POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Eens hoor, maar het is altijd leuk om don-links hier even te laten schuimbekkenquote:Op zondag 28 januari 2024 13:03 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ook zo, maar dan komen over het algemeen de stokpaardjes van stal dat nationaal-socialisme ook links genoemd kan worden, het stemgedrag van de PVV anders doet uitwijzen of de plannen onbetaalbaar zijn. Nu is dat laatste wel vaker zo op links, maar de punten zijn natuurlijk ook wel een beetje terecht. Van links of rechts is ook niet echt meer sprake, en in denk dat je van het kwadrant inmiddels een hexagon kan maken.
Kwadrant progressief-conservatief vind ik ook wat beter passen bij de tijd.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Als Hitler nog leefde en een Nederlandse stemwijzer zou invullen,kreeg hij waarschijnlijk het advies om voor dequote:
Dat is natuurlijk ook zo, maar dan komen over het algemeen de stokpaardjes van stal dat nationaal-socialisme ook links genoemd kan worden
PVV te kiezen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Neuh, dat is eerder Forum.quote:Op zondag 28 januari 2024 13:16 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Als Hitler nog leefde en een Nederlandse stemwijzer zou invullen,kreeg hij waarschijnlijk het advies om voor de
PVV te kiezen.
Stemwijzervragen gaan vrijwel nooit over Entartete Kunst, het volkssociale in zijn ideologie zou 'm denk ik eerder richting PVV drijven.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Don-linksquote:
[..]
Eens hoor, maar het is altijd leuk om don-links hier even te laten schuimbekken
Kwadrant progressief-conservatief vind ik ook wat beter passen bij de tijd.
Wel typerend hoor
Pff hahah dacht dat ik nog panja was van gisteren maar het staat er gewoon echtquote:
[..]
Gooi pvv vvd nsc en bbb en je hebt een verstandige sociaal democratie met een conservatief karakter.
Ik vind het ook niet zo'n rare uitspraak. NSC om het democratische gehalte een beetje in de gaten houden, VVD runt de financiën, BBB voor een gezond conservatief geluid en de PVV die migratie zoveel mogelijk aan banden legt.quote:Op zondag 28 januari 2024 13:46 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Pff hahah dacht dat ik nog panja was van gisteren maar het staat er gewoon echt
Kan goed voor de samenleving zijn.
De hooligans met mening kunnen misschien de club gaan besturen.quote:
[..]
Met mindset alleen is het leuk oppositie voeren, vak K is een andere divisie.
Dat dit überhaupt nodig is geeft al wel aan hoe failliet die coalitie eigenlijk al is.quote:
[..]
Ik vind het ook niet zo'n rare uitspraak. NSC om het democratische gehalte een beetje in de gaten houden, VVD runt de financiën, BBB voor een gezond conservatief geluid en de PVV die migratie zoveel mogelijk aan banden legt.
Kan goed voor de samenleving zijn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Jij doet het liever samen met woke-links? Want dat is je alternatief.quote:Op zondag 28 januari 2024 13:53 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat dit überhaupt nodig is geeft al wel aan hoe failliet die coalitie eigenlijk al is.
De doodsteek voor Nederland, VVD op financiën, dat hebben we al te lang gehadquote:
[..]
Ik vind het ook niet zo'n rare uitspraak. NSC om het democratische gehalte een beetje in de gaten houden, VVD runt de financiën, BBB voor een gezond conservatief geluid en de PVV die migratie zoveel mogelijk aan banden legt.
Kan goed voor de samenleving zijn.
Dat lijkt me inderdaad te preferen boven dictatoriaal fascistisch rechts inderdaad.quote:
[..]
Jij doet het liever samen met woke-links? Want dat is je alternatief.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
En bij het woordje 'gezond' denk ik niet direct aan de rokende BBB-frikandellenmevrouw eerlijk gezegd.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat wordt alleen een beetje een Catch-22, want als de VVD op financiën gaat passen zoals ze geacht wordt te doen (i.e. bezuinigen), dan zijn er maar drie knoppen waar je aan kan draaien: zorg, sociale zekerheid en OC&W en laten dat nu net de drie stokpaardjes van de anderen zijn.quote:
[..]
Ik vind het ook niet zo'n rare uitspraak. NSC om het democratische gehalte een beetje in de gaten houden, VVD runt de financiën, BBB voor een gezond conservatief geluid en de PVV die migratie zoveel mogelijk aan banden legt.
Kan goed voor de samenleving zijn.
Wat is woke?quote:
[..]
Jij doet het liever samen met woke-links? Want dat is je alternatief.
Wat is woke-links ?
Sylvana Simons? Die zit niet in deze Tweede Kamer. Dus geen alternatief.
Agree to disagree dan. En ik zie alleen de PVV van de formerende partijen als een ietwat foute club dus het is aan de andere 3 om ze in het gareel te houden en te profiteren wat het goede dat de PVV wel degelijk te bieden heeft.quote:Op zondag 28 januari 2024 13:57 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat lijkt me inderdaad te preferen boven dictatoriaal fascistisch rechts inderdaad.
D66, Volt, GroenLinks, PVDD en in mindere mate ook PVDA.quote:
[..]
Wat is woke?
Wat is woke-links ?
Sylvana Simons? Die zit niet in deze Tweede Kamer. Dus geen alternatief.
Vertel, wat voor goeds heeft de PPV “wel degelijk te bieden”?quote:
[..]
Agree to disagree dan. En ik zie alleen de PVV van de formerende partijen als een ietwat foute club dus het is aan de andere 3 om ze in het gareel te houden en te profiteren wat het goede dat de PVV wel degelijk te bieden heeft.
Dat is gewoon gematigd links.quote:
[..]
D66, Volt, GroenLinks, PVDD en in mindere mate ook PVDA.
En zeker veel beter met hen een regering te vormen dan met die islamietenhater Wilders
Conservatisme, nationale identiteit, sterk tegenwicht tegen ontwrichtende migratie.quote:
[..]
Vertel, wat voor goeds heeft de PPV “wel degelijk te bieden”?
Vind ik voor een samenleving potentieel goede krachten.
Op zeer korte termijn wellicht ja. In een rap veranderende wereld lijkt me dergelijk stampvoetend rechts conservatief beleid niet verstandig. De wereld wacht niet op Nederland.quote:
[..]
Ik vind het ook niet zo'n rare uitspraak. NSC om het democratische gehalte een beetje in de gaten houden, VVD runt de financiën, BBB voor een gezond conservatief geluid en de PVV die migratie zoveel mogelijk aan banden legt.
Kan goed voor de samenleving zijn.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Islamietenhaat vind je een goede kracht ?quote:
[..]
Conservatisme, nationale identiteit, sterk tegenwicht tegen ontwrichtende migratie.
Vind ik voor een samenleving potentieel goede krachten.
Waarom Holocaust herdenken? Als je niet doortrekt naar het heden waar opnieuw etnische haat kan ontsporen
De wereld gaat juist massaal richting het conservatisme dus die snap ik niet helemaal.quote:
[..]
Op zeer korte termijn wellicht ja. In een rap veranderende wereld lijkt me dergelijk stampvoetend rechts conservatief beleid niet verstandig. De wereld wacht niet op Nederland.
Moet een beetje in toom worden gehouden en genuanceerd door de andere coalitiepartners.quote:
[..]
Islamietenhaat vind je een goede kracht ?
Waarom Holocaust herdenken. Als je niet doortrekt naar het heden waar opnieuw etnische haat kan ontsporen
We hebben de afgelopen 12 jaar (min de laatste anderhalf jaar dankzij Schouten/Kaag) gezien hoe rechts beleid eruit ziet . Het was een groot feestje voor de onderklasse en voor de publieke voorzieningen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Jij snapt wel meer niet, daarom ben je ook rechtsquote:
[..]
De wereld gaat juist massaal richting het conservatisme dus die snap ik niet helemaal.
Poetin, Trump, Erdogan, Modi... wat een genot, daar moet je echt bij willen horen.quote:
[..]
De wereld gaat juist massaal richting het conservatisme dus die snap ik niet helemaal.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Die kant wil ik ook niet op, meer richting Meloni.quote:
[..]
Poetin, Trump, Erdogan, Modi... wat een genot, daar moet je echt bij willen horen.
Die is in ieder geval nog redelijk normaal maar krijgt weinig van de grond.quote:
[..]
Die kant wil ik ook niet op, meer richting Meloni.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat is altijd lastig natuurlijk. Maar de conservatieve gedachte deel ik wel.quote:
[..]
Die is in ieder geval nog redelijk normaal maar krijgt weinig van de grond.
Wat is de nationale identiteit van Nederland?quote:
[..]
Conservatisme, nationale identiteit, sterk tegenwicht tegen ontwrichtende migratie.
Vind ik voor een samenleving potentieel goede krachten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Leuk dat woke er weer bij wordt gesleept maar tegelijk nergens duidelijk wordt wat er precies woke is aan linkse partijen (en in verlengde daarvan waarom dat zo slecht is voor Nederland).
Maar ja, je hebt het lekker in een oneliner gepropt en dan heb je al gewonnen of zo
Maar ja, je hebt het lekker in een oneliner gepropt en dan heb je al gewonnen of zo
En hoe gaat Meloni straks aan energie komen als het in het Midden Oosten echt fout gaat? Hoe gaat Meloni haar arbeidsmarkt draaiende houden als het Italiaanse babyboom equivalent straks met pensioen gaat? Lukt het Meloni al een beetje om de economie langs de oostkust een beetje uit het slop te trekken? Heeft Meloni überhaupt iets van invloed kunnen uitoefenen op immigratie?quote:
[..]
Die kant wil ik ook niet op, meer richting Meloni.
Meloni
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Zwarte Piet natuurlijkquote:
[..]
Wat is de nationale identiteit van Nederland?
en schelden met kanker en homo.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Zondagavond met het bord op schoot. Zeven uur blijft zeven uur!!!1quote:
[..]
Zwarte Piet natuurlijk
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Mopperen op het weer, tikkies sturen voor 50 cent, bij alles vragen hoeveel het kost, kringverjaardagen, verjaardagskalender op de wc en 1 koekje bij de koffiequote:
[..]
Wat is de nationale identiteit van Nederland?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Twee decennia lang in meerderheid rechts stemmen en dan huilen dat alles de schuld is van linksquote:
[..]
Wat is de nationale identiteit van Nederland?
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Men stemt al meer dan 200 jaar in meerderheid rechts in Nederland. Of nog langer voor 1800 meetellendquote:
[..]
Twee decennia lang in meerderheid rechts stemmen en dan huilen dat alles de schuld is van links
Ik trek de grens voor het gemak even bij Kok.quote:
[..]
Men stemt al meer dan 200 jaar in meerderheid rechts in Nederland. Of nog langer voor 1800 meetellend
Het neoliberale rechts van daarna is toch wel significant anders dan ervoor. Met privatiseringen en de afbraak van sociale zekerheden.
De tijdsgeest en de wereldpolitiek overigens ook dus vergelijken is nagenoeg onmogelijk, maar toch. De huidige problemen die veelal aan links worden toegeschreven (de onderklasse die niet meer rond komt, de woningnood, de pinautomaat die weg is tot de dorpen, etc) zijn toch echt het gevolg van VVD-CDA beleid van de laatste twee decennia grofweg.
Dat is vanuit rechts handig gespint als 'havermelkelite' maar dat heeft helemaal niks te maken met sociaaldemocratie. In tegendeel.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Tja, de bedoeling van die vraag is over het algemeen dat er dan een uitputtend lijstje wordt geboden en dat vervolgens dat lijstje wordt afgestreept, want mijn buurvrouw is helemaal niet zo en een Fries is veel stugger dan een Limburger en een grefo is een heel ander persoon dan iemand op Zuid. Maar van een gemeenschappelijk gedragen, mediane cultuur is natuurlijk wel degelijk sprake; een simpel voorbeeld is waarom Italianen altijd hun uitvlucht moesten zoeken in een devaluatie van hun munt en een Nederland niet ja maar de Mark dan, nog een simpeler voorbeeld is taal. Met een Indiër werk je anders samen dan met een Japanner en dan met een Amerikaan - over landen met enorme subculturen gesproken - dus ergens is daar wel degelijk iets overkoepelends.quote:
[..]
Wat is de nationale identiteit van Nederland?
Tegelijkertijd is die identiteit of cultuur ook fluïde en is de vraag wat, en hoe, je dan zo graag wil beschermen.
Denk eigenlijk dat de PVV met veel akkoord gaat qua zorgbeleid zolang je ze een hard immigratiebeleid en wat symbolische dingetjes geeft. Eigen risico wat lager, ontwikkelingshulp wat lager en iets waarmee je de VARA kunt pesten, en dan zeurt Geert echt niet over wat ingrepen in de financiering van de zorg.quote:
[..]
Dat wordt alleen een beetje een Catch-22, want als de VVD op financiën gaat passen zoals ze geacht wordt te doen (i.e. bezuinigen), dan zijn er maar drie knoppen waar je aan kan draaien: zorg, sociale zekerheid en OC&W en laten dat nu net de drie stokpaardjes van de anderen zijn.
Hofstedeaanse persoonlijkheidskenmerken zijn iets anders dan een nationale identiteit in de vorm van zwarte piet en koek en zopie.quote:Op zondag 28 januari 2024 15:09 schreef nostra het volgende:
[..]
Tja, de bedoeling van die vraag is over het algemeen dat er dan een uitputtend lijstje wordt geboden en dat vervolgens dat lijstje wordt afgestreept, want mijn buurvrouw is helemaal niet zo en een Fries is veel stugger dan een Limburger en een grefo is een heel ander persoon dan iemand op Zuid. Maar van een gemeenschappelijk gedragen, mediane cultuur is natuurlijk wel degelijk sprake; een simpel voorbeeld is waarom Italianen altijd hun uitvlucht moesten zoeken in een devaluatie van hun munt en een Nederland niet ja maar de Mark dan, nog een simpeler voorbeeld is taal. Met een Indiër werk je anders samen dan met een Japanner en dan met een Amerikaan - over landen met enorme subculturen gesproken - dus ergens is daar wel degelijk iets overkoepelends.
Tegelijkertijd is die identiteit of cultuur ook fluïde en is de vraag wat, en hoe, je dan zo graag wil beschermen.
En een volksziel die zijn weerslag heeft op nationale muntpolitiek wordt me wel heel esoterisch.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
En zo kan je nog wel uren doorgaan. Ik snap nooit hoe je kan ontkennen dat er een typisch Nederlandse volkscultuur is, terwijl je als je een tijdje in het buitenland woont je direct merkt dat ze van álles totaal anders doen.quote:
[..]
Mopperen op het weer, tikkies sturen voor 50 cent, bij alles vragen hoeveel het kost, kringverjaardagen, verjaardagskalender op de wc en 1 koekje bij de koffie
Actief Islamtische schaapherders werven uit een of ander bergdorp in Kirgizië om die een baan en een huis te geven is er ook populair las ik.quote:
[..]
En hoe gaat Meloni straks aan energie komen als het in het Midden Oosten echt fout gaat? Hoe gaat Meloni haar arbeidsmarkt draaiende houden als het Italiaanse babyboom equivalent straks met pensioen gaat? Lukt het Meloni al een beetje om de economie langs de oostkust een beetje uit het slop te trekken? Heeft Meloni überhaupt iets van invloed kunnen uitoefenen op immigratie?
Meloni
En wie voor de bestaanszekerheid? Na migratie het grootste item tijdens de verkiezingen en speerpunten van PVV en NSC.quote:
[..]
Ik vind het ook niet zo'n rare uitspraak. NSC om het democratische gehalte een beetje in de gaten houden, VVD runt de financiën, BBB voor een gezond conservatief geluid en de PVV die migratie zoveel mogelijk aan banden legt.
Kan goed voor de samenleving zijn.
Erg pessimistisch verhaal, maar het zal wel kloppen.quote:
[..]
Excuses voor mijn late reactie. De winst bij nieuwe beveiligingssystemen/hogere bovenleidingspanning zit niet in harder rijden, maar met name in harder kunnen optrekken waardoor baanvakken minder lang bezet blijven. Harder rijden daarentegen leidt tot een langere remweg waardoor dat qua capaciteit weinig nut heeft.
Het langer maken van treinen is helaas ook niet echt een optie, simpelweg omdat de lengte van perrons beperkt is. Zo zijn de perrons op Schiphol 400 meter lang, en is een enkele Eurostar (type Eurostar e320) 390 meter lang zijn twee gekoppelde Thalys treinstellen (Thalys PBKA) 400 meter lang. Die perronlengte (tussen 340 en 400 meter) is overigens standaard op Nederlandse intercitystations, simpelweg omdat daar de langste Nederlandse treinen (12 wagons) aan passen. Uitschieters zijn er ook, het langste perron ligt in Sittard (700 meter), maar dat zijn uitzonderingen. Al bij al wordt in veel gevallen de maximale perronlengte (en capaciteit in brede zin) al benut, er zit erg weinig lucht in.
In Nederland zijn grotere en snellere treinen sowieso al een probleem vanwege de slechte bodemgesteldheid:
Bodem onder rails zwak: meer onderzoek nodig naar spoordijken
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rm-onderzoek-prorail
[..]
Al bij al is een modal shift van luchtvaart (of weg) naar het spoor momenteel een illusie door gebrek aan betrouwbaarheid en capaciteit. Ik vind het als fanatiek treinreiziger erg jammer, maar zonder gigantische investeringen aan de infrastructuur is het idee dat de trein veel reizigers van het vliegtuig kan overnemen niet meer dan luchtfietserij.
Dus eigenlijk kunnen wij alleen met majeure investeringen de capaciteit opkrikken? Denk dat alleen de kosten niet opwegen tegen de baten..
Is meer wegen aanleggen economisch verantwoorder?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Valt me iedere keer weer op dat men zich druk maakt over het feit dat mensen naar populisten rennen, maar niet over waarom mensen zo ontevreden zijn dat ze dit doen.
Mensen voelen zich genaaid op alle terreinen, men betaald steeds meer voor de overheid en krijgt er steeds minder voor terug. Populisten spelen daar op in, wakkeren onvrede aan en komen met zondebokken, maar als de grond waarop dit zaad valt niet zo vruchtbaar was, waren ze kansloos geweest.
Wijs je daarop, zoals ik, dan "spring je in de bres voor extreem rechts" of "trek je een rookgordijn", want er is niets echt mis in NL, mensen die op populisten stemmen zijn domme tokkies en nazi's
Mensen voelen zich genaaid op alle terreinen, men betaald steeds meer voor de overheid en krijgt er steeds minder voor terug. Populisten spelen daar op in, wakkeren onvrede aan en komen met zondebokken, maar als de grond waarop dit zaad valt niet zo vruchtbaar was, waren ze kansloos geweest.
Wijs je daarop, zoals ik, dan "spring je in de bres voor extreem rechts" of "trek je een rookgordijn", want er is niets echt mis in NL, mensen die op populisten stemmen zijn domme tokkies en nazi's
De PVV is vooral ontzettend populistisch.quote:
[..]
Gisteren zei Yesulguz -Rutte zei het ook vaak- dat de PVV ontzettend links is, zo links daar kan Timmermans nog wat van leren. En ook NSC en BBB hebben een aantal stevig linkse standpunten.
Ze stemmen inderdaad voor elke lastenverlaging voor de burger en cadeautjes als het afschaffen van eigen risico of meer geld naar de zorg etc. In tegenstelling tot consequent links zoeken ze daar geen dekking voor en zetten ze er nergens een lastenverhoging tegenover. Ja het schrappen van ontwikkelingssamenwerking, maar dat is kleingeld.
Wellicht dat dat kan in een of andere fantasiewereld met gratis bier, maar in de echte werkt dat niet. En aangezien die lastenverhoging en met de coalitiepartners niet gaat komen betekend dat dat het hele linkse deel, net als vorige keer, nog sneller in de ijskast gezet wordt dan de plannen in strijd met de rechtstaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door tizitl2 op 28-01-2024 16:19:18 ]
Als je zo populistisch bent kan je prima snijden in de NPO. Snap persoonlijk niet het nut van opinieprogramma's van OP1 waar elke dag een politicus van de oude coalitie bij zit of dat iemand zoals Jinek meerdere tonnen per jaar verdient.quote:
[..]
De PVV is vooral ontzettend populistisch.
Ze stemmen inderdaad voor elke lastenverlaging voor de burger en cadeautjes als het afschaffen van eigen risico of meer geld naar de zorg etc. In tegenstelling tot consequent links zoeken ze daar geen dekking voor en zetten ze er nergens een lastenverhoging tegenover. Ja het schrappen van ontwikkelingssamenwerking, maar dat is kleingeld.
Wellicht dat dat kan in een of andere fantasiewereld met gratis bier, maar in de echte werkt dat niet. En aangezien die lastenverhoging en met de coalitiepartners niet geen komen betekend dat dat het hele linkse deel, net als vorige keer, nog sneller in de ijskast gezet wordt dan de plannen in strijd met de rechtstaat.
Misschien dat de Partij van Wilders wel durft om het B woordt te gebruiken.
