Niet mijn OPquote:Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond
Het gaat met mij name om je laatste zin.quote:Op zondag 28 januari 2024 15:09 schreef nostra het volgende:
[..]
Tja, de bedoeling van die vraag is over het algemeen dat er dan een uitputtend lijstje wordt geboden en dat vervolgens dat lijstje wordt afgestreept, want mijn buurvrouw is helemaal niet zo en een Fries is veel stugger dan een Limburger en een grefo is een heel ander persoon dan iemand op Zuid. Maar van een gemeenschappelijk gedragen, mediane cultuur is natuurlijk wel degelijk sprake; een simpel voorbeeld is waarom Italianen altijd hun uitvlucht moesten zoeken in een devaluatie van hun munt en een Nederland niet ja maar de Mark dan, nog een simpeler voorbeeld is taal. Met een Indiër werk je anders samen dan met een Japanner en dan met een Amerikaan - over landen met enorme subculturen gesproken - dus ergens is daar wel degelijk iets overkoepelends.
Tegelijkertijd is die identiteit of cultuur ook fluïde en is de vraag wat, en hoe, je dan zo graag wil beschermen.
Met het vrijgekomen salaris van Eva Jinek en Dolf Jansen ga je de afschaffing van het eigen risicio echt niet kunnen financieren.quote:Op zondag 28 januari 2024 16:16 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Als je zo populistisch bent kan je prima snijden in de NPO. Snap persoonlijk niet het nut van opinieprogramma's van OP1 waar elke dag een politicus van de oude coalitie bij zit of dat iemand zoals Jinek meerdere tonnen per jaar verdient.
Misschien dat de Partij van Wilders wel durft om het B woordt te gebruiken.
Ondernemerschap, polderen, de burgerlijke/persoonlijke vrijheden om bijvoorbeeld te organiseren of de sociale ladder te beklimmen, taal, pragmatisme, cultureel erfgoed, de rechtsstaat. Het Sociaal en Cultureel Planbureau heeft daar jaren geleden eens uitgebreid onderzoek naar gedaan. Best wel interessant om eens door te lezen.quote:Op zondag 28 januari 2024 14:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat is de nationale identiteit van Nederland?
De begroting van de NPO zit tussen de 500 a 1 miljard. Met het bezuinigen erop heb je al een begin.quote:Op zondag 28 januari 2024 16:27 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Met het vrijgekomen salaris van Eva Jinek en Dolf Jansen ga je de afschaffing van het eigen risicio echt niet kunnen financieren.
Het piecemeal engineering 'Popperiaanse' conservatisme dat je bijvoorbeeld bij iemand als Piet Hein Donner zag is een beetje het onderspit aan het delven tegenover het reactionaire conservatisme van de Wildersen, AfD's en Trumps.quote:Op zondag 28 januari 2024 16:28 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ondernemerschap, polderen, de burgerlijke/persoonlijke vrijheden om bijvoorbeeld te organiseren of de sociale ladder te beklimmen, taal, pragmatisme, cultureel erfgoed, de rechtsstaat. Het Sociaal en Cultureel Planbureau heeft daar jaren geleden eens uitgebreid onderzoek naar gedaan. Best wel interessant om eens door te lezen.
Overigens heeft de PVV geen waardering voor de Nederlandse identiteit en ik vind ze eigenlijk ook niet conservatief. Hun antidemocratische en anticulturele standpunten zijn daar voor de ontwrichtend voor.
Eigen risico afschaffen kost 3,5 miljard. Met het toegenomen zorggebruik erbij kost het zelfs 6 miljard.quote:Op zondag 28 januari 2024 16:34 schreef Origami94 het volgende:
[..]
De begroting van de NPO zit tussen de 500 a 1 miljard. Met het bezuinigen erop heb je al een begin.
Zorgverzekaars hebben ook heel wat miljarden op de plank liggen. Zij mogen ook best mee betalen. Maar dat zie ik Wilders niet doen als ex VVD'er en met Edith Schippers in de Eerste Kamer al zal dat een goede wraak poging zijn vanwege de spreidingswet.
Mooi. Lees mijn tweede alinea en je bent dan op helft denk ik zo.quote:Op zondag 28 januari 2024 16:40 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Eigen risico afschaffen kost 3,5 miljard. Met het toegenomen zorggebruik erbij kost het zelfs 6 miljard.
Als je de publieke omroep compleet decimeert en 600 miljoen bezuinigt, heb je net 10% binnen van wat je nodig hebt.
In mijn persoonlijke beleving gaat er niet bijster veel ten onder dat te maken heeft met de Nederlandse identiteit *, zoals ik die opvat, maar ik begrijp wel dat je daar in Overtoomse Veld anders over denkt bijvoorbeeld. De heisa om Zwarte Piet en dergelijke kan ik dan weer niet vatten; de haatdragende tegenbeweging ook niet overigens.quote:Op zondag 28 januari 2024 16:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het gaat met mij name om je laatste zin.
Ik stel de vraag niet om het vervolgens te kunnen afzeiken, ik vraag het omdat ik me dus oprecht afvraag wat mensen die het hebben over onze nationale cultuur, het echte Nederland, dan bedoelen. Wat is het dat met hand en tand bescherm moet worden en nu kennelijk ten onder gaat. En hoe moet dat beschermd worden?
Bon, laten we zeggen dat je dan twintig miljard pakt one-off (nog even los van de juridische mogelijkheid om vermogen aan zgv's te onttrekken en de gevolgen op langere termijn voor die verzekeraars zonder vet op de botten) en 1 miljard recurring als je de hele PO eruit gooit. Und jetzt?quote:Op zondag 28 januari 2024 16:34 schreef Origami94 het volgende:
De begroting van de NPO zit tussen de 500 a 1 miljard. Met het bezuinigen erop heb je al een begin.
Zorgverzekaars hebben ook heel wat miljarden op de plank liggen. Zij mogen ook best mee betalen.
Ook hier grossiert boosrechts inderdaad weer in symboolpolitiek.quote:Op zondag 28 januari 2024 16:27 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Met het vrijgekomen salaris van Eva Jinek en Dolf Jansen ga je de afschaffing van het eigen risicio echt niet kunnen financieren.
Gewoon de zorgpremie fors omhoog.quote:Op zondag 28 januari 2024 16:45 schreef nostra het volgende:
[..]
Bon, laten we zeggen dat je dan twintig miljard pakt one-off (nog even los van de juridische mogelijkheid om vermogen aan zgv's te onttrekken en de gevolgen op langere termijn voor die verzekeraars zonder vet op de botten) en 1 miljard recurring als je de hele PO eruit gooit. Und jetzt?
Het helemaal afschaffen van het eigen risico lijkt me ook geen goed idee. Fors omlaag moet echter wel kunnen maar laat mij als goedverdienende gezonde burger dan maar wat extra betalen en houd chronisch zieken dan maar vrij, die zijn ieder jaar hun eigen risico sowieso kwijt en gaan echt niet voor zweetvoeten op doktersbezoek.quote:Op zondag 28 januari 2024 16:50 schreef Hexagon het volgende:
Laten we lekker alle belastinginkomsten in de bodemloze zorgput sodemieteren.
Je kan de zorgverzekeraars vast wel een jaartje kaalplukken. Daarna is het klaar, hebben ze geen vet meer op de botten en verhogen ze massaal de premies. Hoe dat zorgt voor een beter zorgsysteem ontgaat me totaal.quote:Op zondag 28 januari 2024 16:42 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Mooi. Lees mijn tweede alinea en je bent dan op helft denk ik zo.
Bezuinigen, bezuinigen en bezuinigen. De linkse hobby's zullen er aan moeten geloven.
De afschaffing van het eigen risico ís een 'linkse hobby'.quote:Op zondag 28 januari 2024 16:42 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Mooi. Lees mijn tweede alinea en je bent dan op helft denk ik zo.
Bezuinigen, bezuinigen en bezuinigen. De linkse hobby's zullen er aan moeten geloven.
Nogmaals, dat kan (en moet) je alleen doen op zorg, op sociale voorzieningen en op onderwijs. Die laatste laten we maar even onaangetast want dat is al genoeg verneukt, dus dan blijven over harde keuzes op zorg (olifant in de kamer, benoem hem nou maar eens - afschaffen van ER is volkomen onbespreekbaar in ieder geval) en ingrijpen op uitkeringen en AOW. Allemaal geen prettige boodschappen voor de gemiddelde PVV'er.quote:Op zondag 28 januari 2024 16:42 schreef Origami94 het volgende:
Bezuinigen, bezuinigen en bezuinigen.
De Nederlandse identiteit bestaat sowieso niet. Wat hebben een Valkenburger en een Texelaar met elkaar gemeen, behalve dat ze binnen dezelfde landsgrenzen wonen?quote:Op zondag 28 januari 2024 17:00 schreef Grishenko_ het volgende:
De Nederlandse identiteit is geen vaststaand iets. Het beweegt mee met de maatschappelijke processen.
Genoeg dingen, zoals taal en dezelfde regering.quote:Op zondag 28 januari 2024 17:02 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
De Nederlandse identiteit bestaat sowieso niet. Wat hebben een Valkenburger en een Texelaar met elkaar gemeen, behalve dat ze binnen dezelfde landsgrenzen wonen?
Verward-rechts denkt dat alleen zaken als klimaat, milieu en migranten linkse hobby’s zijn. En publieke omroepen natuurlijk, want verward-rechts kijkt nooit naar publieke omroepen, dat verward ze alleen nog maar meer. Geer, goor en die kloothommel uit Grolloo zijn al moeilijk genoeg.quote:Op zondag 28 januari 2024 16:58 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
De afschaffing van het eigen risico ís een 'linkse hobby'.
Wat harder in de WIA en WA-jong gaan staan.quote:Op zondag 28 januari 2024 17:00 schreef nostra het volgende:
[..]
Nogmaals, dat kan (en moet) je alleen doen op zorg, op sociale voorzieningen en op onderwijs. Die laatste laten we maar even onaangetast want dat is al genoeg verneukt, dus dan blijven over harde keuzes op zorg (olifant in de kamer, benoem hem nou maar eens - afschaffen van ER is volkomen onbespreekbaar in ieder geval) en ingrijpen op uitkeringen en AOW. Allemaal geen prettige boodschappen voor de gemiddelde PVV'er.
Wat een polariserende post zeg. Mijn hemel.quote:Op zondag 28 januari 2024 17:08 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Verward-rechts denkt dat alleen zaken als klimaat, milieu en migranten linkse hobby’s zijn. En publieke omroepen natuurlijk, want verward-rechts kijkt nooit naar publieke omroepen, dat verward ze alleen nog maar meer. Geer, goor en die kloothommel uit Grolloo zijn al moeilijk genoeg.
Verward-rechts is inderdaad best wel sociaal-democratisch, maar alleen voor echte autochtone Nederlanders. Nationaal-socialistisch noemen we dat ook wel.
Eigenlijk alle voorbeelden die ik noemde bleken gedeeld te worden, ongeacht leeftijd, geslacht, regio, opleiding etc.quote:Op zondag 28 januari 2024 17:02 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
De Nederlandse identiteit bestaat sowieso niet. Wat hebben een Valkenburger en een Texelaar met elkaar gemeen, behalve dat ze binnen dezelfde landsgrenzen wonen?
Je komt tegenwoordig alleen nog in de Wajong als je een kwijlend kasplantje bent, dus hoezo nog harder? Dan blijven alleen terminalen over.quote:Op zondag 28 januari 2024 17:09 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat harder in de WIA en WA-jong gaan staan.
Ze verschillen wel. Maar allen doen ze wel dingen die typisch Nederlands zijn.quote:Op zondag 28 januari 2024 17:02 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
De Nederlandse identiteit bestaat sowieso niet. Wat hebben een Valkenburger en een Texelaar met elkaar gemeen, behalve dat ze binnen dezelfde landsgrenzen wonen?
Gerommel in de marge. Verliezen ze die uitkering en komen ze in de bijstand, een andere uitkering. Bespaar je dus nauwelijks iets mee.quote:Op zondag 28 januari 2024 17:09 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat harder in de WIA en WA-jong gaan staan.
Ja want die hebben zoveelquote:Op zondag 28 januari 2024 17:09 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat harder in de WIA en WA-jong gaan staan.
Nou nee, die WAJONG is het probleem niet zo, ik denk eerder aan vermogensgrenzen voor AOW en WW, acceptatie dat mensen dood gaan en een leven dus niet eindeloos gerekt moet worden, ruime verruiming tot euthanasiemogelijkheden (dat klinkt wat cru, maar oké), planbare zorg nog meer door zbc's laten uitvoeren, verhoging van het eigen risico (of de zvw-premie) voor degenen die dat kunnen dragen en een algehele nog verdere focus op zelfvoorzienendheid door het eigen individu dan verzorging door de staat.quote:Op zondag 28 januari 2024 17:09 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat harder in de WIA en WA-jong gaan staan.
Gelukkig kunnen we ook op dit dossier weer stilstand verwachten onder Wilders 1.quote:Op zondag 28 januari 2024 17:21 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou nee, die WAJONG is het probleem niet zo, ik denk eerder aan vermogensgrenzen voor AOW en WW, acceptatie dat mensen dood gaan en een leven dus niet eindeloos gerekt moet worden, ruime verruiming tot euthanasiemogelijkheden (dat klinkt wat cru, maar oké), planbare zorg nog meer door zbc's laten uitvoeren, verhoging van het eigen risico (of de zvw-premie) voor degenen die dat kunnen dragen en een algehele nog verdere focus op zelfvoorzienendheid door het eigen individu dan verzorging door de staat.
Alsof de kabinetten Rutte zich ooit met juridische mogelijkheden hebben bezig gehouden. De avondklok werd ingevoerd op basis van een wet van een paar decennia geleden en toen de rechter die terug roepte werd dat binnen een paar dagen geregeld.quote:Op zondag 28 januari 2024 16:45 schreef nostra het volgende:
[..]
Bon, laten we zeggen dat je dan twintig miljard pakt one-off (nog even los van de juridische mogelijkheid om vermogen aan zgv's te onttrekken en de gevolgen op langere termijn voor die verzekeraars zonder vet op de botten) en 1 miljard recurring als je de hele PO eruit gooit. Und jetzt?
Zorg is geen linkse hobby maar een recht. De PVV kan en zal zich hier prima op profileren. Kunst of een opinieprogramma als OP1 dat het niveau heeft van VI is geen recht.quote:Op zondag 28 januari 2024 16:55 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Je kan de zorgverzekeraars vast wel een jaartje kaalplukken. Daarna is het klaar, hebben ze geen vet meer op de botten en verhogen ze massaal de premies. Hoe dat zorgt voor een beter zorgsysteem ontgaat me totaal.
Maar blijkbaar zijn zorgverzekeraars nu ook al een linkse hobby. De werkelijkheid is dat de zorgkosten gewoon in geen enkele verhouding staan tot alle symbolische dingetjes waar PVV’ers zich zo druk om maken. Ik denk dat de VVD hier mooi misbruik van kan maken, die gaan akkoord om wat dingetjes te schrappen waar dom-rechts hard om gaat juichen (weg met het Concertgebouworkest!). En tegelijkertijd nemen ze de echte maatregelen, waarvan dom-rechts toch niet snapt hoe het werkt.
Datgene wat die personen belangrijk vinden en daar varieert nogal sterk per persoon, het is een moving target waar het doel ervan nooit gehaald gaat worden.quote:Op zondag 28 januari 2024 16:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het gaat met mij name om je laatste zin.
Ik stel de vraag niet om het vervolgens te kunnen afzeiken, ik vraag het omdat ik me dus oprecht afvraag wat mensen die het hebben over onze nationale cultuur, het echte Nederland, dan bedoelen. Wat is het dat met hand en tand bescherm moet worden en nu kennelijk ten onder gaat. En hoe moet dat beschermd worden?
Polariserend nog wel. Hoe kan de waarheid nou polariserend zijn?quote:Op zondag 28 januari 2024 17:10 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Wat een polariserende post zeg. Mijn hemel.
Ik snap wel wat je bedoelt, maar mijn punt is dus dat die zaken in geen enkele verhouding tot elkaar staan.quote:Op zondag 28 januari 2024 17:44 schreef Origami94 het volgende:
[..]
[..]
Zorg is geen linkse hobby maar een recht. De PVV kan en zal zich hier prima op profileren. Kunst of een opinieprogramma als OP1 dat het niveau heeft van VI is geen recht.
Maar NSC en PVV willen zelfs het nieuwe pensioenstelsel weer om zeep helpen en de AOW leetftijd verlagen. Dat zal wel niet haalbaar zijn maar dat is wel de wens.quote:Op zondag 28 januari 2024 17:21 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou nee, die WAJONG is het probleem niet zo, ik denk eerder aan vermogensgrenzen voor AOW en WW, acceptatie dat mensen dood gaan en een leven dus niet eindeloos gerekt moet worden, ruime verruiming tot euthanasiemogelijkheden (dat klinkt wat cru, maar oké), planbare zorg nog meer door zbc's laten uitvoeren, verhoging van het eigen risico (of de zvw-premie) voor degenen die dat kunnen dragen en een algehele nog verdere focus op zelfvoorzienendheid door het eigen individu dan verzorging door de staat.
Ruwweg 10%.quote:Op zondag 28 januari 2024 18:07 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Ik snap wel wat je bedoelt, maar mijn punt is dus dat die zaken in geen enkele verhouding tot elkaar staan.
Met hoeveel euro kan je het eigen risico verlagen wanneer je OP1 schrapt?
Grotendeels eens. Ik vind de richting die was bedacht voor 2025 (gaat dat nog door?) met 385 euro eigen risico, maar een maximum van 150 euro per behandeling al wel een goede. Van mij mag het eigen risico naar 250 of 200 euro en een max van 50 euro per behandeling. Hou je een drempel, maar die is niet meer extreem hoog. Als het 50 euro kost, ga je niet voor 'zweetvoeten' naar de dokter, maar is het zeker met desnoods betalingsregelingen voor iedereen wel mogelijk om naar de dokter te gaan.quote:Op zondag 28 januari 2024 16:54 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het helemaal afschaffen van het eigen risico lijkt me ook geen goed idee. Fors omlaag moet echter wel kunnen maar laat mij als goedverdienende gezonde burger dan maar wat extra betalen en houd chronisch zieken dan maar vrij, die zijn ieder jaar hun eigen risico sowieso kwijt en gaan echt niet voor zweetvoeten op doktersbezoek.
Die bodemloze put van de zorg zit 'm echter niet zozeer in het eigen risico maar in het rekken van levens van een steeds ouder wordende bevolking.
Lijkt mij niet echt passend bij de VVD, NSC of BBB. Inkomensafhankelijke zorgpremie, das nou best een beetje links te noemen.quote:Op zondag 28 januari 2024 18:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
En een groter deel van de zorg moet gewoon van de ZVW premies worden betaald. Dat is inkomensafhankelijk en de enige route om het voor iedereen draaglijk te houden. En zoals jullie inmiddels wel weten: dat rare maximum moet van de ZVW premies af, dat vind ik echt een hele rare weeffout in het stelsel. Kan de zorgpremie omlaag, kun je ook de zorgtoeslag afschaffen.
Ze zullen ergens moeten gaan schipperen om Wilders zijn zin te geven, denk ik, BBB kun je negeren, die zijn totaal niet relevant en snappen er de ballen niet van. Of de boel laten klappen. We gaan het zien.quote:Op zondag 28 januari 2024 18:23 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Lijkt mij niet echt passend bij de VVD, NSC of BBB. Inkomensafhankelijke zorgpremie, das nou best een beetje links te noemen.
Klopt. Al heeft de VVD gelukkig wel steeds meer oog voor betaalbaarheid en ook NSC heeft daar op zich oog voor. Maar kiezen voor inkomensafhankelijk zit dan niet echt in hun genen.quote:Op zondag 28 januari 2024 18:23 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Lijkt mij niet echt passend bij de VVD, NSC of BBB. Inkomensafhankelijke zorgpremie, das nou best een beetje links te noemen.
Daar geloof ik helemaal niets van.quote:Op zondag 28 januari 2024 17:15 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ze verschillen wel. Maar allen doen ze wel dingen die typisch Nederlands zijn.
Die Limburger lijkt nog altijd meer op de Texelnaar dan op een Belg bijvoorbeeld.
Wat heeft een Limburger dan meer gemeen met een Belg?quote:Op zondag 28 januari 2024 18:34 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Daar geloof ik helemaal niets van.
Het zou aardig zijn als er toevallig een Limburger meeleest.
Maar geven Geert en zijn achterban echt om de sociale paragrafen of doet eigenlijk alleen het migranten gebeuren ertoe? Ik vrees het laatste voor de PVV stemmers.quote:Op zondag 28 januari 2024 18:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ze zullen ergens moeten gaan schipperen om Wilders zijn zin te geven, denk ik, BBB kun je negeren, die zijn totaal niet relevant en snappen er de ballen niet van. Of de boel laten klappen. We gaan het zien.
Hanca's idee zal echter wel teveel gezond verstand zijn om door de onderhandelende partijen opgepakt te worden
De VVD vertrouw ik niet, hebben al teveel kapot gemaakt dus ik hoop dan maar op de NSCquote:Op zondag 28 januari 2024 18:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt. Al heeft de VVD gelukkig wel steeds meer oog voor betaalbaarheid en ook NSC heeft daar op zich oog voor. Maar kiezen voor inkomensafhankelijk zit dan niet echt in hun genen.
Kortom alles naar de klotenquote:Op zondag 28 januari 2024 18:47 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Maar geven Geert en zijn achterban echt om de sociale paragrafen of doet eigenlijk alleen het migranten gebeuren ertoe? Ik vrees het laatste voor de PVV stemmers.
Ouderwets rechts sociaal-economisch beleid in de beste VVD traditie, niet geremd door linkse invloeden gecombineerd met vooral symboliek op migratiegebied, meer zie ik er niet uitkomen. Grenscontroles schijnen wel populair te zijn bijvoorbeeld.
Geert een mooie nieuwe afdeling voor grenscontroles onder een Nederlandse variant op homeland security, stikstofbeleid wat we nog een paar jaar opschorten voor de BBB, lekker ministeries opschudden voor de NSC en dan krijgt de VVD de vrije hand op sociaal-economisch gebied.
Ingewikkelder hoeft het niet te worden
Dat zou dan de best mogelijke uitkomst zijn.quote:Op zondag 28 januari 2024 18:47 schreef mcmlxiv het volgende:
Ouderwets rechts sociaal-economisch beleid in de beste VVD traditie, niet geremd door linkse invloeden gecombineerd met vooral symboliek op migratiegebied, meer zie ik er niet uitkomen. Grenscontroles schijnen wel populair te zijn bijvoorbeeld.
Geert een mooie nieuwe afdeling voor grenscontroles onder een Nederlandse variant op homeland security, stikstofbeleid wat we nog een paar jaar opschorten voor de BBB, lekker ministeries opschudden voor de NSC en dan krijgt de VVD de vrije hand op sociaal-economisch gebied.
Ingewikkelder hoeft het niet te worden
Ik ben van geboorte Limburger en sinds mijn 14e Brabanderquote:Op zondag 28 januari 2024 18:34 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Daar geloof ik helemaal niets van.
Het zou aardig zijn als er toevallig een Limburger meeleest.
quote:Op zondag 28 januari 2024 18:50 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat zou dan de best mogelijke uitkomst zijn.
Hier gaat iets mis.quote:
O, wauw. Dat heb ik dan verkeerd ingeschat. Dank voor de correctie!quote:Op zondag 28 januari 2024 18:50 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik ben van geboorte Limburger en sinds mijn 14e Brabander
Maar ook in het zuiden eten ze vla na het eten, zijn er veel mensen voor Feyenoord en Ajax, haalt men eten bij de snackbar, stopt men middageten in een broodtrommel, eten ze hagelslag op brood, en dat soort typisch Nederlandse dingetjes
Hogere zorgpremies lijkt me ongewenst. We moeten stevig bezuinigingen op de zorg. Het is namelijk niet alleen een kwestie van geld, maar ook andere middelen (met name arbeid) worden disproportioneel zwaar aangesproken.quote:Op zondag 28 januari 2024 17:21 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou nee, die WAJONG is het probleem niet zo, ik denk eerder aan vermogensgrenzen voor AOW en WW, acceptatie dat mensen dood gaan en een leven dus niet eindeloos gerekt moet worden, ruime verruiming tot euthanasiemogelijkheden (dat klinkt wat cru, maar oké), planbare zorg nog meer door zbc's laten uitvoeren, verhoging van het eigen risico (of de zvw-premie) voor degenen die dat kunnen dragen en een algehele nog verdere focus op zelfvoorzienendheid door het eigen individu dan verzorging door de staat.
Tezamen met tsunamigevaar zo te zien, dat is in een handomdraai opgelost. Hemzelf gelijkstellen aan een minarchist is ook op zijn minst opmerkelijk versus zijn programma.quote:Op zondag 28 januari 2024 18:55 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Toch wel vet dat de gekkies zo de klimaatverandering stoppen.
Ja precies dat, alleen wil niemand dat zeggen en trappen we de bal maar weer vier jaar verder vooruit. Zowel links als rechts overigens. Niemand die daar ook op stemt als je de onprettige waarheid vertelt, maar je blaast de pijn alleen maar verder op.quote:Op zondag 28 januari 2024 18:59 schreef trein2000 het volgende:
Om het heel cru te zeggen, maar we moeten veel meer het evenwicht gaan zoeken tussen de kosten en de (economische) baten van een behandeling. Nieuwe heupen voor 80-jarigen moeten we, uitzonderingen daargelaten (want je moet dit altijd op persoonsniveau afwegen), niet meer willen.
Ook dit is natuurlijk een punt, de stijgende zorgkosten moeten worden afgeremd. We moeten niet bezuinigen op de zorg, maar de stijging afremmen (uiteindelijk gaat er ook in dat scenario meer geld naar de zorg, dat is praktisch niet te voorkomen). Maar 'onbetaalbaar' is ook een keuze, met de fors gedaalde belastingdruk in Nederland. Dat weer iets laten oplopen om de kosten van de vergrijzing te betalen heb ik geen enkel probleem mee.quote:Op zondag 28 januari 2024 18:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hogere zorgpremies lijkt me ongewenst. We moeten stevig bezuinigingen op de zorg. Het is namelijk niet alleen een kwestie van geld, maar ook andere middelen (met name arbeid) worden disproportioneel zwaar aangesproken.
Om het heel cru te zeggen, maar we moeten veel meer het evenwicht gaan zoeken tussen de kosten en de (economische) baten van een behandeling. Nieuwe heupen voor 80-jarigen moeten we, uitzonderingen daargelaten (want je moet dit altijd op persoonsniveau afwegen), niet meer willen.
Daarom moet er zeker in dit geval eigenlijk een advies van buiten de politiek komen, met zulke zwaargewichten dat de politiek zich daar achter kan verschuilen. Dat politieke partijen er niet op afgerekend worden als ze deze onvermijdelijke keuzes maken, maar dat ze gewoon kunnen zeggen dat ze een zwaar advies volgen.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:01 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja precies dat, alleen wil niemand dat zeggen en trappen we de bal maar weer vier jaar verder vooruit. Zowel links als rechts overigens. Niemand die daar ook op stemt als je de onprettige waarheid vertelt, maar je blaast de pijn alleen maar verder op.
quote:Op zondag 28 januari 2024 14:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Mopperen op het weer, tikkies sturen voor 50 cent, bij alles vragen hoeveel het kost, kringverjaardagen, verjaardagskalender op de wc en 1 koekje bij de koffie
quote:Op zondag 28 januari 2024 14:45 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Zondagavond met het bord op schoot. Zeven uur blijft zeven uur!!!1
Opvallend altijd die drang bij sommigen die bij een vraag over de Nederlandse cultuur dan wel identiteit steevast met dit soort reacties komen.quote:Op zondag 28 januari 2024 14:44 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Zwarte Piet natuurlijken schelden met kanker en homo.
Is de opheffingsvergadering voor de heemkundekring al ingepland? Aangezien de held van die laaggeschoolden de subsidie naar 0 wil hebben.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
[..]
[..]
Opvallend altijd die drang bij sommigen die bij een vraag over de Nederlandse cultuur dan wel identiteit steevast met dit soort reacties komen.
Ik mis nog blikken bier in de tuin en meelallen met de Toppers.
Lijkt wel ingebakken te zitten bij 'progressief' Nederland. Vooral heel veel respect en begrip en tolerantie eisen voor alle culturen ter wereld, vooral de niet-Westerse, maar gaat het over de eigen cultuur dan is dit soort schijtlolligheid verplicht.
En zo blijf ik 'progressief' NL steevast in diens eigen tegenstrijdigheden en hypocrisie zien voortgaan. Inclusie en diversiteit, maar laaggeschoolden zijn dom en zitten vol haat; we moeten af van toxische masculiniteit en seksisme; zwijg echter wel over het gegeven dat dat in bepaalde aartsconservatieve religies de norm is (gaat het over Urk: spuw uw gal; gaat het niet over Urk: maan tot nuance); cultuur, traditie en identiteit zijn anachronistische gedrochten uit een duister verleden, en in potentie levensgevaarlijk, tenzij het exotische en liefst niet-blanke culturen en tradities en identiteiten betreft, daar moet begrip en tolerantie voor zijn, immers, is dat er niet dreigt rechts-extreem geweld.
Goeiedag wat een enge, sektarische bubbel is dat geworden...
Er bestaat natuurlijk wel zoiets als een Nederlandse identiteit maar als deze een conservatieve inbedding krijgt zoals de post waar we op reageerden suggerereert krijgen we er een beetje een koddig Jaap Kooiman-idee bij.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
[..]
[..]
Opvallend altijd die drang bij sommigen die bij een vraag over de Nederlandse cultuur dan wel identiteit steevast met dit soort reacties komen.
Ik mis nog blikken bier in de tuin en meelallen met de Toppers.
Lijkt wel ingebakken te zitten bij 'progressief' Nederland. Vooral heel veel respect en begrip en tolerantie eisen voor alle culturen ter wereld, vooral de niet-Westerse, maar gaat het over de eigen cultuur dan is dit soort schijtlolligheid verplicht.
En zo blijf ik 'progressief' NL steevast in diens eigen tegenstrijdigheden en hypocrisie zien voortgaan. Inclusie en diversiteit, maar laaggeschoolden zijn dom en zitten vol haat; we moeten af van toxische masculiniteit en seksisme; zwijg echter wel over het gegeven dat dat in bepaalde aartsconservatieve religies de norm is (gaat het over Urk: spuw uw gal; gaat het niet over Urk: maan tot nuance); cultuur, traditie en identiteit zijn anachronistische gedrochten uit een duister verleden, en in potentie levensgevaarlijk, tenzij het exotische en liefst niet-blanke culturen en tradities en identiteiten betreft, daar moet begrip en tolerantie voor zijn, immers, is dat er niet dreigt rechts-extreem geweld.
Goeiedag wat een enge, sektarische bubbel is dat geworden...
Het is helemaal niet puur schijtlollig, dit is wel wat Nederlanders aan elkaar bindt. Cultuur, wederzijds begrip en een gevoel van één zijn zit hem vaak meer in de vorm van verjaardagen vieren, lunchen (uit een broodtrommel, onder de snelbinders meegenomen van thuis) of andere kleinigheden, dan in een gedeelde trots op Rembrandt of Van Gogh.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
[..]
[..]
Opvallend altijd die drang bij sommigen die bij een vraag over de Nederlandse cultuur dan wel identiteit steevast met dit soort reacties komen.
Ik mis nog blikken bier in de tuin en meelallen met de Toppers.
Lijkt wel ingebakken te zitten bij 'progressief' Nederland. Vooral heel veel respect en begrip en tolerantie eisen voor alle culturen ter wereld, vooral de niet-Westerse, maar gaat het over de eigen cultuur dan is dit soort schijtlolligheid verplicht.
En zo blijf ik 'progressief' NL steevast in diens eigen tegenstrijdigheden en hypocrisie zien voortgaan. Inclusie en diversiteit, maar laaggeschoolden zijn dom en zitten vol haat; we moeten af van toxische masculiniteit en seksisme; zwijg echter wel over het gegeven dat dat in bepaalde aartsconservatieve religies de norm is (gaat het over Urk: spuw uw gal; gaat het niet over Urk: maan tot nuance); cultuur, traditie en identiteit zijn anachronistische gedrochten uit een duister verleden, en in potentie levensgevaarlijk, tenzij het exotische en liefst niet-blanke culturen en tradities en identiteiten betreft, daar moet begrip en tolerantie voor zijn, immers, is dat er niet dreigt rechts-extreem geweld.
Goeiedag wat een enge, sektarische bubbel is dat geworden...
Die wordt pas opgeheven wanneer er geen leden zijn. Gelukkig zijn die er voldoende.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:10 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Is de opheffingsvergadering voor de heemkundekring al ingepland? Aangezien de held van die laaggeschoolden de subsidie naar 0 wil hebben.
En jij werkte toch in een archief? Al een accountje op Indeed gemaakt?quote:Op zondag 28 januari 2024 19:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Die wordt pas opgeheven wanneer er geen leden zijn. Gelukkig zijn die er voldoende.
Waarom zou ik dat doen? Nog bergen werk te verzetten.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:13 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En jij werkte toch in een archief? Al een accountje op Indeed gemaakt?
Oh gezien archieven cultuur zijn. Linkse hobbies die wel weg kunnen.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Waarom zou ik dat doen? Nog bergen werk te verzetten.
Koekblikken en snelbinders...quote:Op zondag 28 januari 2024 19:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is helemaal niet puur schijtlollig, dit is wel wat Nederlanders aan elkaar bindt. Cultuur, wederzijds begrip en een gevoel van één zijn zit hem vaak meer in de vorm van verjaardagen vieren, lunchen (uit een broodtrommel, onder de snelbinders meegenomen van thuis) of andere kleinigheden, dan in een gedeelde trots op Rembrandt of Van Gogh.
Dus jij kunt het hier wel af doen als onzin, maar juist deze dingen die iedereen kent maakt Nederland wat het is en daaraan herkennen we elkaar.
Natuurlijk maken we dat wel belachelijk, jezelf niet serieus nemen is namelijk ook typisch Nederlandse cultuur.
Daar zie ik woke gelukkig nog niet genoeg macht voor hebben, hoewel dat natuurlijk wel de uitstekende manier zou zijn om je eigen geschiedenis uit te wissen.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:14 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Oh gezien archieven cultuur zijn. Linkse hobbies die wel weg kunnen.
Is de PVV ook al woke tegenwoordig?quote:Op zondag 28 januari 2024 19:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Daar zie ik woke gelukkig nog niet genoeg macht voor hebben, hoewel dat natuurlijk wel de uitstekende manier zou zijn om je eigen geschiedenis uit te wissen.
Maar dat is in Nederland helemaal niet zo anders dan in Duitsland of Frankrijk. Dit zijn grotendeels gedeelde Europese waarden. Natuurlijk deelt Nederland die ook en zijn we één van de grondleggers daarvan, maar dat onderscheidt Nederland niet echt van de andere west-europese landen.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Koekblikken en snelbinders...
Ik dacht meer aan de - voorheen solide - verzorgingsstaat, de radicale gelijkwaardigheid van man en vrouw, de emancipatie en acceptatie van homoseksualiteit (waarin NL koploper is geweest), de scheiding kerk en staat, verregaande persoonlijke vrijheid en een hoge mate van tolerantie jegens andersdenkenden.
Gaat dit nog ergens heen?quote:Op zondag 28 januari 2024 19:18 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Is de PVV ook al woke tegenwoordig?
Bestaat de Thaise identiteit?quote:Op zondag 28 januari 2024 19:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar dat is in Nederland helemaal niet zo anders dan in Duitsland of Frankrijk. Dit zijn grotendeels gedeelde Europese waarden. Natuurlijk deelt Nederland die ook en zijn we één van de grondleggers daarvan, maar dat onderscheidt Nederland niet echt van de andere west-europese landen.
Die tolerantie vind ik trouwens wel een mooie, die zijn we helemaal kwijt gezien het aantal stemmen op partijen die totaal niet tolerant zijn naar mensen die er net een klein beetje anders uit zien of die liever een andere feestdag dan kerst vieren.
Het is een poging om iets tot jou door te laten dringen.quote:
Dat moet je aan iemand uit Thailand vragen, ik heb daar nooit gewoond, ben er zelfs nog nooit geweest. Als ik moet gokken denk ik dat ze wel hun eigen gebruiken en dus een eigen identiteit hebben, maar dat is puur speculeren.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:20 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Bestaat de Thaise identiteit?
Zou je ergens kunnen aangeven waar ik de PVV niet als een probleem zie?quote:Op zondag 28 januari 2024 19:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is een poging om iets tot jou door te laten dringen.
Je werk en je hobby worden heel hard aangevallen door de partij die de meeste macht heeft. Maar nog steeds is woke het grote probleem blijkbaar.
Net als in Nederland dus.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat moet je aan iemand uit Thailand vragen, ik heb daar nooit gewoond, ben er zelfs nog nooit geweest. Als ik moet gokken denk ik dat ze wel hun eigen gebruiken en dus een eigen identiteit hebben, maar dat is puur speculeren.
Ik vind het trouwens wel een nogal idiote reactie van je, maar goed.
Je noemt het nergens. Waar het gaat over cultuur blijf je steeds dezelfde elpee afdraaien dat er allerlei woke-machten zijn die Nederlandse cultuur zouden willen vernietigen. De macht die er daadwerkelijk mee bezig is die lijkt jou compleet te ontgaan.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:22 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zou je ergens kunnen aangeven waar ik de PVV niet als een probleem zie?
Volgens woke bestaat die cultuur niet eens...quote:Op zondag 28 januari 2024 19:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Je noemt het nergens. Waar het gaat over cultuur blijf je steeds dezelfde elpee afdraaien dat er allerlei woke-machten zijn die Nederlandse cultuur zouden willen vernietigen. De macht die er daadwerkelijk mee bezig is die lijkt jou compleet te ontgaan.
Maar dat gaat voorlopig dus echt niet gebeuren. Niemand wil het horen,, dus stoppen we onze vingers in de oren en roepen we lalala. Nou ja, jij en ik dus niet direct, maar het merendeel van de stemmers wel. Na ons de zondvloed. Heeft bij alle milieuproblematiek ook heel lang gewerkt.quote:Op zondag 28 januari 2024 18:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hogere zorgpremies lijkt me ongewenst. We moeten stevig bezuinigingen op de zorg. Het is namelijk niet alleen een kwestie van geld, maar ook andere middelen (met name arbeid) worden disproportioneel zwaar aangesproken.
Om het heel cru te zeggen, maar we moeten veel meer het evenwicht gaan zoeken tussen de kosten en de (economische) baten van een behandeling. Nieuwe heupen voor 80-jarigen moeten we, uitzonderingen daargelaten (want je moet dit altijd op persoonsniveau afwegen), niet meer willen.
Die identiteit bestaat vooral uit gebruiken. En ja, daar horen in Nederland zuinigheid en boterhammen met kaas bij. Dat maakt Nederland tot wat het is. Als je aan buitenlanders die hier wonen vraagt wat ze op valt, krijg je deze reacties. Als je aan Nederlanders in het buitenland vraagt waar ze aan moeten wennen, is het de afwezigheid van deze gebruiken. De dagelijkse gebruiken maken de identiteit van een bevolking.quote:
En als het aan de PVV ligt bestaat die straks niet meer. Maar hee, woke is het probleem joh.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Volgens woke bestaat die cultuur niet eens...
Vanwaar de smiley bij je post?quote:
Zuinigheid en brood met kaas... Dat is het summum van onze identiteit.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die identiteit bestaat vooral uit gebruiken. En ja, daar horen in Nederland zuinigheid en boterhammen met kaas bij. Dat maakt Nederland tot wat het is. Als je aan buitenlanders die hier wonen vraagt wat ze op valt, krijg je deze reacties. Als je aan Nederlanders in het buitenland vraagt waar ze aan moeten wennen, is het de afwezigheid van deze gebruiken. De dagelijkse gebruiken maken de identiteit van een bevolking.
Je moet het inderdaad zoeken bij wat ze van Cadzand via Vaals tot aan Nieuwe Statenzijl allemaal wel een beetje doen.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die identiteit bestaat vooral uit gebruiken. En ja, daar horen in Nederland zuinigheid en boterhammen met kaas bij. Dat maakt Nederland tot wat het is. Als je aan buitenlanders die hier wonen vraagt wat ze op valt, krijg je deze reacties. Als je aan Nederlanders in het buitenland vraagt waar ze aan moeten wennen, is het de afwezigheid van deze gebruiken. De dagelijkse gebruiken maken de identiteit van een bevolking.
En nee, identiteit en cultuur is niet 1 op 1 hetzelfde.
Ik kan moeilijk serieus zijn om zoiets. Bovendien zie ik het hem ook met zonnebril op posten.quote:
Jij verwart in diverse posts hierboven 'cultuur', 'Nederlandse identiteit' en westerse normen met elkaar, ga eerst maar eens nadenken waar je het over wil hebben want dat is je blijkbaar totaal niet duidelijk. Dat zijn 3 verschillende begrippen.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zuinigheid en brood met kaas... Dat is het summum van onze identiteit.
Ja, nee.
Erg benieuwd hoe je identiteit en cultuur in deze los wil koppelen.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij verwart in diverse posts hierboven 'cultuur', 'Nederlandse identiteit' en westerse normen met elkaar, ga eerst maar eens nadenken waar je het over wil hebben want dat is je blijkbaar totaal niet duidelijk. Dat zijn 3 verschillende begrippen.
Dit vind ik eigenlijk (met uitzondering van acceptatie van homoseksualiteit) meer een staatkundige dan een culturele identiteit.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Koekblikken en snelbinders...
Ik dacht meer aan de - voorheen solide - verzorgingsstaat, de radicale gelijkwaardigheid van man en vrouw, de emancipatie en acceptatie van homoseksualiteit (waarin NL koploper is geweest), de scheiding kerk en staat, verregaande persoonlijke vrijheid en een hoge mate van tolerantie jegens andersdenkenden.
Een staatkundig fenomeen staat niet op zichzelf maar komt voort uit menselijke inspanning en inspiratie.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:36 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dit vind ik eigenlijk (met uitzondering van acceptatie van homoseksualiteit) meer een staatkundige dan een culturele identiteit.
Je bent vast ook de vergelijkende posts met de nazistische octopus tegengekomen op Twitter. Ik vind daar echt weinigquote:Op zondag 28 januari 2024 19:31 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik kan moeilijk serieus zijn om zoiets. Bovendien zie ik het hem ook met zonnebril op posten.
Neuh, ik loop niet heel Twitter af, dit kwam in de VVD slowchat naar voren. Verder zou ik niet ál teveel waarde hechten aan een PI.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je bent vast ook de vergelijkende posts met de nazistische octopus tegengekomen op Twitter. Ik vind daar echt weinigaan.
Dat ze aan elkaar verbonden zijn, maakt niet dat de begrippen hetzelfde zijn.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Erg benieuwd hoe je identiteit en cultuur in deze los wil koppelen.
quote:Op zondag 28 januari 2024 19:39 schreef nostra het volgende:
[..]
Neuh, ik loop niet heel Twitter af, dit kwam in de VVD slowchat naar voren. Verder zou ik niet ál teveel waarde hechten aan een PI.
Wilders wordt premier voor alle Nederlanders. Hij heeft alleen een wat andere definitie van Nederlanders dan jij en ik. Of de (grond)wet.quote:
Cultuurmarxisme klopt en dat is in elk geval een zeer raar, onbestaand begrip... maar zien jullie echt gelijkenis tussen deze beide cartoons?quote:
De poten van de octopus zitten ook in de golf.quote:Op zondag 28 januari 2024 20:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Cultuurmarxisme klopt en dat is in elk geval een zeer raar, onbestaand begrip... maar zien jullie echt gelijkenis tussen deze beide cartoons?
Waar zie ik in godsnaam een octopus dan, of lag dat dan toch aan die zonnebril?quote:
Ik zie geen antisemitische hondenfluit (anders dan argumenten dat Adorno en Walter Benjamin Joods waren en daarom cultureel marxisme een joodse poging zou zijn om de blanke europese cultuur te slopen, maar dat vind ik wat vergezocht.) Hij plaatst zich wel in een lekker clubje met Trump en Milei, en hoe hij 'climate change' gaat bestrijden met zijn 'leef er lekker op los' ideeen snap ik ook niet.quote:
De golvenquote:Op zondag 28 januari 2024 20:09 schreef nostra het volgende:
[..]
Waar zie ik in godsnaam een octopus dan, of lag dat dan toch aan die zonnebril?
Je moet inderdaad heel goed kijken.quote:Op zondag 28 januari 2024 20:09 schreef nostra het volgende:
[..]
Waar zie ik in godsnaam een octopus dan, of lag dat dan toch aan die zonnebril?
Nou ja, die cartoonist zit duidelijk in de alt-rechtse hoek, dat is een vrij bekende naam. Maar dit specifieke voorbeeld vind ik wel erg vergezocht. Helemaal voor een Wilders, als die man nou iets niet is, is het anti-Israël.quote:Op zondag 28 januari 2024 20:32 schreef Hanca het volgende:
Maar goed, het zou kunnen, ik ken de tekenaar niet.
Ik zie moslims ook niet terug in de cartoon?quote:Op zondag 28 januari 2024 20:50 schreef miss_sly het volgende:
Het is dan ook geen antisemitische cartoon, maar een cartoon zoals de antisemitische ten tijde van de nazi’s en nu gericht tegen de tsunami van oa moslims.
Dat klopt, maar dat is de identiteit van Nederland als staat en niet zozeer die van het Nederlandse volk. Die volksculturele identiteit is meer de smoel die je dagelijks kunt ervaren als emergentie uit een optelsom van o.a. concrete menselijke gebruiken, gedragingen, uitingen, omgangsvormen, percepties en emoties.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Een staatkundig fenomeen staat niet op zichzelf maar komt voort uit menselijke inspanning en inspiratie.
Ja, dat Wilders zo is, dat weet iedereen inmiddels wel. Nieuw is dat dat blijkbaar geen onoverkomelijk bezwaar meer is voor de andere partijen op rechts.quote:
Dat komt dus structureel al niet uit.quote:Op zondag 28 januari 2024 16:34 schreef Origami94 het volgende:
[..]
De begroting van de NPO zit tussen de 500 a 1 miljard. Met het bezuinigen erop heb je al een begin.
Zorgverzekaars hebben ook heel wat miljarden op de plank liggen. Zij mogen ook best mee betalen. Maar dat zie ik Wilders niet doen als ex VVD'er en met Edith Schippers in de Eerste Kamer al zal dat een goede wraak poging zijn vanwege de spreidingswet.
Daar zit inderdaad de crux. Nederlanders zijn alleen mensen die op de PVV stemmen.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:53 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wilders wordt premier voor alle Nederlanders. Hij heeft alleen een wat andere definitie van Nederlanders dan jij en ik. Of de (grond)wet.
Verrassend wel dat niet alleen de BBB niet kan rekenenquote:Op zondag 28 januari 2024 22:47 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Dat komt dus structureel al niet uit.
Bovendien hebben we het hier alleen maar over eigen risico. Er zij nog wat beloften in het program:
- Meer handen aan het bed (megaduur want loonkosten zijn al waar al het zorggeld heen gaat)
- De tandarts erbij in de zorgverzekering (- 1,9 miljard)
- AOW op 65 (dus minder handen en minder opbrengsten, maar ook 4,5 miljard uitgaven)
- Verhogen minimumloon en daaraan gekoppeld de AOW (dus nog duurder)
- Meer verpleeghuisplekken
- Geen BTW op voeding (-7 miljard)
- Energiebelasting omlaag
- Lastenverlichting voor huishoudens
- Meer huurtoeslag
- Owja en die 10.000 politieagenten extra vragen vast ook geen salaris
Dus overal geld bij en belasting omlaag. Vertel mij dan maar, hoeveel publiek omroepen hebben we en hoeveel geld ligt er op de plank dat dit allemaal realistisch betaald kan worden?
Want de enige plek waar dit kan is volgens mij de droomvlucht of het sprookjesbos.
dan lenen we toch 100 miljard bij de ECBquote:Op zondag 28 januari 2024 22:47 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Dat komt dus structureel al niet uit.
Bovendien hebben we het hier alleen maar over eigen risico. Er zij nog wat beloften in het program:
- Meer handen aan het bed (megaduur want loonkosten zijn al waar al het zorggeld heen gaat)
- De tandarts erbij in de zorgverzekering (- 1,9 miljard)
- AOW op 65 (dus minder handen en minder opbrengsten, maar ook 4,5 miljard uitgaven)
- Verhogen minimumloon en daaraan gekoppeld de AOW (dus nog duurder)
- Meer verpleeghuisplekken
- Geen BTW op voeding (-7 miljard)
- Energiebelasting omlaag
- Lastenverlichting voor huishoudens
- Meer huurtoeslag
- Owja en die 10.000 politieagenten extra vragen vast ook geen salaris
Dus overal geld bij en belasting omlaag. Vertel mij dan maar, hoeveel publiek omroepen hebben we en hoeveel geld ligt er op de plank dat dit allemaal realistisch betaald kan worden?
Want de enige plek waar dit kan is volgens mij de droomvlucht of het sprookjesbos.
BBB kan niet rekenen, PVV neemt daartoe niet eens de moeite want YOLO.quote:Op zondag 28 januari 2024 23:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Verrassend wel dat niet alleen de BBB niet kan rekenen
Incidenteel kan dat vast best een jaartje. Maar dit zijn allemaal structurele uitgaven, dan zou je de staatsschuld dus laten exploderen. En leg je dus nog een hypotheek op de toekomst.quote:Op maandag 29 januari 2024 00:17 schreef Origami94 het volgende:
[..]
dan lenen we toch 100 miljard bij de ECB![]()
kon prima tijdens de lockdowns
quote:Op zondag 28 januari 2024 23:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Daar zit inderdaad de crux. Nederlanders zijn alleen mensen die op de PVV stemmen.
Ah jij bent er zo een die Becam-kredietjes afsluit om lekker op de grote voet te leven?quote:Op maandag 29 januari 2024 00:17 schreef Origami94 het volgende:
[..]
dan lenen we toch 100 miljard bij de ECB![]()
kon prima tijdens de lockdowns
Ik zie dit als onderdeel van de onderhandelingen.quote:
Niet heel fraai maar ik zou het niet in samenwerking met CIDI doen dus ik begrijp de kritiek goed.quote:Op maandag 29 januari 2024 08:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ja, heel vervelende man, die Wilders.
Hebben we verder nog een mening over het schrappen van lezingen over de holocaust?
Het lijkt er vooral op te duiden dat de onderhandelingen niet geweldig lopen. Als je niet bang bent dat het klapt, post je inderdaad dit niet:quote:Op maandag 29 januari 2024 08:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zie dit als onderdeel van de onderhandelingen.
Net als die vorige tweet van hem, met die verkapte dreiging van nieuwe verkiezingen.
Het lijkt me geen fijne sfeer.
Blijkbaar loopt het allemaal totaal niet soepel en beginnen ook de onderhandelaars zich daaraan te ergeren. Anders lekt zulke informatie ook niet.quote:En zo hebben PVV, VVD, NSC en BBB een hoop problemen op te lossen aan de formatietafel. Al weken zijn Kamerleden van de vier fracties bezig met het schrijven van teksten van een eventueel regeerakkoord dat vervolgens door de partijleiders en informateur Ronald Plasterk aan de onderhandelingstafel worden besproken. Ook medewerkers van Plasterk doen voorstellen voor teksten waar iedereen mee zou kunnen leven. Maar dat heeft nog niet geleid tot doorbraken op belangrijke terreinen als woningbouw en migratie, aldus betrokkenen.
En zeker niet over het geld. PVV en BBB hechten minder belang aan allerlei Europese afspraken over begrotingsdiscipline dan VVD en NSC.
Het pro-Palestijnse New Neighbours vindt het "onverantwoord en zeer bedenkelijk" dat de HU samenwerkt met het CIDI. Die organisatie "verdedigt de oorlogsmisdaden van Israël", zo schrijft de actiegroep op sociale media. "Het CIDI zal dus nooit neutraal zijn, en een zinvolle educatie met alle relevante perspectieven kunnen verzorgen."quote:Op maandag 29 januari 2024 08:13 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Niet heel fraai maar ik zou het niet in samenwerking met CIDI doen dus ik begrijp de kritiek goed.
Ja, dat we de precieze reden niet kennen en dat we daarom voorzichtig moeten zijn met oordelen.quote:Op maandag 29 januari 2024 08:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ja, heel vervelende man, die Wilders.
Hebben we verder nog een mening over het schrappen van lezingen over de holocaust?
Wat een treurige sneer. Holocaust mag nooit vergeten worden. Het is zeer ernstig dat de kennis daarover afneemt.quote:Op maandag 29 januari 2024 08:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het pro-Palestijnse New Neighbours vindt het "onverantwoord en zeer bedenkelijk" dat de HU samenwerkt met het CIDI. Die organisatie "verdedigt de oorlogsmisdaden van Israël", zo schrijft de actiegroep op sociale media. "Het CIDI zal dus nooit neutraal zijn, en een zinvolle educatie met alle relevante perspectieven kunnen verzorgen."
Maar het CIDI doet dat af als onzin. "Het ontgaat ons daarnaast volledig wat het Israëlisch-Palestijnse conflict te maken heeft met een collegereeks over Holocaust en antisemitisme", zegt de belangenorganisatie tegen nieuwssite Trajectum, een onafhankelijke nieuwssite die schrijft over de HU.
Ja, neutrale lezingen over de holocaust... ik snap die kritiek ook 'heel goed'
Jan Modaal heeft niets te verwachten van 'progressief' NL en Joden al helemaal niet.
Hoezo is dat lastig?quote:Op maandag 29 januari 2024 08:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat we de precieze reden niet kennen en dat we daarom voorzichtig moeten zijn met oordelen.
In het algemeen: Ik vind het zelf heel erg dat die lezingen niet door kunnen gaan, maar ik snap het ook prima als mensen niet geassocieerd willen worden met het huidige Israël en haar verschrikkelijke regering. Eigenlijk zou een lezing over de holocaust los moeten staan van de huidige oorlogsmisdaden van Israël, maar dat is natuurlijk wel lastig.
Treurig is dat we in Nederland wegens een jankende groep beroepsdemonstranten niet eens meer die lezingen kunnen geven.quote:Op maandag 29 januari 2024 08:19 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Wat een treurige sneer. Holocaust mag nooit vergeten worden. Het is zeer ernstig dat de kennis daarover afneemt.
Tegelijk mag je best kritisch zijn over wie het gaat geven.
Hoe dat lastig is?quote:Op maandag 29 januari 2024 08:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hoezo is dat lastig?
Wat hebben de zes miljoen slachtoffers van Hitler en diens antisemitisme te maken met gebeurtenissen in 2024?
De precieze redenen kun je verder gewoon teruglezen.
Wat een vergelijking...quote:Op maandag 29 januari 2024 08:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hoe dat lastig is?
Ik heb er nog een regel aan toegevoegd: stel dat er een serie lezingen zou worden gehouden over de belangrijke rol van Rusland in de strijd tegen het nazisme en hoe dankbaar we Rusland daarvoor moeten zijn, snap je dan hoe gevoelig zoiets kan liggen?
Israël is momenteel de agressor in de oorlog met de meeste burgerslachtoffers van deze eeuw. Dat kun je nou eenmaal niet negeren. Ondanks dat we inderdaad de holocaust nooit mogen vergeten.
quote:Op maandag 29 januari 2024 08:22 schreef Hanca het volgende:
Israël is momenteel de agressor in de oorlog met de meeste burgerslachtoffers van deze eeuw.
Hoezo die smiley, wou je wat anders beweren dan? Het aantal burgerslachtoffers is toch het hoogste van alle oorlogen deze eeuw? En Israël is toch het land dat die burgerslachtoffers maakt?quote:Op maandag 29 januari 2024 08:26 schreef Janneke141 het volgende:
[..]![]()
En verder wel eens met Etto: intens triest dat dit niet door kan gaan, en de HU kiest hier ook wel de makkelijkste weg. En dat is meestal niet de goede.
De sneer van Yesilgoz is natuurlijk van hetzelfde laken een pak.quote:Op maandag 29 januari 2024 08:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zie dit als onderdeel van de onderhandelingen.
Net als die vorige tweet van hem, met die verkapte dreiging van nieuwe verkiezingen.
Het lijkt me geen fijne sfeer.
https://www.nu.nl/binnenl(...)r-te-laten-gaan.htmlquote:De gemeente Utrecht gaat de Hogeschool Utrecht helpen om de uitgestelde Holocaustcolleges op een later moment wel te kunnen laten doorgaan. Dat heeft een woordvoerder van burgemeester Sharon Dijksma aan NU.nl laten weten.
quote:Op maandag 29 januari 2024 08:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hoezo die smiley, wou je wat anders beweren dan? Het aantal burgerslachtoffers is toch het hoogste van alle oorlogen deze eeuw? En Israël is toch het land dat die burgerslachtoffers maakt?
En ja, ik ben het eens dat lezingen over de holocaust in principe altijd door moeten gaan. Ik zou alleen momenteel wel oppassen dat ze niet mogen gaan over de huidige situatie en daarmee de oorlogsmisdaden van Israël worden vergoeilijkt en die neiging is er wel.
Er waren bedreigingen en dus was de veiligheid van sprekers en aanwezigen niet te garanderen. Hoe vreselijk dat ook is, veiligheid staat wel voorop. Natuurlijk is het op geen enkele manier goed te praten dat er uberhaupt bedreigingen zijn. Helaas is dat aan de orde van de dag vanuit allerlei groepen uit de samenleving.quote:Op maandag 29 januari 2024 08:20 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Treurig is dat we in Nederland wegens een jankende groep beroepsdemonstranten niet eens meer die lezingen kunnen geven.
En wie zou het wel mogen geven?
Israël is niet de agressor van dit conflict. De aanslagen van 7 oktober kwamen immers van Palestijnse zijde. Dat het aantal slachtoffers veel te hoog is ben ik met je eens, maar daarvoor moeten de inwoners van Gaza toch echt reclameren bij Hamas. En de rest is voor een ander topic.quote:Op maandag 29 januari 2024 08:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hoezo die smiley, wou je wat anders beweren dan? Het aantal burgerslachtoffers is toch het hoogste van alle oorlogen deze eeuw? En Israël is toch het land dat die burgerslachtoffers maakt?
Maar het heeft juist niets met elkaar te maken. Het is een zinloze koppeling. Als je die niet legt, dan hoef je ook geen lezingen te schrappen. En kun je de mensen die dit blijkbaar heel ingewikkeld vinden, uitleggen hoe het zit. En waarom we nooit moeten vergeten, enzo.quote:En ja, ik ben het eens dat lezingen over de holocaust in principe altijd door moeten gaan. Ik zou alleen momenteel wel oppassen dat ze niet mogen gaan over de huidige situatie en daarmee de oorlogsmisdaden van Israël worden vergoeilijkt en die neiging is er wel.
Dat was één verklaring. De oorspronkelijke was een andere.quote:Op maandag 29 januari 2024 08:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er waren bedreigingen en dus was de veiligheid van sprekers en aanwezigen niet te garanderen. Hoe vreselijk dat ook is, veiligheid staat wel voorop. Natuurlijk is het op geen enkele manier goed te praten dat er uberhaupt bedreigingen zijn. Helaas is dat aan de orde van de dag vanuit allerlei groepen uit de samenleving.
Schiet mij maar lek hoor.quote:Op maandag 29 januari 2024 08:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Israël is niet de agressor van dit conflict. De aanslagen van 7 oktober kwamen immers van Palestijnse zijde. Dat het aantal slachtoffers veel te hoog is ben ik met je eens, maar daarvoor moeten de inwoners van Gaza toch echt reclameren bij Hamas. En de rest is voor een ander topic.
[..]
Maar het heeft juist niets met elkaar te maken. Het is een zinloze koppeling. Als je die niet legt, dan hoef je ook geen lezingen te schrappen. En kun je de mensen die dit blijkbaar heel ingewikkeld vinden, uitleggen hoe het zit. En waarom we nooit moeten vergeten, enzo.
Ja, dan ga je dus beveiligen. Niet de hele lezing opdoeken, want dan geef je aan de bedreigers (en aan anderen, die het voor de toekomst overwegen) het signaal af dat het werkt en dat ze gewonnen hebben. Dat is echt het stomste dat je kan doen.quote:Op maandag 29 januari 2024 08:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er waren bedreigingen en dus was de veiligheid van sprekers en aanwezigen niet te garanderen. Hoe vreselijk dat ook is, veiligheid staat wel voorop. Natuurlijk is het op geen enkele manier goed te praten dat er uberhaupt bedreigingen zijn. Helaas is dat aan de orde van de dag vanuit allerlei groepen uit de samenleving.
Het wordt ook niet opgedoekt, maar uitgesteld. Om goede beveiliging te borgen.quote:Op maandag 29 januari 2024 08:37 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, dan ga je dus beveiligen. Niet de hele lezing opdoeken, want dan geef je aan de bedreigers (en aan anderen, die het voor de toekomst overwegen) het signaal af dat het werkt en dat ze gewonnen hebben. Dat is echt het stomste dat je kan doen.
Geert kan helemaal niet dreigen met nieuwe verkiezingen want daar heeft hij geen meerderheid voor.quote:Op maandag 29 januari 2024 08:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zie dit als onderdeel van de onderhandelingen.
Net als die vorige tweet van hem, met die verkapte dreiging van nieuwe verkiezingen.
Het lijkt me geen fijne sfeer.
Juist... en dat er bedreigingen zijn (niet de eerste keer waar het Joodse herdenkingen en instellingen betreft) zou niet een alarmbel moeten doen rinkelen?quote:Op maandag 29 januari 2024 08:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er waren bedreigingen en dus was de veiligheid van sprekers en aanwezigen niet te garanderen. Hoe vreselijk dat ook is, veiligheid staat wel voorop. Natuurlijk is het op geen enkele manier goed te praten dat er uberhaupt bedreigingen zijn. Helaas is dat aan de orde van de dag vanuit allerlei groepen uit de samenleving.
Beveiliging.quote:Op maandag 29 januari 2024 08:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het wordt ook niet opgedoekt, maar uitgesteld. Om goede beveiliging te borgen.
Het is inderdaad Israël die nu de burgerslachtoffers veroorzaakt op de Gaza-strook. Maar deze oorlog is bij lange niet de oorlog met de meeste burgerslachtoffers in deze eeuw.quote:Op maandag 29 januari 2024 08:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hoezo die smiley, wou je wat anders beweren dan? Het aantal burgerslachtoffers is toch het hoogste van alle oorlogen deze eeuw? En Israël is toch het land dat die burgerslachtoffers maakt?
En ja, ik ben het eens dat lezingen over de holocaust in principe altijd door moeten gaan. Ik zou alleen momenteel wel oppassen dat ze niet mogen gaan over de huidige situatie en daarmee de oorlogsmisdaden van Israël worden vergoeilijkt en die neiging is er wel.
Je hebt je blijkbaar niet ingelezen. De lezingen zouden niet puur over de geschiedenis van de holocaust gaan. Het hoofdonderwerp was eigenlijk antisemitisme (en hoe dat uitmondde in de holocaust). Antisemitisme is verschrikkelijk en een groot probleem. Maar momenteel is er ook de door Israël gecreëerde sfeer dat ieder commentaar op de staat Israël afgedaan wordt als antisemitisme. En dat maakt het loskoppelen van een lezing over antisemitisme van de huidige oorlogsmisdaden en de kritiek die zelfs het Internationaal Gerechtshof daarop heeft wel lastig, Israël koppelt die zaken namelijk zelf.quote:Op maandag 29 januari 2024 08:33 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik snap het wel. 'Progressief' NL jankt ook over hoe blanke Nederlanders anno 2024 nog boete moeten doen voor slavernij en kolonialisme, ook al waren ze er zelf niet bij. Dus is de Holocaust, want Joods, ook direct een soort link naar wat Israël nu uitvreet. En moeten we 'oppassen' en 'de gevoeligheid' daarover begrijpen.
Echt, hef dit hele land gewoon op.
Oh toe, upload hier even de volledige transcripties van die lezingen.quote:Op maandag 29 januari 2024 08:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je hebt je blijkbaar niet ingelezen. De lezingen zouden niet puur over de geschiedenis van de holocaust gaan. Het hoofdonderwerp was eigenlijk antisemitisme (en hoe dat uitmondde in de holocaust). Antisemitisme is verschrikkelijk en een groot probleem. Maar momenteel is er ook de door Israël gecreëerde sfeer dat ieder commentaar op de staat Israël afgedaan wordt als antisemitisme. En dat maakt het loskoppelen van een lezing over antisemitisme van de huidige oorlogsmisdaden en de kritiek die zelfs het Internationaal Gerechtshof daarop heeft wel lastig, Israël koppelt die zaken namelijk zelf.
Zoals ik al zei, is het op geen enkele manier goed te praten dat er bedreigingen zijn en de veiligheid niet gewaarborgd kan worden, maar dat is nou eenmaal een feit. Dus daar zul je wat mee moeten.quote:Op maandag 29 januari 2024 08:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Beveiliging.
Wegens een lezing over de holocaust.
Oh hoe komt het dan dat die verdraaide progressieve Sharon Dijksma het initiatief neemt om dit alsnog door te laten gaan?quote:Op maandag 29 januari 2024 08:33 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik snap het wel. 'Progressief' NL jankt ook over hoe blanke Nederlanders anno 2024 nog boete moeten doen voor slavernij en kolonialisme, ook al waren ze er zelf niet bij. Dus is de Holocaust, want Joods, ook direct een soort link naar wat Israël nu uitvreet. En moeten we 'oppassen' en 'de gevoeligheid' daarover begrijpen.
Echt, hef dit hele land gewoon op.
De reacties hier in dit topic negeer je voor 't gemak geheel. Logisch, voorspelbaar, te begrijpen, maar kenmerkend voor de sfeer in de 'progressieve' bubbel die POL heet.quote:Op maandag 29 januari 2024 08:41 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Oh hoe komt het dan dat die verdraaide progressieve Sharon Dijksma het initiatief neemt om dit alsnog door te laten gaan?
quote:Op maandag 29 januari 2024 08:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
De reacties hier in dit topic negeer je voor 't gemak geheel. Logisch, voorspelbaar, te begrijpen, maar kenmerkend voor de sfeer in de 'progressieve' bubbel die POL heet.
Leuk, maar dan ga je eenvoudig voorbij aan tientallen jaren onderdrukking van Israel tov Palestijnse bevolking. Of doen we dat ook maar af als een los incident? Israelisch kolonialisme. Genocide wat zelfs niet door ICJ wordt uitgesloten. Ogen dicht en doorlopen allemaal!quote:Op maandag 29 januari 2024 08:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Israël is niet de agressor van dit conflict. De aanslagen van 7 oktober kwamen immers van Palestijnse zijde. Dat het aantal slachtoffers veel te hoog is ben ik met je eens, maar daarvoor moeten de inwoners van Gaza toch echt reclameren bij Hamas. En de rest is voor een ander topic.
Nou volgens mij is er hier niemand die Gewelddadige activisten goedpraat. Sharon Dijksma grijpt terecht naar repressieve maatregelen daartegen.quote:Op maandag 29 januari 2024 08:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
De reacties hier in dit topic negeer je voor 't gemak geheel. Logisch, voorspelbaar, te begrijpen, maar kenmerkend voor de sfeer in de 'progressieve' bubbel die POL heet.
Links/progressief is de boel weer bij elkaar aan het houden.quote:Op maandag 29 januari 2024 08:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
Hebben we verder nog een mening over het schrappen van lezingen over de holocaust?
Dan heb je ook wel een beetje een bord voor je kop hoor.quote:Op maandag 29 januari 2024 08:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
"Het ontgaat ons daarnaast volledig wat het Israëlisch-Palestijnse conflict te maken heeft met een collegereeks over Holocaust en antisemitisme"
Het bizarre is dat dit alles gebeurt op een uni, niet op een of andere ROC in Amsterdam oost. Dat geeft ook wel iets aan met wat voor studenten wij vandaag de dag te maken hebben.quote:Op maandag 29 januari 2024 08:32 schreef capricia het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/binnenl(...)r-te-laten-gaan.html
Goede zaak. Niet iedereen is even blij met deze burgermeester. Maar dit doet ze goed.
Vertel eens, met wat voor studenten hebben we te maken? En hoe blijkt dat uit deze situatie?quote:Op maandag 29 januari 2024 09:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het bizarre is dat dit alles gebeurt op een uni, niet op een of andere ROC in Amsterdam oost. Dat geeft ook wel iets aan met wat voor studenten wij vandaag de dag te maken hebben.
Ik ga dit niet eens serieus beantwoorden.quote:Op maandag 29 januari 2024 09:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Vertel eens, met wat voor studenten hebben we te maken? En hoe blijkt dat uit deze situatie?
Dat had ik ook niet verwacht. Dat wordt wat lastig natuurlijk. Lastiger dan wat roepen over links, progressief en een vinger wijzen naar een groep.quote:Op maandag 29 januari 2024 09:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik ga dit niet eens serieus beantwoorden.
Vertel ons anders even waar staat dat de studenten zijn die hier dwarsliggen?quote:Op maandag 29 januari 2024 09:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het bizarre is dat dit alles gebeurt op een uni, niet op een of andere ROC in Amsterdam oost. Dat geeft ook wel iets aan met wat voor studenten wij vandaag de dag te maken hebben.
Of hoe Hogeschool Utrecht een universiteit is.quote:Op maandag 29 januari 2024 09:04 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Vertel ons anders even waar staat dat de studenten zijn die hier dwarsliggen?
Wiens programma is dit? Sinterklaas' Partij?quote:Op zondag 28 januari 2024 22:47 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Dat komt dus structureel al niet uit.
Bovendien hebben we het hier alleen maar over eigen risico. Er zij nog wat beloften in het program:
- Meer handen aan het bed (megaduur want loonkosten zijn al waar al het zorggeld heen gaat)
- De tandarts erbij in de zorgverzekering (- 1,9 miljard)
- AOW op 65 (dus minder handen en minder opbrengsten, maar ook 4,5 miljard uitgaven)
- Verhogen minimumloon en daaraan gekoppeld de AOW (dus nog duurder)
- Meer verpleeghuisplekken
- Geen BTW op voeding (-7 miljard)
- Energiebelasting omlaag
- Lastenverlichting voor huishoudens
- Meer huurtoeslag
- Owja en die 10.000 politieagenten extra vragen vast ook geen salaris
Dus overal geld bij en belasting omlaag. Vertel mij dan maar, hoeveel publiek omroepen hebben we en hoeveel geld ligt er op de plank dat dit allemaal realistisch betaald kan worden?
Want de enige plek waar dit kan is volgens mij de droomvlucht of het sprookjesbos.
Dit lijkt mij het PVV programma.quote:Op maandag 29 januari 2024 09:19 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Wiens programma is dit? Sinterklaas' Partij?
quote:Op maandag 29 januari 2024 10:03 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Dit lijkt mij het PVV programma.
Heel het eieren eten met identiteit en dan vooral nationale identiteit is nu juist dat het erg lastig te definiëren is, maar dat vrijwel iedereen doorheeft wat het is als er echt elementen zijn die die identiteit in gevaar brengen.quote:Op zondag 28 januari 2024 16:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het gaat met mij name om je laatste zin.
Ik stel de vraag niet om het vervolgens te kunnen afzeiken, ik vraag het omdat ik me dus oprecht afvraag wat mensen die het hebben over onze nationale cultuur, het echte Nederland, dan bedoelen. Wat is het dat met hand en tand bescherm moet worden en nu kennelijk ten onder gaat. En hoe moet dat beschermd worden?
Dan heeft Sinterklaas zijn baard afgeknipt en op zijn kop geplaktquote:Op maandag 29 januari 2024 10:03 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Dit lijkt mij het PVV programma.
Dat is omdat de PVV van mening is dat onze culturele sector cultureel-links is.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:21 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
PVV wil alle subsidie op cultuur afschaffen...
Dan alsnog de vraag: hoe wordt de Nederlandse identiteit dan op dit moment dusdanig in gevaar gebracht dat die ernstig bescherming nodig heeft?quote:Op maandag 29 januari 2024 10:15 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Heel het eieren eten met identiteit en dan vooral nationale identiteit is nu juist dat het erg lastig te definiëren is, maar dat vrijwel iedereen doorheeft wat het is als er echt elementen zijn die die identiteit in gevaar brengen.
Heel extreem voorbeeld: wat is nu de Joodse identiteit? dan kun je allerlei verschillende dingen opnoemen, die soms ook helemaal geen verband met elkaar hebben. Maar toch: de nazi's brachten die identiteit in gevaar. En niet pas bij het uitmoorden, maar al bij de begin maatregelen.
Of de Armenen tijdens het Ottomaanse rijk.
Niet van het Limburgse schuttersgilde, overigens. Daar moet extra geld naartoe.quote:Op maandag 29 januari 2024 10:24 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Dan heeft Sinterklaas zijn baard afgeknipt en op zijn kop geplakt
Met alle respect, maar als je Nederlanders als 'zuinig' ziet, dan geloof je vooral in de mythevorming van onze cultuur.quote:Op zondag 28 januari 2024 19:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die identiteit bestaat vooral uit gebruiken. En ja, daar horen in Nederland zuinigheid en boterhammen met kaas bij. Dat maakt Nederland tot wat het is. Als je aan buitenlanders die hier wonen vraagt wat ze op valt, krijg je deze reacties. Als je aan Nederlanders in het buitenland vraagt waar ze aan moeten wennen, is het de afwezigheid van deze gebruiken. De dagelijkse gebruiken maken de identiteit van een bevolking.
En nee, identiteit en cultuur is niet 1 op 1 hetzelfde.
Ik vind het wel meevallen. Maar door de vraag zo te stellen, maak je er ook nogal een karikatuur van. Het valt wat mij betreft nu nog mee, maar laten we asjeblieft ook de nadelen van ongereguleerde migratie blijven inzien.quote:Op maandag 29 januari 2024 10:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dan alsnog de vraag: hoe wordt de Nederlandse identiteit dan op dit moment dusdanig in gevaar gebracht dat die ernstig bescherming nodig heeft?
We zijn op onderdelen wel zeer zuinig. Dat blijkt uit die tikkies voor een paar cent, maar ook uit kilometers omrijden voor een paar cent korting op de benzine (dat zie je ook in andere landen niet) en het jagen op reclames in bijvoorbeeld de supermarkt.quote:Op maandag 29 januari 2024 10:29 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Met alle respect, maar als je Nederlanders als 'zuinig' ziet, dan geloof je vooral in de mythevorming van onze cultuur.
We zijn een grote consumptie-maatschappij man.
Die tikkies voor paar cent is een meme. Gebaseerd op uitzonderingen. Daar lachen we juist om...quote:Op maandag 29 januari 2024 10:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
We zijn op onderdelen wel zeer zuinig. Dat blijkt uit die tikkies voor een paar cent, maar ook uit kilometers omrijden voor een paar cent korting op de benzine (dat zie je ook in andere landen niet) en het jagen op reclames in bijvoorbeeld de supermarkt.
Dat we op andere momenten dat geld net zo hard over de balk smijten klopt.
Penny Wise, Pound Foolishquote:Op maandag 29 januari 2024 10:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
We zijn op onderdelen wel zeer zuinig. Dat blijkt uit die tikkies voor een paar cent, maar ook uit kilometers omrijden voor een paar cent korting op de benzine (dat zie je ook in andere landen niet) en het jagen op reclames in bijvoorbeeld de supermarkt.
Dat we op andere momenten dat geld net zo hard over de balk smijten klopt.
Door ervoor te zorgen dat de lezingen door gaan. Ja. Heel goed opgemerkt.quote:Op maandag 29 januari 2024 08:58 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Links/progressief is de boel weer bij elkaar aan het houden.
Ik denk dat er maar heel weinig mensen zijn die ongereguleerde migratie een goed idee vinden. Overigens is er geen sprake van ongereguleerde migratie, naar mijn mening, maar is er ruimte voor verbetering op dat punt. Jij maakt er nu een karikatuur van.quote:Op maandag 29 januari 2024 10:34 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik vind het wel meevallen. Maar door de vraag zo te stellen, maak je er ook nogal een karikatuur van. Het valt wat mij betreft nu nog mee, maar laten we asjeblieft ook de nadelen van ongereguleerde migratie blijven inzien.
Het gaat niet enkel om de sociale context van cultuur, maar ook om de welvaart die wij hebben opgebouwd (wat weer een link heeft met culturele gebruiken) die toch behoorlijk in duigen kan vallen als je niet een klein beetje kijkt wie er door je deur naar binnen komt.
Sinds enkele jaren wordt de wereld weer onveiliger. Verschillende totalitaire leiders zijn uit op chaos en macht, er zullen weer meer vluchtelingenstromingen komen. Mag Europa (want we moeten het samen doen) nog zeggen dat het opvangen van bijvoorbeeld Gazanen een risico is voor onze eigen veiligheid? om maar een voorbeeld te noemen.
Maar waarom zou dat geen goed idee zijn, als er niets is dat Nederland Nederland maakt. Of Europa, Europa.quote:Op maandag 29 januari 2024 11:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat er maar heel weinig mensen zijn die ongereguleerde migratie een goed idee vinden. Overigens is er geen sprake van ongereguleerde migratie, naar mijn mening, maar is er ruimte voor verbetering op dat punt. Jij maakt er nu een karikatuur van.
Ik begrijp je vraag niet. Waarom zou wat geen goed idee zijn? Ongereguleerde migratie?quote:Op maandag 29 januari 2024 11:03 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Maar waarom zou dat geen goed idee zijn, als er niets is dat Nederland Nederland maakt. Of Europa, Europa.
Dat maakt het toch allemaal geen reet uit? er zijn geen verschillen immers.
Ja.quote:Op maandag 29 januari 2024 11:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
[..]
Ik begrijp je vraag niet. Waarom zou wat geen goed idee zijn? Ongereguleerde migratie?
Want er zijn geen verschillen, volgens jou?quote:
Uiteraard wel. Maar jij vraagt je af wat de Nederlandse identiteit is. Het is lastig om daar een duidelijke definitie van te maken, maar het is wel duidelijk dat er allerlei culturele verschillen bestaan. En dat je problemen kan ontwikkelen door te ongereguleerd allerlei verschillende culturen bij elkaar te brengen.quote:Op maandag 29 januari 2024 11:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Want er zijn geen verschillen, volgens jou?
Hoe reguleer je cultuur?quote:Op maandag 29 januari 2024 11:09 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Uiteraard wel. Maar jij vraagt je af wat de Nederlandse identiteit is. Het is lastig om daar een duidelijke definitie van te maken, maar het is wel duidelijk dat er allerlei culturele verschillen bestaan. En dat je problemen kan ontwikkelen door te ongereguleerd allerlei verschillende culturen bij elkaar te brengen.
Werkt ook de andere kant op. Ik weet zeker dat het een heel tijd gaat duren tot jij je thuis kunt voelen in India. Na verloop van tijd kun je het best je thuis maken, hoor. Maar het kost niet voor niets tijd (en dat heeft niet enkel te maken met dat je de taal niet spreekt).
Gaat hier om het reguleren van migratie. Waardoor Nederland, Nederland blijft. Een leidcultuur blijft behouden.quote:
Dus Amerikanen laten we niet meer toe? De VS heeft een verkrachtings cijfer wat 7 maal hoger is dan het EU gemiddelde.quote:Op maandag 29 januari 2024 11:13 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Gaat hier om het reguleren van migratie. Waardoor Nederland, Nederland blijft. Een leidcultuur blijft behouden.
Met een duidelijk voorbeeld: ik heb weinig trek om de verkrachtingscijfers uit bepaalde landen te importeren, of conflicten. Of dat wij in Nederland net als in India elkaar ook met koeienstront gaat ondersmeren.
Wat zielig dat dit onschuldige volk zomaar onderdrukt werd.... Ga toch fietsen man.....quote:Op maandag 29 januari 2024 08:46 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Leuk, maar dan ga je eenvoudig voorbij aan tientallen jaren onderdrukking van Israel tov Palestijnse bevolking. Of doen we dat ook maar af als een los incident? Israelisch kolonialisme. Genocide wat zelfs niet door ICJ wordt uitgesloten. Ogen dicht en doorlopen allemaal!
Er zijn al verschillen tussen de verschillende regio's in Nederland. Is dat cultuur, zijn dat gewoontes?quote:Op maandag 29 januari 2024 11:09 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Uiteraard wel. Maar jij vraagt je af wat de Nederlandse identiteit is. Het is lastig om daar een duidelijke definitie van te maken, maar het is wel duidelijk dat er allerlei culturele verschillen bestaan. En dat je problemen kan ontwikkelen door te ongereguleerd allerlei verschillende culturen bij elkaar te brengen.
Werkt ook de andere kant op. Ik weet zeker dat het een heel tijd gaat duren tot jij je thuis kunt voelen in India. Na verloop van tijd kun je het best je thuis maken, hoor. Maar het kost niet voor niets tijd (en dat heeft niet enkel te maken met dat je de taal niet spreekt).
Laten we asjeblieft zo min mogelijk Amerikanen toe laten, ja.quote:Op maandag 29 januari 2024 11:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dus Amerikanen laten we niet meer toe? De VS heeft een verkrachtings cijfer wat 7 maal hoger is dan het EU gemiddelde.
Laten we dat maar even terzijde houden, de Nederlandse cultuur is geen monolitisch en vaststaand geheel maar is constant in beweging, doen alsof je dat kan bevriezen en roepen "Dit is Nederlandse cultuur" vind ik lachwekkend.
Ik ben 59 en de cultuur in Nederland is dramatisch veranderd in de afgelopen 50 jaar.
Wat is daar vreemd aan? ik erken dat het lastig te definieren is. Maar wij krijgen door wat het 'is', door naar de verschillen te kijken.quote:Op maandag 29 januari 2024 11:17 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er zijn al verschillen tussen de verschillende regio's in Nederland. Is dat cultuur, zijn dat gewoontes?
Ik vind je stelling wat vreemd. Omdat ik vraag wat nu precies die Nederlandse identiteit is die in gevaar is en beschermd moet worden, zou ongereguleerde migratie geen probleem moeten zijn, want er is geen Nederlandse identiteit. Dat is een rare cirkelredenering.
Als ik Amerikanen spreek die wij in het zakelijke verkeer tegen komen mag geloven dan is het vooral de direkte communicatie (vaak ervaren als onbeleefd overigens) van Nederlanders die men ziet als Nederlandse cultuur.quote:Op maandag 29 januari 2024 11:17 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er zijn al verschillen tussen de verschillende regio's in Nederland. Is dat cultuur, zijn dat gewoontes?
Ik vind je stelling wat vreemd. Omdat ik vraag wat nu precies die Nederlandse identiteit is die in gevaar is en beschermd moet worden, zou ongereguleerde migratie geen probleem moeten zijn, want er is geen Nederlandse identiteit. Dat is een rare cirkelredenering.
Wat is dan de Nederlandse identiteit? Je roept er heel veel over en omheen maar je definieert het nergens.quote:Op maandag 29 januari 2024 11:17 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Laten we asjeblieft zo min mogelijk Amerikanen toe laten, ja.
En dat culturen veranderen is niet een weerlegging van iets..
Jij leest vooral niet goed. Ik zeg al 213i1090 keer dat het lastig is om exact te definiëren.quote:Op maandag 29 januari 2024 11:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat is dan de Nederlandse identiteit? Je roept er heel veel over en omheen maar je definieert het nergens.
Ik heb het idee dat we echt langs elkaar heen praten.quote:Op maandag 29 januari 2024 11:19 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Wat is daar vreemd aan? ik erken dat het lastig te definieren is. Maar wij krijgen door wat het 'is', door naar de verschillen te kijken.
In China, India of waar dan ook krijg jij door wat de Nederlandse identiteit is, zonder dat je het heel categorisch kan aanwijzen.
Lekker betrouwbaar ook. Eertst je handtekening eronder, en vervolgens eronderuitkomen als je moet leveren..quote:Op maandag 29 januari 2024 11:09 schreef Hanca het volgende:
Ondertussen is er best een interessante begrotingsbehandeling bezig. Van Ooijen zet in elk geval vol in op het schrappen van de door zijn eigen coalitie onderhandelde bezuiniging: https://nos.nl/artikel/25(...)-jeugdzorg-schrappen
Goed dat hij gewoon voor heeft laten rekenen wat die bezuinigingen aan schade op zouden leveren.
Hij heeft er ooit voor getekend toen hij nog wethouder was en dus staatssecretaris werd (tenminste, tekenen toekomstige bewindspersonen het coalitieakkoord?). Dat je op dat moment niet exact weet of er niet ergens ruimte is, lijkt me niet zo vreemd. Ik vind dit een hele goede benadering, de bezuiniging staat gepland voor volgend jaar, laat dan een jaar van te voren maar zien hoe die bezuiniging uit pakt.quote:Op maandag 29 januari 2024 11:25 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Lekker betrouwbaar ook. Eertst je handtekening eronder, en vervolgens eronderuitkomen als je moet leveren..
Duitsers kunnen makkelijker intergeren in de Nederlandse maatschappij, dan iemand uit India. Gemiddeld genomen.quote:Op maandag 29 januari 2024 11:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat we echt langs elkaar heen praten.
Jij zegt dat ik een karikatuur maak van die Nederlandse identiteit door te vragen wat er nu precies zo in gevaar is en bescherming behoeft, maar dat we de nadelen van ongereguleerde migratie niet uit het ook moeten verliezen. Ik zie sowieso daar de link niet zo tussen.
Ik reageer daarop met de opmerking dat maar heel weinig mensen voor ongereguleerde migratie zijn, en daarna ben je me echt kwijt met je reacties.
Mensen uit verschillende landen kunnen verschillend zijn. Dat klopt. Is het een groot verschil als de mensen uit andere culturen naar NL komen via gereguleerde (wat is dat dan precies volgens jou?) migratie tov ongereguleerde migratie? Waar zit dat verschil hem dan in?
Nou, inderdaad. Laat maar lekker verrekken die kinderen die het moeilijk hebben.quote:Op maandag 29 januari 2024 11:25 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Lekker betrouwbaar ook. Eertst je handtekening eronder, en vervolgens eronderuitkomen als je moet leveren..
Nou ja, nu is het kabinet natuurlijk demissionair dus ligt er ruimte om wellicht tot andere uitkomsten te komen. Hij heeft als staatssecretaris van de ChristenUnie die bezuinigingen natuurlijk tegen wil en dank moeten slikken in het kabinet met de VVD, dus ik snap dat hij een poging doet om er vanaf te zien.quote:Op maandag 29 januari 2024 11:25 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Lekker betrouwbaar ook. Eertst je handtekening eronder, en vervolgens eronderuitkomen als je moet leveren..
Iets wat niet bestaat, kan ook niet veranderen hè.quote:Op maandag 29 januari 2024 11:23 schreef theunderdog het volgende:
Je eigen stellingname is dat die 'Nederlandse cultuur' door de jaren heen is aan verandering onderhevig is geweest, en het daarom niet bestaat.
Ook nog eens zo.quote:Op maandag 29 januari 2024 11:34 schreef nostra het volgende:
[..]
Iets wat niet bestaat, kan ook niet veranderen hè.
Hij kon toch lezen wat er in het coalitieakkoord stond toen hij toetrad?quote:Op maandag 29 januari 2024 11:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hij heeft er ooit voor getekend toen hij nog wethouder was en dus staatssecretaris werd (tenminste, tekenen toekomstige bewindspersonen het coalitieakkoord?). Dat je op dat moment niet exact weet of er niet ergens ruimte is, lijkt me niet zo vreemd. Ik vind dit een hele goede benadering, de bezuiniging staat gepland voor volgend jaar, laat dan een jaar van te voren maar zien hoe die bezuiniging uit pakt.
Iets met schuld en toekomstige generaties.. Die mogen wel verrekken?quote:Op maandag 29 januari 2024 11:32 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nou, inderdaad. Laat maar lekker verrekken die kinderen die het moeilijk hebben.
En dus is niemand voor ongereguleerde migratie.quote:Op maandag 29 januari 2024 11:30 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Duitsers kunnen makkelijker intergeren in de Nederlandse maatschappij, dan iemand uit India. Gemiddeld genomen.
Krijg je dan toch massale vluchtelingenstromen uit India, dan moet je reguleren op aantallen, en in de gaten houden of het geen islamitische terroristen of radicale Hindu-nationalisten zijn. Waarom? dat tuig wil ik hier niet. Zo simpel .
Het is veel verstandiger inderdaad om de toekomstige generatie te laten verrekken.quote:Op maandag 29 januari 2024 11:37 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Iets met schuld en toekomstige generaties.. Die mogen wel verrekken?
Verstandig hoor
Beterschap !quote:Op maandag 29 januari 2024 11:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En dus is niemand voor ongereguleerde migratie.
Ik zit nu in een discussie met je, waarvan ik echt niet weet waar er nu over gediscussieerd wordt. Ik ben niet helemaal fit vandaag, dus het zal ongetwijfeld aan mij liggen.
Dank!quote:
Natuurlijk wel, we moeten een budget halen.quote:Op maandag 29 januari 2024 11:38 schreef Hexagon het volgende:
Het coalitieakkoord boeit niet meer, want die coalitie bestaat immers niet meer.
dat doen we ook met Italiequote:Op maandag 29 januari 2024 07:43 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ah jij bent er zo een die Becam-kredietjes afsluit om lekker op de grote voet te leven?
Natuurlijk moeten ze een budget halen. Dus de discussie moet inderdaad om de verdeling van geld gaan.quote:Op maandag 29 januari 2024 11:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, we moeten een budget halen.
En de PVV wordt nog wel eens verweten geen verantwoordelijkheid te nemen..
Toch raar om zo te redeneren. De coalitiepartijen vonden het wel nodig om er in te gaan snijden.quote:Op maandag 29 januari 2024 11:46 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Natuurlijk moeten ze een budget halen. Dus de discussie moet inderdaad om de verdeling van geld gaan.
Dat iets in een coalitieakkoord van een coalitie die niet meer bestaat stond, dat is geen relevant argument.
Ja, die coalitiepartijen hebben een akkoord over de verdeling van het geld. Maar die coalitie bestaat dus niet meer, en kun je dus ook niet meer aan dat akkoord houden.quote:Op maandag 29 januari 2024 11:55 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Toch raar om zo te redeneren. De coalitiepartijen vonden het wel nodig om er in te gaan snijden.
Klopt, maar hij kon toen toch niet alle ins en outs van de financiën van de jeugdzorg kennen?quote:Op maandag 29 januari 2024 11:37 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hij kon toch lezen wat er in het coalitieakkoord stond toen hij toetrad?
Niet bezuinigen betekent dat je elders dekking moet zoeken.
Kan jij onderbouwen waar de HU joden haat propagandeert?quote:Op maandag 29 januari 2024 07:50 schreef EttovanBelgie het volgende:
Dat de HU haar lezingen over de Holocaust wilde opschorten omdat
A) er sinds 7 oktober 'een nieuw divers perspectief' zou zijn ontstaan dan wel
B) de veiligheid van de uitgenodigde sprekers niet gewaarborgd kan worden
acht ik iets prangender uitingen van groeiend antisemitisme in Nederland.
https://nos.nl/artikel/25(...)reeks-over-holocaust
https://www.rtlnieuws.nl/(...)enreek-holocaust-uit
En daar zijn nog wel meer voorbeelden van te geven.
511 miljoen op een budget van 7 mrd is materieel om maar eens jargon aan te halen die je ongetwijfeld zult begrijpen.quote:Op maandag 29 januari 2024 11:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt, maar hij kon toen toch niet alle ins en outs van de financiën van de jeugdzorg kennen?
Een jaar van te voren laten zien wat de effecten zijn van bezuinigen is gewoon een prima manier van besturen.
https://www.facebook.com/(...)os/1123707407754969/ op 13.00 minutenquote:we zijn niet effectief bezig en de oorzaak is dat we ons zelf niet meer vertrouwen en dat wantrouwen, dat fundamentele probleem, dat fundamentele gebrek aan zelfvertrouwen wat wij hebben in onze cultuur, zelfhaat alshetware, die we proberen te ontstijgen door alles in bureaucratische procedures te vangen, door de Nederlandse bevolking homeopatisch te verdunnen met alle volkeren van de wereld,doordat er nooit meer een Nederlander kan ontstaan,
Er wordt al 1 miljard bespaard met samenwerken en minder administratie, er was dus wel wat mogelijk.quote:Op maandag 29 januari 2024 12:05 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
511 miljoen op een budget van 7 mrd is materieel om maar eens jargon aan te halen die je ongetwijfeld zult begrijpen.
De beste man is echt niet debiel dat hij niet wist dat er 500 mln aan extensiveren geboekt stond.
Mooi dat dat is gebeurd, maar echt belachelijk dat er zoveel bespaard kan worden als er druk op staat..quote:Op maandag 29 januari 2024 12:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er wordt al 1 miljard bespaard met samenwerken en minder administratie, er was dus wel wat mogelijk.
https://nos.nl/artikel/24(...)jeugdzorg-verbeteren
Tja, 1 op de 8 jongeren die jeugdzorg hebben is natuurlijk veel te veel. Maar om daar wat aan te doen heb je grote beleidswijzigingen nodig, dat mag een demissionaire staatssecretaris niet.quote:Op maandag 29 januari 2024 12:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Mooi dat dat is gebeurd, maar echt belachelijk dat er zoveel bespaard kan worden als er druk op staat..
Mijn hemel.
Serieus zoveel? En 1 op de 3 kan niet lezen... gaat lekker met de komende generatiequote:Op maandag 29 januari 2024 12:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, 1 op de 8 jongeren die jeugdzorg hebben is natuurlijk veel te veel. Maar om daar wat aan te doen heb je grote beleidswijzigingen nodig, dat mag een demissionaire staatssecretaris niet.
1 van mijn kinderen heeft ook tijdelijk wat jeugdzorg gehad. Wat mij toen vooral opviel: als je er eenmaal bent, willen ze je er houden. Er worden steeds nieuwe onderzoeken en methodes voorgesteld. Na een autisme onderzoek en een tijdje met de therapeut leren uiten van emoties, kwam er een hele waslijst aan mogelijke vervolgonderzoeken. Hebben we afgehouden (en daar werden we gek op aangekeken, wil je niet het beste voor je kind?), maar we hadden er volgens mij jaren rond kunnen lopen zonder dat het ons als ouders een cent zou kosten.quote:Op maandag 29 januari 2024 12:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Serieus zoveel? En 1 op de 3 kan niet lezen... gaat lekker met de komende generatie
Niet mijn ervaring. Dochter heeft ook enige tijd bij een orthotherapeut gelopen. Ik denk in totaal een maand of 8. Toen was het klaar, afgerond, als er nog wat is, kun je contact opnemen. Doei!quote:Op maandag 29 januari 2024 12:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
1 van mijn kinderen heeft ook tijdelijk wat jeugdzorg gehad. Wat mij toen vooral opviel: als je er eenmaal bent, willen ze je er houden. Er worden steeds nieuwe onderzoeken en methodes voorgesteld. Na een autisme onderzoek en een tijdje met de therapeut leren uiten van emoties, kwam er een hele waslijst aan mogelijke vervolgonderzoeken. Hebben we afgehouden (en daar werden we gek op aangekeken, wil je niet het beste voor je kind?), maar we hadden er volgens mij jaren rond kunnen lopen zonder dat het ons als ouders een cent zou kosten.
Dat vond ik eigenlijk nog veel schrikbarender dan het feit dat 1 op de 8 jongeren (0 t/m 17 jaar) jeugdzorg heeft.
Kan natuurlijk ook welgemeend interesse of zorg zijn, of had je de indruk dat ze extra productie wilde draaien?quote:Op maandag 29 januari 2024 12:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, 1 op de 8 jongeren die jeugdzorg hebben is natuurlijk veel te veel. Maar om daar wat aan te doen heb je grote beleidswijzigingen nodig, dat mag een demissionaire staatssecretaris niet.
Oh, gaat Jeugdzorg ook over dat soort dingen? Ik heb echt geen idee, ik dacht dat het vooral voor ernstigere probleemgevallen bedoeld was. Als ze ook zaken als autisme en ADHD enzo op zich nemen, snap ik die 1 op de 8 wel wat beter, ja.quote:Op maandag 29 januari 2024 12:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
1 van mijn kinderen heeft ook tijdelijk wat jeugdzorg gehad. Wat mij toen vooral opviel: als je er eenmaal bent, willen ze je er houden. Er worden steeds nieuwe onderzoeken en methodes voorgesteld. Na een autisme onderzoek en een tijdje met de therapeut leren uiten van emoties, kwam er een hele waslijst aan mogelijke vervolgonderzoeken. Hebben we afgehouden (en daar werden we gek op aangekeken, wil je niet het beste voor je kind?), maar we hadden er volgens mij jaren rond kunnen lopen zonder dat het ons als ouders een cent zou kosten.
Dat vond ik eigenlijk nog veel schrikbarender dan het feit dat 1 op de 8 jongeren (0 t/m 17 jaar) jeugdzorg heeft.
Iets kan best welgemeende zorg zijn, maar ze moeten zich natuurlijk wel beperken tot het noodzakelijke. Een 'probeer het hier eens een jaartje mee en als het dan niet gaat, gaan we verder kijken. Trek aan de bel als je eerder vast loopt', was veel logischer geweest. Of dat puur uit het willen draaien van productie komt, weet ik niet. Lijkt me niet. Meer een streven naar perfectie, denk ik.quote:Op maandag 29 januari 2024 12:58 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kan natuurlijk ook welgemeend interesse of zorg zijn, of had je de indruk dat ze extra productie wilde draaien?
Gezien de wachtlijsten bij vrijwel elke vorm van jeugdzorg lijkt het mij sterk dat ze dit doen om extra productie te draaien. Ze hebben het al druk genoeg.quote:Op maandag 29 januari 2024 12:58 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kan natuurlijk ook welgemeend interesse of zorg zijn, of had je de indruk dat ze extra productie wilde draaien?
Mijn ervaring is het ook niet. Mijn zoon heeft wat onderzoeken gehad na problemen op school en daar was niet echt een diagnose uit gekomen.quote:Op maandag 29 januari 2024 12:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
1 van mijn kinderen heeft ook tijdelijk wat jeugdzorg gehad. Wat mij toen vooral opviel: als je er eenmaal bent, willen ze je er houden. Er worden steeds nieuwe onderzoeken en methodes voorgesteld. Na een autisme onderzoek en een tijdje met de therapeut leren uiten van emoties, kwam er een hele waslijst aan mogelijke vervolgonderzoeken. Hebben we afgehouden (en daar werden we gek op aangekeken, wil je niet het beste voor je kind?), maar we hadden er volgens mij jaren rond kunnen lopen zonder dat het ons als ouders een cent zou kosten.
Dat vond ik eigenlijk nog veel schrikbarender dan het feit dat 1 op de 8 jongeren (0 t/m 17 jaar) jeugdzorg heeft.
Het punt is dit: Hoe kan je beschermen wat je niet kan definieeren. Hoe kan je iets beschermen wat per generatie aan grote veranderingen onderhevig is. Naar mijn mening kan dat niet, jongere generaties hebben een andere cultuur en opvatting daarover dan oudere en tegelijkertijd zouden ze allemaal onder dezelfde noemer moeten vallen.quote:Op maandag 29 januari 2024 11:23 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jij leest vooral niet goed. Ik zeg al 213i1090 keer dat het lastig is om exact te definiëren.
Je eigen stellingname is dat die 'Nederlandse cultuur' door de jaren heen is aan verandering onderhevig is geweest, en het daarom niet bestaat. Waarom dat enkel toepassen op volkscultuur, en niet op individueel gebied.
Jij bent nu 'anders' dan toen je 20 was = jij bestaat niet.
Dat was oorspronkelijk ook anders. Maar sinds de jeugdzorg-overdeschuttingwet is het voor zorgverleners uiterst lucratief om productie te draaien op zo licht mogelijke zorg. Met als gevolg dat de kosten heel rap gestegen zijn en als het alsnog opraakt, dan zijn de kinderen die de zorg het hardste nodig hebben het eerste de sjaak. Maar als ik mij goed herinner, dan doet dat bezuinigingsvoorstel nauwelijks iets om dat systeem te veranderen en help je dus de ernstiger gevallen direct de vernieling in. Dat de verantwoordelijke minister daarvoor gaat liggen kan ik wel waarderen - zo lang hij tenminste ook met een tegenvoorstel komt. Doorgaan op de huidige weg gaat 'm ook niet worden.quote:Op maandag 29 januari 2024 12:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Oh, gaat Jeugdzorg ook over dat soort dingen? Ik heb echt geen idee, ik dacht dat het vooral voor ernstigere probleemgevallen bedoeld was. Als ze ook zaken als autisme en ADHD enzo op zich nemen, snap ik die 1 op de 8 wel wat beter, ja.
Ligt hier ook mooi privatiseringsbeleid onder? Privatisering, was dat niet een leuke rechtse hobby?quote:Op maandag 29 januari 2024 14:50 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat was oorspronkelijk ook anders. Maar sinds de jeugdzorg-overdeschuttingwet is het voor zorgverleners uiterst lucratief om productie te draaien op zo licht mogelijke zorg. Met als gevolg dat de kosten heel rap gestegen zijn en als het alsnog opraakt, dan zijn de kinderen die de zorg het hardste nodig hebben het eerste de sjaak. Maar als ik mij goed herinner, dan doet dat bezuinigingsvoorstel nauwelijks iets om dat systeem te veranderen en help je dus de ernstiger gevallen direct de vernieling in. Dat de verantwoordelijke minister daarvoor gaat liggen kan ik wel waarderen - zo lang hij tenminste ook met een tegenvoorstel komt. Doorgaan op de huidige weg gaat 'm ook niet worden.
Tegenvoorstel komt hij niet mee, is niet aan een demissionair kabinet. Heeft hij gewoon een punt. Hij staat open voor suggesties uit de Kamer.quote:Op maandag 29 januari 2024 14:50 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat was oorspronkelijk ook anders. Maar sinds de jeugdzorg-overdeschuttingwet is het voor zorgverleners uiterst lucratief om productie te draaien op zo licht mogelijke zorg. Met als gevolg dat de kosten heel rap gestegen zijn en als het alsnog opraakt, dan zijn de kinderen die de zorg het hardste nodig hebben het eerste de sjaak. Maar als ik mij goed herinner, dan doet dat bezuinigingsvoorstel nauwelijks iets om dat systeem te veranderen en help je dus de ernstiger gevallen direct de vernieling in. Dat de verantwoordelijke minister daarvoor gaat liggen kan ik wel waarderen - zo lang hij tenminste ook met een tegenvoorstel komt. Doorgaan op de huidige weg gaat 'm ook niet worden.
Misschien ben ik te simpel hoor maar kunnen veel diensten/producten in de jeugdzorg niet gewoon verricht worden door iemand die gewon salaris krijgt i.p.v. allerhande codes die opportunistisch gedrag in de hand werken?quote:Op maandag 29 januari 2024 14:50 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat was oorspronkelijk ook anders. Maar sinds de jeugdzorg-overdeschuttingwet is het voor zorgverleners uiterst lucratief om productie te draaien op zo licht mogelijke zorg. Met als gevolg dat de kosten heel rap gestegen zijn en als het alsnog opraakt, dan zijn de kinderen die de zorg het hardste nodig hebben het eerste de sjaak. Maar als ik mij goed herinner, dan doet dat bezuinigingsvoorstel nauwelijks iets om dat systeem te veranderen en help je dus de ernstiger gevallen direct de vernieling in. Dat de verantwoordelijke minister daarvoor gaat liggen kan ik wel waarderen - zo lang hij tenminste ook met een tegenvoorstel komt. Doorgaan op de huidige weg gaat 'm ook niet worden.
De (jeugd)zorg is al jaren te ver vermarkt. Hoewel het hele beleid (pgb, zelfstandige bedrijven in dienst van lokale overheden) op de tekentafel leuk leek, komt het neer op zoveel mogelijk pakketten aan zorg verkopen.quote:Op maandag 29 januari 2024 13:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Iets kan best welgemeende zorg zijn, maar ze moeten zich natuurlijk wel beperken tot het noodzakelijke. Een 'probeer het hier eens een jaartje mee en als het dan niet gaat, gaan we verder kijken. Trek aan de bel als je eerder vast loopt', was veel logischer geweest. Of dat puur uit het willen draaien van productie komt, weet ik niet. Lijkt me niet. Meer een streven naar perfectie, denk ik.
Uiteindelijk zijn we nu 5 jaar verder en is mijn dochter nooit meer zo vastgelopen dat er hulp nodig was en functioneert ze nu prima, dus ik ben blij met onze keuze toen (met name omdat die onderzoeken e.d. heel veel stress opleverden bij een 6/7 jarige autist).
Dit lijkt me nog het meest interessante van alles eigenlijk.quote:Op maandag 29 januari 2024 12:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, 1 op de 8 jongeren die jeugdzorg hebben is natuurlijk veel te veel. Maar om daar wat aan te doen heb je grote beleidswijzigingen nodig, dat mag een demissionaire staatssecretaris niet.
Is het ook. Het zijn er ook veel meer dan zeg twintig jaar geleden, en dat heeft grofweg twee redenen.quote:Op maandag 29 januari 2024 15:46 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dit lijkt me nog het meest interessante van alles eigenlijk.
Nu weet ik niet wat de toetsingscriteria is voor "jeugdzorg" maar 1 op de 8 lijkt me bijzonder veel.
(volledig offtopic)quote:Op maandag 29 januari 2024 15:50 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Is het ook. Het zijn er ook veel meer dan zeg twintig jaar geleden, en dat heeft grofweg twee redenen.
Ten eerste tonen allerlei onderzoeken aan dat het steeds slechter gaat met onze jeugd, voor een belangrijk deel door de druk die er van allerlei kanten op ligt. En ten tweede hebben we een systeem gemaakt dat ertoe uitnodigt om zo veel mogelijk diagnoses te stellen. En als er een diagnose is, dan moet er ook geld zijn.
Behandelaars, scholen en tot op zekere hoogte ouders hebben allemaal belang bij een diagnose. Of het kind er beter van wordt is altijd maar de vraag.
Demissionair of missionair maakt geen enkel verschil uit in de praktijk de afgelopen jaren. Zie Jetten zijn energiebeleid of de omstreden spreidingswetquote:Op maandag 29 januari 2024 12:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, 1 op de 8 jongeren die jeugdzorg hebben is natuurlijk veel te veel. Maar om daar wat aan te doen heb je grote beleidswijzigingen nodig, dat mag een demissionaire staatssecretaris niet.
De spreidingswet was geen nieuw beleid en expliciet door de Eerste Kamer via een stemming niet controversieel verklaard. Dus dat is een heel erg verkeerd voorbeeld. Die tegenhouden was eerder een inbreuk op de demissionaire status geweest.quote:Op maandag 29 januari 2024 16:16 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Demissionair of missionair maakt geen enkel verschil uit in de praktijk de afgelopen jaren. Zie Jetten zijn energiebeleid of de omstreden spreidingswet
Dat is juist mijn punt. Als de spreidingswet niet "controversieel" wordt verklaard. Wat dan wel?quote:Op maandag 29 januari 2024 16:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
De spreidingswet was geen nieuw beleid en expliciet door de Eerste Kamer via een stemming niet controversieel verklaard. Dus dat is een heel erg verkeerd voorbeeld. Die tegenhouden was eerder een inbreuk op de demissionaire status geweest.
En ik weet niet op wat voor energiebeleid je doelt, maar volgens mij is er niks nieuws ingevoerd na de val van het kabinet.
Kortom: je zit er volkomen naast.
Jetten wilt de actieplan vermindering van de netcongestie invoeren dmv zijn beleid naar een schonere en betere energietransitie. Deze plan bevat o.a dynamische tarieven en prikkels met het gebruik van stroom. Dit zorgt er in de praktijk voor dat energie geen recht meer is maar een neoliberale post.quote:En ik weet niet op wat voor energiebeleid je doelt, maar volgens mij is er niks nieuws ingevoerd na de val van het kabinet.
De Kamer gaat over wat controversieel is, daar heeft de regering niets mee te maken. De regering maakt geen nieuw beleid, over alle liggende voorstellen beslist de Kamer of ze controversieel zijn. En onder andere BBB vond dit niet controversieel, dus BBB wilde stemmen over de spreidingswet en de kans hebben hem in te voeren.quote:Op maandag 29 januari 2024 17:43 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Dat is juist mijn punt. Als de spreidingswet niet "controversieel" wordt verklaard. Wat dan wel?
quote:Bosch: „Toen ik in 2022 kandidaat-lijsttrekker werd, werden er opeens allemaal vragen gesteld door Faber, terwijl ik daarvoor ook al in de raad zat. Ze zei over mij: die heeft toch allemaal tatoeages? En een motor en zo? Verwarde ze me …”
Nagtegaal: „… met die biker van die motorclub: Henk Kuipers van No Surrender.”
Bosch: „Captain Henk, ja! Die rookt ook sigaren en heeft ook een baard.”
Nagtegaal, plagerig: „Je lijkt ook wel een beetje…”
Bosch: „Toen dacht ik: my God, Marjolein. Is dit dan de eerste keer dat jij je verdiept in de fractie Utrecht?”
Nagtegaal: „Ze hebben echt geen idee wie er voor hun partij actief is.”
quote:Bosch: „Qua organisatie is er niks. Ik weet nog dat jij Sebastian Kruis [persvoorlichter van de fractie] in 2018 belde: ‘Hebben jullie dat lettertype van de PVV voor mij?’ Hij zei: ‘Jullie mogen geen PVV-lettertype gebruiken en het PVV-logo ook niet.’”
Nagtegaal: „‘Dat is geregistreerd voor de PVV’, zei hij nog. Ik dacht: ‘Maar wij zíjn toch de PVV?’”
Bosch: „Je kunt het zelf zien als je naar de Facebook-pagina’s van de lokale PVV’s gaat: Almelo, Enschede, die hebben allemaal zelfgeknutselde logo’s met dat PVV-vogeltje in heel slechte kwaliteit. En dan in een eigen lettertype ‘Partij voor de Vrijheid’. Het is zo amateuristisch allemaal.”
Stiekem hoop ik toch wel dat Geert zijn kabinet krijgt. Wat een dingen gaan we dan beleven, tjonge.quote:Nagtegaal: „Ik bedacht als fractiemedewerker eens dat het leuk zou zijn als we een appgroep zouden hebben met alle lokale raadsleden uit het land. Dan konden we misschien ook eens een leuke bijeenkomst organiseren. Lekker informeel, hier op het stadhuis. „Ik had al best wat namen en nummers verzameld, vooral van lokale fractievoorzitters. Er zaten al zeventien mensen in die appgroep, uit heel Nederland. Kruis zat daar ook bij, want hij is ook fractievoorzitter in Den Haag en ik had toevallig zijn nummer. Die ging meteen bellen: ‘Opheffen die appgroep!’ Want alles mocht alleen landelijk geregeld worden.”
Dit wil Jetten sinds de val helemaal niet meer, dus je zit er weer naast.quote:Op maandag 29 januari 2024 17:43 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Jetten wilt de actieplan vermindering van de netcongestie invoeren dmv zijn beleid naar een schonere en betere energietransitie. Deze plan bevat o.a dynamische tarieven en prikkels met het gebruik van stroom. Dit zorgt er in de praktijk voor dat energie geen recht meer is maar een neoliberale post.
Hoeveel zetels heeft Rutte 4 nu over in de Tweede Kamer? Rutte's kabinetten missionair of demissionair wijken geen meter als het komt op het veranderen van (neoliberale) beleid.
Dit wordt tevens ook omschreven door Omtzigt. En is een van de redenen waarom Omtzigt een tijd lang met zijn nieuwe partij op 1 stond in de peilingen.
De 1e Kamer heeft geen enkele boodschap aan de status van de 2e Kamer, zij moeten wetten toetsen. Dat is gebeurd.quote:Op maandag 29 januari 2024 17:43 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Dat is juist mijn punt. Als de spreidingswet niet "controversieel" wordt verklaard. Wat dan wel?
Een demissionair kabinet kan gewoon missionair werken.
[..]
Jetten wilt de actieplan vermindering van de netcongestie invoeren dmv zijn beleid naar een schonere en betere energietransitie. Deze plan bevat o.a dynamische tarieven en prikkels met het gebruik van stroom. Dit zorgt er in de praktijk voor dat energie geen recht meer is maar een neoliberale post.
Hoeveel zetels heeft Rutte 4 nu over in de Tweede Kamer? Rutte's kabinetten missionair of demissionair wijken geen meter als het komt op het veranderen van (neoliberale) beleid.
Dit wordt tevens ook omschreven door Omtzigt. En is een van de redenen waarom Omtzigt een tijd lang met zijn nieuwe partij op 1 stond in de peilingen.
Als we deze weg opgaan vooral een hoop geïndoctrineerde studenten.quote:Op maandag 29 januari 2024 09:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Vertel eens, met wat voor studenten hebben we te maken? En hoe blijkt dat uit deze situatie?
Hoop woorden, maar je zegt niets.quote:Op maandag 29 januari 2024 19:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Als we deze weg opgaan vooral een hoop geïndoctrineerde studenten.
Maar het is me wel duidelijk dat al die 'woke is een spook bestaat helemaal niet'-roepers al jaren geen middelbare- hogeschool of universiteit van binnen hebben gezien
En jij wel?quote:Op maandag 29 januari 2024 19:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Maar het is me wel duidelijk dat al die 'woke is een spook bestaat helemaal niet'-roepers al jaren geen middelbare- hogeschool of universiteit van binnen hebben gezien
Ik voel me niet aangesproken.quote:Op maandag 29 januari 2024 19:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Als we deze weg opgaan vooral een hoop geïndoctrineerde studenten.
Maar het is me wel duidelijk dat al die 'woke is een spook bestaat helemaal niet'-roepers al jaren geen middelbare- hogeschool of universiteit van binnen hebben gezien
Omdat ik in eerdere posts al uiteen heb gezet wat woke daadwerkelijk is en waarom het een uitermate giftige ideologie is die alles behalve diversiteit en inclusie voorstaat.quote:Op maandag 29 januari 2024 19:40 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hoop woorden, maar je zegt niets.
Hoera, er zijn nog scholen waar Gloria Wekker niet is binnengeslopen...quote:
Mensen opleiden tot zelf nadenkende, kritische individuen lijkt me zeer belangrijk.quote:Op maandag 29 januari 2024 19:46 schreef Cyan9 het volgende:
Volgens mij hebben we wel grotere problemen dan het woke spook.
Damn, het is wel echt een obsessie hè?quote:Op maandag 29 januari 2024 19:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Omdat ik in eerdere posts al uiteen heb gezet wat woke daadwerkelijk is en waarom het een uitermate giftige ideologie is die alles behalve diversiteit en inclusie voorstaat.
Op die berichten komt eigenlijk nooit inhoudelijke reactie, laat staan een weerlegging.
Neuh, er wordt niet op gereageerd omdat dat denkgoed hier gewoon omarmd wordt, hetgeen ook steeds blijkt uit de alhier geplaatste posts.quote:Op maandag 29 januari 2024 19:48 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Damn, het is wel echt een obsessie hè?
Men neemt die hysterie gewoon niet serieus. En logisch, want het gaat nergens over. Dat hele wokespook bestaat nauwelijks. Er was één wokepartij: Bij1. Nul zetels. De aanhang van dat gedachtegoed is nihil.
En bij Bij1 voldoen ze zelfs niet aan het beeld dat jij her en der schetst. Ik durf de stelling wel aan dat er in Nederland helemaal niemand is die 'woke' is op de manier waarop jij je woke-angsten beschrijft.
'Niemand reageert erop!' Ja, gek hè? Niemand neemt het serieus.
Ja, de racisten die in heel Europa op verschrikkelijke partijen stemmen bijvoorbeeld. Ik snap niet dat iemand in een land waar zo'n partij de grootste is en Bij1 0 zetels haalt, 'woke' als groot probleem gaat noemen.quote:Op maandag 29 januari 2024 19:46 schreef Cyan9 het volgende:
Volgens mij hebben we wel grotere problemen dan het woke spook.
Omdat woke net zo racistisch is.quote:Op maandag 29 januari 2024 19:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, de racisten die in heel Europa op verschrikkelijke partijen stemmen bijvoorbeeld. Ik snap niet dat iemand in een land waar zo'n partij de grootste is 'woke' als groot probleem gaat noemen.
En iedereen die het niet met je eens is, is deel van het complot.quote:Op maandag 29 januari 2024 19:50 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Neuh, er wordt niet op gereageerd omdat dat denkgoed hier gewoon omarmd wordt, hetgeen ook steeds blijkt uit de alhier geplaatste posts.
En inderdaad: de meeste mensen hebben totaal geen interesse in dat woke gejank; punt is, het is wel doorgesijpeld in alle geledingen van de samenleving. Dat ontkennen is gewoon de realiteit negeren.
Het is mij een raadsel waarom jij dat hele woke-geratel erbij haalt. Misschien moet je het gesprek ervoor even lezen voor je je Pavlov-reactie de vrije loop laat.quote:Op maandag 29 januari 2024 19:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Omdat ik in eerdere posts al uiteen heb gezet wat woke daadwerkelijk is en waarom het een uitermate giftige ideologie is die alles behalve diversiteit en inclusie voorstaat.
Op die berichten komt eigenlijk nooit inhoudelijke reactie, laat staan een weerlegging.
Als ik om dezelfde reden - zoals ik hier al jaren doe - schedelmeters en hun racisme fileer, omdat het namelijk mensen beoordeelt op basis van vaststaande eigenschappen, zijn er minder problemen. Verhul het in de term 'diversiteit en inclusie', en racisme is helemaal bon ton en zelfs academisch verantwoord.
Welk complot?quote:Op maandag 29 januari 2024 19:52 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
En iedereen die het niet met je eens is, is deel van het complot.
Een overbekend patroon.
sorry hoor, maar nu neigt dit toch naar een complottheoriequote:Op maandag 29 januari 2024 19:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hoera, er zijn nog scholen waar Gloria Wekker niet is binnengeslopen...
koester dat, Janneke. En probeer te allen tijde haar en haar racistische denkbeelden buiten te houden.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Complottheoriequote:Een complottheorie gaat uit van grootschalig bedrog met kwaadaardige opzet, dat op geheime en illegale wijze wordt uitgevoerd.
...
Een complottheorie veronderstelt dat de vermeende samenzweerders hypercompetent zijn: gezien de reusachtige schaal waarop het bedrog dient plaats te hebben gehad, zou er sprake moeten zijn van ongelofelijke toewijding, meesterlijke planning, allesomvattende anticipatie en een feilloze uitvoering.
Nou nee, want men is er dus van overtuigd dat het NIET kwaadaardig is, dat gezemel over ras, geslacht en seksuele voorkeur, en dát is nu net het probleem.quote:Op maandag 29 januari 2024 19:53 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
sorry hoor, maar nu neigt dit toch naar een complottheorie
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Complottheorie
Er wordt niet op gereageerd omdat niemand zich aangesproken voelt en op die manier die jij zo vreselijk vindt met ‘woke’ bezig is.quote:Op maandag 29 januari 2024 19:50 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Neuh, er wordt niet op gereageerd omdat dat denkgoed hier gewoon omarmd wordt, hetgeen ook steeds blijkt uit de alhier geplaatste posts.
En inderdaad: de meeste mensen hebben totaal geen interesse in dat woke gejank; punt is, het is wel doorgesijpeld in alle geledingen van de samenleving. Dat ontkennen is gewoon de realiteit negeren.
complotten bestaan dan ook nietquote:Op maandag 29 januari 2024 19:53 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
sorry hoor, maar nu neigt dit toch naar een complottheorie
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Complottheorie
Exact. Plus het is ons allemaal wel duidelijk geworden dat er geen discussie over te voeren valt. Alles is woke en alleen zijn visie op "woke" telt en als je het daar niet mee eens bent dan ben je woke.quote:Op maandag 29 januari 2024 19:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er wordt niet op gereageerd omdat niemand zich aangesproken voelt en op die manier die jij zo vreselijk vindt met ‘woke’ bezig is.
Uiteraard niet.quote:Op maandag 29 januari 2024 19:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er wordt niet op gereageerd omdat niemand zich aangesproken voelt en op die manier die jij zo vreselijk vindt met ‘woke’ bezig is.
Dat ís ook niet kwaadaardig. Er is een kleine groep mensen dat te ver doorslaat in dat inclusie-gebeuren. Nou en.quote:Op maandag 29 januari 2024 19:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nou nee, want men is er dus van overtuigd dat het NIET kwaadaardig is, dat gezemel over ras, geslacht en seksuele voorkeur, en dát is nu net het probleem.
we willen graag niet de focus op je geslacht, seksuele voorkeuren of je huidskleur.. dat is niet belangrijkquote:Op maandag 29 januari 2024 19:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nou nee, want men is er dus van overtuigd dat het NIET kwaadaardig is, dat gezemel over ras, geslacht en seksuele voorkeur, en dát is nu net het probleem.
Nu ben jij ook woke.quote:Op maandag 29 januari 2024 19:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Exact. Plus het is ons allemaal wel duidelijk geworden dat er geen discussie over te voeren valt. Alles is woke en alleen zijn visie op "woke" telt en als je het daar niet mee eens bent dan ben je woke.
Laat maar lekker begaan dan en verder geen aandacht aan schenken
de user die je quote helpt zijn partner met stemmen op (toevallig) zijn partijquote:
Ik heb inmiddels geleerd dat ik onderdeel ben van het probleem en ik leg mij neer bij dit ongelukkige lot.quote:Op maandag 29 januari 2024 19:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Exact. Plus het is ons allemaal wel duidelijk geworden dat er geen discussie over te voeren valt. Alles is woke en alleen zijn visie op "woke" telt en als je het daar niet mee eens bent dan ben je woke.
Laat maar lekker begaan dan en verder geen aandacht aan schenken
quote:Op maandag 29 januari 2024 19:58 schreef aTypisch het volgende:
[..]
de user die je quote helpt zijn partner met stemmen op (toevallig) zijn partij
vindt dat niet woke, maar eerder misbruik maken van een situatie
quote:Op maandag 29 januari 2024 19:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]![]()
Dit is wel de meeste idiote post over mij die ooit gelezen heb. Buiten het woke verhaal, natuurlijk.
Alles is woke?quote:Op maandag 29 januari 2024 19:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Exact. Plus het is ons allemaal wel duidelijk geworden dat er geen discussie over te voeren valt. Alles is woke en alleen zijn visie op "woke" telt en als je het daar niet mee eens bent dan ben je woke.
Laat maar lekker begaan dan en verder geen aandacht aan schenken
Het is een kruis wat we moeten dragen, vrees ik. Ik moet bekennen dat ik er soms wel eens 10 seconden minder om slaap. Of was dat de hond die me wakker maakte?quote:Op maandag 29 januari 2024 19:58 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Ik heb inmiddels geleerd dat ik onderdeel ben van het probleem en ik leg mij neer bij dit ongelukkige lot.
het doe je niks maar zit hier dagen, maanden jaren lang je politieke mening uit te dragenquote:Op maandag 29 januari 2024 20:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is een kruis wat we moeten dragen, vrees ik. Ik moet bekennen dat ik er soms wel eens 10 seconden minder om slaap. Of was dat de hond die me wakker maakte?
Dat is je witte privilege en zijn je zeven vinkjes.quote:Op maandag 29 januari 2024 20:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is een kruis wat we moeten dragen, vrees ik. Ik moet bekennen dat ik er soms wel eens 10 seconden minder om slaap. Of was dat de hond die me wakker maakte?
Dit is gewoon een aperte leugen. Triest.quote:Op maandag 29 januari 2024 20:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Alles is woke?
Wat een achterlijk argument.
En er is inderdaad geen discussie over te voeren. Hier kan alleen gediscussieerd worden over hoe erg de PVV en Wilders en extreem-rechts is, hoe het absurd is dat er stromingen zijn die alles reduceren tot vaststaande eigenschappen van mensen, hoe gevaarlijk en irrationeel dat is. Dat we zoiets absoluut niet moeten tolereren.
Totdat het gaat over Nederland. Nederlanders. PVV'ers. BBB'ers. VVD'ers, zelfs. Conservatieven. Rechtse, Boeren. Laagopgeleiden.
Koekblikken en snelbinders.quote:Op maandag 29 januari 2024 20:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dit is gewoon een aperte leugen. Triest.
Dit topic gaat ook over politiek.quote:Op maandag 29 januari 2024 20:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Alles is woke?
Wat een achterlijk argument.
En er is inderdaad geen discussie over te voeren. Hier kan alleen gediscussieerd worden over hoe erg de PVV en Wilders en extreem-rechts is, hoe het absurd is dat er stromingen zijn die alles reduceren tot vaststaande eigenschappen van mensen, hoe gevaarlijk en irrationeel dat is. Dat we zoiets absoluut niet moeten tolereren.
Totdat het gaat over Nederland. Nederlanders. PVV'ers. BBB'ers. VVD'ers, zelfs. Conservatieven. Rechtsen, Boeren. Laagopgeleiden.
Het is niet kwaadaardig om mensen te reduceren tot hun vaststaande eigenschappen...quote:Op maandag 29 januari 2024 19:57 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat ís ook niet kwaadaardig. Er is een kleine groep mensen dat te ver doorslaat in dat inclusie-gebeuren. Nou en.
quote:Op maandag 29 januari 2024 20:04 schreef Blastbeat het volgende:
Ja, wacht. Als iedereen stiekem al woke is, dan is het probleem toch opgelost?
Nou ja, behalve voor die op Freek de Jonge lijkende 70+'er die ergens op de hoek van de straat op een zeepkist 'neger, neger!' staat te schreeuwen omdat hij gelooft dat hij daarmee de laatste strijder voor het echte vrije woord is, maar die gaat ook geen 20 jaar meer mee.
Sterker nog, dit topic gaat eigenlijk alleen over politiekquote:Op maandag 29 januari 2024 20:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dit topic gaat ook over politiek.
Niet over wat al dan niet woke is.
Ik zie woke (bewust van sociaal onrecht) maar als een eretitel. Net zo iets als 'deugen', is natuurlijk ook gewoon een positief woord dat een stel vreemde figuren als negatief beschouwen.quote:Op maandag 29 januari 2024 19:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Exact. Plus het is ons allemaal wel duidelijk geworden dat er geen discussie over te voeren valt. Alles is woke en alleen zijn visie op "woke" telt en als je het daar niet mee eens bent dan ben je woke.
Laat maar lekker begaan dan en verder geen aandacht aan schenken
Dat is hoe jij ‘woke’ ziet. Dat is dus jouw probleem, niet dat van anderen.quote:Op maandag 29 januari 2024 20:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het is niet kwaadaardig om mensen te reduceren tot hun vaststaande eigenschappen...
Tja, dan snap ik wel dat je het allemaal enorm overdreven acht.
Jij bent vooral een deuger, natuurlijkquote:Op maandag 29 januari 2024 20:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zie woke (bewust van sociaal onrecht) maar als een eretitel. Net zo iets als 'deugen', is natuurlijk ook gewoon een positief woord dat een stel vreemde figuren als negatief beschouwen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |