POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar dus als PVV en BBB regeren met gedoogsteun van NSC en VVD en alle bewindslieden leveren dán krijgen we goede bestuurders???!! 
Wat voor bizarro drugs gebruiken rechtse stemmers die dat een goed idee vinden, ik wil dat ook proberen. Hoe kan NSC ook denken dat hun bijdrage daarin ooit positief gaat eindigen
Wat voor bizarro drugs gebruiken rechtse stemmers die dat een goed idee vinden, ik wil dat ook proberen. Hoe kan NSC ook denken dat hun bijdrage daarin ooit positief gaat eindigen
jA mAaR tImMeRmAnS!quote:Op woensdag 7 februari 2024 22:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Maar dus als PVV en BBB regeren met gedoogsteun van NSC en VVD en alle bewindslieden leveren dán krijgen we goede bestuurders???!!
Wat voor bizarro drugs gebruiken rechtse stemmers die dat een goed idee vinden, ik wil dat ook proberen. Hoe kan NSC ook denken dat hun bijdrage daarin ooit positief gaat eindigen ;')
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
In plaats van proberen de schuld in de schoenen te schuiven van één specifieke politicus of de bijbehorende partij, kunnen we misschien ook wel concluderen dat een overeenstemming tussen deze vier partijen bij voorbaat al een vrij kansloze missie was.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hij brengt het niet zo duidelijk, dat klopt, maar met wat doordenkenquote:
Het is een doodvermoeiende man en hij is gewoon niet duidelijk.
is mij helder dat hij niet in de regering van Wilders wil zitten.
Wel gedogen en een volgende ronde kan over een gedoogakkoord gaan.
Of een extraparlementair/zaken- kabinet wat een gedoogkabinet is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 07-02-2024 23:06:57 ]
Ja, wat ik de afgelopen weken heb gehoord waren ze het maar over één ding eens: dat de afstand tussen de partijen heel erg groot was.quote:
In plaats van proberen de schuld in de schoenen te schuiven van één specifieke politicus of de bijbehorende partij, kunnen we misschien ook wel concluderen dat een overeenstemming tussen deze vier partijen bij voorbaat al een vrij kansloze missie was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat NSC nu afhaakt vind ik begrijpelijk en zelfs een pluspunt voor de partij. Alleen de manier waarop en de reden lijkt erg onhandig. Er waren zoveel logischere redenen geweest.
Maar misschien zit er een geniale strategie achter...
Maar misschien zit er een geniale strategie achter...
gr gr
Ze maken er gewoon allemaal een zootje van, maar dat nu iedereen naar Omtzigt wijst komt wel puur door de manier waarop ie dit aanvliegt en de redenen die hij aanvoert.quote:
[..]
Dat hij vermoeiend en onduidelijk is klopt. Maar dat het een puinhoop is ligt niet als eerste bij hem, maar eerder bij de VVD en bij Wilders.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ja die gaat extra belasting heffen voor al zijn groene en sociale plannen. De PVV betaald de sociale plannen gewokn met de staatsschuld, dat zien we nooit weerquote:
Sowieso was de strategie om te breken op de slechte financiële staat van de schatkist ook iets sterker geweest als je je eigen verkiezingsprogramma had laten doorrekenen. Maar ook dat geldt voor meer partijen aan de onderhandelingstafel.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik weet nog steeds niet wat NSC nu wil. Zijn ze geschrokken van de puinhopen van Rutte-3 en 4? Zijn ze boos op Plasterk en vinden ze dat ze voorgelogen zijn? Of vinden ze dat de combinatie van de stand van de overheidsfinanciën en de onverantwoordelijke houding van BBB en PVV een goed bestuur onmogelijk maken?quote:
Sowieso was de strategie om te breken op de slechte financiële staat van de schatkist ook iets sterker geweest als je je eigen verkiezingsprogramma had laten doorrekenen. Maar ook dat geldt voor meer partijen aan de onderhandelingstafel.
Ik heb namelijk van alle drie een beetje gehoord. Maar geen van de drie echt.
zie email 27 oktober
Bij Omtzigt is de verdediging wel dat zijn programma nog niet eens klaar was op de deadline, geen idee of hij hem anders wel had laten doorrekenen (hij heeft ook altijd veel commentaar op de modellen).quote:
Sowieso was de strategie om te breken op de slechte financiële staat van de schatkist ook iets sterker geweest als je je eigen verkiezingsprogramma had laten doorrekenen. Maar ook dat geldt voor meer partijen aan de onderhandelingstafel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Eensquote:
[..]
Ik weet nog steeds niet wat NSC nu wil. Zijn ze geschrokken van de puinhopen van Rutte-3 en 4? Zijn ze boos op Plasterk en vinden ze dat ze voorgelogen zijn? Of vinden ze dat de combinatie van de stand van de overheidsfinanciën en de onverantwoordelijke houding van BBB en PVV een goed bestuur onmogelijk maken?
Ik heb namelijk van alle drie een beetje gehoord. Maar geen van de drie echt.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
En dus moet je gewoon een weekje wachten op de brief van Omtzigt en het debat. Een beetje minder hijgerigheid in de politiek is natuurlijk niet slecht.quote:
[..]
Ik weet nog steeds niet wat NSC nu wil. Zijn ze geschrokken van de puinhopen van Rutte-3 en 4? Zijn ze boos op Plasterk en vinden ze dat ze voorgelogen zijn? Of vinden ze dat de combinatie van de stand van de overheidsfinanciën en de onverantwoordelijke houding van BBB en PVV een goed bestuur onmogelijk maken?
Ik heb namelijk van alle drie een beetje gehoord. Maar geen van de drie echt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een PR-ramp van epische proporties dusquote:
[..]
En dus moet je gewoon een weekje wachten op de brief van Omtzigt en het debat. Een beetje minder hijgerigheid in de politiek is natuurlijk niet slecht.
zie email 27 oktober
En hoe belangrijk is PR op dit moment als er zeker voor eind september / begin oktober nog geen verkiezingen zijn? Lijkt me eigenlijk totaal onbelangrijk.quote:
[..]
Een PR-ramp van epische proporties dus
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar wat dan wel? Een extraparlementaire optie?quote:
[..]
Ja, wat ik de afgelopen weken heb gehoord waren ze het maar over één ding eens: dat de afstand tussen de partijen heel erg groot was.
Bij een groot deel van zijn electoraat is de schade natuurlijk al geleden, die zien hun messias rare fratsen uithalen en zijn al weer naar het volgende loket doorgelopen.quote:
[..]
En hoe belangrijk is PR op dit moment als er zeker voor eind september / begin oktober nog geen verkiezingen zijn? Lijkt me eigenlijk totaal onbelangrijk.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik gok dat dat de reden is dat Omtzigt het laat klappen, om die minderheidsoptie of extraparlementaire optie echt op tafel te krijgen. Hij heeft het alleen qua breekpunt op het oog onhandig aangepakt.quote:Op woensdag 7 februari 2024 23:15 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Maar wat dan wel? Een extraparlementaire optie?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Zou Plasterk nu hard aan het typen zijn?
Zijn verslag moet af.
Zijn verslag moet af.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Gewoon bedenktijd? Hij claimt ook verder te willen onderhandelen in die brief toch?quote:
[..]
Ik weet nog steeds niet wat NSC nu wil. Zijn ze geschrokken van de puinhopen van Rutte-3 en 4? Zijn ze boos op Plasterk en vinden ze dat ze voorgelogen zijn? Of vinden ze dat de combinatie van de stand van de overheidsfinanciën en de onverantwoordelijke houding van BBB en PVV een goed bestuur onmogelijk maken?
Ik heb namelijk van alle drie een beetje gehoord. Maar geen van de drie echt.
Maar hij is ook voor goed bestuur. Dus als hij dan blijkbaar wil gedogen moet hij wel veel vertrouwen hebben gekregen in de PVV en BBB. Dat hij meer hands-off kan gaan.
Of is goed bestuur niet belangrijk als NSC gedoogd want dan zijn ze niet eindverantwoordelijk?
Zou me niets verbazen als Pieter god nu burn-out krijgt na woensdag en heel de partij weer uit mekaar valt 
En waarom zou dat om te janken zijn?quote:
Zou me niets verbazen als Pieter god nu burn-out krijgt na woensdag en heel de partij weer uit mekaar valt
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Omdat ik Pieter een fijne man en een geweldige politicus vind, en Geert en BBB racist en niet bijster snugger, vvd huichelaarspartij waardoor we nu een hoop ellende hebben, en GLPVDA te links voor me isquote:
[..]
En waarom zou dat om te janken zijn?
Ah, ok.quote:
[..]
Omdat ik Pieter een fijne man en een geweldige politicus vind, en Geert en BBB racist en niet bijster snugger, vvd huichelaarspartij waardoor we nu een hoop ellende hebben, en GLPVDA te links voor me is
Ik heb het zelf niet persé zo veel op Omtzigt. Ook niet met Wilders/de PVV overigens.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik heb ook niet heel veel op met de persoon Omtzigt, het is bij vlagen een beetje een act die blijft hangen. Heb ook niet voor niets op iemand lager op de lijst gestemd. (Alhoewel hij natuurlijk wel een mede-Tukker is, dat is altijd +1). Maar de kern van zijn programma over goed bestuur, grondrechten en bestaanszekerheid spreken mij heel erg aan. Ik vind het dan ook heel jammer dat de vorm nu de inhoud benadeeld.quote:
[..]
Ah, ok.
Ik heb het zelf niet persé zo veel op Omtzigt. Ook niet met Wilders/de PVV overigens.
Overigens ben ik tegen regeren met de PVV, ik snap dat je het probeert gezien de uitslag. Maar de standpunten van die partij zijn zo radicaal. De beeldvorming is zo fout. De geschiedenis zo beladen. Regeren met de PVV is gewoon niet in het landsbelang.
zie email 27 oktober
Ik ook niet zoveel met pvv en vind bbb echt een partij voor mensen die er gewoon niets van snappen, vvd heeft er 10 jaar lang een bende van gemaakt en ellende voor zich uit geschoven ,pvdagl botst met mn beeld voor wat het beste is qua immigratie en klimaatquote:
[..]
Ah, ok.
Ik heb het zelf niet persé zo veel op Omtzigt. Ook niet met Wilders/de PVV overigens.
Pieter moet bidden dat er geen nieuwe verkiezingen komen want dan loopt die hele ballon leeg.quote:
Zou me niets verbazen als Pieter god nu burn-out krijgt na woensdag en heel de partij weer uit mekaar valt
De kiezers van deze druiloor zullen zich verdelen over een flink aantal partijen waarbij het de vraag is hoeveel er bij PVV-BBB-VVD terecht komen.
Ik denk dat het best om 10 tot 15 zetels zou kunnen gaan. Maar de kans dat de PVV de stemmers van november vast kan houden lijkt me niet zo groot dus dan kom je in een vergelijkbare puzzel terecht als nu.
-
Verkiezingen zijn we echt nog lang niet, en is ook nog voor niemand aantrekkelijk. Is namelijk een grote gok. Je kunt er nu goed voorstaan. Maar je hebt afgelopen keer gezien dat zoiets in drie dagen nog helemaal op de kop kan gaan.quote:
[..]
Pieter moet bidden dat er geen nieuwe verkiezingen komen want dan loopt die hele ballon leeg.
De kiezers van deze druiloor zullen zich verdelen over een flink aantal partijen waarbij het de vraag is hoeveel er bij PVV-BBB-VVD terecht komen.
Ik denk dat het best om 10 tot 15 zetels zou kunnen gaan. Maar de kans dat de PVV de stemmers van november vast kan houden lijkt me niet zo groot dus dan kom je in een vergelijkbare puzzel terecht als nu.
zie email 27 oktober
Dan blijft er niet veel keus over.quote:
[..]
Ik ook niet zoveel met pvv en vind bbb echt een partij voor mensen die er gewoon niets van snappen, vvd heeft er 10 jaar lang een bende van gemaakt en ellende voor zich uit geschoven ,pvdagl botst met mn beeld voor wat het beste is qua immigratie en klimaat
-
Amen, sluit me hier volledig bij aanquote:
[..]
Ik heb ook niet heel veel op met de persoon Omtzigt, het is bij vlagen een beetje een act die blijft hangen. Heb ook niet voor niets op iemand lager op de lijst gestemd. (Alhoewel hij natuurlijk wel een mede-Tukker is, dat is altijd +1). Maar de kern van zijn programma over goed bestuur, grondrechten en bestaanszekerheid spreken mij heel erg aan. Ik vind het dan ook heel jammer dat de vorm nu de inhoud benadeeld.
Overigens ben ik tegen regeren met de PVV, ik snap dat je het probeert gezien de uitslag. Maar de standpunten van die partij zijn zo radicaal. De beeldvorming is zo fout. De geschiedenis zo beladen. Regeren met de PVV is gewoon niet in het landsbelang.
Exact ,daarom Nsc goden , alleen jammer dat Pieter nu zo gaar er een eind aan breid met die appjes , slechte Prquote:
JA21.quote:
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Misschien kan ik nog een populistischlinkse partij oprichten voor de verkiezingen, Land van Ooit met als motto voor de verkiezingen: Alles andersquote:
[..]
Verkiezingen zijn we echt nog lang niet, en is ook nog voor niemand aantrekkelijk. Is namelijk een grote gok. Je kunt er nu goed voorstaan. Maar je hebt afgelopen keer gezien dat zoiets in drie dagen nog helemaal op de kop kan gaan.
Dat slappe aftreksel van FvD waar ze rollebollend over straat gaan? Hoi toch op. Totaal mislukt.quote:
zie email 27 oktober
Sluit toch het beste aan bij het profiel wat hij schetst.quote:
[..]
Dat slappe aftreksel van FvD waar ze rollebollend over straat gaan? Hoi toth op. Totaal mislukt.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Dat is dan prima toch? Je hoeft je net zo min tegenover mij te verantwoorden als ik tegenover jou.quote:
[..]
Ik heb ook niet heel veel op met de persoon Omtzigt, het is bij vlagen een beetje een act die blijft hangen. Heb ook niet voor niets op iemand lager op de lijst gestemd. (Alhoewel hij natuurlijk wel een mede-Tukker is, dat is altijd +1). Maar de kern van zijn programma over goed bestuur, grondrechten en bestaanszekerheid spreken mij heel erg aan. Ik vind het dan ook heel jammer dat de vorm nu de inhoud benadeeld.
Overigens ben ik tegen regeren met de PVV, ik snap dat je het probeert gezien de uitslag. Maar de standpunten van die partij zijn zo radicaal. De beeldvorming is zo fout. De geschiedenis zo beladen. Regeren met de PVV is gewoon niet in het landsbelang.
En we gaan elkaar toch niet overtuigen. Overigens ben ik uiteraard ook voor goed bestuur, grondrechten (en de rechtsstaat in het algemeen) en bestaanszekerheid. Alleen niet op de manier van Omtzigt en de NSC. Kan Omtzigt ook niet loskoppelen vd NSC, de NSC bestond niet zonder hem.
Over Wilders/de PVV zijn we het snel eens denk ik.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Vond tot mijn ongenoegen Eerdmans best zinnige teksten hebben de laatste tijd.quote:
Maarja op zich ook makkelijk lullen compleet vanaf de zijlijn. Alsof hij dan zon verbinder is.
Dat is prima toch? We hoeven het niet eens te zijn. Was gewoon benieuwd naar jouw beweegredenen.quote:
[..]
Ik ook niet zoveel met pvv en vind bbb echt een partij voor mensen die er gewoon niets van snappen, vvd heeft er 10 jaar lang een bende van gemaakt en ellende voor zich uit geschoven ,pvdagl botst met mn beeld voor wat het beste is qua immigratie en klimaat
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Oh Neehoor , sorry als ik iets te hard de verdediging in schoot, was niet mijn bedoelingquote:
[..]
Dat is prima toch? We hoeven het niet eens te zijn. Was gewoon benieuwd naar jouw beweegredenen.
Nee, da's niet de goede insteek; probeer het eens met "Gratis bier voor iedereen behalve de buitenlanders". Heb je zo 30 zetels binnen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 00:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Misschien kan ik nog een populistischlinkse partij oprichten voor de verkiezingen, Land van Ooit met als motto voor de verkiezingen: Alles anders
Neuh, het is een marginale stem waar je niet veel mee opschiet, maar goed als je sterk op immigratie wil zijn, economisch rechts, de VVD niet meer wil en Omtzigt een flapdrol vindt, dan blijft er niet veel anders over.quote:
[..]
Vond tot mijn ongenoegen Eerdmans best zinnige teksten hebben de laatste tijd.
Maarja op zich ook makkelijk lullen compleet vanaf de zijlijn. Alsof hij dan zon verbinder is.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
quote:
[..]
Nee, da's niet de goede insteek; probeer het eens met "Gratis bier voor iedereen behalve de buitenlanders". Heb je zo 30 zetels binnen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Op wat opportunisme en populisme uitspraken na is Omtzigt dan ook niet rechts maar dead center Centrum van het spectrum.quote:Op donderdag 8 februari 2024 00:05 schreef nostra het volgende:
[..]
Neuh, het is een marginale stem waar je niet veel mee opschiet, maar goed als je sterk op immigratie wil zijn, economisch rechts, de VVD niet meer wil en Omtzigt een flapdrol vindt, dan blijft er niet veel anders over.
Hier heb je een punt,excuus voor m’n reactie van netquote:
[..]
Neuh, het is een marginale stem waar je niet veel mee opschiet, maar goed als je sterk op immigratie wil zijn, economisch rechts, de VVD niet meer wil en Omtzigt een flapdrol vindt, dan blijft er niet veel anders over.
Zeker. Niemand hoeft zich hier te verantwoorden. MaaR een beetje argumenten en standpunten uitwisselen maakt een discussie wel wat levendigerquote:
[..]
Dat is dan prima toch? Je hoeft je net zo min tegenover mij te verantwoorden als ik tegenover jou.
En we gaan elkaar toch noet overtuigen. Overigens ben ik uiteraard ook voor goed bestuur, gronrechten (en de rechtsstaat in het algemeen) en bestaanszekerheid. Alleen niet op de manier van Omtzigt en de NSC. Kan Omtzigt ook niet loskoppelen vd NSC, de NSC bestond niet zonder hem.
Over Wilders/de PVV zijn we het snel eens denk ik.
Dat is natuurlijk ook een ding, niemand is tegen goed bestuur, grondrechten en bestaanszekerheid. Maar feit is wel dat die dingen afgelopen jaren te vaak in het gedrang zijn gekomen omdat het politiek opportuun was. Politiek is ook prioriteren…
zie email 27 oktober
Ja is hij zo centrum? Ik zou hem toch eerder (lichtjes) in dat ingewikkeld kwadrant van links-conservatief plaatsen denk ik. Met enerzijds een sterke focus op bestaanszekerheid en niemand die door de ondergrens mag zakken. Maar tegelijkertijd stevige visies over dingen als migratie.quote:
[..]
Op wat opportunisme en populisme uitspraken na is Omtzigt dan ook niet rechts maar dead center Centrum van het spectrum.
zie email 27 oktober
