een vrij kansloze missie was.
Klopt, maar Wilders denkt bij iedere stap die hij maakt aan verkiezingen en meer zetels en hoe hij NSC kan leegzuigen.
pi_212341772
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 00:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Lijkt me niet toen Timmermans in zon debat over normaal minimumloon begon was dat bruggen te ver voor Pieter. Ik dacht ook even dat Omtzigt best links was tot ik ging luisteren en de standpunten zag.
Omtzigt hamert heel erg op betaalbaarheid. Hij heeft blijkbaar grote zorgen over de financile nabije toekomst (nou delen vrij weinig economen dat met hem, maar dat mag) en dan is een grote loonsverhoging onbetaalbaar. Maar op het punt van minimumloon is hij inderdaad sowieso vrij rechts, hij vindt daar de concurrentiepositie belangrijker dan de positie van de mensen die het minimumloon krijgen, zo lijkt het.

Hij was ook selectief in zijn voorbeelden: https://pointer.kro-ncrv.(...)lectieve-voorbeelden.
En sowieso leek hij deze campagne wat naar rechts te hellen: https://www.volkskrant.nl(...)aar-rechts~b5378d61/

Ik zou hem ongeveer op de positie van het CDA (he, is dat toeval?) plakken, conservatief en iets rechts van het midden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212341776
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 08:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Mooi wel om te zien dat ook rechts zich nu begint te realiseren dat de huizenmarkt geen vrije markt is.
en de oplossing is het nog minder vrij maken zeker?

genot
pi_212341780
quote:
9s.gif Op donderdag 8 februari 2024 07:32 schreef nostra het volgende:

[..]
Leest die man het nieuws wel of denkt hij nog steeds dat dit plannetje het beoogde effect gaat sorteren (en dan heb ik het met name over de laatste zinsnede)? GL is al helemaaal van het padje door staatsgecontroleerde huurprijzen voor de hele markt te willen opleggen - hoezo extreem-links? - maar dit is al een aardig zetje in de verkeerde richting. Maar goed, veel beters kan je niet verwachten van iemand voor wie het maken van een oranje taak exceptioneel is.
Ik vind het juist een zet in de hele goede richting, er moet veel en veel meer controle op de huurmarkt komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212341808
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 08:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik vind het juist een zet in de hele goede richting, er moet veel en veel meer controle op de huurmarkt komen.
heb je ooit wel eens wat moeten inkopen en dan verkopen voor een bedrijf oid?

personeel, materiaal e.d.?

hoe denk je dat dit gaat zorgen voor meer (betaalbare) woningen? het materiaal, het onderhoud en de manuren worden niet goedkoper met een maximum prijs
pi_212341814
En ondertussen zijn de universiteiten gelukkig zelf wakker geworden, goede zaak: https://www.ad.nl/binnenl(...)r-promoten~ae5b0075/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212341839
quote:
14s.gif Op donderdag 8 februari 2024 08:45 schreef aTypisch het volgende:

[..]
heb je ooit wel eens wat moeten inkopen en dan verkopen voor een bedrijf oid?

personeel, materiaal e.d.?

hoe denk je dat dit gaat zorgen voor meer (betaalbare) woningen? het materiaal, het onderhoud en de manuren worden niet goedkoper met een maximum prijs
Veel prijzen zijn echt niet meer te verantwoorden. Huizen die je normaal koopt met misschien 400 euro aan hypotheekrentelasten waar je 1500 euro huur voor betaalt. Natuurlijk zijn er meer kosten per maand, die worden door Vereniging Eigen Huis op 300 euro per maand geschat. Heb je 800 (meer dan de helft dus) euro per maand marge.

En nee, de aflossing moet je niet mee rekenen als kosten voor de verhuurder, dat is zijn investering die hij terug krijgt bij de verkoop van het pand.

Huis in mijn buurt ging voor vorig jaar 205.000 euro, was absoluut geen klushuis, en wordt nu voor 1350 euro verhuurt, dat is toch echt gewoon absurde winstmarges draaien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212341863
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 08:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Veel prijzen zijn echt niet meer te verantwoorden. Huizen die je normaal koopt met misschien 400 euro aan hypotheekrentelasten waar je 1500 euro huur voor betaalt. Natuurlijk zijn er meer kosten per maand, die worden door Vereniging Eigen Huis op 300 euro per maand geschat. Heb je 800 (meer dan de helft dus) euro per maand marge.

En nee, de aflossing moet je niet mee rekenen als kosten voor de verhuurder, dat is zijn investering die hij terug krijgt bij de verkoop van het pand.

Huis in mijn buurt ging voor vorig jaar 205.000 euro, was absoluut geen klushuis, en wordt nu voor 1350 euro verhuurt, dat is toch echt gewoon absurde winstmarges draaien.
:') als dat serieus een beweegreden is om een prijslimiet op goederen en diensten te zetten voor je, dan wordt het wel lastig

beetje eng zelfs ipv lastig

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2024 08:53:46 ]
pi_212341886
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 08:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik vind het juist een zet in de hele goede richting, er moet veel en veel meer controle op de huurmarkt komen.
Het enige dat je hiermee bereikt is dat het aanbod opdroogt: geen enkele particulier die er nog maar over peinst om zijn huis te verhuren en ontwikkelaars die geen rendabele propositie zien (helemaal niet met een op dit vlak volledig onvoorspelbare overheid) en dus niet ontwikkelen. Leuk voor degenen met een vast huurcontract, killing voor de markt. Dat hebben al ontelbare voorbeelden laten zien (Berlijn, Nederland, Raad van State), maar het klinkt op papier allemaal la-la-land-waardig dus blijft de politiek, en links in het bijzonder, maar denken dat reguleren, reguleren, reguleren een oplossing is.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  donderdag 8 februari 2024 @ 08:56:16 #73
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212341894
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_212341896
quote:
14s.gif Op donderdag 8 februari 2024 08:52 schreef aTypisch het volgende:

[..]
:')
Blijkbaar ben je geen accountant zoals ik, want zo werkt het. Kun je rare emoticons bij plaatsen, maar dat inderdaad een aantal verhuurders denken dat ze de huizenprijs terug moeten krijgen via de verhuur is juist de kern van het probleem. De goede verhuurders weten dat dat echt onzin is.

Alsof je de aanschafprijs van je aandelen wil dekken met dividend of de lening die je uit leent met de rente. Echt totaal gek geworden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 8 februari 2024 @ 08:56:23 #75
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_212341897
Die Omtzigt is gewoon een ongeleid projectiel.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_212341906
quote:
7s.gif Op donderdag 8 februari 2024 08:55 schreef nostra het volgende:

[..]
Het enige dat je hiermee bereikt is dat het aanbod opdroogt: geen enkele particulier die er nog maar over peinst om zijn huis te verhuren en ontwikkelaars die geen rendabele propositie zien (helemaal niet met een op dit vlak volledig onvoorspelbare overheid) en dus niet ontwikkelen. Leuk voor degenen met een vast huurcontract, killing voor de markt. Dat hebben al ontelbare voorbeelden laten zien (Berlijn, Nederland, Raad van State), maar het klinkt op papier allemaal la-la-land-waardig dus blijft de politiek, en links in het bijzonder, maar denken dat reguleren, reguleren, reguleren een oplossing is.
In feite blijkt dat meestal mee te vallen. Blijkt dat wel te gebeuren, hebben we gelukkig de corporaties die we kunnen vragen dat op te vangen. Particuliere verhuur is maar een heel klein deel van de verhuur.

En de huizen verdwijnen niet, vaak zijn die huurhuizen juist de starterswoningen die de huurders eigenlijk hadden willen kopen, maar waar ze uit de markt zijn geprijsd. Landelijk opleggen dat alleen huizen boven de gemiddelde huizenprijs van die gemeente mogen worden gekocht voor de verhuur lijkt me dus een goede volgende stap.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 8 februari 2024 @ 08:59:51 #77
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212341922
quote:
7s.gif Op donderdag 8 februari 2024 08:55 schreef nostra het volgende:

[..]
Het enige dat je hiermee bereikt is dat het aanbod opdroogt: geen enkele particulier die er nog maar over peinst om zijn huis te verhuren en ontwikkelaars die geen rendabele propositie zien (helemaal niet met een op dit vlak volledig onvoorspelbare overheid) en dus niet ontwikkelen. Leuk voor degenen met een vast huurcontract, killing voor de markt. Dat hebben al ontelbare voorbeelden laten zien (Berlijn, Nederland, Raad van State), maar het klinkt op papier allemaal la-la-land-waardig dus blijft de politiek, en links in het bijzonder, maar denken dat reguleren, reguleren, reguleren een oplossing is.
Bijzonder is dat h. Iedere keer opnieuw blijkt meer regulering tot meer ellende te leiden. En wat gaan we doen: dat proberen op te lossen met nog meer regulering, die vervolgens natuurlijk ook weer averechts werkt. We leren echt niks bij.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212341939
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 08:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
In feite blijkt dat meestal mee te vallen. Blijkt dat wel te gebeuren, hebben we gelukkig de corporaties die we kunnen vragen dat op te vangen. Particuliere verhuur is maar een heel klein deel van de verhuur.
Zo maak je het een spel zonder nieten natuurlijk: werkt het wel (en dat gaat het niet), dan is het aan overheidsinterventie te danken; werkt het niet, dan had overheidsinterventie toch geen substantieel nut want het is maar een marginaal deel van de markt.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_212341983
quote:
7s.gif Op donderdag 8 februari 2024 09:02 schreef nostra het volgende:

[..]
Zo maak je het een spel zonder nieten natuurlijk: werkt het wel (en dat gaat het niet), dan is het aan overheidsinterventie te danken; werkt het niet, dan had overheidsinterventie toch geen substantieel nut want het is maar een marginaal deel van de markt.
Als het effect is dat er een grote verschuiving is van particulier verhuur naar woningcorporaties, is dat wat mij betreft inderdaad ook een enorme winst. Woningcorporaties zetten hun winst namelijk om in meer verhuur en dus meer huizen, particuliere verhuurders in rentenieren.

Ik zou ook geen bezwaar hebben tegen een totaalverbod op particuliere verhuur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212342100
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 08:59 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Bijzonder is dat h. Iedere keer opnieuw blijkt meer regulering tot meer ellende te leiden. En wat gaan we doen: dat proberen op te lossen met nog meer regulering, die vervolgens natuurlijk ook weer averechts werkt. We leren echt niks bij.
Probleem is dat er gewoon te weinig woningen zijn. Reguleren is dan hoogstens verplaatsen van het probleem.
zie email 27 oktober
pi_212342111
Een schaars goed wordt wel vaker gereguleerd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_212342156
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 09:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Probleem is dat er gewoon te weinig woningen zijn. Reguleren is dan hoogstens verplaatsen van het probleem.
Het lost inderdaad het huizentekort niet op, het lost het probleem dat een aantal mensen extreem veel geld verdienen over de rug van mensen die geen woning kunnen vinden wel op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212342381
Hoelang duurt het voordat Omtzigt klaar is in de lokale supermarkt? Ik kan me voorstellen dat het minimaal 15 minuten duurt eer hij, na flink overwegen, het juiste broodje bij de broodafdeling heeft gekozen.
De enige echte.
pi_212342418
quote:
2s.gif Op donderdag 8 februari 2024 09:43 schreef Rnie het volgende:
Hoelang duurt het voordat Omtzigt klaar is in de lokale supermarkt? Ik kan me voorstellen dat het minimaal 15 minuten duurt eer hij, na flink overwegen, het juiste broodje bij de broodafdeling heeft gekozen.
Wellicht kunnen ze er in het oosten van 't land weer iets ludieks van maken om te cashen.
De Pieker Omtzigt Panini ofzo :Y
pi_212342452
quote:
2s.gif Op donderdag 8 februari 2024 09:43 schreef Rnie het volgende:
Hoelang duurt het voordat Omtzigt klaar is in de lokale supermarkt? Ik kan me voorstellen dat het minimaal 15 minuten duurt eer hij, na flink overwegen, het juiste broodje bij de broodafdeling heeft gekozen.
Tja, je kunt je ook afvragen hoeveel winkels Wilders nog in mag. Kan me zo voorstellen dat hij iedereen daar eerst kapot scheldt voor hij met een vriendelijk gezicht bij de kassa aanschuift en doet alsof er niks is gebeurd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212342454
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 09:46 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Wellicht kunnen ze er in het oosten van 't land weer iets ludieks van maken om te cashen.
De Pieker Omtzigt Panini ofzo :Y
Soms met kaas, soms met salami, soms met ham en kaas, soms helemaal niets.
De enige echte.
  donderdag 8 februari 2024 @ 09:50:10 #87
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212342485
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 09:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Probleem is dat er gewoon te weinig woningen zijn. Reguleren is dan hoogstens verplaatsen van het probleem.
Dat klopt, maar we blijven toch stug volhouden dat we een fysiek tekort op papier wel op kunnen lossen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212342495
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 09:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, je kunt je ook afvragen hoeveel winkels Wilders nog in mag. Kan me zo voorstellen dat hij iedereen daar eerst kapot scheldt voor hij met een vriendelijk gezicht, zonder excuses aan te bieden, bij de kassa aanschuift en doet alsof er niks is gebeurd.
Even je post bijgewerkt. ;)
De enige echte.
pi_212342526
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 09:50 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat klopt, maar we blijven toch stug volhouden dat we een fysiek tekort op papier wel op kunnen lossen.
Wie zegt dat? De Jonge in elk geval niet. Deze wet heeft niks met het aantal woningen te maken, maar met het feit dat er een aantal mensen absurd veel zitten te verdienen aan een schaars product dat tegelijk essentieel is: woonruimte. Ik kan me niet voorstellen dat er hier mensen zijn die niet vinden dat dat aangepakt moet worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212342538
quote:
14s.gif Op donderdag 8 februari 2024 07:27 schreef aTypisch het volgende:
straks volgevreten timmermans die vanuit de europese torens van babylon een poging gaat wagen het land te redden

GENOT
Wat dan vooral een extreem genot zal zijn; de continue stroom van tranen van domrechts *O* *O*
pi_212342541
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 08:50 schreef Hanca het volgende:
Veel prijzen zijn echt niet meer te verantwoorden. Huizen die je normaal koopt met misschien 400 euro aan hypotheekrentelasten waar je 1500 euro huur voor betaalt.
Die discrepantie tussen betaalbaarheid van hypotheek en huurlast wordt nu juist ook weer door overheidsinterventie bewerkstelligd (HRA, onredelijke eisen aan leencapaciteiten en een verstoorde rentemarkt door QE).

Als jij een verhuurdershypotheek wil voor 200k, dan betaal je 7,5% (dus 1.250 euro), breng je 50% aan eigen middelen in (die dus niet renderen, maar vastzitten in stenen), betaal je 10,5% overdrachtsbelasting, ligt je onderhoudsrisico bij jou (en dan is 300 euro per maand van de VEH belachelijk laag), ligt de energietransitie bij jou en ga zo maar door. Die marges zijn dus helemaal niet exorbitant.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_212342594
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 09:54 schreef nostra het volgende:

[..]
Die discrepantie tussen betaalbaarheid van hypotheek en huurlast wordt nu juist ook weer door overheidsinterventie bewerkstelligd (HRA, onredelijke eisen aan leencapaciteiten en een verstoorde rentemarkt door QE).

Als jij een verhuurdershypotheek wil voor 200k, dan betaal je 7,5% (dus 1.250 euro), breng je 50% aan eigen middelen in (die dus niet renderen, maar vastzitten in stenen), betaal je 10,5% overdrachtsbelasting, ligt je onderhoudsrisico bij jou (en dan is 300 euro per maand van de VEH belachelijk laag), ligt de energietransitie bij jou en ga zo maar door. Die marges zijn dus helemaal niet exorbitant.
Als je een hypotheek moet nemen om te verhuren, moet je ook gewoon helemaal niet gaan verhuren. Zo simpel is het. Kopen voor de verhuur moet je met je eigen geld doen. En ja, dan heb je wat aanloopkosten, maar je hebt ook de standaard stijgende huizenprijzen (als je over een langere periode kijkt), dat is een heel deel van het rendement op je investering. De huurprijs zou vooral de kosten moeten dragen.

En ik heb een eigen huis en die 300 euro is echt heel redelijk. Zeker omdat ik mijn huis wel goed onderhoud, bij verhuur valt dat vaak flink tegen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212342639
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 09:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Probleem is dat er gewoon te weinig woningen zijn. Reguleren is dan hoogstens verplaatsen van het probleem.
Klopt.. regulering lost niets op. Particuliere huurprijzen limiteren, zorgt ervoor dat verhuurders hun woningen verkopen en ook dat zij minder zullen investeren in nieuwbouw.
De koopmarkt wordt groter, de huurmarkt kleiner, terwijl de particuliere huurmarkt al niet heel groot is.
pi_212342649
quote:
7s.gif Op donderdag 8 februari 2024 08:56 schreef phpmystyle het volgende:
Die Omtzigt is gewoon een ongeleid projectiel.
Omtzigt is niet gedraaid tot op heden dus waar je dat vandaan haalt is mij een raadsel.

Dat zijn reden om er uit te stappen wat onduidelijk over komt is ook een feit, zijn communicatie is bij tijd en wijle bedroevend maar zijn koers is niet veranderd, volgens mij.
  donderdag 8 februari 2024 @ 10:10:51 #95
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_212342699
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 10:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Omtzigt is niet gedraaid tot op heden dus waar je dat vandaan haalt is mij een raadsel.

Dat zijn reden om er uit te stappen wat onduidelijk over komt is ook een feit, zijn communicatie is bij tijd en wijle bedroevend maar zijn koers is niet veranderd, volgens mij.
Hij is er uit gestapt omdat hij denkt -of het zo is weten we niet- dat er informatie bewust te laat is gegeven. Kom op zeg.

Zeg gewoon dat je niet wil regeren met de paupers van PVV en BBB. Voor de verkiezingen.
En er is niemand die gelooft dat wij op de rand van een financiele afgrond staan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_212342706
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 10:06 schreef Tijger_m het volgende:
Omtzigt is niet gedraaid tot op heden
Je kan ook niet draaien als je geen keuzes maakt.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_212342719
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 10:11 schreef nostra het volgende:

[..]
Je kan ook niet draaien als je geen keuzes maakt.
Ik snap dat eindeloze verdedigen van Omtzigt ook niet zo. Als je zo warrig en complex praat dat niemand weet wat je nu precies bedoelt dan doe je iets niet goed. Simpel zat. Daarnaast is het afkappen van Plasterk en de andere partijleiders met appjes ook gewoon niet netjes.
pi_212342722
quote:
7s.gif Op donderdag 8 februari 2024 10:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Hij is er uit gestapt omdat hij denkt -of het zo is weten we niet- dat er informatie bewust te laat is gegeven. Kom op zeg.

Zeg gewoon dat je niet wil regeren met de paupers van PVV en BBB. Voor de verkiezingen.
En er is niemand die gelooft dat wij op de rand van een financiele afgrond staan.
Dat heeft hij gezegd. Ik snap je probleem niet.

De verkiezingsuitslag noopt dat NSC met PVV en VVD gaat onderhandelen, BBB hoort daar totaal niet in thuis, maar dat terzijde, en dat heeft hij gedaan ondanks zijn tegenzin.

Nergens word er gesteld dat we bij een afgrond staan. Je kunt ook zonder ridicule overdrijving je punt maken.
pi_212342759
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 10:01 schreef Hanca het volgende:
Als je een hypotheek moet nemen om te verhuren, moet je ook gewoon helemaal niet gaan verhuren. Zo simpel is het. Kopen voor de verhuur moet je met je eigen geld doen.
Wat een bank aan rendementseis op een hypotheek wil kan je grosso modo gelijkstellen aan de rendementseis die iemand met eigen geld heeft. Dat is niet de OZB kunnen betalen, af en toe een likje verf van de Gamma en hopen dat je kan uitstappen op een gunstig marktmoment (helemaal als je dat risico niet kan spreiden in timing en aantal panden).
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_212342785
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 10:12 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ik snap dat eindeloze verdedigen van Omtzigt ook niet zo. Als je zo warrig en complex praat dat niemand weet wat je nu precies bedoelt dan doe je iets niet goed. Simpel zat. Daarnaast is het afkappen van Plasterk en de andere partijleiders met appjes ook gewoon niet netjes.
Ik snap dat eindeloze aanvallen niet, blijkbaar moet er een vijandsbeeld gemaakt worden om de eigen impotentie te verhullen bij rechts. Dat er een partij bij zit die helemaal niet begrijpt wat een begroting is, ach, who cares als het maar over rechts gaat. Toch?

Omtzigt heeft een 1 op 1 met Plasterk gehad waarin hij de stekker eruit trok volgens mij.

PS: Ik stem niet op Omtzigt en zal nooit (vermoedelijk) op hem stemmen.
pi_212342795
Al dat gejank van domrechts om nieuwe verkiezingen. De verkiezingen zijn er niet om een bepaald domrechts kabinet aan de macht te helpen he. Andere opties moeten eerst nog maar eens worden onderzocht, inclusief een GLPvdA - VVD - D66 - NSC kabinet. Verwacht niet dat de VVD daar om staat te springen maar dat soort opties moeten eerst gewoon worden onderzocht voordat er ook maar wordt gedacht aan eventuele nieuwe verkiezingen.
pi_212342832
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 10:12 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ik snap dat eindeloze verdedigen van Omtzigt ook niet zo. Als je zo warrig en complex praat dat niemand weet wat je nu precies bedoelt dan doe je iets niet goed. Simpel zat. Daarnaast is het afkappen van Plasterk en de andere partijleiders met appjes ook gewoon niet netjes.
Hij heeft Plasterk gesproken en een brief gestuurd. Plasterk kan de anderen informeren, zo zou het ook moeten gaan.

Dus ja, Omtzigt is warrig, maar heeft het uiteindelijk wel netjes afgerond. Al had hij beter helemaal niet naar de pers kunnen gaan, maar dat is gekomen uit paniek omdat iemand die ledenbrief had gelekt voor hij verstuurd was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 8 februari 2024 @ 10:24:57 #103
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_212342922
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 10:15 schreef nostra het volgende:

[..]
Wat een bank aan rendementseis op een hypotheek wil kan je grosso modo gelijkstellen aan de rendementseis die iemand met eigen geld heeft. Dat is niet de OZB kunnen betalen, af en toe een likje verf van de Gamma en hopen dat je kan uitstappen op een gunstig marktmoment (helemaal als je dat risico niet kan spreiden in timing en aantal panden).
De conclusie is dat als je wil verhuren tegen gezonde marges je een hoge huur moet vragen omdat domweg de kostprijs erg hoog is.

Neemt niet weg dat 1300 huur gewoon hoog is. Zeker voor middenklasse inkomens van netto 2.500 en de 3.500
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_212342953
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 10:15 schreef nostra het volgende:

[..]
Wat een bank aan rendementseis op een hypotheek wil kan je grosso modo gelijkstellen aan de rendementseis die iemand met eigen geld heeft.
Een bank heeft niet de winst van de stijgende huizenprijs, hier gaat het dus al mis. Als je op deze manier wil investeren, moet je leningen uitgeven, geen huizen verhuren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212343059
twitter

Goede draad over een onderbelicht onderwerp. Wat doet dit met de dynamiek bnnen NSC?
zie email 27 oktober
pi_212343104
NSC. Net zo betrouwbaar onbetrouwbaar als het CDA?
pi_212343231
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 10:37 schreef HiZ het volgende:
NSC. Net zo betrouwbaar onbetrouwbaar als het CDA?
Erg veel NSC-aanhangers op Fok zo te lezen. :') Ik snap niet zo goed waarom.
pi_212343244
quote:
14s.gif Op donderdag 8 februari 2024 08:45 schreef aTypisch het volgende:

[..]
heb je ooit wel eens wat moeten inkopen en dan verkopen voor een bedrijf oid?

personeel, materiaal e.d.?

hoe denk je dat dit gaat zorgen voor meer (betaalbare) woningen? het materiaal, het onderhoud en de manuren worden niet goedkoper met een maximum prijs
Nederland zit vol met mensen die denken dat de herverdeling van het tekort het gebrek aan huizen gaat oplossen. Een deel van deze mensen presteren dat te denken zelfs als ze weten dat er meer gebouwd moet worden.
pi_212343289
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 10:46 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Erg veel NSC-aanhangers op Fok zo te lezen. :') Ik snap niet zo goed waarom.
Ik ook niet. Maar ik erken dat het niet makkelijk is om mensen uit te leggen dat je Omzigt nog geen katten pension zou moeten laten beheren.
pi_212343325
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 10:49 schreef HiZ het volgende:

[..]
Ik ook niet. Maar ik erken dat het niet makkelijk is om mensen uit te leggen dat je Omzigt nog geen katten pension zou moeten laten beheren.
Ik vertrouw mensen die praten in vaagheden en abstracties ook nooit zo. En daar is Omtzigt een absolute ster in.
pi_212343390
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 10:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij heeft Plasterk gesproken en een brief gestuurd. Plasterk kan de anderen informeren, zo zou het ook moeten gaan.

Dus ja, Omtzigt is warrig, maar heeft het uiteindelijk wel netjes afgerond. Al had hij beter helemaal niet naar de pers kunnen gaan, maar dat is gekomen uit paniek omdat iemand die ledenbrief had gelekt voor hij verstuurd was.
We weten niet of hij in dat gesprek de boel al had laten klappen.

Hij had besproken dat hij het niet goed vond dat hij die brieven laat kreeg.
pi_212343476
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 23:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik heb ook niet heel veel op met de persoon Omtzigt, het is bij vlagen een beetje een act die blijft hangen. Heb ook niet voor niets op iemand lager op de lijst gestemd. (Alhoewel hij natuurlijk wel een mede-Tukker is, dat is altijd +1). Maar de kern van zijn programma over goed bestuur, grondrechten en bestaanszekerheid spreken mij heel erg aan. Ik vind het dan ook heel jammer dat de vorm nu de inhoud benadeeld.
Maar dan denk ik ook wel eens, wat had Omtzigt dan verwacht door aan te schuiven bij 3 partijen voor wie vorm het allerhoogste goed is? VVD is machtspartij bij uitstek voor wie vorm op 1 staat, PVV is al jaren meester in het bespelen van de onderbuiken BBB is een sponsorpartij van de grote boerenbedrijven die dankzij het gieten in de juiste vorm geexplodeerd is in zetels, maar uiteindelijk alleen maar in dienst opereert van die grote boerenbedrijven.

[ Bericht 1% gewijzigd door Knipoogje op 08-02-2024 11:36:20 ]
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_212343483
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 10:46 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Erg veel NSC-aanhangers op Fok zo te lezen. :') Ik snap niet zo goed waarom.
Volgens mij zijn hier helemaal niet zo veel NSC aanhangers. Ik ben in elk geval nooit onduidelijk geweest over het feit dat ik absoluut geen fan ben van Omtzigt (zijn partij bevalt trouwens al beter). Maar dat is nog geen reden om Omtzigt hier een zwarte piet toe te schuiven. Omtzigt is altijd duidelijk geweest over dat regeren met PVV zo ongeveer onmogelijk is. Ja, ook op de verkiezingsavond. Dat het dan nu in elk geval zo breekt dat hij duidelijk maakt dat hij nooit in een kabinet Wilders zal stappen, is dus totaal niet onverwachts.

En dan heb je ook nog zijn partij. Hier komen steeds users met plaatjes dat NSC kiezers een rechts kabinet zouden willen. Nou is er al een verschil tussen rechts en 'met PVV', maar ook zijn die plaatjes totaal irrelevant. Duidelijk is ook al vanaf dag 1 dat een heel deel van zijn fractie niet met de PVV wil. Dan is instappen in een PVV kabinet dus zelfmoord.

Had Omtzigt beter vanaf het begin niet mee kunnen doen? Ja, dat klopt. Maar hij voelde blijkbaar de urgentie uit de verkiezingsuitslag om Wilders toch een kans te geven. Dat is hier eigenlijk zijn grootste fout. In het verslag met de informateur stond dat hij niet wilde, in het debat zei hij nog dat hij niet wilde, maar hij heeft zich toch laten verleiden tot veel te ver gaande gesprekken. En daar lijkt de fractie nu een streep door te hebben gezet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212343604
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 00:14 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Eens hoor. Argumenten en standpunten uitwisselen is m.i. heel waardevol.

Alleen is dat kennelijk nog best lastig allemaal zonder sneren, oneliners, afzeiken en erger. Hoewel het hier naar mijn mening wat kansrijker is dan elders op het forum. Maar lange teksten met uitleg en nuance komen helaas minder aan dan domme oneliners. Voelt een beetje als paarlen voor de zwijnen dan, met het risico hiermee "elitair" te klinken ofzo. Beetje hetzelfde als er in de politiek gebeurt nu: nuance, realisme en redelijkheid worden weggehoond door de kiezer, onrealistische, leugenachtige oneliners/kreten worden omarmd en beloond.

De moed zakt mij daar zo af en toe flink van in de schoenen helaas -O-
Ik vond Timmermans prima argumenten en nuance brengen bij Pauw & Sophie afgelopen week, maar ja, dat belerende toontje of ingestudeerde 'iedereen is belangrijk riedeltje' stoot dan toch weer veel mensen af.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_212343694
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 10:46 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Erg veel NSC-aanhangers op Fok zo te lezen. :') Ik snap niet zo goed waarom.
Valt wel mee, procentje of tien. De grootste partij viel wel te raden.

When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  Forum Admin donderdag 8 februari 2024 @ 11:40:00 #116
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_212344087
quote:
6s.gif Op donderdag 8 februari 2024 09:54 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Wat dan vooral een extreem genot zal zijn; de continue stroom van tranen van domrechts *O* *O*
Dit is niet veel anders dan de polder versie van "pwn the libs/reps"
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  donderdag 8 februari 2024 @ 11:41:21 #117
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212344103
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 11:40 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dit is niet veel anders dan de polder versie van "pwn the libs/reps"
Maakt niet uit of het land totaal onbestuurbaar is, als de andere partij maar ontevreden is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Forum Admin donderdag 8 februari 2024 @ 11:42:24 #118
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_212344122
quote:
9s.gif Op donderdag 8 februari 2024 11:41 schreef Perrin het volgende:

[..]
Maakt niet uit of het land totaal onbestuurbaar is, als de andere partij maar ontevreden is.
Het liefste door de tegenpartij voor lul te zetten. Laten we die tribale Amerikaanse houding hier ajb ver weg houden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_212344608
quote:
9s.gif Op donderdag 8 februari 2024 11:41 schreef Perrin het volgende:

[..]
Maakt niet uit of het land totaal onbestuurbaar is, als de andere partij maar ontevreden is.
Onbestuurbaar valt mee, we hebben een regering en voor belangrijk beleid als het krimpen van de veestapel en het verdwijnen van megastallen zijn net nog meerderheden gehaald.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212344638
twitter

Deze act :')
zie email 27 oktober
pi_212344676
quote:
7s.gif Op donderdag 8 februari 2024 08:55 schreef nostra het volgende:

[..]
Het enige dat je hiermee bereikt is dat het aanbod opdroogt: geen enkele particulier die er nog maar over peinst om zijn huis te verhuren en ontwikkelaars die geen rendabele propositie zien (helemaal niet met een op dit vlak volledig onvoorspelbare overheid) en dus niet ontwikkelen. Leuk voor degenen met een vast huurcontract, killing voor de markt. Dat hebben al ontelbare voorbeelden laten zien (Berlijn, Nederland, Raad van State), maar het klinkt op papier allemaal la-la-land-waardig dus blijft de politiek, en links in het bijzonder, maar denken dat reguleren, reguleren, reguleren een oplossing is.
Maar als particulieren niet meer gaan verhuren, wat gaat er dan met die huizen gebeuren?
pi_212344752
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:17 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Deze act :')
:D
Wat een clown show _O- Of is dit technisch gezien verplicht?
De enige echte.
pi_212344754
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:19 schreef Weird- het volgende:

[..]
Maar als particulieren niet meer gaan verhuren, wat gaat er dan met die huizen gebeuren?
Uitponden. Waarbij het idee in het hoofd van De Jonge natuurlijk is dat die bij koopstarters terecht komen, maar die belanden natuurlijk niet bij degenen die nu middenhuur kunnen betalen en/of nog 30k aan DUO hebben openstaan.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  donderdag 8 februari 2024 @ 12:27:43 #124
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212344780
quote:
2s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:25 schreef Rnie het volgende:

[..]
:D
Wat een clown show _O- Of is dit technisch gezien verplicht?
Dit is zeker niet verplicht. In feite is de formatieronde gewoon voorbij. Plasterk kan z'n verslag schrijven en dat wordt volgende week in de Tweede Kamer besproken.
pi_212344851
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:26 schreef nostra het volgende:

[..]
Uitponden. Waarbij het idee in het hoofd van De Jonge natuurlijk is dat die bij koopstarters terecht komen, maar die belanden natuurlijk niet bij degenen die nu middenhuur kunnen betalen en/of nog 30k aan DUO hebben openstaan.
Het zijn grotendeels gewoon starterswoningen, daar is ook tekort aan dus verschuift het tekort hooguit van koop naar huur, maar beide problemen zijn groot dus dat is geen ramp.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212344868
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:19 schreef Weird- het volgende:

[..]
Maar als particulieren niet meer gaan verhuren, wat gaat er dan met die huizen gebeuren?
Die gaan verkopen aan mensen die de prijs kunnen betalen. En meestal is dat een compleet andere groep dan de mensen die lagere huren denken te krijgen. Er zijn zat immigranten die met een zak geld de huizenmarkt opstoken.

Ikzelf stap overigens over pakweg twee maanden ook uit de verhuur. Met als belangrijkste reden dat ik de overheid niet meer vertrouw.
pi_212344875
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:17 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Deze act :')
En dat terwijl Plasterk al aan het schrijven moet zijn, Plasterk staat duidelijk op de loonlijst van Wilders. Bedanken en naar huis sturen die man.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 8 februari 2024 @ 12:35:32 #128
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212344897
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:17 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Deze act :')
Is alleen maar om het beeld te blijven voeden dat Omtzigt hier de 'schuldige' is. Ja wij blijven hem gewoon uitnodigen hoor, maar HIJ weigert te komen!

Sneu gedoe.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212344898
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het zijn grotendeels gewoon starterswoningen, daar is ook tekort aan dus verschuift het tekort hooguit van koop naar huur, maar beide problemen zijn groot dus dat is geen ramp.
Dream on.
  donderdag 8 februari 2024 @ 12:36:13 #130
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212344910
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:33 schreef HiZ het volgende:
Er zijn zat immigranten die met een zak geld de huizenmarkt opstoken.
Ik dacht dat die hun huizen allemaal gratis kregen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212344938
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:33 schreef HiZ het volgende:

[..]
Die gaan verkopen aan mensen die de prijs kunnen betalen. En meestal is dat een compleet andere groep dan de mensen die lagere huren denken te krijgen. Er zijn zat immigranten die met een zak geld de huizenmarkt opstoken.

Ikzelf stap overigens over pakweg twee maanden ook uit de verhuur. Met als belangrijkste reden dat ik de overheid niet meer vertrouw.
Hoe gefrustreerd en ongenformeerd moet je zijn om de schuld van hoge huizenprijzen bij immigranten te leggen. Die ligt eerder bij de verhuurders. Met zo'n post ben je echt behoorlijk af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 8 februari 2024 @ 12:38:18 #132
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212344942
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het zijn grotendeels gewoon starterswoningen, daar is ook tekort aan dus verschuift het tekort hooguit van koop naar huur, maar beide problemen zijn groot dus dat is geen ramp.
Was het maar zo'n feest. De prijs van koopwoningen zal misschien marginaal zakken door het iets grotere aanbod, maar de relatieve krimp in de vrije sectorhuur is vele malen groter. De mensen die daar nu huren, doen dat in de meeste gevallen niet omdat ze ook de mogelijkheden en wens hebben tot koop.

De mensen die zijn aangewezen op de niet-sociale huur zijn gewoon heel hard de sjaak met dit Hugoplan. Dat is nogal een lelijke bijvangst voor een maatregel die eigenlijk tegen verhuurders gericht is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212344972
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:38 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De mensen die daar nu huren, doen dat in de meeste gevallen niet omdat ze ook de mogelijkheden en wens hebben tot koop.
De meeste particuliere huurders willen juist wel kopen, maar worden er consequentie uit geboden door verhuurders die betere voorwaarden kunnen bieden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212344980
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:32 schreef Hanca het volgende:
Het zijn grotendeels gewoon starterswoningen, daar is ook tekort aan dus verschuift het tekort hooguit van koop naar huur, maar beide problemen zijn groot dus dat is geen ramp.
Ergo er is geen probleem opgelost, maar verschoven, maar er zijn wel problemen gecreerd (particulieren die hun pensioenpot zien verdampen, niemand die meer tijdelijk kan huren, doorstroming die op slot gaat want je koopt niet een woning voor een jaar, mensen die nu kunnen huren maar niet kunnen kopen hebben niets, onderhoud van huurwoningen wordt zoveel mogelijk op bespaard om enigszins rendement te behouden enzovoorts).
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  donderdag 8 februari 2024 @ 12:40:46 #135
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_212344982
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:19 schreef Weird- het volgende:

[..]
Maar als particulieren niet meer gaan verhuren, wat gaat er dan met die huizen gebeuren?
Ik ga mijn verhuurde appartement verkopen aan de hoogste bieder zodra het huurcontract van mijn huidige huurder afloopt. Dan is er maar een huurwoning minder op de markt. Niet mijn probleem.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_212344999
Ik maak me serieus zorgen om Omtzigt. Als je hier echt doodmoe van bent hoe moet dat dan straks als je 4 jaar in een kabinet zit en nog veel meer tegenslagen onvermijdelijk komen waar de oppositie genadeloos op zal inbeuken. Ik vraag me af of hij voldoende hersteld is van de burnout. Ik weet zelf ook dat je na een burnout nooit meer helemaal de oude wordt. Het is net als een elastiek dat te ver uitgerekt is geweest, je krijgt nooit meer de natuurlijke souplesse helemaal terug.
  donderdag 8 februari 2024 @ 12:43:43 #137
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_212345023
quote:
7s.gif Op donderdag 8 februari 2024 08:55 schreef nostra het volgende:

[..]
Het enige dat je hiermee bereikt is dat het aanbod opdroogt: geen enkele particulier die er nog maar over peinst om zijn huis te verhuren en ontwikkelaars die geen rendabele propositie zien (helemaal niet met een op dit vlak volledig onvoorspelbare overheid) en dus niet ontwikkelen. Leuk voor degenen met een vast huurcontract, killing voor de markt. Dat hebben al ontelbare voorbeelden laten zien (Berlijn, Nederland, Raad van State), maar het klinkt op papier allemaal la-la-land-waardig dus blijft de politiek, en links in het bijzonder, maar denken dat reguleren, reguleren, reguleren een oplossing is.
Zolang het primair als een markt gezien wordt en het enige doel van woningen is om geld, geld en nog eens geld te verdienen, komt het nooit goed met de woningsituatie in Nederland.
pi_212345038
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:40 schreef nostra het volgende:

[..]
Ergo er is geen probleem opgelost, maar verschoven, maar er zijn wel problemen gecreerd (particulieren die hun pensioenpot zien verdampen, niemand die meer tijdelijk kan huren, doorstroming die op slot gaat want je koopt niet een woning voor een jaar, mensen die nu kunnen huren maar niet kunnen kopen hebben niets, onderhoud van huurwoningen wordt zoveel mogelijk op bespaard om enigszins rendement te behouden enzovoorts).
Er wordt wel een groot probleem opgelost: mensen die veel geld over de rug van mensen denken te moeten verdienen wordt hun abjecte verdienmodel afgepakt. Wonen is geen plek om enorme rendementen te halen, dat moet gewoon duidelijk zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212345047
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:38 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Was het maar zo'n feest. De prijs van koopwoningen zal misschien marginaal zakken door het iets grotere aanbod, maar de relatieve krimp in de vrije sectorhuur is vele malen groter. De mensen die daar nu huren, doen dat in de meeste gevallen niet omdat ze ook de mogelijkheden en wens hebben tot koop.

De mensen die zijn aangewezen op de niet-sociale huur zijn gewoon heel hard de sjaak met dit Hugoplan. Dat is nogal een lelijke bijvangst voor een maatregel die eigenlijk tegen verhuurders gericht is.
Het hele woonbeleid hangt dan ook van de slappe waterbedmaatregelen aan elkaar. Keer op keer op keer op keer is het voordeeltje voor de n het nadeel voor de ander.

Uiteindelijk komt dat ook omdat het allemaal veroorzaakt wordt door een structureel tekort aan woningen over de hele linie. Van de studentenkamer tot aan de woonruimte voor bejaarden. Om dat (goed) aan te pakken is een zeer langjarige integrale aanpak nodig waarin de landelijke overheid de regie pakt.

Gaat die er komen? Fat chance :D
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_212345069
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:41 schreef Dutchguy het volgende:
Ik maak me serieus zorgen om Omtzigt. Als je hier echt doodmoe van bent hoe moet dat dan straks als je 4 jaar in een kabinet zit en nog veel meer tegenslagen onvermijdelijk komen waar de oppositie genadeloos op zal inbeuken. Ik vraag me af of hij voldoende hersteld is van de burnout. Ik weet zelf ook dat je na een burnout nooit meer helemaal de oude wordt. Het is net als een elastiek dat te ver uitgerekt is geweest, je krijgt nooit meer de natuurlijke souplesse helemaal terug.
Volgens mij wordt de vermoeidheid van Omtzigt hier overdreven, zo moe leek hij niet op tv. Hij heeft alleen geen zin in een week lang journalisten ontwijken of steeds dezelfde antwoorden geven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Redactie Frontpage / Sport donderdag 8 februari 2024 @ 12:48:44 #141
426493 crew  PippenScottie
pi_212345130
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:40 schreef monkyyy het volgende:

[..]
Ik ga mijn verhuurde appartement verkopen aan de hoogste bieder zodra het huurcontract van mijn huidige huurder afloopt. Dan is er maar een huurwoning minder op de markt. Niet mijn probleem.
Een extra woningeigenaar kunnen we alleen maar toejuichen.
Door te verhuren ontneem je iemand de kans op een woning.
My friends all drive horses
pi_212345164
Als verhuur alleen nog maar mag door stichtingen zonder winstoogmerk, is dat volgens mij enorme winst voor Nederland. Als deze wet als bijwerking heeft dat het dat ideaal dichterbij brengt, is dat echt pure winst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212345168
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:44 schreef Hanca het volgende:
Er wordt wel een groot probleem opgelost: mensen die veel geld over de rug van mensen denken te moeten verdienen wordt hun abjecte verdienmodel afgepakt. Wonen is geen plek om enorme rendementen te halen, dat moet gewoon duidelijk zijn.
Als je van mening bent dat je als overheid dat soort argumenten moet of mag aanvoeren om beleid uit te voeren, dan moet je niet aan marktinterventie gaan doen (want dat kan een overheid niet effectief), maar lekker alles teruggooien naar Volkshuisvesting. Kijken hoe dat uitpakt. En dan ook niet stiekem als overheid zelf meeprofiteren van dat abjecte verdienmodel door de grondprijzen aan de vraag aan te passen en de ozb als sluitpost te gebruiken voor de gemeentelijke begroting.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  donderdag 8 februari 2024 @ 12:54:05 #144
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212345223
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
De meeste particuliere huurders willen juist wel kopen, maar worden er consequentie uit geboden door verhuurders die betere voorwaarden kunnen bieden.
Dat gebeurt, maar het is een vrij beperkt deel. De meeste huizen worden nog steeds ge- en verkocht om er zelf in te gaan wonen. Het voordeel dat je hier schetst gaat dus maar zeer beperkt aanwezig zijn.

Zoals gezegd: het percentage waarmee het aantal koopwoningen stijgt is vl kleiner dan het percentage waarmee het aantal particuliere huurwoningen gaat dalen, ook al gaat het absoluut om hetzelfde aantal. De invloed op de prijzen van koophuizen wordt dus ook veel kleiner dan die op de huurprijzen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 8 februari 2024 @ 12:56:12 #145
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212345256
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:45 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Het hele woonbeleid hangt dan ook van de slappe waterbedmaatregelen aan elkaar. Keer op keer op keer op keer is het voordeeltje voor de n het nadeel voor de ander.

Uiteindelijk komt dat ook omdat het allemaal veroorzaakt wordt door een structureel tekort aan woningen over de hele linie. Van de studentenkamer tot aan de woonruimte voor bejaarden. Om dat (goed) aan te pakken is een zeer langjarige integrale aanpak nodig waarin de landelijke overheid de regie pakt.

Gaat die er komen? Fat chance :D
Hoe tegenstrijdig het ook klinkt, maar er hebben veel te weinig mensen belang bij een ruimere woningmarkt. Dus nee, die gaat er niet komen. We zitten nog wel even vast aan de maatregelen uit de categorie 'laten we dit jaar de ellende weer eens van groep A naar B verschuiven, dan is volgend jaar groep C weer aan de beurt omdat er in de krant staat dat B het zo moeilijk heeft'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212345258
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 10:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij heeft Plasterk gesproken en een brief gestuurd. Plasterk kan de anderen informeren, zo zou het ook moeten gaan.

Dus ja, Omtzigt is warrig, maar heeft het uiteindelijk wel netjes afgerond. Al had hij beter helemaal niet naar de pers kunnen gaan, maar dat is gekomen uit paniek omdat iemand die ledenbrief had gelekt voor hij verstuurd was.
Volgens mij zijn de lijntjes van NSC naar het journaille al vanaf moment 1 erg kort, en valt niet helemaal uit te sluiten dat Omtzigt zelf daar de hand in heeft.
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_212345282
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat gebeurt, maar het is een vrij beperkt deel. De meeste huizen worden nog steeds ge- en verkocht om er zelf in te gaan wonen. Het voordeel dat je hier schetst gaat dus maar zeer beperkt aanwezig zijn.

Zoals gezegd: het percentage waarmee het aantal koopwoningen stijgt is vl kleiner dan het percentage waarmee het aantal particuliere huurwoningen gaat dalen, ook al gaat het absoluut om hetzelfde aantal. De invloed op de prijzen van koophuizen wordt dus ook veel kleiner dan die op de huurprijzen.
Maar het aantal mensen dat wil huren daalt ook met hetzelfde aantal. Laat ik het zo zeggen: ik ken 7 stellen die in een particuliere huurwoning wonen, 6 daarvan hadden liever gekocht maar werden steeds met tienduizenden euro's overboden of op voorwaarden (geen financiering nodig) er uit geboden. Praktisch iedereen in de particuliere verhuur koopt liever. Maar komt daar niet tussen, met name juist door die verhuurders.


PS: de enige uitzondering is iemand die de eigen woonlasten niet betaalt, maar die worden betaald door de werkgever.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212345302
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:56 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Volgens mij zijn de lijntjes van NSC naar het journaille al vanaf moment 1 erg kort, en valt niet helemaal uit te sluiten dat Omtzigt zelf daar de hand in heeft.
Omtzigt lekt echt zo'n brief niet, dat scenario is praktisch 100% uitgesloten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212345341
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omtzigt lekt echt zo'n brief niet, dat scenario is praktisch 100% uitgesloten.
Deze man heeft ooit een nepgetuige opgetrommeld om over de MH-17 ramp te praten. Dan sluit ik niets uit.

En als hij nadrukkelijk gebroken zou hebben zonder al die vage teksten had hij de rest nu ook niet de ruimte geboden om de kaart "Pieter is er niet" te kunnen trekken. Hij heeft het allemaal zelf veroorzaakt.
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_212345372
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volgens mij wordt de vermoeidheid van Omtzigt hier overdreven, zo moe leek hij niet op tv. Hij heeft alleen geen zin in een week lang journalisten ontwijken of steeds dezelfde antwoorden geven.
Ik heb daar wel mijn twijfels bij. Maar we gaan het de komende weken meemaken. Het zou mij totaal niet verbazen als hij vroeger of later iemand anders naar voren schuift en zelf wat in de luwte blijft.
pi_212345396
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 13:02 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Ik heb daar wel mijn twijfels bij. Maar we gaan het de komende weken meemaken. Het zou mij totaal niet verbazen als hij vroeger of later iemand anders naar voren schuift en zelf wat in de luwte blijft.
Ik denk dat hij voorlopig helemaal nergens aan schuift qua onderhandelen. En in debatten zie je fractievoorzitters altijd al minder debateren dan de rest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212345409
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Hoe tegenstrijdig het ook klinkt, maar er hebben veel te weinig mensen belang bij een ruimere woningmarkt. Dus nee, die gaat er niet komen. We zitten nog wel even vast aan de maatregelen uit de categorie 'laten we dit jaar de ellende weer eens van groep A naar B verschuiven, dan is volgend jaar groep C weer aan de beurt omdat er in de krant staat dat B het zo moeilijk heeft'.
Dat is helemaal niet tegenstrijdig. Mensen die hun gewenste koopwoning hebben worden helemaal blij van de waardestijging op papier. Grondbezitters (niet zelden gemeenten) worden dolblij van het feit dat de hoofdprijs gevraagd kan worden en doen dit dan ook. De hele bouwindustrie en vastgoedmarkt, het is beter leven in een te krappe markt waarin je de vraag niet aankan dan in een ruime markt waar je je stinkende best moet doen en dan nog blij moet zijn als je een project krijgt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_212345416
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:41 schreef Dutchguy het volgende:
Ik maak me serieus zorgen om Omtzigt. Als je hier echt doodmoe van bent hoe moet dat dan straks als je 4 jaar in een kabinet zit en nog veel meer tegenslagen onvermijdelijk komen waar de oppositie genadeloos op zal inbeuken. Ik vraag me af of hij voldoende hersteld is van de burnout. Ik weet zelf ook dat je na een burnout nooit meer helemaal de oude wordt. Het is net als een elastiek dat te ver uitgerekt is geweest, je krijgt nooit meer de natuurlijke souplesse helemaal terug.
Hij had zich moeten realiseren dat, met zijn persoonlijkheid, een eigen partij sowieso te hoog gegrepen is.

Henk van der Kolk verwoordt het vrij goed:
https://www.rtvoost.nl/ni(...)j-geen-bestuurder-is
pi_212345424
En dat Omtzigt alle zeilen bij zal moeten zetten om die NSC-kikkers in de kruiwagen te houden mag ook geen verrassing heten natuurlijk, zo gaat het toch met elke nieuwe partij. Dan heeft hij nog eens de extra moeilijkheid dat er al meteen een soort linkse en rechtse vleugel is ontstaan.
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_212346023
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Praktisch iedereen in de particuliere verhuur koopt liever. Maar komt daar niet tussen, met name juist door die verhuurders.

Praktisch iedereen die huurt koopt liever. Maar uiteraard is een gezonde woningmarkt niet aantrekkelijk voor mensen met een huis en al helemaal niet voor de uitzuigers die meerdere woningen hebben en verhuren. Verbod op een tweede woning in NL zou ook een goede zijn.
pi_212346071
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Hoe tegenstrijdig het ook klinkt, maar er hebben veel te weinig mensen belang bij een ruimere woningmarkt. Dus nee, die gaat er niet komen. We zitten nog wel even vast aan de maatregelen uit de categorie 'laten we dit jaar de ellende weer eens van groep A naar B verschuiven, dan is volgend jaar groep C weer aan de beurt omdat er in de krant staat dat B het zo moeilijk heeft'.
Als je het zo verwoordt kun je toch ook de vraag stellen of de woningcrisis wel zo groot is? Ja, studenten en starters betalen soms schandalige bedragen voor huurwoningen maar dat blijft ook echt nog steeds een eigen keus. En starters betalen veel meer dan 10 jaar geleden maar de starterslonen zijn ook enorm gestegen. Misschien niet evenredig met de gestegen huizenprijzen maar nog steeds genoeg om de huidige prijzen te kunnen betalen.
pi_212346073
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 13:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Praktisch iedereen die huurt koopt liever. Maar uiteraard is een gezonde woningmarkt niet aantrekkelijk voor mensen met een huis en al helemaal niet voor de uitzuigers die meerdere woningen hebben en verhuren. Verbod op een tweede woning in NL zou ook een goede zijn.
Ik zou dan mikken op verbod op verhuur, niet op 2e huizen (ik ken daadwerkelijk mensen met een appartement in de Randstad waar ze 3 nachten slapen, om de rest van de week in het noorden te wonen). Maar de eerste tussenstap stelde ik al voor: bewoningsplicht voor huizen die onder de gemiddelde koopprijs in de gemeente worden gekocht. Dan haal je geen starterswoningen uit de markt voor de verhuur.


Dat een 'gezonde huizenmarkt niet goed is voor mensen met een huis' wordt trouwens overdreven. Je hebt niks aan de stijgende prijs van je huis, als je nieuwe huis ook stijgt. En ook niet als je er in wil blijven wonen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 8 februari 2024 @ 13:44:58 #158
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212346075
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 13:04 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Hij had zich moeten realiseren dat, met zijn persoonlijkheid, een eigen partij sowieso te hoog gegrepen is.

Henk van der Kolk verwoordt het vrij goed:
https://www.rtvoost.nl/ni(...)j-geen-bestuurder-is
Helemaal eens met de analyse van politicoloog Henk van de Kolk (Henk van der Kolk is een oud-FNV-kanon :P)
pi_212346105
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar het aantal mensen dat wil huren daalt ook met hetzelfde aantal. Laat ik het zo zeggen: ik ken 7 stellen die in een particuliere huurwoning wonen, 6 daarvan hadden liever gekocht maar werden steeds met tienduizenden euro's overboden of op voorwaarden (geen financiering nodig) er uit geboden. Praktisch iedereen in de particuliere verhuur koopt liever. Maar komt daar niet tussen, met name juist door die verhuurders.

PS: de enige uitzondering is iemand die de eigen woonlasten niet betaalt, maar die worden betaald door de werkgever.
7 stellen maar liefst? En geen een van die stellen kan een hypotheek financiren? Wat belet ze om iets verder van de grote stad af te gaan zitten dan?
  donderdag 8 februari 2024 @ 13:48:19 #160
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_212346120
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 13:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zou dan mikken op verbod op verhuur, niet op 2e huizen (ik ken daadwerkelijk mensen met een appartement in de Randstad waar ze 3 nachten slapen, om de rest van de week in het noorden te wonen). Maar de eerste tussenstap stelde ik al voor: bewoningsplicht voor huizen die onder de gemiddelde koopprijs in de gemeente worden gekocht. Dan haal je geen starterswoningen uit de markt voor de verhuur.

Dat een 'gezonde huizenmarkt niet goed is voor mensen met een huis' wordt trouwens overdreven. Je hebt niks aan de stijgende prijs van je huis, als je nieuwe huis ook stijgt. En ook niet als je er in wil blijven wonen.
De woonvergunning weer invoeren _O_
Alleen een huis kopen als je erin gaat wonen _O_
pi_212346152
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 13:47 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
7 stellen maar liefst? En geen een van die stellen kan een hypotheek financiren? Wat belet ze om iets verder van de grote stad af te gaan zitten dan?
Zes stellen dus, eentje zit anders in de particuliere huur. En deze stellen hebben met name geen 30.000 euro om over te bieden en hebben wel financiering nodig, waardoor je koopt onder voorwaarde. En dan heb je gewoon een probleem, momenteel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 8 februari 2024 @ 13:50:44 #162
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_212346159
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 13:04 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Hij had zich moeten realiseren dat, met zijn persoonlijkheid, een eigen partij sowieso te hoog gegrepen is.

Henk van der Kolk verwoordt het vrij goed:
https://www.rtvoost.nl/ni(...)j-geen-bestuurder-is
Hoe is Omtzigt een slechte bestuurder als hij nog nooit bewindspersoon is geweest en zijn officiele functie politicus/volksvertegenwoordiger is?
pi_212346167
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 13:48 schreef Origami94 het volgende:

[..]
De woonvergunning weer invoeren _O_
Alleen een huis kopen als je erin gaat wonen _O_
Precies en sowieso een voorbeeld nemen aan Berlijn. Zeer betaalbare west-Europese hoofdstad, maar ook daar wordt te weinig gebouwd. Qua dat aangaat zou een ministerie van volkshuisvesting een goed idee zijn, gewoon vanuit de overheid mega bouwprojecten starten.
pi_212346178
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 13:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zes stellen dus, eentje zit anders in de particuliere huur. En deze stellen hebben met name geen 30.000 euro om over te bieden en hebben wel financiering nodig, waardoor je koopt onder voorwaarde. En dan heb je gewoon een probleem, momenteel.
Hm, jij kunt natuurlijk niet in hun portemonnee kijken maar ik vind het een bijzonder verhaal. Ze kunnen ook een kluswoning kopen waarop je niet hoeft over te bieden bijvoorbeeld. Er zijn genoeg opties, of ze moeten echt allemaal in Amsterdam zitten.
pi_212346221
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 13:52 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Hm, jij kunt natuurlijk niet in hun portemonnee kijken maar ik vind het een bijzonder verhaal. Ze kunnen ook een kluswoning kopen waarop je niet hoeft over te bieden bijvoorbeeld. Er zijn genoeg opties, of ze moeten echt allemaal in Amsterdam zitten.
Nee, omgeving Amersfoort, daar heb ik nog heel wat kennissen (en familie). En zo veel opties zijn er echt niet. Juist ook omdat de verhuurders echt veel van de starterswoningen uit de markt trekken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212346267
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 13:04 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Dat is helemaal niet tegenstrijdig. Mensen die hun gewenste koopwoning hebben worden helemaal blij van de waardestijging op papier. Grondbezitters (niet zelden gemeenten) worden dolblij van het feit dat de hoofdprijs gevraagd kan worden en doen dit dan ook. De hele bouwindustrie en vastgoedmarkt, het is beter leven in een te krappe markt waarin je de vraag niet aankan dan in een ruime markt waar je je stinkende best moet doen en dan nog blij moet zijn als je een project krijgt.
Ik heb een koophuis, maar waarom moet ik blij zijn van de waardestijging? Ik heb er echt helemaal niks aan.
Als ik zou willen verhuizen dan is het leuk dat mijn huis 200k meer opbrengt, maar een anders huis is net zo goed in waarde gestegen.

Lood om oud ijzer dus, de enige die profiteren zijn de overheid en de makelaar.
pi_212346302
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 13:58 schreef Bouke-p het volgende:

[..]
Ik heb een koophuis, maar waarom moet ik blij zijn van de waardestijging? Ik heb er echt helemaal niks aan.
Als ik zou willen verhuizen dan is het leuk dat mijn hoos 200k meer opbrengt, maar een anders huis is net zo goed in waarde gestegen.

Lood om oud ijzer dus, de enige die profiteren zijn de overheid en de makelaar.
Ten eerste: Je hebt een waarschijnlijk uitstekende woning (geen rijtjeshuis) waar je nu qua maandlasten veel minder voor betaalt dan de starters die op de woningmarkt komen.

Ten tweede: Je kunt nu bij een nieuw huis aan 'eigen geld' een veel duurder huis kopen en de gestegen maandlasten nog steeds beperkt houden. Iets wat starters ook nooit kunnen.

Lijken me nogal forse voordelen.
pi_212346404
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:02 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ten eerste: Je hebt een waarschijnlijk uitstekende woning (geen rijtjeshuis) waar je nu qua maandlasten veel minder voor betaalt dan de starters die op de woningmarkt komen.

Ten tweede: Je kunt nu bij een nieuw huis aan 'eigen geld' een veel duurder huis kopen en de gestegen maandlasten nog steeds beperkt houden. Iets wat starters ook nooit kunnen.

Lijken me nogal forse voordelen.
Dat tweede punt gaat niet op, het is niet alsof grotere huizen niet in prijs gestegen zijn. Hij kan nu meer betalen voor hetzelfde huis en krijgt meer voor zijn huidige woning, lood om oud ijzer, lijkt mij dat.
pi_212346469
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat tweede punt gaat niet op, het is niet alsof grotere huizen niet in prijs gestegen zijn. Hij kan nu meer betalen voor hetzelfde huis en krijgt meer voor zijn huidige woning, lood om oud ijzer, lijkt mij dat.
Je kunt die gestegen huizen natuurlijk wel makkelijker kopen dan iemand zonder huis, omdat je je overwaarde in kunt zetten. Dat geeft een voorsprong.

Maar voorlopig wil ik het liefst nog minstens 20 jaar in dit huis zitten, dus eigenlijk zou een hele lage waarde voor mij voordeliger zijn ivm de belastingen. Volgens de waardecheck bij funda ben ik nu 75.000 euro rijker dan bij aankoop, maar daar heb ik niks aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212346500
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat tweede punt gaat niet op, het is niet alsof grotere huizen niet in prijs gestegen zijn. Hij kan nu meer betalen voor hetzelfde huis en krijgt meer voor zijn huidige woning, lood om oud ijzer, lijkt mij dat.
Niet helemaal waar want op het moment dat je het verkoopt is het opeens geen fictief vermogen meer. Dat je er iets duurder voor terug koopt is waar maar daarmee stijgt je vermogen wel natuurlijk. Al kan dat ook verdampt zijn tzt.
pi_212346515
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:14 schreef Hanca het volgende:


Maar voorlopig wil ik het liefst nog minstens 20 jaar in dit huis zitten, dus eigenlijk zou een hele lage waarde voor mij voordeliger zijn ivm de belastingen. Volgens de waardecheck bij funda ben ik nu 75.000 euro rijker dan bij aankoop, maar daar heb ik niks aan.
Ik zit aan dik 150.000 overwaarde sinds 2016 en als ik de aflossingen meetel aan 200.000 Gaat nergens over _O-
pi_212346524
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat tweede punt gaat niet op, het is niet alsof grotere huizen niet in prijs gestegen zijn. Hij kan nu meer betalen voor hetzelfde huis en krijgt meer voor zijn huidige woning, lood om oud ijzer, lijkt mij dat.
Als je het huis verkoopt is het geen fictief vermogen meer. Je vermogen stijgt dus en het zal ook weer stijgen op het moment dat je een duurder huis koopt. Je hebt dus toegang tot het vergaren van nog hogere vermogens.

Ten opzichte van de starter die met een (vrijwel) volledig woningwaarde-hypotheek moet gaan concurreren is dat natuurlijk een giga-voordeel.
pi_212346540
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:18 schreef alpeko het volgende:

[..]
Ik zit aan dik 150.000 overwaarde sinds 2016 en als ik de aflossingen meetel aan 200.000 Gaat nergens over _O-
Maar kan jij nu een huis kopen wat in 2016 een half miljoen kostte en nu ook 2 ton in prijs gestegen is? Vermoedelijk niet en dan heb je gelijk de reden dat er momenteel zo weinig huizen te koop staan.
pi_212346551
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:18 schreef alpeko het volgende:

[..]
Ik zit aan dik 150.000 overwaarde sinds 2016 en als ik de aflossingen meetel aan 200.000 Gaat nergens over _O-
Ik woon hier nog minder dan 4 jaar. En percentueel is het echt absurd: mijn huis is 43% in waarde gestegen (van 172.000 naar 247.000 euro). Een stijging van 43% in 4 jaar, dat is gewoon echt niet normaal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212346558
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Maar kan jij nu een huis kopen wat in 2016 een half miljoen kostte en nu ook 2 ton in prijs gestegen is? Vermoedelijk niet en dan heb je gelijk de reden dat er momenteel zo weinig huizen te koop staan.
Euh... ja :@
pi_212346568
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:21 schreef alpeko het volgende:

[..]
Euh... ja :@
Gefeliciteerd :)
pi_212346577
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Maar kan jij nu een huis kopen wat in 2016 een half miljoen kostte en nu ook 2 ton in prijs gestegen is? Vermoedelijk niet en dan heb je gelijk de reden dat er momenteel zo weinig huizen te koop staan.
Dat is weer net niet helemaal de discussie lijkt me. @Bouke-p beweert helemaal niets te hebben aan de waardestijging en dat verhaal is ruimschoots ontkracht.

Een persoon van 35 die nu een huis van 6 of 7 ton wil kopen en nog nooit heeft gekocht ziet een rampzalige situatie voor zich met iets van 3000 euro aan maandlasten terwijl iemand die op zijn 25ste heeft gekocht al een jaar of 10 heeft afgelost plus nog een dikke overwaarde heeft op zijn huis. Aan eigen vermogen brengt die persoon dus iets van 3 ton in. Dat scheelt natuurlijk enorm.
pi_212346579
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Gefeliciteerd :)
Dank je :P Maar geen behoefte aan nu. O.a. vanwege de hoge rente, persoonlijke situatie nu en ook tevreden met wat we nu hebben.
pi_212346580
quote:
7s.gif Op donderdag 8 februari 2024 10:24 schreef phpmystyle het volgende:
Neemt niet weg dat 1300 huur gewoon hoog is. Zeker voor middenklasse inkomens van netto 2.500 en de 3.500
Mwah, ik zit daar niet bijzonder veel boven en dan is 1400 huur echt niet een onoverkomelijk bedrag hoor. Mits mijn huis in de tussentijd verkocht wordt, anders wordt het wat vervelender. ;)
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  donderdag 8 februari 2024 @ 14:24:15 #180
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212346596
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Maar kan jij nu een huis kopen wat in 2016 een half miljoen kostte en nu ook 2 ton in prijs gestegen is? Vermoedelijk niet en dan heb je gelijk de reden dat er momenteel zo weinig huizen te koop staan.
Maar zijn die duurdere huizen ook zo in prijs gestegen? Kan me voorstellen dat er in het hogere segment minder schaarste is.
pi_212346606
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik woon hier nog minder dan 4 jaar. En percentueel is het echt absurd: mijn huis is 43% in waarde gestegen (van 172.000 naar 247.000 euro). Een stijging van 43% in 4 jaar, dat is gewoon echt niet normaal.
Dat is wel heel overdreven inderdaad. En dan heb jij nog de 'pech' dat je een object hebt gekocht van relatief weinig waarde, huizen van 4 ton zijn regelmatig 5,5 ton waard nu.
  donderdag 8 februari 2024 @ 14:27:21 #182
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212346632
Ik heb mijn huis in 2015 gekocht. Inderdaad ook een vermogend man geworden. Op papier dan.
pi_212346646
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:27 schreef Hexagon het volgende:
Ik heb mijn huis in 2015 gekocht. Inderdaad ook een vermogend man geworden. Op papier dan.
Tja, het verhaal daarover is duidelijk. Je hebt in ieder geval de keuze om ooit je 'fictieve vermogen' te realiseren en je lasten zijn honderden euro's lager dan mensen nu zouden moeten betalen.

Dat is vrij vermogend inderdaad. :)
pi_212346651
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:24 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Maar zijn die duurdere huizen ook zo in prijs gestegen? Kan me voorstellen dat er in het hogere segment minder schaarste is.
Gevoelsmatig is het wel dichterbij elkaar gekomen ja. Mijn woning (hoekwoning) is bijv bijna verdubbeld. Van 2,5 in 2016 (toen nog echt een kopersmarkt) naar tegen de 5 ton nu. 2-onder-1 kap was toen rond de 5. Nu 7.
pi_212346660
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:29 schreef alpeko het volgende:

[..]
Gevoelsmatig is het wel dichterbij elkaar gekomen ja. Mijn woning (hoekwoning) is bijv bijna verdubbeld. Van 2,5 in 2016 (toen nog echt een kopersmarkt) naar tegen de 5 ton nu. 2-onder-1 kap was toen rond de 5. Nu 7.
Kortom, de mensen die een jaar of 10 geleden gekocht hebben zijn ontzettend vermogend. ;)
  donderdag 8 februari 2024 @ 14:31:22 #186
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212346673
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:23 schreef nostra het volgende:

[..]
Mwah, ik zit daar niet bijzonder veel boven en dan is 1400 huur echt niet een onoverkomelijk bedrag hoor. Mits mijn huis in de tussentijd verkocht wordt, anders wordt het wat vervelender. ;)
Dat is wel flink hoger dan de normen van het Nibud, die adviseren dat je woonlasten niet meer dan, dacht ik, 30% van je inkomen zou moeten zijn.
pi_212346714
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 13:44 schreef Hanca het volgende:
Dat een 'gezonde huizenmarkt niet goed is voor mensen met een huis' wordt trouwens overdreven. Je hebt niks aan de stijgende prijs van je huis, als je nieuwe huis ook stijgt. En ook niet als je er in wil blijven wonen.
Sterker nog, je 'nieuwe' huis is meestal duurder dan je huidige huis (meeste mensen maken stapjes omhoog volgens mij), dus die is in absolute zin nog duurder geworden, wat ongunstig is.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_212346719
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:24 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Maar zijn die duurdere huizen ook zo in prijs gestegen? Kan me voorstellen dat er in het hogere segment minder schaarste is.
Mwah. Als ik mijn eigen situatie in ogenschouw neem...huis opgeleverd in 2018 met een prijs van 540.000 von, verderop in de straat is er eenzelfde huis (detals verschillen maar vrijwel gelijk) voor net onder een miljoen verkocht (990.000 kk) waarbij de verkoper ook nog eens bedong nog 4 maanden in het huis te blijven.

Complete waanzin als je het mij vraagt maar dit is gewoon 100% realiteit.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2024 14:37:28 ]
pi_212346753
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Mwah. Als ik mijn eigen situatie in ogenschouw neem...huis opgeleverd in 2018 met een prijs van 540.000 von, verderop in de straat is er eenzelfde huis (detals verschillen maar vrijwel gelijk) voor net onder een miljoen verkocht (990.000 kk) waarbij de verkoper ook nog eens bedong nog 4 maanden in het huis te blijven.

Complete waanzin als je het mij vraagt maar dit is gewoon 100% realiteit.
Maar daar zitten toch helemaal geen voordelen aan voor de verkoper want die betaalt voor zijn nieuwe huis ook weer meer? :P
pi_212346774
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Maar daar zitten toch helemaal geen voordelen aan voor de verkoper want die betaalt voor zijn nieuwe huis ook weer meer? :P
Ik kan mijn huidige huis niet meer kopen als ik dat nu zou moeten doen. Ik kan wel eenzelfde huis kopen, ok, paar ton erbij lukt ook nog wel maar dat heeft met inkomensstijging te maken en niet met overwaarde.
  donderdag 8 februari 2024 @ 14:44:05 #191
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212346786
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:29 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Tja, het verhaal daarover is duidelijk. Je hebt in ieder geval de keuze om ooit je 'fictieve vermogen' te realiseren en je lasten zijn honderden euro's lager dan mensen nu zouden moeten betalen.

Dat is vrij vermogend inderdaad. :)
En zelfs al wordt het probleem weer opgelost en zakt de huizenprijs weer. Door de inflatie is mijn hypotheek en rente goedkoper dan ooit geworden. _O_
pi_212346791
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 13:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Helemaal eens met de analyse van politicoloog Henk van de Kolk (Henk van der Kolk is een oud-FNV-kanon :P)
https://people.utwente.nl/h.vanderkolk

Lijkt me toch deze persoon? Hij is ook in het filmpje te zien.

pi_212346818
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 13:50 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Hoe is Omtzigt een slechte bestuurder als hij nog nooit bewindspersoon is geweest en zijn officiele functie politicus/volksvertegenwoordiger is?
Je ziet nu al dat hij wegloopt voor zijn verantwoordelijkheden, zonder dat netjes persoonlijk mede te delen aan zijn gesprekspartners. Alleen dat is al tekenend dat je ongeschikt bent om te besturen.
  donderdag 8 februari 2024 @ 14:49:35 #194
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_212346851
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:46 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Je ziet nu al dat hij wegloopt voor zijn verantwoordelijkheden, zonder dat netjes persoonlijk mede te delen aan zijn gesprekspartners. Alleen dat is al tekenend dat je ongeschikt bent om te besturen.
Is Wilders wel in staat om te besturen na het Catshuis?
pi_212346881
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:49 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Is Wilders wel in staat om te besturen na het Catshuis?
Zeker wel.
Misschien goed om dit artikel eens te lezen:

https://www.rtlnieuws.nl/(...)ing-met-wilders-alle
Kabinetsleden kijken terug op Rutte I: 'PVV houdt zich aan afspraken'

pi_212346884
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]
En zelfs al wordt het probleem weer opgelost en zakt de huizenprijs weer. Door de inflatie is mijn hypotheek en rente goedkoper dan ooit geworden. _O_
Ik zie niet zoveel reden voor zakkende huizenprijzen eerlijk gezegd. Maar goed, dat is een ietwat ander topic al heeft het ook wel met politiek te maken.
  Moderator donderdag 8 februari 2024 @ 14:56:54 #197
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_212346921
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]
En zelfs al wordt het probleem weer opgelost en zakt de huizenprijs weer. Door de inflatie is mijn hypotheek en rente goedkoper dan ooit geworden. _O_
Er staat een hele nieuwe generatie voor je klaar om je dat voordeel op een andere manier terug te laten betalen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_212346937
quote:
88s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:56 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Er staat een hele nieuwe generatie voor je klaar om je dat voordeel op een andere manier terug te laten betalen.
Hoe dan?
  donderdag 8 februari 2024 @ 15:00:42 #199
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_212346957
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:23 schreef nostra het volgende:

[..]
Mwah, ik zit daar niet bijzonder veel boven en dan is 1400 huur echt niet een onoverkomelijk bedrag hoor. Mits mijn huis in de tussentijd verkocht wordt, anders wordt het wat vervelender. ;)
Ik was nogal ruim. Maar van 2.700 1.300 huur moeten betalen blijft er nog 1.400 over. Daar gaat vaak ook nog 150 aan energie vanaf. Dan vind ik het niet heel ruim meer. En zeker geen gewenste uitgangssituatie.

Niet dat het mij wat aan gaat, maar waarom huren als je dus reeds in bezit van een woning bent? Of zit je inbetween?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_212346965
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik woon hier nog minder dan 4 jaar. En percentueel is het echt absurd: mijn huis is 43% in waarde gestegen (van 172.000 naar 247.000 euro). Een stijging van 43% in 4 jaar, dat is gewoon echt niet normaal.
Mijn buurvrouw ook, die gaat samenwonen. Huis gekocht november 2020, het huis wordt nu op de markt gezet voor 40% meer (hier gaat het om 4 ton en 5,5+ ton).
  donderdag 8 februari 2024 @ 15:03:07 #201
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212346971
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:44 schreef Tjoent het volgende:

[..]
https://people.utwente.nl/h.vanderkolk

Lijkt me toch deze persoon? Hij is ook in het filmpje te zien.

[ afbeelding ]
Ah jouw artikel gebruikt allebei de varianten zie ik :D
pi_212346977
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 15:03 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ah jouw artikel gebruikt allebei de varianten zie ik :D
Yep :Y
pi_212346981
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 15:02 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Mijn buurvrouw ook, die gaat samenwonen. Huis gekocht november 2020, het huis wordt nu op de markt gezet voor 40% meer (hier gaat het om 4 ton en 5,5+ ton).
Ja dat zijn de mazzelaars. Lekker een paar ton eigen vermogen meenemen als je gaat samenwonen.
  donderdag 8 februari 2024 @ 15:04:07 #204
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212346984
quote:
88s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:56 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Er staat een hele nieuwe generatie voor je klaar om je dat voordeel op een andere manier terug te laten betalen.
Oh hoe gaan ze dat doen dan?
  donderdag 8 februari 2024 @ 15:06:02 #205
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212347009
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:52 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ik zie niet zoveel reden voor zakkende huizenprijzen eerlijk gezegd. Maar goed, dat is een ietwat ander topic al heeft het ook wel met politiek te maken.
Oh dat kan best. Dit soort woningnood heeft de afgelopen 60 jaar 2x eerder bestaan en is 2x ook opgelost. Dus dat kan ook wel een 3e keer.

Men heeft vooral met veel tegenslag te maken om het op te lossen nu. Maar het kan zomaar dat dat over een paar jaar ineens weer heel anders is.
pi_212347020
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:25 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dat is wel heel overdreven inderdaad. En dan heb jij nog de 'pech' dat je een object hebt gekocht van relatief weinig waarde, huizen van 4 ton zijn regelmatig 5,5 ton waard nu.
Van 4 ton naar 5,5 ton is geen stijging van meer dan 43%.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_212347033
quote:
7s.gif Op donderdag 8 februari 2024 15:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Van 4 ton naar 5,5 ton is geen stijging van meer dan 43%.
Maar netto dus wel 150000 in plaats van de 75000 die Hanca als winst realiseert. :)
pi_212347041
quote:
2s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:31 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat is wel flink hoger dan de normen van het Nibud, die adviseren dat je woonlasten niet meer dan, dacht ik, 30% van je inkomen zou moeten zijn.
Dat valt wel mee, die grenzen zijn niet zo binair te benaderen. Voor iemand met een inkomen van 55k bruto zou 1700 euro als bovengrens gelden bijvoorbeeld.



https://www.volkshuisvest(...)isterie-van-bzk-2021
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  donderdag 8 februari 2024 @ 15:10:28 #209
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_212347048
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:52 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Zeker wel.
Misschien goed om dit artikel eens te lezen:

https://www.rtlnieuws.nl/(...)ing-met-wilders-alle
Kabinetsleden kijken terug op Rutte I: 'PVV houdt zich aan afspraken'


Dat artikel kan je toch niet serieus nemen. Tien jaar lang was Wilders persona non grata voor de VVD en andere partijen en nu is het opeens een fijne vent die afspraken nakomt. Om vervolgens te eindigen dat de PVDA nog erger is terwijl Rutte 2 een van de weinige kabinetten is die het vol maakte en de PVDA als partner veel heeft ingeleverd.
pi_212347073
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 15:10 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Dat artikel kan je toch niet serieus nemen. Tien jaar lang was Wilders persona non grata voor de VVD en andere partijen en nu is het opeens een fijne vent die afspraken nakomt. Om vervolgens te eindigen dat de PVDA nog erger is terwijl Rutte 2 een van de weinige kabinetten is die het vol maakte en de PVDA als partner veel heeft ingeleverd.
helaas zit PvdA nu opgescheept met een partij van extremisten
pi_212347139
quote:
7s.gif Op donderdag 8 februari 2024 15:09 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat valt wel mee, die grenzen zijn niet zo binair te benaderen. Voor iemand met een inkomen van 55k bruto zou 1700 euro als bovengrens gelden bijvoorbeeld.

[ afbeelding ]

https://www.volkshuisvest(...)isterie-van-bzk-2021
Ik ben nog steeds wel benieuwd waarom je van koop naar huur gaat. :)
pi_212347167
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 15:16 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ik ben nog steeds wel benieuwd waarom je van koop naar huur gaat. :)
Wat off-topic, maar 1. Overwaarde cashen, 2. Locatie vriendin en werk, 3. Closure (heb persoonlijk een heftige periode gehad en dat hangt ook aan dat huis), 4. Mits vriendin goed blijft gaan ga we tzt samen op zoek naar een ander type woning dan de twee appartementen die we nu ieder hebben.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_212347188
quote:
7s.gif Op donderdag 8 februari 2024 15:18 schreef nostra het volgende:

[..]
Wat off-topic, maar 1. Overwaarde cashen, 2. Locatie vriendin en werk, 3. Closure (heb persoonlijk een heftige periode gehad en dat hangt ook aan dat huis), 4. Mits vriendin goed blijft gaan ga we tzt samen op zoek naar een ander type woning dan de twee appartementen die we nu ieder hebben.
Duidelijk verhaal. Dan begrijp ik het.

Weer een voorbeeld dat je behoorlijk wat aan je 'fictieve' overwaarde hebt dus. :)
pi_212347289
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 15:20 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Duidelijk verhaal. Dan begrijp ik het.

Weer een voorbeeld dat je behoorlijk wat aan je 'fictieve' overwaarde hebt dus. :)
Mits het verkocht wordt wel.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_212347324
quote:
12s.gif Op donderdag 8 februari 2024 15:28 schreef nostra het volgende:

[..]
Mits het verkocht wordt wel.
Ja precies. Ik vind het wel een gok van je, geen idee hoe oud je bent maar ik zou zeker in deze huizenmarkt toch graag aan boord zijn. ;)
  donderdag 8 februari 2024 @ 15:32:02 #216
488763 Starflyer
Flies to the stars
pi_212347329
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 14:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik woon hier nog minder dan 4 jaar. En percentueel is het echt absurd: mijn huis is 43% in waarde gestegen (van 172.000 naar 247.000 euro). Een stijging van 43% in 4 jaar, dat is gewoon echt niet normaal.
Tussen pakweg 1996 en 2004 zijn de huizenprijzen met meer dan 100% gestegen. Dus het komt vaker voor :)
No Dyson Barrier is going to stop me!
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
pi_212347341
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 15:32 schreef Starflyer het volgende:

[..]
Tussen pakweg 1996 en 2004 zijn de huizenprijzen met meer dan 100% gestegen. Dus het komt vaker voor :)
Er is heel weinig reden om aan te nemen dat we de komende 5 jaar niet gewoon door blijven groeien. Alleen enorm stijgende rentes kunnen de boel redden.
pi_212347342
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 12:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
De meeste particuliere huurders willen juist wel kopen, maar worden er consequentie uit geboden door verhuurders die betere voorwaarden kunnen bieden.
Dit is ook wat er gebeurd in mijn omgeving
pi_212347360
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 15:33 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Er is heel weinig reden om aan te nemen dat we de komende 5 jaar niet gewoon door blijven groeien. Alleen enorm stijgende rentes kunnen de boel redden.
Of een gigantische dip in de economie, waardoor ook de werkloosheid stijgt, natuurlijk. Dat zorgt altijd voor dalende huizenprijzen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212347364
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 15:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of een gigantische dip in de economie, waardoor ook de werkloosheid stijgt, natuurlijk. Dat zorgt altijd voor dalende huizenprijzen.
Het kan, maar het is niet aannemelijk.
pi_212347377
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 15:33 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Er is heel weinig reden om aan te nemen dat we de komende 5 jaar niet gewoon door blijven groeien. Alleen enorm stijgende rentes kunnen de boel redden.
De tijd dat iedereen riep dat huizenprijzen nooit konden dalen (en vol in aflossingsvrije aandelenhypotheken stapten) kan ik me nog wel herinneren en dat was precies het moment dat alles in elkaar klapte.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_212347384
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 15:35 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Het kan, maar het is niet aannemelijk.
Veel gedoe in het Midden Oosten en China dat Taiwan aanvalt en daar economische sancties voor krijgt en je bent er. Niet te hopen, maar geen garantie dat het de komende 5 jaar niet gaat gebeuren. Zeker niet met Trump aan het roer in de VS.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212347395
quote:
12s.gif Op donderdag 8 februari 2024 15:37 schreef nostra het volgende:

[..]
De tijd dat iedereen riep dat huizenprijzen nooit konden dalen (en vol in aflossingsvrije aandelenhypotheken stapten) kan ik me nog wel herinneren en dat was precies het moment dat alles in elkaar klapte.
Dat was niet geheel toevallig de periode dat de economie in elkaar donderde en de bankencrisis plaatsvond. Dat zie ik nu voorlopig niet gebeuren.
pi_212347426
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 15:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Veel gedoe in het Midden Oosten en China dat Taiwan aanvalt en daar economische sancties voor krijgt en je bent er. Niet te hopen, maar geen garantie dat het de komende 5 jaar niet gaat gebeuren. Zeker niet met Trump aan het roer in de VS.
Trump komt niet aan het roer verwacht ik. Dat zou krankzinnig zijn.
  Moderator donderdag 8 februari 2024 @ 15:42:07 #225
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_212347445
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 15:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Oh hoe gaan ze dat doen dan?
Verzinnen ze wel iets op, vooral andere dingen belasten. Niet onterecht overigens.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_212347476
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 15:06 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Oh dat kan best. Dit soort woningnood heeft de afgelopen 60 jaar 2x eerder bestaan en is 2x ook opgelost. Dus dat kan ook wel een 3e keer.

Men heeft vooral met veel tegenslag te maken om het op te lossen nu. Maar het kan zomaar dat dat over een paar jaar ineens weer heel anders is.
Oplossen betekent in dit geval dat er de komende jaren ontzettend veel moet wordt bijgebouwd, dat is de enige oplossing. En als dat gebeurt is zullen de huizenprijzen hooguit stagneren.
pi_212347521
twitter
pi_212347534
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 15:43 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Oplossen betekent in dit geval dat er de komende jaren ontzettend veel moet wordt bijgebouwd, dat is de enige oplossing. En als dat gebeurt is zullen de huizenprijzen hooguit stagneren.
En toch zijn de huizenprijzen een aantal keer volledig onderuit gegaan, zonder dat er minder mensen en dus minder behoefte aan huizen was.

En het gekke is: van 2012 tot 2021 (van toen kan ik de cijfers vinden) steeg het aantal woningen harder dan het aantal huishoudens en toch nam de krapte op de huizenmarkt toe.

Er zit dus ergens iets tussen, dat maakt dat de vraag naar huizen niet het aantal huishoudens is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212347553
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 15:38 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dat was niet geheel toevallig de periode dat de economie in elkaar donderde en de bankencrisis plaatsvond. Dat zie ik nu voorlopig niet gebeuren.
Lehman was een complete black swan.

En idioot in Nederland die duizend mensen opblaast (angst = economie). TMSC dat genationaliseerd wordt en de fall-out daarvan, Poetin die toch raar doet... you never know. De grootste angst zit voor mij overigens nog in de rente, we zitten daar in de EU in een hopeloze spagaat.

Deze speech uit 2020 over zogenaamde "fictional narratives" van het ECB-beleid was wel tekenend wat dat betreft:

The conversation is dominated by various narratives, such as the “expropriation” of German savers through “punishment rates”, the “flood of money” that will inevitably lead to massive inflation, and the creation of “zombie firms” as a result of expansionary monetary policy.

In my remarks today, I would like to take a closer look at some of these narratives and discuss them in the light of the facts.


Nou, die punishment rates zijn er gekomen, de massive inflation is er gekomen ja, maar Poetin, de zombiebedrijven zijn er gekomen. En daar zijn we nog lang niet vanaf. En ondertussen zitten we met een ECB die n godvergeten taak heeft en er nog nooit is in geslaagd om die te volbrengen.

Het voordeel voor Nederlanders is wel dat die hun hypotheek voor 30, of tenminste 10, jaar vastzetten en dus wel betaalbaar blijft, maar het benvloedt de prijzen wel natuurlijk.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  donderdag 8 februari 2024 @ 15:52:07 #230
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212347574
quote:
88s.gif Op donderdag 8 februari 2024 15:42 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Verzinnen ze wel iets op, vooral andere dingen belasten. Niet onterecht overigens.
Wat gaan ze dan belasten? En waarom is dat terecht?
pi_212347596
quote:
7s.gif Op donderdag 8 februari 2024 15:50 schreef nostra het volgende:

[..]
Lehman was een complete black swan.

En idioot in Nederland die duizend mensen opblaast (angst = economie). TMSC dat genationaliseerd wordt en de fall-out daarvan, Poetin die toch raar doet... you never know. De grootste angst zit voor mij overigens nog in de rente, we zitten daar in de EU in een hopeloze spagaat.

Deze speech uit 2020 over zogenaamde "fictional narratives" van het ECB-beleid was wel tekenend wat dat betreft:

The conversation is dominated by various narratives, such as the “expropriation” of German savers through “punishment rates”, the “flood of money” that will inevitably lead to massive inflation, and the creation of “zombie firms” as a result of expansionary monetary policy.

In my remarks today, I would like to take a closer look at some of these narratives and discuss them in the light of the facts.


Nou, die punishment rates zijn er gekomen, de massive inflation is er gekomen ja, maar Poetin, de zombiebedrijven zijn er gekomen. En daar zijn we nog lang niet vanaf. En ondertussen zitten we met een ECB die n godvergeten taak heeft en er nog nooit is in geslaagd om die te volbrengen.

Het voordeel voor Nederlanders is wel dat die hun hypotheek voor 30, of tenminste 10, jaar vastzetten en dus wel betaalbaar blijft, maar het benvloedt de prijzen wel natuurlijk.
daarom zaak om vanaf je laptop/PC te kunnen werken of genoeg te kunnen verdienen, zodat je locatie niet meer zo vast zit aan een bepaalde locatie :)
als het enigszins kan en je een luie millennial/gen z'er bent en dus niet fysiek werkt natuurlijk

aan het hoofd van de ECB staat een politica, geen centraal bankier
  donderdag 8 februari 2024 @ 15:55:40 #232
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212347614
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 15:43 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Oplossen betekent in dit geval dat er de komende jaren ontzettend veel moet wordt bijgebouwd, dat is de enige oplossing. En als dat gebeurt is zullen de huizenprijzen hooguit stagneren.
Ja dan bijbouwen zal waarschijnlijk ook wel gaan gebeuren. De intentie is er. Alleen hebben ze nog gewoon even geen mazzel door schaarsteproblemen, personeelstekort en boze boeren. Maar die boze boeren zijn zich al in hoog tempo onmogelijk aan het maken nu. En de economie koelt af, dus dat zal bouwkosten ook weer drukken.

En als die huizen er staan kan het zeker omlaag. Dat hebben we rond 2012 wel gezien.
pi_212347856
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 13:58 schreef Bouke-p het volgende:

[..]
Ik heb een koophuis, maar waarom moet ik blij zijn van de waardestijging? Ik heb er echt helemaal niks aan.
Als ik zou willen verhuizen dan is het leuk dat mijn huis 200k meer opbrengt, maar een anders huis is net zo goed in waarde gestegen.

Lood om oud ijzer dus, de enige die profiteren zijn de overheid en de makelaar.
Ik zeg ook niet voor niets: op papier. Toch worden mensen er doorgaans heel blij van. Iets te blij vaak want zoals je zegt: als je verkoopt en je wil iets nieuws kopen zit je met diezelfde hoge prijzen.

Toch zitten er nog wel wat voordelen aan. Je bouwt, hoe je het ook bekijkt, vermogen op, dat ook nog eens nauwelijks belast wordt (terecht wmb maar dat is een andere discussie). Wil je kleiner gaan wonen, of de boel verkopen om goedkoop in het buitenland te gaan wonen of wat dan ook, dan ben je spekkoper. De meeste mensen hebben een (forse) hypotheekschuld ook. Met 2+ ton aan overwaarde zit je toch lekkerder dan als je een ton onderwater staat.

Zelf heb ik een koopappartement en dat is sinds ik het gekocht heb meer dan over de kop gegaan (jaartje of 6, niet te geloven :') ). Als ik dat vertel doen mensen ook nogal eens alsof ik de jackpot gewonnen heb. Dat ik door die stijgende prijzen steeds verder verwijderd raak van een leuk gewoon huis kopen (want de prijzen stijgen sneller dan ik er tegenop kan werken/sparen) krijg ik ze doorgaans nauwelijks aan het verstand gebracht.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  Moderator / Redactie Sport donderdag 8 februari 2024 @ 16:18:37 #234
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_212347893
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 16:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Als ik dat vertel doen mensen ook nogal eens alsof ik de jackpot gewonnen heb. Dat ik door die stijgende prijzen steeds verder verwijderd raak van een leuk gewoon huis kopen (want de prijzen stijgen sneller dan ik er tegenop kan werken/sparen) krijg ik ze doorgaans nauwelijks aan het verstand gebracht.
Ik zou dat ook gezegd hebben, ware het niet dat ik zelf even heb zitten rekenen voor mijn eigen situatie. Ik zou er gewoon op achteruit gaan tov mijn huidige sociale huurwoning, en er geen meter mee opschieten.

Ik moet er nog eens echt goed voor gaan zitten, maar ik heb een voorlopige conclusie dat ik nu harder kan sparen dan in een koophuis. Krankzinnig.

PS. Grolk
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_212348011
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 16:18 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik zou dat ook gezegd hebben, ware het niet dat ik zelf even heb zitten rekenen voor mijn eigen situatie. Ik zou er gewoon op achteruit gaan tov mijn huidige sociale huurwoning, en er geen meter mee opschieten.

Ik moet er nog eens echt goed voor gaan zitten, maar ik heb een voorlopige conclusie dat ik nu harder kan sparen dan in een koophuis. Krankzinnig.
Wat reken je dan bij hypotheek, alleen de rente of ook de aflossing? Want aflossen is natuurlijk een vorm van sparen en komt bij verkoop terug, of als je er in blijft wonen komt het terug doordat je na 30 jaar geen maandlasten meer hebt voor je huis. Dus je moet van de hypotheek alleen de rente meenemen. Wel heb je natuurlijk onderhoudskosten (reken zo'n 300 euro per maand).

Dan kan sociale huur natuurlijk goedkoper zijn, dat is dan ook gesubsidieerd. Niet voor niets dat steeds meer partijen scheefwonen willen aanpakken, want het is natuurlijk niet de bedoeling dat de overheid mensen die zelf een huis kunnen betalen gesubsidieerd laat wonen. Gewone huur is praktisch nooit goedkoper dan kopen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 8 februari 2024 @ 16:31:13 #236
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212348029
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 16:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Ik zeg ook niet voor niets: op papier. Toch worden mensen er doorgaans heel blij van. Iets te blij vaak want zoals je zegt: als je verkoopt en je wil iets nieuws kopen zit je met diezelfde hoge prijzen.

Toch zitten er nog wel wat voordelen aan. Je bouwt, hoe je het ook bekijkt, vermogen op, dat ook nog eens nauwelijks belast wordt (terecht wmb maar dat is een andere discussie). Wil je kleiner gaan wonen, of de boel verkopen om goedkoop in het buitenland te gaan wonen of wat dan ook, dan ben je spekkoper. De meeste mensen hebben een (forse) hypotheekschuld ook. Met 2+ ton aan overwaarde zit je toch lekkerder dan als je een ton onderwater staat.

Zelf heb ik een koopappartement en dat is sinds ik het gekocht heb meer dan over de kop gegaan (jaartje of 6, niet te geloven :') ). Als ik dat vertel doen mensen ook nogal eens alsof ik de jackpot gewonnen heb. Dat ik door die stijgende prijzen steeds verder verwijderd raak van een leuk gewoon huis kopen (want de prijzen stijgen sneller dan ik er tegenop kan werken/sparen) krijg ik ze doorgaans nauwelijks aan het verstand gebracht.
Kun je nagaan hoe dat is voor mensen znder koopappartement (of koophuis)..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_212348048
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 16:31 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Kun je nagaan hoe dat is voor mensen znder koopappartement (of koophuis)..
Vrij rampzalig als je geen (zeer) vermogende ouders hebt of zelf echt goed verdient of in de nabije toekomst gaat verdienen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  Moderator / Redactie Sport donderdag 8 februari 2024 @ 16:33:47 #238
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_212348059
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 16:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat reken je dan bij hypotheek, alleen de rente of ook de aflossing? Want aflossen is natuurlijk een vorm van sparen en komt bij verkoop terug, of als je er in blijft wonen komt het terug doordat je na 30 jaar geen maandlasten meer hebt voor je huis. Dus je moet van de hypotheek alleen de rente meenemen. Wel heb je natuurlijk onderhoudskosten (reken zo'n 300 euro per maand).

Dan kan sociale huur natuurlijk goedkoper zijn, dat is dan ook gesubsidieerd. Niet voor niets dat steeds meer partijen scheefwonen willen aanpakken, want het is natuurlijk niet de bedoeling dat de overheid mensen die zelf een huis kunnen betalen gesubsidieerd laat wonen. Gewone huur is praktisch nooit goedkoper dan kopen.
Aflossing reken ik gewoon onder sparen natuurlijk. En op dit moment val ik nipt onder de sociale huur grens, dus niets scheefwonen. Over een jaar zal ik er wel boven zitten, maar dan nog is het vast niet zo extreem dat ik me schuldig moet gaan voelen ofzo.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_212348109
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 16:33 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Aflossing reken ik gewoon onder sparen natuurlijk. En op dit moment val ik nipt onder de sociale huur grens, dus niets scheefwonen. Over een jaar zal ik er wel boven zitten, maar dan nog is het vast niet zo extreem dat ik me schuldig moet gaan voelen ofzo.
Nee joh, de 'scheefwoners' krijgen al lang de schuld niet meer. Momenteel zijn het echt de asielzoekers die het gedaan hebben. Oh, en de senioren die niet doorstromen naar niet bestaande seniorenwoningen.

Al denk ik wel dat in de volgende ronde van de schuld geven de alleenstaanden aan de beurt zijn. WAAROM GAAN DIE NIET TROUWEN OF SAMENWONEN MET EEN KENNIS OF EEN WILDVREEMDE OF ZO?!?!? :(
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_212348141
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 16:33 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Aflossing reken ik gewoon onder sparen natuurlijk. En op dit moment val ik nipt onder de sociale huur grens, dus niets scheefwonen. Over een jaar zal ik er wel boven zitten, maar dan nog is het vast niet zo extreem dat ik me schuldig moet gaan voelen ofzo.
Dat laatste stuk was ook geen commentaar op jou. Het was meer een algemene politieke observatie dat steeds meer partijen scheefwonen aan willen pakken, juist ook omdat met de huidige krapte het niet te verantwoorden is als scheefhuurders de gesubsidieerde huizen bezetten. Of jij er wel of geen recht op hebt weet ik niet en als jij zegt van wel geloof ik je onmiddelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie Sport donderdag 8 februari 2024 @ 16:40:40 #241
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_212348150
quote:
10s.gif Op donderdag 8 februari 2024 16:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Al denk ik wel dat in de volgende ronde van de schuld geven de alleenstaanden aan de beurt zijn. WAAROM GAAN DIE NIET TROUWEN OF SAMENWONEN MET EEN KENNIS OF EEN WILDVREEMDE OF ZO?!?!? :(
* Nattekat snel Tinder installeert
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_212348160
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 16:31 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Kun je nagaan hoe dat is voor mensen znder koopappartement (of koophuis)..
En ook lekker voor de mensen die zoiets erven, want door de vergrijzing gaat dat gebeuren. En lekker voor de staat als belasting.

De kloof tussen de haves en de have nots wordt steeds groter.
Erf je zo een 5 a 6 ton afbetaalde woning. Terwijl je in je eigen koopwoning zit.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 8 februari 2024 @ 16:42:51 #243
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_212348174
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 16:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat laatste stuk was ook geen commentaar op jou. Het was meer een algemene politieke observatie dat steeds meer partijen scheefwonen aan willen pakken, juist ook omdat met de huidige krapte het niet te verantwoorden is als scheefhuurders de gesubsidieerde huizen bezetten. Of jij er wel of geen recht op hebt weet ik niet en als jij zegt van wel geloof ik je onmiddelijk.
Ik heb ook altijd gezegd dat scheefhuur aangepakt moet worden, maar ik zit zelf nu in de situatie dat ik er eigenlijk niet omheen kan. Misschien zit ik zelfs al boven de grens, dat zie ik aan het einde van het jaar pas.

Het probleem is dat ik nergens heen kan, dat ik leeggetrokken word als ik al iets vind, en verhuizen is kut.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_212348196
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 16:40 schreef Nattekat het volgende:

[..]
* Nattekat snel Tinder installeert
Japanse studente met ouders die goed in de slappe was zitten?
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_212348198
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 16:42 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik heb ook altijd gezegd dat scheefhuur aangepakt moet worden, maar ik zit zelf nu in de situatie dat ik er eigenlijk niet omheen kan. Misschien zit ik zelfs al boven de grens, dat zie ik aan het einde van het jaar pas.

Het probleem is dat ik nergens heen kan, dat ik leeggetrokken word als ik al iets vind, en verhuizen is kut.
In de huidige markt vind ik het ook niet kunnen om die mensen hun huis uit te zetten. Maar de huur aanpassen naar (meer) marktconform kan natuurlijk wel. Sterker: daar kun je prima dat puntensysteem voor gebruiken. En de corporatie kan met de hogere inkomsten weer makkelijker nieuwe huizen bouwen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 8 februari 2024 @ 16:49:20 #246
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212348223
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 16:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
In de huidige markt vind ik het ook niet kunnen om die mensen hun huis uit te zetten. Maar de huur aanpassen naar (meer) marktconform kan natuurlijk wel. Sterker: daar kun je prima dat puntensysteem voor gebruiken. En de corporatie kan met de hogere inkomsten weer makkelijker nieuwe huizen bouwen.
En die huurder maakt nog minder kans om iets te kunnen kopen. Want er valt al niet tegen de stijgende koopprijzen op te sparen, maar als je huur wordt verhoogd al helemaal niet meer natuurlijk..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_212348235
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 16:41 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
En ook lekker voor de mensen die zoiets erven, want door de vergrijzing gaat dat gebeuren. En lekker voor de staat als belasting.

De kloof tussen de haves en de have nots wordt steeds groter.
Erf je zo een 5 a 6 ton afbetaalde woning. Terwijl je in je eigen koopwoning zit.
En dan allemaal nog ziedend worden op de erfbelasting.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_212348243
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 16:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
En die huurder maakt nog minder kans om iets te kunnen kopen. Want er valt al niet tegen de stijgende koopprijzen op te sparen, maar als je huur wordt verhoogd al helemaal niet meer natuurlijk..
Precies, en zo wordt de groep mensen die tussen wal en schip vallen steeds groter.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_212348259
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 16:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
En die huurder maakt nog minder kans om iets te kunnen kopen. Want er valt al niet tegen de stijgende koopprijzen op te sparen, maar als je huur wordt verhoogd al helemaal niet meer natuurlijk..
Klopt, maar daarom moet de overheid nog steeds niet mensen subsidie geven die er geen recht op hebben. Dan kunnen ze beter goedkope startersleningen gaan subsideren oid.

Dat de hoge huizenprijzen moeten worden aangepakt is duidelijk. Want inderdaad is dit voor starters niet of nauwelijks meer te doen. En ik vind de nieuwe huurwet van De Jonge wat dat betreft een goede stap in de richting.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212348372
twitter


dit soort zieke gekken in de kamer :') :r
pi_212348374
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 16:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, maar daarom moet de overheid nog steeds niet mensen subsidie geven die er geen recht op hebben. Dan kunnen ze beter goedkope startersleningen gaan subsideren oid.

Dat de hoge huizenprijzen moeten worden aangepakt is duidelijk. Want inderdaad is dit voor starters niet of nauwelijks meer te doen. En ik vind de nieuwe huurwet van De Jonge wat dat betreft een goede stap in de richting.
Leencapaciteit vergroten lost niks op. Sterker nog, het stuwt alleen de prijzen op en zadelt mensen met hogere schulden op.

Er is eigenlijk maar n knop waar je aan kan draaien als overheid als het neerkomt op het woningtekort en dat is die van het aanbod. Dat moet gewoon, over de hele linie, omhoog.

Alle andere maatregelen die je neemt bevoordelen de ene groep terwijl ze een andere groep benadelen en zorgen niet voor verruiming van het totale aanbod.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_212348394
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 16:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, maar daarom moet de overheid nog steeds niet mensen subsidie geven die er geen recht op hebben. Dan kunnen ze beter goedkope startersleningen gaan subsideren oid.

Dat de hoge huizenprijzen moeten worden aangepakt is duidelijk. Want inderdaad is dit voor starters niet of nauwelijks meer te doen. En ik vind de nieuwe huurwet van De Jonge wat dat betreft een goede stap in de richting.
lijkt mij juist handig als types als De Jonge eens met hun klauwen van zoiets afblijven ipv constant de spelregels te willen veranderen

dat helpt alleen de grote spelers, die hebben het personeel en de budgetten om er mee om te gaan
normale mensen niet
pi_212348403
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 17:00 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Er is eigenlijk maar n knop waar je aan kan draaien als overheid als het neerkomt op het woningtekort en dat is die van het aanbod. Dat moet gewoon, over de hele linie, omhoog.
maak het makkelijker om te bouwen, klaar is kees

minder regeltjes en je hebt zo meer huizen/woningen

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2024 17:02:47 ]
pi_212348407
quote:
10s.gif Op donderdag 8 februari 2024 16:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
En dan allemaal nog ziedend worden op de erfbelasting.
Zelfs dan.
De ouderen met een koopwoning hebben vaak kinderen met een koopwoning. Die groep gaat er heel veel harder op vooruit dan de gezinnen waar men van oudsher huurt.
Het is ze gegund hoor. Maar het is jammer dat die sociale mobiliteit stukken minder aan het worden is.
Als je er niet in zit, in die middenklasse met een koopwoning, kom je er gewoon niet meer tussen.
pi_212348449
quote:
14s.gif Op donderdag 8 februari 2024 17:02 schreef aTypisch het volgende:

[..]
maak het makkelijker om te bouwen, klaar is kees

minder regeltjes en je hebt zo meer huizen/woningen
Daar valt vast wel het eea te winnen, zonder dat ik het een goed idee vind om rcksichtslos regels te schrappen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_212348497
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 17:03 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Zelfs dan.
De ouderen met een koopwoning hebben vaak kinderen met een koopwoning. Die groep gaat er heel veel harder op vooruit dan de gezinnen waar men van oudsher huurt.
Het is ze gegund hoor. Maar het is jammer dat die sociale mobiliteit stukken minder aan het worden is.
Als je er niet in zit, in die middenklasse met een koopwoning, kom je er gewoon niet meer tussen.
Ja, daar heb je wel een punt. Ik zei gister nog tegen mensen die huren dat ik over 30 jaar gratis woon, maar waarschijnlijk is het idd eerder omdat zowel ouders als schoonouders in een koopwoning zitten die veel geld waard is zonder hypotheek. Als die overlijden komt er een fors bedrag binnen waar ik niks voor heb gedaan, eigenlijk zeer oneerlijk (en daarom ben ik ook voor zeer stevige erfbelasting).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212348508
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 17:06 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Daar valt vast wel het eea te winnen, zonder dat ik het een goed idee vind om rcksichtslos regels te schrappen.
Dat is alleen maar kapitaalvernietiging, minder regels voor bouwen betekent kwalitatief mindere woningen met ook een lagere vervangingstijd waardoor investeren alleen maar minder aantrekkelijk word.
pi_212348520
quote:
14s.gif Op donderdag 8 februari 2024 17:01 schreef aTypisch het volgende:

[..]
lijkt mij juist handig als types als De Jonge eens met hun klauwen van zoiets afblijven ipv constant de spelregels te willen veranderen

dat helpt alleen de grote spelers, die hebben het personeel en de budgetten om er mee om te gaan
normale mensen niet
De huizenmarkt moet gereguleerd worden. Wonen is een basisrecht dat toegankelijk moet zijn voor iedereen en aangezien dat nu niet zo is moet de overheid daar wat aan doen. En dan kun je 'bouwen, bouwen, bouwen' roepen, maar er wordt al jaren maximaal gebouwd en toch helpt het niet. Dus is er meer nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212348521
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 17:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, daar heb je wel een punt. Ik zei gister nog tegen mensen die huren dat ik over 30 jaar gratis woon, maar waarschijnlijk is het idd eerder omdat zowel ouders als schoonouders in een koopwoning zitten die veel geld waard is zonder hypotheek. Als die overlijden komt er een fors bedrag binnen waar ik niks voor heb gedaan, eigenlijk zeer oneerlijk (en daarom ben ik ook voor zeer stevige erfbelasting).
Sociale mobiliteit is erfelijk.
En daar helpt geen erfbelasting aan.
pi_212348522


[ Bericht 100% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2024 18:37:56 ]
  donderdag 8 februari 2024 @ 17:13:42 #261
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212348548
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 16:51 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Precies, en zo wordt de groep mensen die tussen wal en schip vallen steeds groter.
Exact.
Daarbij komt dat de doorstroming in het algemeen gewoon rot is. Ouderen die kleiner willen gaan wonen (of ze nu koop of huur hebben nu) kunnen die woningen ook amper vinden. En als ze ze wel kunnen vinden gaan ze over het algemeen n kleiner wonen n een stuk duurder. En buiten hun sociale omgeving. Dus blijven ze zitten waar ze zitten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_212348584
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 17:13 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Exact.
Daarbij komt dat de doorstroming in het algemeen gewoon rot is. Ouderen die kleiner willen gaan wonen (of ze nu koop of huur hebben nu) kunnen die woningen ook amper vinden. En als ze ze wel kunnen vinden gaan ze over het algemeen n kleiner wonen n een stuk duurder. En buiten hun sociale omgeving. Dus blijven ze zitten waar ze zitten.
Ik sprak laatst nog een koppel die huurt van begin 70. Die huren netto voor 250 euro. Of ze niet kleiner wilden gaan wonen nu ze lichamelijk minder worden. Zouden ze best willen idd, maar dan kost het ze zoveel meer dat ze wel gek zouden zijn. Dus die blijven mooi zitten waar ze zitten.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_212348620
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 17:17 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Ik sprak laatst nog een koppel die huurt van begin 70. Die huren netto voor 250 euro. Of ze niet kleiner wilden gaan wonen nu ze lichamelijk minder worden. Zouden ze best willen idd, maar dan kost het ze zoveel meer dat ze wel gek zouden zijn. Dus die blijven mooi zitten waar ze zitten.
Tja, dit soort verhalen zijn er altijd geweest. Ik herinner me nog 1 van mijn allereerste klanten in 2005, die had een huurder van 95+ die nog geen 50 euro per maand betaalde. Dat mensen door lang te blijven zitten een hele lage huur betalen is nooit het probleem geweest, het lijkt me dus ook niet dat we daar echt de oplossing moeten zoeken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212348717
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 17:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, dit soort verhalen zijn er altijd geweest. Ik herinner me nog 1 van mijn allereerste klanten in 2005, die had een huurder van 95+ die nog geen 50 euro per maand betaalde. Dat mensen door lang te blijven zitten een hele lage huur betalen is nooit het probleem geweest, het lijkt me dus ook niet dat we daar echt de oplossing moeten zoeken.
Het probleem is dat ze blijven zitten omdat verkassen ontzettend veel duurder is. Je moet maar gek genoeg zijn om honderden euro's duurder per maand uit te zijn als je het al niet breed hebt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_212348756
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 17:30 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Het probleem is dat ze blijven zitten omdat verkassen ontzettend veel duurder is. Je moet maar gek genoeg zijn om honderden euro's duurder per maand uit te zijn als je het al niet breed hebt.
Klopt, maar dit soort verhalen zijn er dus altijd al geweest, mensen die bleven zitten omdat ze anders teveel omhoog gingen in huur. Tenzij er echt aanwijzingen zijn dat het er nu echt significant meer zijn, zou ik daar de oplossing niet zoeken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212348792
quote:
14s.gif Op donderdag 8 februari 2024 17:02 schreef aTypisch het volgende:

[..]
maak het makkelijker om te bouwen, klaar is kees

minder regeltjes en je hebt zo meer huizen/woningen
Dat is natuurlijk wel weer wat simplistisch. Dat de bouwproductie nu stokt komt veelal vanwege vraaguitval en niet vanwege een tekort aan locaties waar gebouwd mag worden. Dan zou je de regels rond financiering moeten versimpelen maar de ervaringen daarmee zijn ook niet optimaal…
pi_212348816
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 17:30 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Het probleem is dat ze blijven zitten omdat verkassen ontzettend veel duurder is. Je moet maar gek genoeg zijn om honderden euro's duurder per maand uit te zijn als je het al niet breed hebt.
Met wat geluk komt er dan voor hen ook meer huurtoeslag in beeld en de stookkosten zullen vast een stuk lager worden. Onder aan de streep is vast nog wat duurder maar meer comfort mag ook wel iets kosten…
pi_212348828
quote:
10s.gif Op donderdag 8 februari 2024 17:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk wel weer wat simplistisch. Dat de bouwproductie nu stokt komt veelal vanwege vraaguitval en niet vanwege een tekort aan locaties waar gebouwd mag worden. Dan zou je de regels rond financiering moeten versimpelen maar de ervaringen daarmee zijn ook niet optimaal…
De oplossing is dan eerder om weer als overheid zelf te gaan bouwen. Er zijn idd bouwlocaties genoeg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 8 februari 2024 @ 17:41:35 #269
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212348869
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 17:17 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Ik sprak laatst nog een koppel die huurt van begin 70. Die huren netto voor 250 euro. Of ze niet kleiner wilden gaan wonen nu ze lichamelijk minder worden. Zouden ze best willen idd, maar dan kost het ze zoveel meer dat ze wel gek zouden zijn. Dus die blijven mooi zitten waar ze zitten.
Precies. Het is allemaal ingewikkelder dan "scheefwoners!" of "asielzoekers!" :Y
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 8 februari 2024 @ 17:45:36 #270
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212348922
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 17:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, dit soort verhalen zijn er altijd geweest. Ik herinner me nog 1 van mijn allereerste klanten in 2005, die had een huurder van 95+ die nog geen 50 euro per maand betaalde. Dat mensen door lang te blijven zitten een hele lage huur betalen is nooit het probleem geweest, het lijkt me dus ook niet dat we daar echt de oplossing moeten zoeken.
Het gaat niet om de lagere huur an sich. Het gaat om niet kleiner gaan wonen (prettiger voor de oudere bewoner vd huur- of koopwoning) omdat die woningen amper te vinden zijn, (veel) duurder zijn en niet in de eigen vertrouwde wijk/buurt gelegen zijn.

Ook de verzorgingshuizen en serviceflats worden node gemist. Er is nu een gapend gat tussen zelfstandig wonen en in een verpleeghuis opgenomen worden (zodra je een x ad beurt bent, er zijn ellenlange wachtlijsten).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_212348924
quote:
2s.gif Op donderdag 8 februari 2024 17:38 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Met wat geluk komt er dan voor hen ook meer huurtoeslag in beeld en de stookkosten zullen vast een stuk lager worden. Onder aan de streep is vast nog wat duurder maar meer comfort mag ook wel iets kosten…
Dat is de grap: hun hele huis is verduurzaamd een jaar of wat geleden. Ga je nu naar een appartement dan zit je weer met blokverwarming/stadsverwarming/een eigen CV en gn zonnepanelen meer. Zelfs bij een nieuwbouwappartement zouden ze er waarschijnlijk ook in dat opzicht (flink) op achteruit gaan.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 8 februari 2024 @ 17:46:50 #272
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212348940
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 17:30 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Het probleem is dat ze blijven zitten omdat verkassen ontzettend veel duurder is. Je moet maar gek genoeg zijn om honderden euro's duurder per maand uit te zijn als je het al niet breed hebt.
Dt o.a..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_212348964
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 17:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, maar dit soort verhalen zijn er dus altijd al geweest, mensen die bleven zitten omdat ze anders teveel omhoog gingen in huur. Tenzij er echt aanwijzingen zijn dat het er nu echt significant meer zijn, zou ik daar de oplossing niet zoeken.
D oplossing zullen doorstroommaatregelen nooit worden nee. Ze verkleinen het totale tekort immers niet.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_212348995
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 17:45 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ook de verzorgingshuizen en serviceflats worden node gemist. Er is nu een gapend gat tussen zelfstandig wonen en in een verpleeghuis opgenomen worden (zodra je een x ad beurt bent, er zijn ellenlange wachtlijsten).
Serviceflats zijn er nog in zeer grote mate, alleen wel duur. Verzorgingshuizen stonden echt steeds leger aan het eind, daar wilde men niet meer wonen. Ik ken zelf ook geen ouderen die dat wel zouden willen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212349008


ze smeken dat Omtzigt terugkomt _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-

Omtzigt _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_212349031
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 17:52 schreef klaasweetalles het volgende:
[ link | afbeelding ]

ze smeken dat Omtzigt terugkomt _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-

Omtzigt _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_
Het is nu ook wel duidelijk dat Pieter gewoon eerst het verslag wil zien en dan debatteren over hoe de kamer wil dat het verder gaat.

Dit is er eentje in de categorie 'nooit geschoten is altijd mis' van ome Roon en vrienden.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_212349085
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 17:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Het is nu ook wel duidelijk dat Pieter gewoon eerst het verslag wil zien en dan debatteren over hoe de kamer wil dat het verder gaat.

Dit is er eentje in de categorie 'nooit geschoten is altijd mis' van ome Roon en vrienden.
Bij Plasterk en heleboel andere mensen gaat er geen lampie branden dat hij helemaal niets met de kneuzen van de pvv en bbb te maken wil hebben......

hij wil gewoon deze formatie niet omdat ze onzin uitkramen
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  donderdag 8 februari 2024 @ 18:02:18 #278
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212349126
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 17:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Serviceflats zijn er nog in zeer grote mate, alleen wel duur. Verzorgingshuizen stonden echt steeds leger aan het eind, daar wilde men niet meer wonen. Ik ken zelf ook geen ouderen die dat wel zouden willen.
Ik wel :Y
Mijn moeder van 84 (pas na haar ongeval, dat moet ik toegeven). Zoals haar ouders ooit hadden. Eigen woning met 2 slaapkamers, volledige eigen keuken, ruim balkon. Maar wel hulp beschikbaar indien chronisch ziek of wat hulpbehoevend. Altijd hulp bij de hand en niet afhankelijk van thuiszorg.

Ook eigen afdeling voor zieken (die wel tijdelijk flink zorg nodig hadden, maar geen complete ziekenhuiszorg). Eigen gezamenlijke grote complexkeuken waarvan je indien gewenst maaltijden van kon afnemen. Recreatiezaal. Winkeltje en kapper. Mooie grote grzamenlijke tuin.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 8 februari 2024 @ 18:04:11 #279
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212349159
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 16:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, maar daarom moet de overheid nog steeds niet mensen subsidie geven die er geen recht op hebben. Dan kunnen ze beter goedkope startersleningen gaan subsideren oid.

Dat de hoge huizenprijzen moeten worden aangepakt is duidelijk. Want inderdaad is dit voor starters niet of nauwelijks meer te doen. En ik vind de nieuwe huurwet van De Jonge wat dat betreft een goede stap in de richting.
Behalve dat je >35 jr. ineens niet meer in aanmerking komt voor regelingen voor starters. Al ben je cht een starter op de koopmarkt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 8 februari 2024 @ 18:06:07 #280
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_212349188
Wat vinden jullie van Andreas Kinneging?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 8 februari 2024 @ 18:06:57 #281
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212349202
quote:
7s.gif Op donderdag 8 februari 2024 18:06 schreef phpmystyle het volgende:
Wat vinden jullie van Andreas Kinneging?
Hoezo?
Was 1 van mijn professors ooit.
Maar had het niet zo op de professoren en universitair docenten van de gehle vakgroep Rechtsfilosofie. Al was het onderwijs op zich prima.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_212349210
Wat is er met Plasterk zijn oog aan de hand? Jeetje zeg.

https://www.ad.nl/politie(...)an-omtzigt~a16d1302/
De enige echte.
  donderdag 8 februari 2024 @ 18:08:30 #283
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_212349224
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2024 18:06 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Hoezo?
Was 1 van mijn professors ooit.
Ja joh? Wat gaaf!
Ik luister wat van zijn podcasts, en zijn denken sluit deels aan bij mijn denken. Hoewel hij wel een behoorlijk autoritaire inslag lijkt te hebben. Misschien dat ik eens een boek van'm koop als ik mijn stapels heb bijgewerkt.

Wat vond jij van'm dan?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 8 februari 2024 @ 18:12:58 #284
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212349283
quote:
7s.gif Op donderdag 8 februari 2024 18:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja joh? Wat gaaf!
Ik luister wat van zijn podcasts, en zijn denken sluit deels aan bij mijn denken. Hoewel hij wel een behoorlijk autoritaire inslag lijkt te hebben. Misschien dat ik eens een boek van'm koop als ik mijn stapels heb bijgewerkt.

Wat vond jij van'm dan?
Zie mijn edit.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 8 februari 2024 @ 18:28:22 #285
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212349480
quote:
7s.gif Op donderdag 8 februari 2024 18:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja joh? Wat gaaf!
Ik luister wat van zijn podcasts, en zijn denken sluit deels aan bij mijn denken. Hoewel hij wel een behoorlijk autoritaire inslag lijkt te hebben. Misschien dat ik eens een boek van'm koop als ik mijn stapels heb bijgewerkt.

Wat vond jij van'm dan?
Het moge geen verrassing zijn dat onze denkbeelden nogal verschillen.
Desalniettemin; misschien een interessant artikel voor je (wel een paywall en "oud"): https://www.nrc.nl/nieuws(...)g-wil-horen-a4030535
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 8 februari 2024 @ 18:30:37 #286
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_212349512
Wat een sneue uithaal van Plasterk. Daar zit hoop frustratie en woede in.
  donderdag 8 februari 2024 @ 18:31:27 #287
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212349528
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 18:30 schreef Frozen-assassin het volgende:
Wat een sneue uithaal van Plasterk. Daar zit hoop frustratie en woede in.
Nee hoor, hij is gewoon een loopjongen van Wilders en doet wat hem gevraagd wordt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212349637
Een mooie reconstructie

twitter
pi_212349708
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 18:30 schreef Frozen-assassin het volgende:
Wat een sneue uithaal van Plasterk. Daar zit hoop frustratie en woede in.
Na 3 maanden Caroline, Yesilgoz, Wilders en Omtzigt zou ik ook enige frustratie kennen.

Ik hoop werkelijk dat PVV-VVD en BBB een minderheidskabinet gaan vormen. Dan kan Omtzigt op zijn favoriete plekje in de luwte aan de zijlijn op zijn gemakje gaan bedenken wat hij wel en niet wil.
pi_212349735
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 18:31 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee hoor, hij is gewoon een loopjongen van Wilders en doet wat hem gevraagd wordt.
Ik moest bij deze post hieraan denken

twitter
pi_212349738
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 17:58 schreef klaasweetalles het volgende:
hij wil gewoon deze formatie niet omdat ze onzin uitkramen
Dat is zijn goed recht, maar wees daar dan gewoon eerlijk over, en geef aan dat je onvoldoende perspectief ziet. Dat is transparant en eerlijke politiek.
pi_212349759
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 18:40 schreef potjecreme het volgende:
Een mooie reconstructie

[ twitter ]
Plasterk is dus een beroerde gespreksleider, dat verbaast me dan weer niks.

En dat Omtzigt weer eens heeft staan stampvoeten "ik wil het nu!", dat ziet iedereen ook zo voor zich. Maar het is vooral duidelijk dat de andere 3 verwachtingen hadden van Omtzigt die hij nooit heeft beloofd en die hij ook nooit waar zou maken, de kans dat hij in dit kabinet stapte is volgens mij nooit echt aanwezig geweest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212349832
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 18:30 schreef Frozen-assassin het volgende:
Wat een sneue uithaal van Plasterk. Daar zit hoop frustratie en woede in.
Ik ben het wel met Plasterk eens eigenlijk

https://www.nu.nl/pieter-(...)van-informateur.html
pi_212349881
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 18:53 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Ik ben het wel met Plasterk eens eigenlijk

https://www.nu.nl/pieter-(...)van-informateur.html
ik niet

de man wil zichzelf alleen maar belangrijk maken
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_212349899
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 18:49 schreef C.L.Werner het volgende:

[..]
Dat is zijn goed recht, maar wees daar dan gewoon eerlijk over, en geef aan dat je onvoldoende perspectief ziet. Dat is transparant en eerlijke politiek.
Politiek en eerlijk

effe serieus....
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_212349911
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 18:48 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Ik moest bij deze post hieraan denken

[ twitter ]
wie heeft dit getekend

iemand die dronken was ofzo :)
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  donderdag 8 februari 2024 @ 18:58:30 #297
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_212349912
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 18:53 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Ik ben het wel met Plasterk eens eigenlijk

https://www.nu.nl/pieter-(...)van-informateur.html
Heel veel woorden maar staat eigenlijk heel weinig in.

Ten eerste dient Plasterk uiteraard hierboven te staan. Hij moet het gesprek leiden en niet een mening vormen over woorden of daden van de partijen waarmee hij praat. Ten tweede kan hij prima de Kamer gaan briefen. Immers heeft hij maanden kunnen meeluisteren waar de partijen elkaar wel vonden en/of elkaar niet vonden. Dat kan hij prima op papier zetten. Ten slot als gespreksleider lijkt het me handig als je warme banden onderhoudt met de partijen en niet zulk uithaal doen.

Als dat je overkomt zou je dan in volgende ronde weer Plasterk willen hebben als (in)formateur?
pi_212349919
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 18:31 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee hoor, hij is gewoon een loopjongen van Wilders en doet wat hem gevraagd wordt.
mee eens
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_212349926
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 18:58 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Heel veel woorden maar staat eigenlijk heel weinig in.

Ten eerste dient Plasterk uiteraard hierboven te staan. Hij moet het gesprek leiden en niet een mening vormen over woorden of daden van de partijen waarmee hij praat. Ten tweede kan hij prima de Kamer gaan briefen. Immers heeft hij maanden kunnen meeluisteren waar de partijen elkaar wel vonden en/of elkaar niet vonden. Dat kan hij prima op papier zetten.
mee eens

plassterk wil nu alleen maar dat dit gaat werken

maar dat is zijn taak niet
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_212349927
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2024 18:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Plasterk is dus een beroerde gespreksleider, dat verbaast me dan weer niks.

En dat Omtzigt weer eens heeft staan stampvoeten "ik wil het nu!", dat ziet iedereen ook zo voor zich. Maar het is vooral duidelijk dat de andere 3 verwachtingen hadden van Omtzigt die hij nooit heeft beloofd en die hij ook nooit waar zou maken, de kans dat hij in dit kabinet stapte is volgens mij nooit echt aanwezig geweest.
Met zo'n man is toch ook gewoon geen zaken te doen? Wat een drama zeg, zou er niemand zijn die hem er op kan wijzen dat een stukje constructivisme de wereld uiteindelijk beter kan maken?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')