abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_212203085
quote:
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer



Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond


Niet mijn OP
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_212203088
quote:
12s.gif Op zondag 28 januari 2024 15:09 schreef nostra het volgende:

[..]
Tja, de bedoeling van die vraag is over het algemeen dat er dan een uitputtend lijstje wordt geboden en dat vervolgens dat lijstje wordt afgestreept, want mijn buurvrouw is helemaal niet zo en een Fries is veel stugger dan een Limburger en een grefo is een heel ander persoon dan iemand op Zuid. Maar van een gemeenschappelijk gedragen, mediane cultuur is natuurlijk wel degelijk sprake; een simpel voorbeeld is waarom Italianen altijd hun uitvlucht moesten zoeken in een devaluatie van hun munt en een Nederland niet ja maar de Mark dan, nog een simpeler voorbeeld is taal. Met een Indiër werk je anders samen dan met een Japanner en dan met een Amerikaan - over landen met enorme subculturen gesproken - dus ergens is daar wel degelijk iets overkoepelends.

Tegelijkertijd is die identiteit of cultuur ook fluïde en is de vraag wat, en hoe, je dan zo graag wil beschermen.
Het gaat met mij name om je laatste zin.
Ik stel de vraag niet om het vervolgens te kunnen afzeiken, ik vraag het omdat ik me dus oprecht afvraag wat mensen die het hebben over onze nationale cultuur, het echte Nederland, dan bedoelen. Wat is het dat met hand en tand bescherm moet worden en nu kennelijk ten onder gaat. En hoe moet dat beschermd worden?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 28 januari 2024 @ 16:27:49 #3
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212203125
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2024 16:16 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Als je zo populistisch bent kan je prima snijden in de NPO. Snap persoonlijk niet het nut van opinieprogramma's van OP1 waar elke dag een politicus van de oude coalitie bij zit of dat iemand zoals Jinek meerdere tonnen per jaar verdient.

Misschien dat de Partij van Wilders wel durft om het B woordt te gebruiken.
Met het vrijgekomen salaris van Eva Jinek en Dolf Jansen ga je de afschaffing van het eigen risicio echt niet kunnen financieren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212203141
quote:
7s.gif Op zondag 28 januari 2024 14:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat is de nationale identiteit van Nederland?
Ondernemerschap, polderen, de burgerlijke/persoonlijke vrijheden om bijvoorbeeld te organiseren of de sociale ladder te beklimmen, taal, pragmatisme, cultureel erfgoed, de rechtsstaat. Het Sociaal en Cultureel Planbureau heeft daar jaren geleden eens uitgebreid onderzoek naar gedaan. Best wel interessant om eens door te lezen.

Overigens heeft de PVV geen waardering voor de Nederlandse identiteit en ik vind ze eigenlijk ook niet conservatief. Hun antidemocratische en anticulturele standpunten zijn daar te ontwrichtend voor.

[ Bericht 0% gewijzigd door Frikandelbroodje op 28-01-2024 16:38:37 (spelvout) ]
Incelfrikandel
  zondag 28 januari 2024 @ 16:34:00 #5
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_212203229
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2024 16:27 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Met het vrijgekomen salaris van Eva Jinek en Dolf Jansen ga je de afschaffing van het eigen risicio echt niet kunnen financieren.
De begroting van de NPO zit tussen de 500 a 1 miljard. Met het bezuinigen erop heb je al een begin.

Zorgverzekaars hebben ook heel wat miljarden op de plank liggen. Zij mogen ook best mee betalen. Maar dat zie ik Wilders niet doen als ex VVD'er en met Edith Schippers in de Eerste Kamer al zal dat een goede wraak poging zijn vanwege de spreidingswet.
  zondag 28 januari 2024 @ 16:34:47 #6
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212203240
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2024 16:28 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Ondernemerschap, polderen, de burgerlijke/persoonlijke vrijheden om bijvoorbeeld te organiseren of de sociale ladder te beklimmen, taal, pragmatisme, cultureel erfgoed, de rechtsstaat. Het Sociaal en Cultureel Planbureau heeft daar jaren geleden eens uitgebreid onderzoek naar gedaan. Best wel interessant om eens door te lezen.

Overigens heeft de PVV geen waardering voor de Nederlandse identiteit en ik vind ze eigenlijk ook niet conservatief. Hun antidemocratische en anticulturele standpunten zijn daar voor de ontwrichtend voor.
Het piecemeal engineering 'Popperiaanse' conservatisme dat je bijvoorbeeld bij iemand als Piet Hein Donner zag is een beetje het onderspit aan het delven tegenover het reactionaire conservatisme van de Wildersen, AfD's en Trumps.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212203317
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2024 16:34 schreef Origami94 het volgende:

[..]
De begroting van de NPO zit tussen de 500 a 1 miljard. Met het bezuinigen erop heb je al een begin.

Zorgverzekaars hebben ook heel wat miljarden op de plank liggen. Zij mogen ook best mee betalen. Maar dat zie ik Wilders niet doen als ex VVD'er en met Edith Schippers in de Eerste Kamer al zal dat een goede wraak poging zijn vanwege de spreidingswet.
Eigen risico afschaffen kost 3,5 miljard. Met het toegenomen zorggebruik erbij kost het zelfs 6 miljard.

Als je de publieke omroep compleet decimeert en 600 miljoen bezuinigt, heb je net 10% binnen van wat je nodig hebt.
  zondag 28 januari 2024 @ 16:42:43 #8
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_212203332
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2024 16:40 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Eigen risico afschaffen kost 3,5 miljard. Met het toegenomen zorggebruik erbij kost het zelfs 6 miljard.

Als je de publieke omroep compleet decimeert en 600 miljoen bezuinigt, heb je net 10% binnen van wat je nodig hebt.
Mooi. Lees mijn tweede alinea en je bent dan op helft denk ik zo.

Bezuinigen, bezuinigen en bezuinigen. De linkse hobby's zullen er aan moeten geloven.
pi_212203352
quote:
7s.gif Op zondag 28 januari 2024 16:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het gaat met mij name om je laatste zin.
Ik stel de vraag niet om het vervolgens te kunnen afzeiken, ik vraag het omdat ik me dus oprecht afvraag wat mensen die het hebben over onze nationale cultuur, het echte Nederland, dan bedoelen. Wat is het dat met hand en tand bescherm moet worden en nu kennelijk ten onder gaat. En hoe moet dat beschermd worden?
In mijn persoonlijke beleving gaat er niet bijster veel ten onder dat te maken heeft met de Nederlandse identiteit *, zoals ik die opvat, maar ik begrijp wel dat je daar in Overtoomse Veld anders over denkt bijvoorbeeld. De heisa om Zwarte Piet en dergelijke kan ik dan weer niet vatten; de haatdragende tegenbeweging ook niet overigens.

* er zijn wel scheurlijnen zichtbaar op het gebied van de rechtsstaat, persoonlijke vrijheden en privacy

Oh, en het hele Corona-gebeuren is natuurlijk wél een fatsoenlijke parlementaire enquête waardig, hoe vergeten we dat met zijn allen ook even gemakkelijk weer zijn. Dat gaat dan niet om fouten maken, maar wel om het ongekend ingrijpen in de persoonlijke levenssfeer, het niet willen evalueren van beleid, en de, in ieder geval initiële, politieke drang om ook naar de toekomst toe op een dergelijke wijze in te kunnen blijven grijpen. Ik kan er met mijn kop niet bij dat je daar een Forummer, een doorgeslagen lockdownfetisjist en nog wat nobuddies neerplempt. Of eigenlijk wel, want het interesseert de verantwoordelijk geen ene moer, wat nu juist het kernpunt van die hele enquête zou moeten zijn - leuke loop.

[ Bericht 22% gewijzigd door nostra op 28-01-2024 16:57:52 ]
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212203367
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2024 16:34 schreef Origami94 het volgende:
De begroting van de NPO zit tussen de 500 a 1 miljard. Met het bezuinigen erop heb je al een begin.

Zorgverzekaars hebben ook heel wat miljarden op de plank liggen. Zij mogen ook best mee betalen.
Bon, laten we zeggen dat je dan twintig miljard pakt one-off (nog even los van de juridische mogelijkheid om vermogen aan zgv's te onttrekken en de gevolgen op langere termijn voor die verzekeraars zonder vet op de botten) en 1 miljard recurring als je de hele PO eruit gooit. Und jetzt?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212203382
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2024 16:27 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Met het vrijgekomen salaris van Eva Jinek en Dolf Jansen ga je de afschaffing van het eigen risicio echt niet kunnen financieren.
Ook hier grossiert boosrechts inderdaad weer in symboolpolitiek.
pi_212203410
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2024 16:45 schreef nostra het volgende:

[..]
Bon, laten we zeggen dat je dan twintig miljard pakt one-off (nog even los van de juridische mogelijkheid om vermogen aan zgv's te onttrekken en de gevolgen op langere termijn voor die verzekeraars zonder vet op de botten) en 1 miljard recurring als je de hele PO eruit gooit. Und jetzt?
Gewoon de zorgpremie fors omhoog.
  zondag 28 januari 2024 @ 16:50:34 #13
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212203423
Laten we lekker alle belastinginkomsten in de bodemloze zorgput sodemieteren.
  zondag 28 januari 2024 @ 16:54:56 #14
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212203472
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2024 16:50 schreef Hexagon het volgende:
Laten we lekker alle belastinginkomsten in de bodemloze zorgput sodemieteren.
Het helemaal afschaffen van het eigen risico lijkt me ook geen goed idee. Fors omlaag moet echter wel kunnen maar laat mij als goedverdienende gezonde burger dan maar wat extra betalen en houd chronisch zieken dan maar vrij, die zijn ieder jaar hun eigen risico sowieso kwijt en gaan echt niet voor zweetvoeten op doktersbezoek.

Die bodemloze put van de zorg zit 'm echter niet zozeer in het eigen risico maar in het rekken van levens van een steeds ouder wordende bevolking.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212203475
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2024 16:42 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Mooi. Lees mijn tweede alinea en je bent dan op helft denk ik zo.

Bezuinigen, bezuinigen en bezuinigen. De linkse hobby's zullen er aan moeten geloven.
Je kan de zorgverzekeraars vast wel een jaartje kaalplukken. Daarna is het klaar, hebben ze geen vet meer op de botten en verhogen ze massaal de premies. Hoe dat zorgt voor een beter zorgsysteem ontgaat me totaal.

Maar blijkbaar zijn zorgverzekeraars nu ook al een linkse hobby. De werkelijkheid is dat de zorgkosten gewoon in geen enkele verhouding staan tot alle symbolische dingetjes waar PVV’ers zich zo druk om maken. Ik denk dat de VVD hier mooi misbruik van kan maken, die gaan akkoord om wat dingetjes te schrappen waar dom-rechts hard om gaat juichen (weg met het Concertgebouworkest!). En tegelijkertijd nemen ze de echte maatregelen, waarvan dom-rechts toch niet snapt hoe het werkt.
  zondag 28 januari 2024 @ 16:56:26 #16
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212203487
De bodemloze zorgput is eerder een linkse hobby. Daar kun je nog wel 500 miljard in gooien, en dan zijn mensen nog niet tevreden.
pi_212203513
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2024 16:42 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Mooi. Lees mijn tweede alinea en je bent dan op helft denk ik zo.

Bezuinigen, bezuinigen en bezuinigen. De linkse hobby's zullen er aan moeten geloven.
De afschaffing van het eigen risico ís een 'linkse hobby'.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212203530
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2024 16:42 schreef Origami94 het volgende:
Bezuinigen, bezuinigen en bezuinigen.
Nogmaals, dat kan (en moet) je alleen doen op zorg, op sociale voorzieningen en op onderwijs. Die laatste laten we maar even onaangetast want dat is al genoeg verneukt, dus dan blijven over harde keuzes op zorg (olifant in de kamer, benoem hem nou maar eens - afschaffen van ER is volkomen onbespreekbaar in ieder geval) en ingrijpen op uitkeringen en AOW. Allemaal geen prettige boodschappen voor de gemiddelde PVV'er.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  zondag 28 januari 2024 @ 17:00:53 #19
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_212203535
De Nederlandse identiteit is geen vaststaand iets. Het beweegt mee met de maatschappelijke processen.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
  zondag 28 januari 2024 @ 17:02:31 #20
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212203549
Volgens mij is er behoorlijk wat geld te halen bij fossiele subsidies. En misschien is de zorgkosten beter indammen ook gewoon wel eens een idee.
pi_212203552
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2024 17:00 schreef Grishenko_ het volgende:
De Nederlandse identiteit is geen vaststaand iets. Het beweegt mee met de maatschappelijke processen.
De Nederlandse identiteit bestaat sowieso niet. Wat hebben een Valkenburger en een Texelaar met elkaar gemeen, behalve dat ze binnen dezelfde landsgrenzen wonen?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zondag 28 januari 2024 @ 17:07:44 #22
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_212203599
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2024 17:02 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
De Nederlandse identiteit bestaat sowieso niet. Wat hebben een Valkenburger en een Texelaar met elkaar gemeen, behalve dat ze binnen dezelfde landsgrenzen wonen?
Genoeg dingen, zoals taal en dezelfde regering.

Maar dat gezwijmel ‘over de goede oude tijd’ is een fantasie die niet haalbaar is. Het terug halen van de Nederlandse identiteit is een utopie, omdat dit enkel in de hoofden afspelen van nostalgische conservatieven.

Liever zie ik een toekomstvisie: hoe willen ze dat Nederland over 25 jaar eruit ziet? Laten wij ons eerst daar maar eens druk over maken.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
  zondag 28 januari 2024 @ 17:08:05 #23
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_212203606
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2024 16:58 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
De afschaffing van het eigen risico ís een 'linkse hobby'.
Verward-rechts denkt dat alleen zaken als klimaat, milieu en migranten linkse hobby’s zijn. En publieke omroepen natuurlijk, want verward-rechts kijkt nooit naar publieke omroepen, dat verward ze alleen nog maar meer. Geer, goor en die kloothommel uit Grolloo zijn al moeilijk genoeg.

Verward-rechts is inderdaad best wel sociaal-democratisch, maar alleen voor echte autochtone Nederlanders. Nationaal-socialistisch noemen we dat ook wel.
  zondag 28 januari 2024 @ 17:09:29 #24
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_212203622
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2024 17:00 schreef nostra het volgende:

[..]
Nogmaals, dat kan (en moet) je alleen doen op zorg, op sociale voorzieningen en op onderwijs. Die laatste laten we maar even onaangetast want dat is al genoeg verneukt, dus dan blijven over harde keuzes op zorg (olifant in de kamer, benoem hem nou maar eens - afschaffen van ER is volkomen onbespreekbaar in ieder geval) en ingrijpen op uitkeringen en AOW. Allemaal geen prettige boodschappen voor de gemiddelde PVV'er.
Wat harder in de WIA en WA-jong gaan staan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  zondag 28 januari 2024 @ 17:10:07 #25
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_212203630
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2024 17:08 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Verward-rechts denkt dat alleen zaken als klimaat, milieu en migranten linkse hobby’s zijn. En publieke omroepen natuurlijk, want verward-rechts kijkt nooit naar publieke omroepen, dat verward ze alleen nog maar meer. Geer, goor en die kloothommel uit Grolloo zijn al moeilijk genoeg.

Verward-rechts is inderdaad best wel sociaal-democratisch, maar alleen voor echte autochtone Nederlanders. Nationaal-socialistisch noemen we dat ook wel.
Wat een polariserende post zeg. Mijn hemel.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')