abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211245498
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer


Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond

Excuses. Ik had niet door dat ik de laatste post had.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211245519
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 17:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Jawel, want als die krapte er niet was, dan had je de hele wet niet nodig. En die krapte komt dan weer voort uit een overschot aan regulering.

Iedere nieuwe regelpleister die door de regering of de Kamer op de woningmarkt geplakt wordt, levert weer een nieuw probleem op. En de vaste reactie is: Hé, laten we nóg een pleister plakken!
Ook zonder krapte zouden er hebberige verhuurders zijn die elke 2 jaar hun huurder er uit zouden schoppen om de huur te kunnen verhogen of om in elk geval de huurbescherming kwijt te zijn. Dus nee, deze wet heeft echt helemaal niks met krapte te maken, alleen met zeer asociale bedrijven of particulieren op de huurmarkt die huurders als nummer of handelswaar zien, niet als mens.

Zulke figuren zou je eigenlijk een verhuurverbod moeten geven, maar dat gaat niet en dan is het dus zaak de huurders zo goed mogelijk tegen deze geldbeluste mensen die alleen aan winstmaximalisatie denken te beschermen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 9 november 2023 @ 18:39:07 #3
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211245541
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 18:36 schreef Hanca het volgende:
Ook zonder krapte zouden er hebberige verhuurders zijn die elke 2 jaar hun huurder er uit zouden schoppen om de huur te kunnen verhogen of om in elk geval de huurbescherming kwijt te zijn.
Dat kun je wel proberen, maar dan vind je binnen de kortste keren dus geen huurder meer. Of je moet wel een topstuk vastgoed in je portefeuille hebben, maar dan is dat het geld kennelijk ook waard. Een huurwoningzoeker die het geld er niet voor over heeft, zoekt dan een ander huis. Dat er dan dus wel is, want er was immers geen krapte.

Ken je dat verhaal van die tweedehands autodealer die ieder jaar zijn prijzen met tien procent verhoogde? Die is failliet, want niemand kwam bij hem meer een auto kopen. Er was immers geen tekort aan auto's.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211245592
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 18:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat kun je wel proberen, maar dan vind je binnen de kortste keren dus geen huurder meer. Of je moet wel een topstuk vastgoed in je portefeuille hebben, maar dan is dat het geld kennelijk ook waard. Een huurwoningzoeker die het geld er niet voor over heeft, zoekt dan een ander huis. Dat er dan dus wel is, want er was immers geen krapte.
Net alsof dat zo bekend is, alsof zo'n verhaal er bij staat op funda. Misschien in een dorp, maar in een stad kent dan niemand dat verhaal behalve de mensen die in die straat wonen.

De huizenmarkt is niet de fietsenmarkt.


Trouwens zat figuren die nu ook nog hun 'investering' (wat gewoon een huis is) leeg laten omdat ze geen last willen hebben van de huurdersbescherming. Bewoonplicht zou veel meer ingevoerd moeten worden.

Jij hebt echt een veel te naïef beeld van wat voor bedrijven en mensen er nog best vaak achter de verhuur zitten
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 9 november 2023 @ 18:51:44 #5
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211245703
quote:
1s.gif Op donderdag 9 november 2023 18:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Net alsof dat zo bekend is, alsof zo'n verhaal er bij staat op funda. Misschien in een dorp, maar in een stad kent dan niemand dat verhaal behalve de mensen die in die straat wonen.

De huizenmarkt is niet de fietsenmarkt.

Trouwens zat figuren die nu ook nog hun 'investering' (wat gewoon een huis is) leeg laten omdat ze geen last willen hebben van de huurdersbescherming. Bewoonplicht zou veel meer ingevoerd moeten worden.

Jij hebt echt een veel te naïef beeld van wat voor bedrijven en mensen er nog best vaak achter de verhuur zitten
Ach, en jij hebt echt een veel te naïef beeld van wat je kan bereiken met nog meer overheidsregulering. Zo hebben we allemaal wat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211245927
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 18:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ach, en jij hebt echt een veel te naïef beeld van wat je kan bereiken met nog meer overheidsregulering. Zo hebben we allemaal wat.
De regel dat je geen tijdelijk contract mag geven, gaat het gedrag van het na 2 jaar er uit schoppen van de huurders toch gewoon 100% tegen. En als die idiote, op geld beluste, over lijken gaande figuren dan niet meer willen verhuren: prima, dergelijke verhuurders kunnen we missen als kiespijn. Bewoonplicht instellen voor huizen en dan kunnen ze kiezen tussen verhuur onder de nieuwe regels of verkopen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 9 november 2023 @ 19:31:56 #7
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211246428
Ik ben dilan en ik sta aan jouw kant c_/

de VVD gaat wel voor het Margriet deel van Nederland nu


Ze moeten nu klare wijn gaan schenken

[ Bericht 22% gewijzigd door michaelmoore op 09-11-2023 20:27:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211246966
quote:
1s.gif Op donderdag 9 november 2023 19:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
De regel dat je geen tijdelijk contract mag geven, gaat het gedrag van het na 2 jaar er uit schoppen van de huurders toch gewoon 100% tegen. En als die idiote, op geld beluste, over lijken gaande figuren dan niet meer willen verhuren: prima, dergelijke verhuurders kunnen we missen als kiespijn. Bewoonplicht instellen voor huizen en dan kunnen ze kiezen tussen verhuur onder de nieuwe regels of verkopen.
Stuur je toch gewoon een knokploeg? Ja ik wil niet stoer doen, maar die huurmarkt is zo verrot. Dat soort dingen gebeuren gewoon.
zie email 27 oktober
pi_211249169
Waarom noemt yeşilgöz iedereen ineens oerconservartief
pi_211249193
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 22:55 schreef koos_vriendloos het volgende:
Waarom noemt yeşilgöz iedereen ineens oerconservartief
Projectie? ;)
  donderdag 9 november 2023 @ 22:58:55 #11
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211249202
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 22:55 schreef koos_vriendloos het volgende:
Waarom noemt yeşilgöz iedereen ineens oerconservartief
Dan lijkt het net alsof de VVD heel vooruitstrevend is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 9 november 2023 @ 23:08:03 #12
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211249272
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 22:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dan lijkt het net alsof de VVD heel vooruitstrevend is.
ze gaat er een soort sociale D66 van maken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211249373
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 08:38 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Ah een expert aan het woord.
Absoluut niet. Maar als alleen gepromoveerd politicologen openlijk hun mening mogen geven...

Dat zou trouwens wel enorm veel gezeik en gekanker schelen :{
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  donderdag 9 november 2023 @ 23:21:50 #14
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211249409
Omtzigt maakt weer een hele goede indruk

Iedere keer als je denkt nu gaan ze hem eronder schoffelen , komt toch de staatsman weer boven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211249455
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 23:21 schreef michaelmoore het volgende:
Omtzigt maakt weer een hele goede indruk

Iedere keer als je denkt nu gaan ze hem eronder schoffelen , komt toch de staatsman weer boven

De staatsman? :? Hij heeft net zitten uitleggen dat ie juist de Kamer in wil.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  donderdag 9 november 2023 @ 23:31:41 #16
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211249461
quote:
3s.gif Op donderdag 9 november 2023 23:30 schreef BlackLining het volgende:

[..]
De staatsman? :? Hij heeft net zitten uitleggen dat ie juist de Kamer in wil.
ja en toch kwam ie heel goed over om MP te worden

dus we zien wel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211249467
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 23:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ze gaat er een soort sociale D66 van maken
De VVD wordt een sociale D66? Hoe moet ik dat zien? :?

Is Yesilgoz dan nu ineens ook tegen strengere asielwetgeving, voor sterke klimaatmaatregelen en enorm pro-EU geworden?
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_211249476
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 23:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja en toch kwam ie heel goed over om MP te worden

dus we zien wel
Ja maar psst, dat wil ie dus niet he :*

Jij kletst ook echt zomaar wat raak he :')
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_211249488
quote:
3s.gif Op donderdag 9 november 2023 23:30 schreef BlackLining het volgende:

[..]
De staatsman? :? Hij heeft net zitten uitleggen dat ie juist de Kamer in wil.
Oh, is hij er nu ineens wel uit en hoeft hij er niet tot na de verkiezingen over na te denken? Bijzondere man is het toch wel.
pi_211249511
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 23:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Oh, is hij er nu ineens wel uit en hoeft hij er niet tot na de verkiezingen over na te denken? Bijzondere man is het toch wel.
Ja, bij een (overigens dramatisch slecht gepresenteerd) Op1 net heeft 'ie gezegd dat ie de Kamer in wil.

Ook een beetje met zo'n wat ongemakkelijke air van "Oh, willen jullie dat weten? Dan vertel ik dat gewoon hoor, geen probleem" :')

Goed, fijn dat ie eruit is en ik geloof ook echt wel dat ie daarmee worstelt, maar voor mij is dergelijke besluiteloosheid toch wel een afknapper bij politici. Mijn stem krijgt ie zeer zeker niet, maar daar zijn nog zat andere redenen voor.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  donderdag 9 november 2023 @ 23:57:11 #21
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211249595
quote:
10s.gif Op donderdag 9 november 2023 23:34 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Ja maar psst, dat wil ie dus niet he :*

Jij kletst ook echt zomaar wat raak he :')
ja en toch kwam ie heel goed over om MP te worden, dat ie dat niet wil , ok, dat mag ,
ik weet zeker dat ie een goede kandidaat naar voren zal schuiven die heel goed het land gaat vertegenwoordigen

dan kan ie zelf voorzitter spelen , ook goed
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Vis een optie? vrijdag 10 november 2023 @ 00:03:50 #22
70532 loveli
N
pi_211249632
quote:
10s.gif Op donderdag 9 november 2023 23:34 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Ja maar psst, dat wil ie dus niet he :*

Jij kletst ook echt zomaar wat raak he :')
Functie elders wilde hij niet en de grootste partij wilde hij ook al niet. Het lijkt er dus op dat hij premier gaat worden.
crap in = crap out
  vrijdag 10 november 2023 @ 00:05:08 #23
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211249639
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 00:03 schreef loveli het volgende:

[..]
Functie elders wilde hij niet en de grootste partij wilde hij ook al niet. Het lijkt er dus op dat hij premier gaat worden.
nee e nu geloof ik er niet meer in

misschien schuift ie wel een vrouw naar voren , omdat ie Dilan de kans gaf mochten ze alelbei 27 zetels halen
https://www.parlement.com(...)n_van_vroonhoven_kok
quote:
Drs.Mr. J.N. (Nicolien) van Vroonhoven-Kok

Nicolien van Vroonhoven (1971) is kandidaat voor Nieuw Sociaal Contract i bij de Tweede Kamerverkiezingen 2023.
Zij was eerder acht jaar CDA-Tweede Kamerlid.
In 2008 maakte zij als één van de eersten gebruik van de regeling voor tijdelijk vervanging vanwege zwangerschap.
Was voor zij Kamerlid werd beleidsmedewerker financiën van de CDA-Tweede Kamerfractie.
Als Kamerlid woordvoerster belastingen, economische zaken, ondernemingsrecht, auteursrecht en cultuurbeleid. In 2010-2012 was zij gemeenteraadslid in Den Haag.
Was mede-eigenaar van een adviesbureau op het gebied van projectmanagement in de culturele sector en in 2014-2018 wethouder in Hilversum.
https://www.parlement.com/id/vm6udvfnauvt/j_j_m_judith_uitermark
quote:
Kandidaten NSC Tweede Kamerverkiezingen 2023
Pieter Omtzigt.
Nicolien van Vroonhoven-Kok.
Judith Uitermark.
Caspar Veldkamp.
Sandra Palmen-Schlangen.
Eddy van Hijum.
Aant-Jelle Soepboer.
Agnes Joseph
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211249640
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 23:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja en toch kwam ie heel goed over om MP te worden, dat ie dat niet wil , ok, dat mag ,
ik weet zeker dat ie een goede kandidaat naar voren zal schuiven die heel goed het land gaat vertegenwoordigen

dan kan ie zelf voorzitter spelen , ook goed
Nou nee, want dan zal Pieter zijn MP moeten gaan verdedigen in de 2e Kamer. Nou ja, zal hem makkelijk afgaan want hij heeft ook nooit moeite gehad om de partijlijn te volgen en verdedigen toen hij nog bij het CDA zat.
  vrijdag 10 november 2023 @ 00:54:34 #25
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_211249810
Als de mensen en media de afgelopen jaren net zo kritisch waren op het VVD-afbraakbeleid als dat ze nu zijn over Omtzigt, dan hadden ze recht van spreken.

[ Bericht 6% gewijzigd door BasEnAad op 10-11-2023 00:59:41 ]
pi_211249890
Ja dat zal allemaal wel, maar ik kan me niet voorstellen dat Frans of Dilan zich voor dat karretje gaan laten spannen.

Straks huren ze Rutte nog in. Via een schimmig consultants kantoortje, schuivende ruim boven de Balkenende norm :')

Of gedetacheerd vanuit de NAVO natuurlijk. Da's ook supergaaf.

[ Bericht 6% gewijzigd door BlackLining op 10-11-2023 01:36:55 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_211249891
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 00:54 schreef BasEnAad het volgende:
Als de mensen en media de afgelopen jaren net zo kritisch waren op het VVD-afbraakbeleid als dat ze nu zijn over Omtzigt, dan hadden ze recht van spreken.
Wat? Wáár legt men Omtzigt inhoudelijk ook maar een strobreed in de weg? :') Dat was nou weer het kutte van Op1 vanavond. Geen enkele serieuze concrete vraag.

Bij Rutte stelde men die vragen weldegelijk, maar er kwam nooit antwoord. Dat is toch echt wat anders.

Dat Omtzigt nu zit te flirten met de VVD en in mindere mate met het CDA is wel erg bijzonder trouwens. Als je zo graag een nieuwe bestuurscultuur wilt realiseren lijken me dat nou niet bepaald de beste partijen om mee in zee te gaan. Verfrissend is het dan in ieder geval niet. :{

Ben het overigens met je eens dat de media nu veel te weinig aandacht heeft besteed aan de parlementaire enquête over de toeslagenaffaire. Dat was immers echt schandelijk. Nog een reden dat ik echt niet snap dat Omtzigt die kant op leunt. Daar mag hij in de media veel steviger op worden aangesproken.

[ Bericht 12% gewijzigd door BlackLining op 10-11-2023 01:39:32 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_211249911
Denk ook niet dat Omtzigt zelf voor het premierschap gaat, daar is hij niet zo geschikt voor. Dat weet hij zelf ook wel. Vrees alleen dat hij dan een of andere CDA'er uit de marge naar voren schuift zoals een Herman Wijffels.
  vrijdag 10 november 2023 @ 05:39:53 #29
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211250077
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 02:28 schreef Gehrman het volgende:
Denk ook niet dat Omtzigt zelf voor het premierschap gaat, daar is hij niet zo geschikt voor. Dat weet hij zelf ook wel. Vrees alleen dat hij dan een of andere CDA'er uit de marge naar voren schuift zoals een Herman Wijffels.
nee het gaat een vrouw worden , Nummer twee op de lijst
Het gaat sowieso iemand uit de eigen gelederen worden, als het NSC de grootste gaat worden
Het is wel een beetje een CHU verhaal aan het worden
quote:
Drs.Mr. J.N. (Nicolien) van Vroonhoven-Kok

Nicolien van Vroonhoven (1971) is kandidaat voor Nieuw Sociaal Contract i bij de Tweede Kamerverkiezingen 2023.
Zij was eerder acht jaar CDA-Tweede Kamerlid.
In 2008 maakte zij als één van de eersten gebruik van de regeling voor tijdelijk vervanging vanwege zwangerschap.
Was voor zij Kamerlid werd beleidsmedewerker financiën van de CDA-Tweede Kamerfractie.
Als Kamerlid woordvoerster belastingen, economische zaken, ondernemingsrecht, auteursrecht en cultuurbeleid. In 2010-2012 was zij gemeenteraadslid in Den Haag.
Was mede-eigenaar van een adviesbureau op het gebied van projectmanagement in de culturele sector en in 2014-2018 wethouder in Hilversum.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 10 november 2023 @ 05:40:54 #30
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211250079
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 01:31 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Wat? Wáár legt men Omtzigt inhoudelijk ook maar een strobreed in de weg? :') Dat was nou weer het kutte van Op1 vanavond. Geen enkele serieuze concrete vraag.

Bij Rutte stelde men die vragen weldegelijk, maar er kwam nooit antwoord. Dat is toch echt wat anders.

Dat Omtzigt nu zit te flirten met de VVD en in mindere mate met het CDA is wel erg bijzonder trouwens. Als je zo graag een nieuwe bestuurscultuur wilt realiseren lijken me dat nou niet bepaald de beste partijen om mee in zee te gaan. Verfrissend is het dan in ieder geval niet. :{

Ben het overigens met je eens dat de media nu veel te weinig aandacht heeft besteed aan de parlementaire enquête over de toeslagenaffaire. Dat was immers echt schandelijk. Nog een reden dat ik echt niet snap dat Omtzigt die kant op leunt. Daar mag hij in de media veel steviger op worden aangesproken.
Het NSC heeft een heel erg goede spindocter, dat heb ik al eerder gemerkt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211250242
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 01:31 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Wat? Wáár legt men Omtzigt inhoudelijk ook maar een strobreed in de weg? :') Dat was nou weer het kutte van Op1 vanavond. Geen enkele serieuze concrete vraag.

Bij Rutte stelde men die vragen weldegelijk, maar er kwam nooit antwoord. Dat is toch echt wat anders.

Dat Omtzigt nu zit te flirten met de VVD en in mindere mate met het CDA is wel erg bijzonder trouwens. Als je zo graag een nieuwe bestuurscultuur wilt realiseren lijken me dat nou niet bepaald de beste partijen om mee in zee te gaan. Verfrissend is het dan in ieder geval niet. :{

Ben het overigens met je eens dat de media nu veel te weinig aandacht heeft besteed aan de parlementaire enquête over de toeslagenaffaire. Dat was immers echt schandelijk. Nog een reden dat ik echt niet snap dat Omtzigt die kant op leunt. Daar mag hij in de media veel steviger op worden aangesproken.
Daar zit natuurlijk ook de rare spagaat voor Omtzigt. Enerzijds heeft hij kritiek op de wijze waarop beleid wordt uitgevoerd, op de wijze waarop Rutte en Co omgaan met de kamer en ga zo maar door, maar anderzijds is het qua standpunten gewoon een wat conservatieve CDA-er. Hij heeft ook simpelweg geen alternatief voor regeren met de VVD en het CDA.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_211250306
quote:
11s.gif Op donderdag 9 november 2023 23:33 schreef BlackLining het volgende:

[..]
De VVD wordt een sociale D66? Hoe moet ik dat zien? :?

Is Yesilgoz dan nu ineens ook tegen strengere asielwetgeving, voor sterke klimaatmaatregelen en enorm pro-EU geworden?
Dat is toch de kant die de VVD de afgelopen jaren op is gegaan?
pi_211250313
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 07:33 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat is toch de kant die de VVD de afgelopen jaren op is gegaan?
Ze hebben toch juist afgelopen zomer het kabinet laten vallen omdat de andere partijen niet in hun, overigens onuitvoerbare, asielplannen meegingen?
pi_211250350
quote:
10s.gif Op vrijdag 10 november 2023 07:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ze hebben toch juist afgelopen zomer het kabinet laten vallen omdat de andere partijen niet in hun, overigens onuitvoerbare, asielplannen meegingen?
Onder de VVD zijn er flinke aantallen binnen gekomen.
pi_211250393
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 07:45 schreef Halcon het volgende:

[..]
Onder de VVD zijn er flinke aantallen binnen gekomen.
Dat hun wensen niet bijster realistisch zijn snapt toch ook iedereen?
Maar ze zijn wel gewoon voor steeds strenger (en onhaalbaarder) asielbeleid.
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 07:56:49 #36
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_211250400
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 07:45 schreef Halcon het volgende:

[..]
Onder de VVD zijn er flinke aantallen binnen gekomen.
Vvd is verantwoordelijk te houden voor internationale instabiliteit?
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_211250594
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 07:45 schreef Halcon het volgende:

[..]
Onder de VVD zijn er flinke aantallen binnen gekomen.
Dat klopt.

En daar kan de VVD nagenoeg niks aan doen, want je hebt simpelweg geen invloed op asielstromen als klein Europees land.

Daar kun je heel erg moeilijk om doen, maar als je daar echt vanaf wil moet je uit de EU. En als je dat er werkelijk voor over hebt, heb je je prioriteiten écht niet goed op orde.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_211250883
Ik vind het toch wel interessant dat Pieter gisteren min of meer heeft aangegeven geen premier te willen worden. Omdat het aantal NSC-stemmers dat naar links wil overspringen beperkt is zullen die dan toch weer naar de VVD gaan en in Dilan een geschiktere premier-kandidaat zien denk ik.

Kortom, de VVD wordt weer eens de grootste. :)
pi_211251232
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 09:29 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Ik vind het toch wel interessant dat Pieter gisteren min of meer heeft aangegeven geen premier te willen worden. Omdat het aantal NSC-stemmers dat naar links wil overspringen beperkt is zullen die dan toch weer naar de VVD gaan en in Dilan een geschiktere premier-kandidaat zien denk ik.

Kortom, de VVD wordt weer eens de grootste. :)
Stemmen vanwege een premierskandidaat is sowieso debiel. :')

Dat is met afstand niet het belangrijkste waarvoor we stemmen. Sterker nog; zo'n minister-president is eerder bijzaak dan hoofdzaak.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_211251247
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 10:08 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Stemmen vanwege een premierskandidaat is sowieso debiel. :')

Dat is met afstand niet het belangrijkste waarvoor we stemmen. Sterker nog; zo'n minister-president is eerder bijzaak dan hoofdzaak.
Ben ik met je eens maar neemt niet weg dat het voor heel veel kiezers wel belangrijk is.
pi_211251267
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 09:29 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Ik vind het toch wel interessant dat Pieter gisteren min of meer heeft aangegeven geen premier te willen worden. Omdat het aantal NSC-stemmers dat naar links wil overspringen beperkt is zullen die dan toch weer naar de VVD gaan en in Dilan een geschiktere premier-kandidaat zien denk ik.

Kortom, de VVD wordt weer eens de grootste. :)
Ik weet niet of dat zo beperkt is. Er zijn best wat SP en PvdA stemmers naar NSC gegaan las ik een paar maanden terug in een analyse.
pi_211251281
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 10:12 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Ik weet niet of dat zo beperkt is. Er zijn best wat SP en PvdA stemmers naar NSC gegaan las ik een paar maanden terug in een analyse.
Dat is dan best vreemd want NSC voert gewoon centrumrechts economisch beleid.
pi_211251283
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 10:08 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Stemmen vanwege een premierskandidaat is sowieso debiel. :')

Dat is met afstand niet het belangrijkste waarvoor we stemmen. Sterker nog; zo'n minister-president is eerder bijzaak dan hoofdzaak.
Ja en nee.

Als ik op NSC zou willen stemmen, zou het vreemd voelen niet te weten wie het wordt. :) Met dat mistige gordijn van Pieter. Maar klaarblijkelijk weet hij het nu zeker. :+
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
pi_211251290
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 10:14 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dat is dan best vreemd want NSC voert gewoon centrumrechts economisch beleid.
Dat is het slag stemmers dat stemt op de persoon en niet kijken waar die persoon voor staat.
pi_211251309
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 10:15 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dat is het slag stemmers dat stemt op de persoon en niet kijken waar die persoon voor staat.
Hoe groot is die groep werkelijk? :) Wellicht heb ik een te rooskleurig beeld dat bijna elke stemmer wel iets van de partij weet waar ze op stemmen.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
pi_211251348
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 10:12 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Ik weet niet of dat zo beperkt is. Er zijn best wat SP en PvdA stemmers naar NSC gegaan las ik een paar maanden terug in een analyse.
Ik ken diverse Leijten stemmers die naar Omtzigt zijn overgestapt, gewoon om 1 heel simpele reden: de toeslagenaffaire. Verder kijken ze niet naar plannen of het programma.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211251386
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 10:18 schreef Pisces29 het volgende:

[..]
Hoe groot is die groep werkelijk? :) Wellicht heb ik een te rooskleurig beeld dat bijna elke stemmer wel iets van de partij weet waar ze op stemmen.
Geen idee. Ik kan me voorstellen dat deze groep bij NSC best groot is, omdat Omzigt vooral bekend is van de toeslagenaffaire en het lang geduurd heeft voor zijn verkiezingsprogramma is gepubliceerd.
pi_211251388
Maar Omtzigt dacht dus helemaal niet dat hij de grootste kon worden:

quote:
Maar écht uitsluitsel gaf hij niet, ook gisteravond hield de NSC-leider een slag om de arm. ‘Ik kan niet alles scripten’, zei hij. Ook liet Omtzigt weten niet te hebben verwacht de grootste, of een van de grootste te worden in de peilingen. ‘Ik dacht: op een gegeven moment dalen we wel in de peilingen en waait die vraag (of hij premier wil worden, red.) weer over.’
https://www.volkskrant.nl(...)e-voorkeur~bdda7e58/

Hij zal dan ook nog geen andere premierskandidaat klaar hebben staan...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211251413
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 10:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ken diverse Leijten stemmers die naar Omtzigt zijn overgestapt, gewoon om 1 heel simpele reden: de toeslagenaffaire. Verder kijken ze niet naar plannen of het programma.
Die gaan van een koude kermis thuis komen als mede door hun stem er een guur economisch rechts beleid gevoerd gaat worden de komende vier jaar.

Ik neem de bestaanszekerheid van Omtzigt namelijk niet serieus, want in het verkiezingsprogramma lees ik daar geen onderbouwde plannen over terug.

[ Bericht 0% gewijzigd door Jaeger85 op 10-11-2023 10:44:29 ]
pi_211251421
  vrijdag 10 november 2023 @ 10:32:20 #51
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211251426
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 10:15 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dat is het slag stemmers dat stemt op de persoon en niet kijken waar die persoon voor staat.
men heeft vertrouwen dat een goed kamerlid met kennis van zaken goede mensen zal aantrakken en goede dingen zal doen
ik weet niet een betere partij om op te stemmen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211251439
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 07:08 schreef Monolith het volgende:

[..]
Daar zit natuurlijk ook de rare spagaat voor Omtzigt. Enerzijds heeft hij kritiek op de wijze waarop beleid wordt uitgevoerd, op de wijze waarop Rutte en Co omgaan met de kamer en ga zo maar door, maar anderzijds is het qua standpunten gewoon een wat conservatieve CDA-er. Hij heeft ook simpelweg geen alternatief voor regeren met de VVD en het CDA.
Het is weer het oude stramien van problemen benoemen en zelf geen oplossingen bieden behalve vage kreten.

Maar als je even gaat lezen komt zijn programma neer op minder ambtenaren, minder politie, nauwelijks stijgende koopkracht, economisch slechtere positie en oh ja....'De burger moet zelf een stapje meer gaan lopen'
Het is alsof je Lubbers en Balkenende hoort.
pi_211251469
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 10:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
men heeft vertrouwen dat een goed kamerlid met kennis van zaken goede mensen zal aantrakken en goede dingen zal doen
ik weet niet een betere partij om op te stemmen
Een goed kamerlid maakt nog geen goed bestuurder, laat staan regeringsleider. Dat vergt hele andere competenties en vaardigheden.
pi_211251487
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 10:30 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Die gaan van een koude kermis thuis komen als mede door hun stem er een guur economisch rechts beleid gevoerd gaat worden de komende vier jaar.

Ik neem de bestaanszekerheid van Omtzigt namelijk niet serieus, want in verkiezingsprogramma lees ik daar geen onderbouwen plannen over terug.
Klopt, maar toen ik dat voorzichtig suggereerde kwam ik aan 'hun Pieter' en moest ik vooral niet denken dat de CU of een andere partij de problemen kon oplossen...

NSC draait bijna volledig op het door de media gecreëerde imago van Omtzigt (waarbij Omtzigt ook nog eens helemaal niet zo'n uitzonderlijk kamerlid is, hij krijgt alleen de aandacht).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211251577
Interview met Dassen (Volt): https://www.nu.nl/interviews-met-lijsttrekkers/6288965/interview-laurens-dassen-stop-met-brussel-de-schuld-geven.html

Erg pro-Europa, maar wonende in het VK snap ik dat wel.
pi_211251634
quote:
Pro-EU is dan ook wel zo ongeveer de hele bestaansreden van Volt, het is eigenlijk niet eens een Nederlandse partij maar een Europese partij.
pi_211251644
quote:
Jullie willen dat EU-lidstaten niet met elkaar concurreren op belasting- en arbeidsregels. Verder stellen jullie Europese belastingen voor en moeten we op Europees niveau ook schulden delen, iets waar Nederland al jaren tegen is. Kan het zijn dat de EU daar beter van wordt, maar Nederland er slechter uitkomt?

"Ja, maar je moet ook kijken naar het Europese belang, want dat is ook het Nederlandse belang."
https://www.nu.nl/intervi(...)de-schuld-geven.html
Dit vind ik wel een heel bijzondere standpunt. Mij lijkt het erg tegenstrijdig.
pi_211251669
https://1amstelveen.nl/je(...)chten-niet-geslapen/ :
VVD-fractievoorzitter Jet Smit is woensdagavond diep door het stof gegaan vanwege haar zondag geposte bericht op X/Twitter. De tweet is ondertussen weggehaald maar Smit benadrukt nog eens veel spijt te hebben. Ook het bestuur van de lokale VVD veroordeelt het bericht stevig.


Nederland heden: opwelling van jodenhaat en moslimhaat .....
pi_211251891
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 10:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, maar toen ik dat voorzichtig suggereerde kwam ik aan 'hun Pieter' en moest ik vooral niet denken dat de CU of een andere partij de problemen kon oplossen...

NSC draait bijna volledig op het door de media gecreëerde imago van Omtzigt (waarbij Omtzigt ook nog eens helemaal niet zo'n uitzonderlijk kamerlid is, hij krijgt alleen de aandacht).
Daarom gaat hij ook af als een gieter straks vermoed ik. BBB-stijl zegmaar.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_211251967
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 11:32 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Daarom gaat hij ook af als een gieter straks vermoed ik. BBB-stijl zegmaar.
Ik denk wel dat hij deze verkiezing piekt, idd. Al moet je je niet vergissen hoe populair conservatieve standpunten in Nederland zijn, best kans dat wat hij straks aan links verliest weer terug kan winnen van BBB en PVV.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211251992
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 11:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk wel dat hij deze verkiezing piekt, idd. Al moet je je niet vergissen hoe populair conservatieve standpunten in Nederland zijn, best kans dat wat hij straks aan links verliest weer terug kan winnen van BBB en PVV.
Zou fijn zijn als er een kabinet zou komen dat dit kenmerkende Nederlandse conservatisme eens wat meer vorm zou geven in het land in plaats van doorgeslagen progressiviteit. Als hem dit lukt kan hij nog best een tijdje het goed blijven doen.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2023 11:46:39 ]
pi_211252053
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 11:46 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Zou fijn zijn als er een kabinet zou komen dat dit kenmerkende Nederlandse conservatisme eens wat meer vorm zou geven in het land in plaats van doorgeslagen progressiviteit. Als hem dit lukt kan hij nog best een tijdje het goed blijven doen.
Ik vind conservatisme dan weer een verschrikking lol.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_211252062
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 11:46 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Zou fijn zijn als er een kabinet zou komen dat dit kenmerkende Nederlandse conservatisme eens wat meer vorm zou geven in het land in plaats van doorgeslagen progressiviteit. Als hem dit lukt kan hij nog best een tijdje het goed blijven doen.
Waarin zou je die conservatisme willen zien? Is het niet meer liberalisme dan conservatisme?
pi_211252091
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 11:55 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Waarin zou je die conservatisme willen zien? Is het niet meer liberalisme dan conservatisme?
Terug naar het gezin, meer gemeenschapszin, meer eigen cultuur, meer omkijken naar de ander, minder slachtofferschap en meer verantwoordelijkheid nemen.
pi_211252110
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 11:46 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Zou fijn zijn als er een kabinet zou komen dat dit kenmerkende Nederlandse conservatisme eens wat meer vorm zou geven in het land in plaats van doorgeslagen progressiviteit. Als hem dit lukt kan hij nog best een tijdje het goed blijven doen.
Ik kan me voorstellen dat veel mensen de afgelopen 2 kabinetten vrij progressief vonden, inderdaad. Ondanks aanwezigheid van de conservatieve CDA en de toch ook niet echt heel progressieve VVD en CU. Ik zelf ben niet zo conservatief op een aantal punten, maar ik snap het wel. Op een aantal punten ben ik trouwens wel conservatief, ik vond Balkenende IV wel een prettige coalitie.

Maar zoals gezegd: de bezetting van de afgelopen 2 kabinetten was vaak al conservatief, dus of je nou veel conservatievere kabinetten moet verwachten... ja, met de coalitie die Omtzigt noemde, maar die lijkt me niet echt realistisch. Volgens mij heb je altijd PvdA/GL of D66 nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211252114
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:01 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Terug naar het gezin, meer gemeenschapszin, meer eigen cultuur, meer omkijken naar de ander, minder slachtofferschap en meer verantwoordelijkheid nemen.
Ik zie niet waarom daar conservatisme voor nodig is. Ik omarm ook de meeste dingen die je opnoemt op meer eigen cultuur en minder slachtofferschap na. Ik ben vooral voor vooruitgang omdat de wereld nou eenmaal veranderd. Stilstand is achteruitgang in mijn optiek.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_211252127
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik kan me voorstellen dat veel mensen de afgelopen 2 kabinetten vrij progressief vonden, inderdaad. Ondanks aanwezigheid van de conservatieve CDA en de toch ook niet echt heel progressieve VVD en CU. Ik zelf ben niet zo conservatief op de meeste punten, maar ik snap het wel.

Maar zoals gezegd: de bezetting van de afgelopen 2 kabinetten was vaak al conservatief, dus of je nou veel conservatievere kabinetten moet verwachten... ja, met de coalitie die Omtzigt noemde, maar die lijkt me niet echt realistisch. Volgens mij heb je altijd PvdA/GL of D66 nodig.
Laten we het hopen, want een dergelijke oerconservatieve regering is beslist geen representatie van wat de kiezer wil.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211252137
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Laten we het hopen, want een dergelijke oerconservatieve regering is beslist geen representatie van wat de kiezer wil.
Een zeer-progressieve ook niet. Nederland is gewoon conservatief momenteel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211252141
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik kan me voorstellen dat veel mensen de afgelopen 2 kabinetten vrij progressief vonden, inderdaad. Ondanks aanwezigheid van de conservatieve CDA en de toch ook niet echt heel progressieve VVD en CU. Ik zelf ben niet zo conservatief opeen aantal punten, maar ik snap het wel.

Maar zoals gezegd: de bezetting van de afgelopen 2 kabinetten was vaak al conservatief, dus of je nou veel conservatievere kabinetten moet verwachten... ja, met de coalitie die Omtzigt noemde, maar die lijkt me niet echt realistisch. Volgens mij heb je altijd PvdA/GL of D66 nodig.
Ik denk dat heel veel Nederlanders liever hebben dat Omtzigt en de VVD economisch wat water bij de wijn doen dan op cultuur weer alles weg te geven aan D66 of GroenLinks. De meeste Nederlanders hebben weinig met het slavernij-gezeur, transgendergedoe en dat soort dingen die naar de mening van de conservatieven veel te veel aandacht krijgen.
pi_211252147
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Laten we het hopen, want een dergelijke oerconservatieve regering is beslist geen representatie van wat de kiezer wil.
Een progressieve al helemaal niet, het grootste deel van Nederland is conservatief.
  vrijdag 10 november 2023 @ 12:11:53 #71
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211252174
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Laten we het hopen, want een dergelijke oerconservatieve regering is beslist geen representatie van wat de kiezer wil.
Iedere coalitie die een meerderheid van de zetels heeft gekregen wordt gezien als een correcte representatie. Je kunt erover twisten of dat terecht is, maar als een coalitie als VVD/PVV/NSC/BBB/SGP aan een meerderheid komt, ik noem maar even iets exotisch, kun je dan zeggen dat het geen representatie is van wat de kiezer wil?

Het is zeker geen representatie van iedere kiezer, maar dat is dan ook onmogelijk. De kiezer heeft zelf al jaren een zwartwitspelletje met politiek gespeeld, de ene partij is goed en de andere fout met niks er tussenin. Dan krijg je dit soort cynische 50%+1-politiek. Met meer dan de helft win je, met minder dan de helft verlies je. Idealen en gemeenschappelijk belang zijn ondergeschikt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 10 november 2023 @ 12:12:17 #72
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211252179
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:08 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Een progressieve al helemaal niet, het grootste deel van Nederland is conservatief.
Bron
pi_211252181
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:08 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Een progressieve al helemaal niet, het grootste deel van Nederland is conservatief.
Hangt er maar vanaf wat je daar onder verstaat. De grote meerderheid is voor bv. homohuwelijk, het toestaan van abortus, het toestaan van euthanasie bij uitzichtloos lijden, om wat te noemen.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_211252201
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:12 schreef Momo het volgende:

[..]
Bron
De peilingen, conservatieve partijen hebben al jaren de meerderheid trouwens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211252202
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:08 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Een progressieve al helemaal niet, het grootste deel van Nederland is conservatief.
Een niet onaanzienlijk deel (37%) is progressief en da's toch een flinke groep om rekening mee te houden.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  vrijdag 10 november 2023 @ 12:15:45 #76
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211252208
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
De peilingen, conservatieve partijen hebben al jaren de meerderheid trouwens.
Is maar net wat als conservatief ziet. Is dat een binaire variabele? Een partij is conservatief of progressief?
pi_211252215
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:12 schreef Momo het volgende:

[..]
Bron


Icm de huidige peilingen.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  vrijdag 10 november 2023 @ 12:17:45 #78
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211252232
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:12 schreef Momo het volgende:

[..]
Bron
Alle recente verkiezingsuitslagen. Oh, en de bevolkingspiramide.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 10 november 2023 @ 12:17:54 #79
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211252233
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:16 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Icm de huidige peilingen.
Ja, genoeg partijen die niet perse conservatief of progressief zijn dus.
  vrijdag 10 november 2023 @ 12:18:54 #80
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211252238
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:16 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Icm de huidige peilingen.
Ik vind NSC en 50+ in dit plaatje trouwens echt verkeerd staan op de verticale as. Die moeten veel verder naar beneden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211252240
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:17 schreef Momo het volgende:

[..]
Ja, genoeg partijen die niet perse conservatief of progressief zijn dus.
Is er ook nog een flinke groep die het allemaal geen zier interesseert. :D
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  vrijdag 10 november 2023 @ 12:19:14 #82
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211252241
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Alle recente verkiezingsuitslagen. Oh, en de bevolkingspiramide.
Bevolkingspiramide want alle ouderen zijn conservatief ofzo?
  vrijdag 10 november 2023 @ 12:20:03 #83
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211252244
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:19 schreef Momo het volgende:

[..]
Bevolkingspiramide want alle ouderen zijn conservatief ofzo?
Niet allemaal. Maar relatief gezien wel meer dan de jongeren. Of waarom denk je dat GroenLinks het zo goed doet in studentensteden?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 10 november 2023 @ 12:21:00 #84
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211252252
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:19 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Is er ook nog een flinke groep die het allemaal geen zier interesseert. :D
We hebben het toch ook over centrum partijen bij bijvoorbeeld CDA of NSC qua links/rechts spectrum. Snap niet waarom qua conservatief of progressief dat ineens wel zo zwart of wit moet zijn. Denk dat een groot deel van de Nederlanders niet perse in een hokje conservatief of progressief vallen.
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 12:21:00 #85
375570 crew  Cyan9
pi_211252253
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 10:25 schreef Hanca het volgende:
Maar Omtzigt dacht dus helemaal niet dat hij de grootste kon worden:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)e-voorkeur~bdda7e58/

Hij zal dan ook nog geen andere premierskandidaat klaar hebben staan...
Eigenlijk is het toch gewoon heel onprofessioneel om zo te beginnen? Dit klinkt heel erg als een "dat zien we dan wel" instelling.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  vrijdag 10 november 2023 @ 12:21:05 #86
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211252254
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 10:40 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Een goed kamerlid maakt nog geen goed bestuurder, laat staan regeringsleider. Dat vergt hele andere competenties en vaardigheden.
regeringsleider

o nou dictators die hoeven we niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211252260
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:18 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik vind NSC en 50+ in dit plaatje trouwens echt verkeerd staan op de verticale as. Die moeten veel verder naar beneden.
Mag wel eens ge-updatet worden indd. Het is nog afwachten wat Pieter Omtzigt nou eigenlijk precies wil, maar de contouren beginnen zich inmiddels af te tekenen. Hij blijkt veel conservatiever dan op het eerste gezicht leek.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  vrijdag 10 november 2023 @ 12:22:03 #88
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211252263
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 10:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, maar toen ik dat voorzichtig suggereerde kwam ik aan 'hun Pieter' en moest ik vooral niet denken dat de CU of een andere partij de problemen kon oplossen...

NSC draait bijna volledig op het door de media gecreëerde imago van Omtzigt (waarbij Omtzigt ook nog eens helemaal niet zo'n uitzonderlijk kamerlid is, hij krijgt alleen de aandacht).
Ik vind NSC een beetje CU zijn ,, ik zie ze wel samen in een coalitie gaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211252266
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Iedere coalitie die een meerderheid van de zetels heeft gekregen wordt gezien als een correcte representatie. Je kunt erover twisten of dat terecht is, maar als een coalitie als VVD/PVV/NSC/BBB/SGP aan een meerderheid komt, ik noem maar even iets exotisch, kun je dan zeggen dat het geen representatie is van wat de kiezer wil?

Het is zeker geen representatie van iedere kiezer, maar dat is dan ook onmogelijk. De kiezer heeft zelf al jaren een zwartwitspelletje met politiek gespeeld, de ene partij is goed en de andere fout met niks er tussenin. Dan krijg je dit soort cynische 50%+1-politiek. Met meer dan de helft win je, met minder dan de helft verlies je. Idealen en gemeenschappelijk belang zijn ondergeschikt.
Ik weet en snap dat het zo werkt, maar dat is alsnog geen representatie van de Nederlandse bevolking . Dus ik hoop, zoals ik al zei, dat ze niet zo ver over rechts en regering gaan vormen. Vooral dat Omtzigt SGP als optie noemt, conservatiever (en enger) maken ze ze niet, geloof ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211252275
Wat denk ik ook een scheidlijn is die dichtbij progressief of conservatisme staat: bepaalde, vaak zeer progressieve, partijen zetten het idividu centraal en zijn van 'alles uit je leven halen', 'een leven lang leren' enz, andere (meestal de conservatieve) partijen zien mensen meer als deel van een samenleving en hebben meer aandacht voor 'omzien naar elkaar' e.d.

En richting die eerste categorie is Nederland wat mij betreft totaal doorgeschoten, een coalitie die geen individualistische partij in zich heeft zou ik enorm toejuichen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 10 november 2023 @ 12:23:31 #91
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211252278
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 11:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk wel dat hij deze verkiezing piekt, idd. Al moet je je niet vergissen hoe populair conservatieve standpunten in Nederland zijn, best kans dat wat hij straks aan links verliest weer terug kan winnen van BBB en PVV.
ik zie omtzigt flink weg halen bij de zekere kiezers van VVD
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211252285
Ik ben een van de mensen die waarschijnlijk van de SP naar de NSC gaat, niet om de toeslagen affaire, ik ben het ook niet op alle punten met ze eens maar in de hoofdzaken wel en ik hoop ook dat ze de grootste worden in plaats van dat vreselijke VVD
  vrijdag 10 november 2023 @ 12:24:35 #93
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211252290
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 11:53 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ik vind conservatisme dan weer een verschrikking lol.
nou Omtzigt is voor vrije beschikking over het mensenlijk lichaam in alles , dus daar gaan de religieuzen niet in zee mee
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:18 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik vind NSC en 50+ in dit plaatje trouwens echt verkeerd staan op de verticale as. Die moeten veel verder naar beneden.
nee NSC is een echte middenpartij , een degelijke middenpartij

voor verstandige kiezers die een goede degelijke regering verkiezen en niet dat gerommel en vriendjes her en der van de laatste 20 jaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 10 november 2023 @ 12:24:42 #94
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211252291
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:23 schreef Cupfighter het volgende:
Ik ben een van de mensen die waarschijnlijk van de SP naar de NSC gaat, niet om de toeslagen affaire, ik ben het ook niet op alle punten met ze eens maar in de hoofdzaken wel en ik hoop ook dat ze de grootste worden in plaats van dat vreselijke VVD
Als NSC de grootste gaat worden, zie ik eigenlijk weinig scenario's met een kabinet zonder VVD
pi_211252305
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:24 schreef Momo het volgende:

[..]
Als NSC de grootste gaat worden, zie ik eigenlijk weinig scenario's met een kabinet zonder VVD
Oh ik ook niet hoor, de VVD uit de regering is bijna onmogelijk als ze maar niet de grootste worden weer
pi_211252315
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:24 schreef Momo het volgende:

[..]
Als NSC de grootste gaat worden, zie ik eigenlijk weinig scenario's met een kabinet zonder VVD
Ik zie sowieso geen scenario zonder de VVD, ook niet als PvdA/GL de grootste wordt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 10 november 2023 @ 12:27:17 #97
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211252318
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:25 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Oh ik ook niet hoor, de VVD uit de regering is bijna onmogelijk als ze maar niet de grootste worden weer
Mijn gevoel zegt wel dat NSC zetels gaat verliezen op dit premier gedoe. En Timmermans is denk ik ook te elitair om nog echt meer stemmers te trekken. Ik zie VVD wel de grootste worden eigenlijk.
  vrijdag 10 november 2023 @ 12:28:21 #98
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211252328
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:25 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Oh ik ook niet hoor, de VVD uit de regering is bijna onmogelijk als ze maar niet de grootste worden weer
ik zie dylan wel minister worden van stikstof of zo
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 10 november 2023 @ 12:28:36 #99
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211252330
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik weet en snap dat het zo werkt, maar dat is alsnog geen representatie van de Nederlandse bevolking . Dus ik hoop, zoals ik al zei, dat ze niet zo ver over rechts en regering gaan vormen. Vooral dat Omtzigt SGP als optie noemt, conservatiever (en enger) maken ze ze niet, geloof ik.
Nou ja, Forum misschien. Of Denk, op sommige vlakken. Maar programmabreed is SGP, naar Omtzigt lijkt het, wel het meest conservatieve dat je in Nederland gaat vinden.

Al moet je conservatisme in Nederland, of elders in West-Europa, niet verwarren met wat je in de VS ziet gebeuren. Daar is conservatisme eerder een beweging die terug wil in de tijd. In onze contreien betekent het eerder dat je de samenleving niet, of niet te snel, wil zien veranderen. Er zijn, buiten de SGP en misschien Thierry, in Nederland geen partijen te vinden die het abortusrecht willen terugdringen om eens iets te noemen. Hooguit om het niet verder te verruimen. In economisch aspect ligt conservatisme hier meer in de lijn van het geld houden waar het zit, dus zo min mogelijk nivelleren. Vandaar dat dat tweedimensionale kieswijzerplaatje ook zo eendimensionaal is: vrijwel alle partijen zijn rechtsconservatief of linksprogressief. Als stemmer in een van de andere twee kwadranten heb je nauwelijks wat te kiezen.

En ja, meerderheidspolitiek en coalitievorming. Ik hoop met je mee, maar als ik moet gokken dan denk ik dat de VVD de grootste wordt en dat die, zeker als je bedenkt waar ze het laatste kabinet op hebben laten vallen, liever over rechts een coalitie vormt dan met Timmermans.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 12:28:49 #100
5428 crew  miss_sly
pi_211252334
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:23 schreef Hanca het volgende:
Wat denk ik ook een scheidlijn is die dichtbij progressief of conservatisme staat: bepaalde, vaak zeer progressieve, partijen zetten het idividu centraal en zijn van 'alles uit je leven halen', 'een leven lang leren' enz, andere (meestal de conservatieve) partijen zien mensen meer als deel van een samenleving en hebben meer aandacht voor 'omzien naar elkaar' e.d.

En richting die eerste categorie is Nederland wat mij betreft totaal doorgeschoten, een coalitie die geen individualistische partij in zich heeft zou ik enorm toejuichen.
Hoe zie jij omzien naar elkaar in de conservatieve partijen, behalve dan dat ze het gezin graag heel belangrijk willen maken?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 12:32:40 #101
5428 crew  miss_sly
pi_211252362
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nou ja, Forum misschien. Of Denk, op sommige vlakken. Maar programmabreed is SGP, naar Omtzigt lijkt het, wel het meest conservatieve dat je in Nederland gaat vinden.

Al moet je conservatisme in Nederland, of elders in West-Europa, niet verwarren met wat je in de VS ziet gebeuren. Daar is conservatisme eerder een beweging die terug wil in de tijd. In onze contreien betekent het eerder dat je de samenleving niet, of niet te snel, wil zien veranderen. Er zijn, buiten de SGP en misschien Thierry, in Nederland geen partijen te vinden die het abortusrecht willen terugdringen om eens iets te noemen. Hooguit om het niet verder te verruimen. In economisch aspect ligt conservatisme hier meer in de lijn van het geld houden waar het zit, dus zo min mogelijk nivelleren. Vandaar dat dat tweedimensionale kieswijzerplaatje ook zo eendimensionaal is: vrijwel alle partijen zijn rechtsconservatief of linksprogressief. Als stemmer in een van de andere twee kwadranten heb je nauwelijks wat te kiezen.
Dat maakt het ook zo lastig, dat stemmen. Bijna iedere partij heeft wel iets waar ik me in kan vinden, ook rechtsconservatief. Dus hoe bepaal je dan waar je stem naartoe gaat?
quote:
En ja, meerderheidspolitiek en coalitievorming. Ik hoop met je mee, maar als ik moet gokken dan denk ik dat de VVD de grootste wordt en dat die, zeker als je bedenkt waar ze het laatste kabinet op hebben laten vallen, liever over rechts een coalitie vormt dan met Timmermans.
Ik ben er bang voor dat je gelijk hebt. Ik zie het met lede ogen aan, want nog rechtser is naar mijn idee echt niet goed.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211252363
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Hoe zie jij omzien naar elkaar in de conservatieve partijen, behalve dan dat ze het gezin graag heel belangrijk willen maken?
Tegen cda'ers en sgp'ers snap ik dit beter dan tegen cu'ers. In mijn beperkte ervaring met hen zijn die vaak bereid te helpen... Ken er eentje die meer dan een jaar een dakloos persoon in eigen huis nam. Wat ik echt onvoorstelbaar vind, als ongelovige... maar misschien was dat een uitzondering.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_211252372
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Hoe zie jij omzien naar elkaar in de conservatieve partijen, behalve dan dat ze het gezin graag heel belangrijk willen maken?
Je ziet toch vaak meer aandacht voor verenigingsleven, mantelzorgers, gezin idd (het ideaal van D66 dat iedereen werkt is denk ik enorm slecht voor Nederland).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 10 november 2023 @ 12:36:57 #104
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211252388
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:32 schreef miss_sly het volgende:
Ik ben er bang voor dat je gelijk hebt. Ik zie het met lede ogen aan, want nog rechtser is naar mijn idee echt niet goed.
Nog buiten de koers lijkt me het niet verkeerd dat we een regering krijgen die wat meer naar buiten kijkt en wat minder naar binnen. Die niet alleen voor de eigen achterban regeert, maar ook voor de andere Nederlanders. Het is momenteel iets te veel 'drie wolven en twee geiten gaan vergaderen wat er gegeten wordt'.

Of, zoals mijn collega nog wel eens grappend vertelt over zijn gymlessen: ik ben heel democratisch in mijn lessen. Het laatste kwartier laat ik de klas altijd stemmen wat we voor spel gaan doen en 15 van de 25 willen er voetballen. Dus we voetballen altijd het laatste kwartier.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 12:37:37 #105
5428 crew  miss_sly
pi_211252392
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je ziet toch vaak meer aandacht voor verenigingsleven, mantelzorgers, gezin idd (het ideaal van D66 dat iedereen werkt is denk ik enorm slecht voor Nederland).
Is dat het ideaal van D66? Dat klinkt me meer als een zeer rechts ideaal in de oren, zodat er weinig tot geen geld nodig is voor uitkeringen en bijstand.

Omzien naar elkaar is óók omzien naar mensen die het moeilijker vinden om voor zichzelf te zorgen. Zoals mensen die niet kunnen werken door ziekte of andere oorzaken. Omzien naar elkaar is ook gelijke kansen in het onderwijs (waarop rechts wil wederom wil bezuinigen), is ook een goede zorg, etc.

Mantelzorg, verenigingsleven en gezin zijn niet 'omzien naar elkaar' maar 'binnen je eigen bubbeltje zorgen dat je zelf en je naasten niets tekort komen".
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211252396
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:32 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Tegen cda'ers en sgp'ers snap ik dit beter dan tegen cu'ers. In mijn beperkte ervaring met hen zijn die vaak bereid te helpen... Ken er eentje die meer dan een jaar een dakloos persoon in eigen huis nam. Wat ik echt onvoorstelbaar vind, als ongelovige... maar misschien was dat een uitzondering.
Ik ken er meer die dat hebben gedaan. Wij hebben zelf overwogen een kind in huis te nemen dat absoluut niet thuis meer kon zijn, maar (eerlijk gezegd: gelukkig) dook er een betere optie op.

Maar sowieso draait Nederland volgens mij voor een enorm deel op vrijwilligers. De scholen, verenigingen, allerlei dingen als de voedselbank e.d. Met een 100% dekking aan werkenden (iedereen moet werken) ben je die vrijwilligers grotendeels kwijt. Daarom vind ik dat grote verschil in belastingdruk tussen een- en tweeverdieners ook zo slecht voor Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211252405
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Is dat het ideaal van D66? Dat klinkt me meer als een zeer rechts ideaal in de oren, zodat er weinig tot geen geld nodig is voor uitkeringen en bijstand.
D66 benoemt dat zeer vaak, ook in de APB. Bij D66 komt ook voor een heel deel dat individualistische belastingstelsel vandaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 12:39:55 #108
5428 crew  miss_sly
pi_211252409
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:36 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nog buiten de koers lijkt me het niet verkeerd dat we een regering krijgen die wat meer naar buiten kijkt en wat minder naar binnen. Die niet alleen voor de eigen achterban regeert, maar ook voor de andere Nederlanders. Het is momenteel iets te veel 'de wolf en de geit gaan vergaderen wat er gegeten wordt'.

Of, zoals mijn collega nog wel eens grappend vertelt over zijn gymlessen: ik ben heel democratisch in mijn lessen. Het laatste kwartier laat ik de klas altijd stemmen wat we voor spel gaan doen en 15 van de 25 willen er voetballen. Dus we voetballen altijd het laatste kwartier.
Ik ben het volledig met je eens. Ik heb er weinig vertrouwen in dat na de komende verkiezingen er een regering komt die inderdaad niet alleen regeert voor de eigen achterban. Men is ook helemaal niet bezig met regeren, maar met de achterban tevreden houden zodat ze de volgende keer weer op hen stemmen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 12:40:46 #109
5428 crew  miss_sly
pi_211252416
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ken er meer die dat hebben gedaan. Wij hebben zelf overwogen een kind in huis te nemen dat absoluut niet thuis meer kon zijn, maar (eerlijk gezegd: gelukkig) dook er een betere optie op.

Maar sowieso draait Nederland volgens mij voor een enorm deel op vrijwilligers. De scholen, verenigingen, allerlei dingen als de voedselbank e.d. Met een 100% dekking aan werkenden (iedereen moet werken) ben je die vrijwilligers grotendeels kwijt. Daarom vind ik dat grote verschil in belastingdruk tussen een- en tweeverdieners ook zo slecht voor Nederland.
Met echt omzien naar elkaar heb je veel minder vrijwilligers nodig :)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211252418
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Mantelzorg, verenigingsleven en gezin zijn niet 'omzien naar elkaar' maar 'binnen je eigen bubbeltje zorgen dat je zelf en je naasten niets tekort komen".
Onzin, die mensen zorgen juist ook voor mensen die ze helemaal niet kennen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211252419


[ Bericht 100% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2023 21:03:43 ]
pi_211252423
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Mantelzorg, verenigingsleven en gezin zijn niet 'omzien naar elkaar' maar 'binnen je eigen bubbeltje zorgen dat je zelf en je naasten niets tekort komen".
Wat een ontzettend cynische en wereldvreemde inslag is dit. :')
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 12:42:15 #113
5428 crew  miss_sly
pi_211252426
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
D66 benoemt dat zeer vaak, ook in de APB. Bij D66 komt ook voor een heel deel dat individualistische belastingstelsel vandaan.
Dat heb ik gemist. En dat individualistische belastingstelsel ook. Ik zal er eens naar kijken.

Op zichzelf vind ik er niets mis mee om zoveel mogelijk mensen aan het werk te hebben, overigens. Dat hoeft niet allemaal fulltime te zijn. En als j parttime werkt, kun je ook nog als vrijwilliger of mantelzorger aan de slag en je gezin hoeft er niet onder te lijden dat er gewerkt wordt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 12:43:52 #114
5428 crew  miss_sly
pi_211252433
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Onzin, die mensen zorgen juist ook voor mensen die ze helemaal niet kennen.
Mantelzorg wordt voor het grootste gedeelte gedaan voor en door familie en in het verenigingsleven gaat niemand wat doen als ze niet zelf of hun kinderen) iets met de betreffende vereniging hebben. Het gezin lijkt me vanzelfsprekend een kleine eigen bubbel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211252441
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Mantelzorg wordt voor het grootste gedeelte gedaan voor en door familie en in het verenigingsleven gaat niemand wat doen als ze niet zelf of hun kinderen) iets met de betreffende vereniging hebben. Het gezin lijkt me vanzelfsprekend een kleine eigen bubbel.
Dat is absouut mijn ervaring niet. Integendeel zelfs.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 12:49:17 #116
236264 crew  capricia
pi_211252476
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Mantelzorg wordt voor het grootste gedeelte gedaan voor en door familie en in het verenigingsleven gaat niemand wat doen als ze niet zelf of hun kinderen) iets met de betreffende vereniging hebben. Het gezin lijkt me vanzelfsprekend een kleine eigen bubbel.
Eens.
Ik denk dat D66 oververtegenwoordigd was in de hockeyclub van mijn dochter, qua helpende ouders.
Dus ik vind het ook een beetje een vreemde aanname. Over dat verenigingsleven.

Tevens zie ik hier in POL juist veel vrijwilligerswerk van moderators die nou niet bepaald conservatief in het leven staan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 12:50:33 #117
5428 crew  miss_sly
pi_211252482
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is absouut mijn ervaring niet. Integendeel zelfs.
Jij gaat in de kantine staan bij de voetbalvereniging als geen van je kinderen voetbalt? Bij de tennisvereniging lopen allemaal mensen vrijwilligerswerk te doen die niets met tennis hebben? Ken jij veel mensen die mantelzorgen voor een hun onbekende persoon? Die vrijwilliger zijn op een school zonder dat hun kind erop zit?

Ik ken wel wat mensen die vrijwilligerswerk doen dat niet per se gerrelateerd is aan een persoon, maar het merendeel is echt binnen de eigen cirkel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 10 november 2023 @ 12:52:19 #118
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211252494
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Is dat het ideaal van D66? Dat klinkt me meer als een zeer rechts ideaal in de oren, zodat er weinig tot geen geld nodig is voor uitkeringen en bijstand.

Omzien naar elkaar is óók omzien naar mensen die het moeilijker vinden om voor zichzelf te zorgen. Zoals mensen die niet kunnen werken door ziekte of andere oorzaken. Omzien naar elkaar is ook gelijke kansen in het onderwijs (waarop rechts wil wederom wil bezuinigen), is ook een goede zorg, etc.

Mantelzorg, verenigingsleven en gezin zijn niet 'omzien naar elkaar' maar 'binnen je eigen bubbeltje zorgen dat je zelf en je naasten niets tekort komen".
"iedereen werken" is overigens een bij uitstek links ideaal, een sociaal-democratisch land als Zweden is daarvoor bijvoorbeeld bij uitstek ingericht.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211252497
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:50 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Jij gaat in de kantine staan bij de voetbalvereniging als geen van je kinderen voetbalt? Bij de tennisvereniging lopen allemaal mensen vrijwilligerswerk te doen die niets met tennis hebben? Ken jij veel mensen die mantelzorgen voor een hun onbekende persoon? Die vrijwilliger zijn op een school zonder dat hun kind erop zit?
De sportverenigingen niet, maar die 3e vraag: zeer zeker. Het komt wel meer voor in onze kerk: hang als wildvreemde een hulpvraag op in de kerk en je krijgt meerdere aanmeldingen. En er wordt ook vrijwilligerswerk gedaan voor diverse bewoners van het verzorgingstehuis die helemaal geen lid zijn van onze kerk.

En hier werkt dat via de kerk, maar ik weet dat dat in Zuid-Nederland ook zo werkt via de fanfare of de carnavalsvereniging.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211252514
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:52 schreef -XOR- het volgende:

[..]
"iedereen werken" is overigens een bij uitstek links ideaal, een sociaal-democratisch land als Zweden is daarvoor bijvoorbeeld bij uitstek ingericht.
Iedereen werken is overigens ook bij uitstek Calvinistisch.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 12:55:47 #121
5428 crew  miss_sly
pi_211252515
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
De sportverenigingen niet, maar die 3e vraag: zeer zeker. Het komt wel meer voor in onze kerk: hang als wildvreemde een hulpvraag op in de kerk en je krijgt meerdere aanmeldingen. En er wordt ook vrijwilligerswerk gedaan voor diverse bewoners van het verzorgingstehuis die helemaal geen lid zijn van onze kerk.

En hier werkt dat via de kerk, maar ik weet dat dat in Zuid-Nederland ook zo werkt via de fanfare of de carnavalsvereniging.
Via de kerk, dat geloof ik wel. Dat vind ik dan ook bij uitstek de plek waar zoiets vandaan komt. Dat betekent niet dat conservatief dús meer is van omzien naar elkaar. Een klein deel van conservatief, het gelovige deel, is daarvan.

Ik kom uit het zuiden van Nederland en ik herken het bepaald niet, dat er vanuit de fanfare of carnavalsvereniging geheel zonder banden met iets of iemand allerleij vrijwilligerswerk wordt gedaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 12:56:10 #122
236264 crew  capricia
pi_211252522
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:55 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Iedereen werken is ook bij uitstek Calvinistisch.
En dus ook conservatief, mag ik dat zo zeggen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 10 november 2023 @ 12:57:17 #123
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211252530
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:55 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Iedereen werken is ook bij uitstek Calvinistisch.
Zeker niet, vrouwen moeten thuis voor de kinderen zorgen is de calvinistische opvatting, dat is ook een van de redenen waarom Nederland relatief weinig geemancipeerd is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211252534
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:55 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Iedereen werken is ook bij uitstek Calvinistisch.
Nee, niet echt. Individualistisch wel. Bij calvinistisch past dat in elk huishouden gewerkt wordt en de broek zelf op kan houden, niet per idividu.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211252539
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:56 schreef capricia het volgende:

[..]
En dus ook conservatief, mag ik dat zo zeggen?
Ja, I guess? Ik weet het niet. Rentenieren zou je ook conservatief kunnen noemen, maar dat staat daar dan haaks op.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_211252549
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:57 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Zeker niet, vrouwen moeten thuis voor de kinderen zorgen is de calvinistische opvatting, dat is ook een van de redenen waarom Nederland relatief weinig geemancipeerd is.
Oh ja, dat is wel een goed punt, ik had beter kunnen zeggen elke man werken.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 13:01:25 #127
5428 crew  miss_sly
pi_211252572
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:59 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Oh ja, dat is wel een goed punt, ik had beter kunnen zeggen elke man werken.
Dat lijkt me dan weer niet een D66 standpunt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211252676
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 13:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat lijkt me dan weer niet een D66 standpunt.
Hah, nee inderdaad.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  vrijdag 10 november 2023 @ 13:19:52 #129
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211252772
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 13:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat lijkt me dan weer niet een D66 standpunt.
Het liberale idee is dat je het best net te veel arbeidsaanbod hebt zodat de lonen wat gedrukt worden en je internationaal concurrerend blijft. De kleine groep die geen werk kan vinden kan dan via belastingen (dmv uitkeringen) gecompenseerd worden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 10 november 2023 @ 13:24:45 #130
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211252817
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:59 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Oh ja, dat is wel een goed punt, ik had beter kunnen zeggen elke man werken.
Chris Stoffer joined the chat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211252967
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 11:05 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Jullie willen dat EU-lidstaten niet met elkaar concurreren op belasting- en arbeidsregels. Verder stellen jullie Europese belastingen voor en moeten we op Europees niveau ook schulden delen, iets waar Nederland al jaren tegen is. Kan het zijn dat de EU daar beter van wordt, maar Nederland er slechter uitkomt?

"Ja, maar je moet ook kijken naar het Europese belang, want dat is ook het Nederlandse belang."
https://www.nu.nl/intervi(...)de-schuld-geven.html
Dit vind ik wel een heel bijzondere standpunt. Mij lijkt het erg tegenstrijdig.
Tsja. Volgens mij ziet Volt het als volgt.
Schulden delen zal Nederland inderdaad kosten, en de EU opleveren (van Nederland). Maar als Nederland uit de EU stapt, dan kost het dat Nederland nog veel meer. Europa moet meer een eenheid worden, om een goede positie te behouden tov van de VS en China (en over niet heel lang India bijv).
pi_211252978
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 13:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Chris Stoffer joined the chat.
Sophia Stoffer (de vrouw van Chris) is een werkende moeder: https://www.terdege.nl/ar(...)is-vallen-en-opstaan
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211253090
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:01 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Terug naar het gezin, meer gemeenschapszin, meer eigen cultuur, meer omkijken naar de ander, minder slachtofferschap en meer verantwoordelijkheid nemen.
Als er een groep is in Nederland die het slachtofferschap omarmt heeft is het wel rechts autochtoon Nederland.
  vrijdag 10 november 2023 @ 14:03:39 #134
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_211253114
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 14:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als er een groep is in Nederland die het slachtofferschap omarmt heeft is het wel rechts autochtoon Nederland.
Als er een groep in Nederland is die alleen denkt aan het eigenbelang is het wel de conservatieve stemmer.
Put these foolish ambitions to rest.
  vrijdag 10 november 2023 @ 14:06:15 #135
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211253136
Meer "eigen cultuur". Wat houdt dat precies in?
pi_211253195
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 14:06 schreef Hexagon het volgende:
Meer "eigen cultuur". Wat houdt dat precies in?
Als je het Omtzigt vraagt....koeien in het landschap.
pi_211253197
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 14:06 schreef Hexagon het volgende:
Meer "eigen cultuur". Wat houdt dat precies in?
Minder buitenlandse cultuur. :D
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  vrijdag 10 november 2023 @ 14:16:05 #138
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211253224
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 14:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als er een groep is in Nederland die het slachtofferschap omarmt heeft is het wel rechts autochtoon Nederland.
'
Die hebben zelfs een omroep die 'ongehoord Nederland' heet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211253283
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 14:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als je het Omtzigt vraagt....koeien in het landschap.
Nee, Omtzigt staat op boergebied juist best ver van BBB af. Ze willen een snelle krimp van de veestapel: https://www.boerderij.nl/(...)et-een-knock-out-bod
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 10 november 2023 @ 14:23:59 #140
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211253293
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 14:06 schreef Hexagon het volgende:
Meer "eigen cultuur". Wat houdt dat precies in?
Minder Marrekanen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 10 november 2023 @ 14:24:40 #141
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211253296
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 14:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als je het Omtzigt vraagt....koeien in het landschap.
Ik hoor het graag van onze Pietje.
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 14:27:50 #142
5428 crew  miss_sly
pi_211253324
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 14:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, Omtzigt staat op boergebied juist best ver van BBB af. Ze willen een snelle krimp van de veestapel: https://www.boerderij.nl/(...)et-een-knock-out-bod
Varkens en vleeskalveren. Duurzaam met runderen is een heel ander verhaal.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 14:30:27 #143
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_211253353
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:01 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Terug naar het gezin, meer gemeenschapszin, meer eigen cultuur, meer omkijken naar de ander, minder slachtofferschap en meer verantwoordelijkheid nemen.
Terug naar het gezin, meer eigen cultuur en minder slachtofferschap maar wel meer omzien naar elkaar? Dus alleen omzien naar mensen die zo zijn zoals jijzelf. Prachtig idee.
pi_211253401
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 14:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, Omtzigt staat op boergebied juist best ver van BBB af. Ze willen een snelle krimp van de veestapel: https://www.boerderij.nl/(...)et-een-knock-out-bod
Zou dat een vast standpunt zijn of ook weer tijdelijk (tot er een lobbyist langskomt)?
pi_211253464
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 14:06 schreef Hexagon het volgende:
Meer "eigen cultuur". Wat houdt dat precies in?
Precies die eigen cultuur waarop continu weer op moet worden bezuinigd door rechts.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_211253788
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 14:41 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Precies die eigen cultuur waarop continu weer op moet worden bezuinigd door rechts.
Nou ja, het betekent effectief gewoon 'weg met migranten en mensen met een kleurtje horen er niet bij' natuurlijk. Het zal niet gaan om het verbieden van Netflix en Amerikaanse films in bioscopen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_211253815
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 10:14 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dat is dan best vreemd want NSC voert gewoon centrumrechts economisch beleid.
Daar kijken veel mensen allemaal niet naar.
  vrijdag 10 november 2023 @ 15:32:48 #148
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211253860
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 15:22 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nou ja, het betekent effectief gewoon 'weg met migranten en mensen met een kleurtje horen er niet bij' natuurlijk. Het zal niet gaan om het verbieden van Netflix en Amerikaanse films in bioscopen.
Misschien lobbyen voor een apart stukje Netflix waar alleen blanken te zien zijn of je donkere mensen hooguit tegenkomt in de rol van hardwerkend agrarisch personeel.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 10 november 2023 @ 15:40:30 #149
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211253920
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 14:06 schreef Hexagon het volgende:
Meer "eigen cultuur". Wat houdt dat precies in?
Pieten weer zwart schminken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 10 november 2023 @ 15:48:07 #150
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211253954
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 15:22 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nou ja, het betekent effectief gewoon 'weg met migranten en mensen met een kleurtje horen er niet bij' natuurlijk. Het zal niet gaan om het verbieden van Netflix en Amerikaanse films in bioscopen.
Uitzetten die hap door middel van het vliegtuig, het vlot en de viets.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211253967
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 15:48 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Uitzetten die hap door middel van het vliegtuig, het vlot en de viets.
BIj Wodan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_211254019
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 14:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als er een groep is in Nederland die het slachtofferschap omarmt heeft is het wel rechts autochtoon Nederland.
Wat extra bijzonder is gezien die groep al twintig jaar aan de macht is.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  vrijdag 10 november 2023 @ 16:02:41 #153
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211254069
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 14:24 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik hoor het graag van onze Pietje.
.
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 14:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, Omtzigt staat op boergebied juist best ver van BBB af. Ze willen een snelle krimp van de veestapel: https://www.boerderij.nl/(...)et-een-knock-out-bod
00
Het kenmerk van de Omtzigt politiek is het nuchtere realisme

Koeien best maar de helft minder mag wel

weiland best maar de helft minder mag wel , meer woningen in het weiland is absoluut noodzakelijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 10 november 2023 @ 16:04:14 #154
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211254084
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 15:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Pieten weer zwart schminken.
helemaal ophouden met die domme ongein
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 10 november 2023 @ 16:04:47 #155
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211254091
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 14:41 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Precies die eigen cultuur waarop continu weer op moet worden bezuinigd door rechts.
elfstedentogt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211254140
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 16:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
.
[..]
00
Het kenmerk van de Omtzigt politiek is het nuchtere realisme

Koeien best maar de helft minder mag wel

weiland best maar de helft minder mag wel , meer woningen in het weiland is absoluut noodzakelijk
Dat staat helemaal nergens in zijn programma, hij wil helemaal geen halvering koeien en hij benadrukt dat er eerst geiten, schapen en varkens verminderd moeten worden voor de koeien ter sprake komen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2023 16:11:37 ]
  vrijdag 10 november 2023 @ 16:13:16 #157
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211254161
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 16:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat staat helemaal nergens in zijn programma, hij wil helemaal geen halvering koeien en hij benadrukt dat er eerst geiten, schapen en varkens verminderd moeten worden voor de koeien ter sprake komen.
maakt niet zoveel uit welke beesten weg moeten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211254166
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 16:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maakt niet zoveel uit welke beesten weg moeten
Wel voor het milieu.
pi_211254208
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 16:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
elfstedentogt
Kerstmis en Pasen en geen winterfeest en voorjaarsfeest
pi_211254245
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Laten we het hopen, want een dergelijke oerconservatieve regering is beslist geen representatie van wat de kiezer wil.
Conservatieve standpunten halen meer zetels dan ultra-progressieve standpunten.
pi_211254248
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 12:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Iedere coalitie die een meerderheid van de zetels heeft gekregen wordt gezien als een correcte representatie. Je kunt erover twisten of dat terecht is, maar als een coalitie als VVD/PVV/NSC/BBB/SGP aan een meerderheid komt, ik noem maar even iets exotisch, kun je dan zeggen dat het geen representatie is van wat de kiezer wil?

Het is zeker geen representatie van iedere kiezer, maar dat is dan ook onmogelijk. De kiezer heeft zelf al jaren een zwartwitspelletje met politiek gespeeld, de ene partij is goed en de andere fout met niks er tussenin. Dan krijg je dit soort cynische 50%+1-politiek. Met meer dan de helft win je, met minder dan de helft verlies je. Idealen en gemeenschappelijk belang zijn ondergeschikt.
De som van die partijen heeft dan een meerderheid, maar dat is niet gezegd dat een meerderheid uiteindelijk achter het akkoord staat.
  vrijdag 10 november 2023 @ 16:28:53 #162
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211254273
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 16:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Wel voor het milieu.
voor het milieu is dat de industrie

quote:
Wat zijn de grootste stikstof veroorzakers?
De belangrijkste bronnen van stikstofoxiden zijn het verkeer, energiecentrales en de industrie.
quote:
Welk effect heeft het schrappen van ruim 6 miljoen varkens en 50 miljoen kippen voor de uitstoot van stikstof?

Weinig, zo blijkt.

De discussie over stikstof gaat met name over ammoniak (NH3) en stikstofoxide (NOx). Ammoniak komt van dieren in de landbouw en veeteelt.
Voor stikstofoxiden zijn de uitlaatgassen van het verkeer (met name diesels) en de uitstoot van industrie verantwoordelijk.

In 2017 is in Nederland zo'n 184 miljoen kilo stikstof (ammoniak + stikstofoxiden) uitgestoten. Dit aantal is gebaseerd op cijfers van het RIVM (zie kader).
Daarvan komt 106 miljoen kilo voor rekening van de landbouw. Varkens en kippen stoten van het landbouw-deel respectievelijk 17 en 9 procent uit.

Veruit het grootste deel, 57 procent, komt voor rekening van koeien.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 16:30:28 #163
236264 crew  capricia
pi_211254284
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 16:19 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Kerstmis en Pasen en geen winterfeest en voorjaarsfeest
Van een basisschool hier in de buurt:

quote:
Culturele vieringen

OBS [naam school] is een school met veel verschillende culturen. In de klas is hier aandacht voor. Ook bij de activiteiten houden we hier rekening mee maar zijn we wel aan het zoeken hoe we hier op een goede manier vorm aan te geven.
Paasontbijt is het lenteontbijt geworden, kerstfeest en suikerfeest worden gevierd.

Zijn er andere feesten waaraan je wilt dat de school aandacht zou besteden?

Dat kun je hier onder aangeven. We nemen deze feedback mee in het plan voor volgend schooljaar.
Ik weet niet waarom (en ik heb geen kind op die school), maar ik word altijd recalcitrant van dit soort berichten. Heb meteen zin om 'Chanoeka' en 'Jom Kippoer' in te vullen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211254290
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 16:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
voor het milieu is dat de industrie
[..]

Ik heb je vandaag nog geen enkele strokende post zien plaatsen. Knap vind ik dat.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_211254553
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 16:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Van een basisschool hier in de buurt:
[..]
Ik weet niet waarom (en ik heb geen kind op die school), maar ik word altijd recalcitrant van dit soort berichten. Heb meteen zin om 'Chanoeka' en 'Jom Kippoer' in te vullen.
Ik zou graag alle katholieke, protestantse, islamitische, hindoeïstische en boeddhistische feestdagen willen voordragen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211254571
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 16:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
.
[..]
00
Het kenmerk van de Omtzigt politiek is het nuchtere realisme

Koeien best maar de helft minder mag wel

weiland best maar de helft minder mag wel , meer woningen in het weiland is absoluut noodzakelijk
Dat is gewoon totaal niet wat hij zegt, je verzint alles uit je duim. Tip: altijd als jij iets over een partij wil zeggen, zou ik eerst het partijprogramma opzoeken.

@Moderators: is er nou niks te doen tegen dit soort posts die gewoon totaal onwaar zijn?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211254599
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 16:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Van een basisschool hier in de buurt:
[..]
Ik weet niet waarom (en ik heb geen kind op die school), maar ik word altijd recalcitrant van dit soort berichten. Heb meteen zin om 'Chanoeka' en 'Jom Kippoer' in te vullen.
Geen paasontbijt, maar wel kerstfeest en suikerfeest?

Beetje krom eigenlijk.
pi_211254601
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 16:19 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Kerstmis en Pasen en geen winterfeest en voorjaarsfeest
Je zult je politieke keuze maar baseren op dergelijke futiliteiten zeg. :')
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_211254608
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 17:15 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Je zult je politieke keuze maar baseren op dergelijke futiliteiten zeg. :')
Dit is een voorbeeld van vele dingen
pi_211254663
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 17:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zou graag alle katholieke, protestantse, islamitische, hindoeïstische en boeddhistische feestdagen willen voordragen.
Ik zou graag geen enkele religieuze feestdag voordragen :P
pi_211254675
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 17:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is gewoon totaal niet wat hij zegt, je verzint alles uit je duim. Tip: altijd als jij iets over een partij wil zeggen, zou ik eerst het partijprogramma opzoeken.

@:moderators: is er nou niks te doen tegen dit soort posts die gewoon totaal onwaar zijn?
Nee, sorry, dat is niet het beleid van FOK!.
pi_211254785
twitter

Auto van Tjeerd de Groot uitgebrand. Het verbaast me enigszins dat dit niet veel groter nieuws is.

Ik vrees dat er een mate van gewenning is opgetreden. Maar we moeten dit echt nooit normaal gaan vinden.
zie email 27 oktober
pi_211254847
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 17:40 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Auto van Tjeerd de Groot uitgebrand. Het verbaast me enigszins dat dit niet veel groter nieuws is.

Ik vrees dat er een mate van gewenning is opgetreden. Maar we moeten dit echt nooit normaal gaan vinden.
NRC heeft het net op de voorpagina gezet, dan zal de rest wel volgen. Ook in deze tijd gaat het nieuws soms niet zo snel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211254940
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 17:40 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Auto van Tjeerd de Groot uitgebrand. Het verbaast me enigszins dat dit niet veel groter nieuws is.

Ik vrees dat er een mate van gewenning is opgetreden. Maar we moeten dit echt nooit normaal gaan vinden.
IN het NWS topic zijn de eerste posts al gearriveerd die het toejuichen. Dus. Het gaat wat verder dan gewenning, denk ik.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2023 18:01:17 ]
  vrijdag 10 november 2023 @ 18:04:56 #175
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211254975
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 17:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is gewoon totaal niet wat hij zegt, je verzint alles uit je duim. Tip: altijd als jij iets over een partij wil zeggen, zou ik eerst het partijprogramma opzoeken.

@:moderators: is er nou niks te doen tegen dit soort posts die gewoon totaal onwaar zijn?
Wie minister van Algemene zaken wordt is niet zo belangrijk
https://www.trouw.nl/poli(...)utm_campaign=stdc_tr
quote:
Met Omtzigt wordt alles anders, denken de NSC-leden. ‘Hij kan de kloof tussen Den Haag en het volk dichten’
quote:
Voor het eerst ontmoeten in Amersfoort de leden van Nieuw Sociaal Contract elkaar. De premiersvraag is voor hen irrelevant.
Ze roemen Pieter Omtzigt om zijn doortastendheid en dossierkennis.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211255036
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 18:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
IN het NWS topic zijn de eerste posts al gearriveerd die het toejuichen. Dus. Het gaat wat verder dan gewenning, denk ik.
Ik tel er al 4. Van de usual suspects natuurlijk.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_211255079
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 16:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Van een basisschool hier in de buurt:
[..]
Ik weet niet waarom (en ik heb geen kind op die school), maar ik word altijd recalcitrant van dit soort berichten. Heb meteen zin om 'Chanoeka' en 'Jom Kippoer' in te vullen.
Maar waarom word je daar precies recalcitrant van? Als de samenstelling van de leerling voor de helft bestaat uit leerlingen die geen kerst maar wel Suikerfeest vieren is het toch niet raar om aan beiden aandacht te besteden? Ik weet niet of dat de verhouding is, maar dan is het niet gek in ieder geval. Ik heb ook wel bij werkgevers of klanten gezeten waar aandacht werd besteed aan Diwali omdat daar veel Indiërs rondliepen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 10 november 2023 @ 18:22:17 #178
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211255110
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 17:40 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Auto van Tjeerd de Groot uitgebrand. Het verbaast me enigszins dat dit niet veel groter nieuws is.

Ik vrees dat er een mate van gewenning is opgetreden. Maar we moeten dit echt nooit normaal gaan vinden.
Beetje onhandig ook dat plaatsnamen wordt genoemd.
Gister ook al foto van een fluitende Pieter Omtzigt op een voetbalveld bij OP1. Niet doen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 10 november 2023 @ 18:24:05 #179
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211255122
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 18:18 schreef Monolith het volgende:

[..]
Maar waarom word je daar precies recalcitrant van? Als de samenstelling van de leerling voor de helft bestaat uit leerlingen die geen kerst maar wel Suikerfeest vieren is het toch niet raar om aan beiden aandacht te besteden? Ik weet niet of dat de verhouding is, maar dan is het niet gek in ieder geval. Ik heb ook wel bij werkgevers of klanten gezeten waar aandacht werd besteed aan Diwali omdat daar veel Indiërs rondliepen.
Omdat in NL er eerder -historisch bezien- christelijke dan islamitische wortels zijn.
Wellicht dat we er over pak'm beet 40 jaar anders over denken, en dat de mate van aandacht die er aan besteden wat meer wordt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211255254
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 18:18 schreef Monolith het volgende:

[..]
Maar waarom word je daar precies recalcitrant van? Als de samenstelling van de leerling voor de helft bestaat uit leerlingen die geen kerst maar wel Suikerfeest vieren is het toch niet raar om aan beiden aandacht te besteden? Ik weet niet of dat de verhouding is, maar dan is het niet gek in ieder geval. Ik heb ook wel bij werkgevers of klanten gezeten waar aandacht werd besteed aan Diwali omdat daar veel Indiërs rondliepen.
het gaat er niet om dat wr aandacht wordt besteed aan meerdere feestdagen dan pak em beet 25 jaar geleden. Maar de naam pasen veranderen gaat toch nergens over?
pi_211255260
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 18:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
IN het NWS topic zijn de eerste posts al gearriveerd die het toejuichen. Dus. Het gaat wat verder dan gewenning, denk ik.
Ja, hoe grote hekel ik ook heb aan de manier van politiek bedrijven van De Groot, het kan nooit persoonlijk worden. En bedreigen of nog erger: bedreigingen uitvoeren zoals dit, dat is natuurlijk gewoon verschrikkelijk. Kan me gewoon nooit voorstellen dat je dit toe zou juichen, bij wie dan ook.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 10 november 2023 @ 18:45:24 #182
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211255353
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 18:38 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
het gaat er niet om dat wr aandacht wordt besteed aan meerdere feestdagen dan pak em beet 25 jaar geleden. Maar de naam pasen veranderen gaat toch nergens over?
Mwah, het is een openbare basisschool he.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211255586
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 18:45 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Mwah, het is een openbare basisschool he.
dan veranderd pasen ineens :?
pi_211255644
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 19:04 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
dan veranderd pasen ineens :?
Alsof een openbare school ooit iets heeft gedaan met de kruisiging en opstanding van Christus. Het enige wat die misschien doet is iets met eieren, maar dan kun je het inderdaad beter voorjaar dan Pasen noemen, want met Pasen heeft het niks te maken.
Alles rondom de kerstman kunnen ze ook beter winterfeest ipv kerst noemen, trouwens, want ook die heeft niks met kerst te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 19:30:09 #185
236264 crew  capricia
pi_211255849
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 19:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Alsof een openbare school ooit iets heeft gedaan met de kruisiging en opstanding van Christus. Het enige wat die misschien doet is iets met eieren, maar dan kun je het inderdaad beter voorjaar dan Pasen noemen, want met Pasen heeft het niks te maken.
Alles rondom de kerstman kunnen ze ook beter winterfeest ipv kerst noemen, trouwens, want ook die heeft niks met kerst te maken.
Maar Suikerfeest dan weer wel.

Je geeft het wel heel makkelijk weg allemaal.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 10 november 2023 @ 19:37:30 #186
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211255936
quote:
12s.gif Op vrijdag 10 november 2023 19:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Maar Suikerfeest dan weer wel.

Je geeft het wel heel makkelijk weg allemaal.
Suikerfeest heet ook helemaal geen suikerfeest maar Eit el fitr en jankende atheisten die denken dat eieren zoeken en kleurplaten van de paashaas worden afgepakt moeten zich eerst eens inlezen. Voor mij bestond pasen vroeger uit op witte donderdag naar de Mattheus Passion, het weekend een keertje of drie naar de kerk en op school bloemrijke verhalen over Judas Iskariot die zich eenzaam verhing met de boodschap dat dat dus gebeurde als je Jezus de rug toe zou keren, dat kunnen de tere zieltjes van Sterre en Mees ook niet aan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211256021
quote:
12s.gif Op vrijdag 10 november 2023 19:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Maar Suikerfeest dan weer wel.

Je geeft het wel heel makkelijk weg allemaal.
Wat geef ik weg?

De paashaas en eieren horen niet bij Pasen. Hebben gewoon 0,0 met Pasen te maken. Net zo min als de kerstman, een kerstboom of cadeautjes met kerst te maken. Dingen die er bij mij ook gewoon allemaal niet in komen. Bij onze basisschool trouwens ook niet. Omdat kerst en pasen een totaal andere betekenis hebben. Helaas is het kruis en het open graf allang weggegeven, het echte Pasen is in het openbaar verdwenen. Door die stomme paashaas en zijn eieren. Dat heeft niks met de islam oid te maken.

Het suikerfeest op zo'n openbare school zal ook vast niks met het suikerfeest te maken hebben. Maar dat weet ik niet precies.


Pasen is voor mij 3 of soms zelfs 4 keer naar de kerk gaan, stilstaan bij het kruis en feestvieren bij het open graf. Dat deden ze toch al niet op die openbare school.


Ik vind elke aanpassing waar ze die nepvieringen loskoppelen van de christelijke feestdagen een verbetering. Noem die haas alsjeblieft een voorjaarshaas, geen paashaas. En die Amerikaans kopie van Sinterklaas uit de coca colareclame kun je ook beter winterman noemen, oid.

[ Bericht 8% gewijzigd door Hanca op 10-11-2023 19:50:04 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 10 november 2023 @ 19:56:17 #188
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211256248
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 19:04 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
dan veranderd pasen ineens :?
ik vind Halloween wel een grappig feest het hoeft voor mij niet met geloof te maken te hebben
koningsdag ook wel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211256261
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 18:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, hoe grote hekel ik ook heb aan de manier van politiek bedrijven van De Groot, het kan nooit persoonlijk worden. En bedreigen of nog erger: bedreigingen uitvoeren zoals dit, dat is natuurlijk gewoon verschrikkelijk. Kan me gewoon nooit voorstellen dat je dit toe zou juichen, bij wie dan ook.
Ik heb ook weinig meer met het hedendaagse D66, maar de pure haat die deze partij opwekt bij half fok gaat mij de pet te boven. Ik zal er wel niet simpel genoeg voor zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_211256323
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 19:56 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ik heb ook weinig meer met het hedendaagse D66, maar de pure haat die deze partij opwekt bij half fok gaat mij de pet te boven. Ik zal er wel niet simpel genoeg voor zijn.
Het is het gevolg van een actieve haatcampagne door bepaalde politici en kranten in combinatie met social media en simpele zielen.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:03:31 #191
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211256368
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 19:56 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ik heb ook weinig meer met het hedendaagse D66, maar de pure haat die deze partij opwekt bij half fok gaat mij de pet te boven. Ik zal er wel niet simpel genoeg voor zijn.
Haat is veel te sterk; eerder een goed onderbouwde rigoureuze afwijzing van de hypocrisie van die club. En vooral omdat het D66-ideologie is dat nu al een paar jaar de klok slaat in het onderwijs, de media en academia. D66 pusht nogal opzichtig een narratief, en heel Nederland moet daar aan meedoen.

Ik pas daarvoor. D66 is een vat vol tegenstrijdigheden, een elitair en wereldvreemd politiek correcte babbelclub die i.t.t. een FvD, SGP of zelfs PVV véél meer maatschappelijke invloed heeft.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:04:14 #192
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211256385
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:01 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Het is het gevolg van een actieve haatcampagne door bepaalde politici en kranten in combinatie met social media en simpele zielen.
Ik baseer me in mijn afwijzing van D66 vooral op de woorden en daden van D66 zelf.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:06:05 #193
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211256423
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 14:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als er een groep is in Nederland die het slachtofferschap omarmt heeft is het wel rechts autochtoon Nederland.
Nou ja, dit dus...

Een schoolvoorbeeld van waarom ik D66 niet serieus neem.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211256442
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Haat is veel te sterk; eerder een goed onderbouwde rigoureuze afwijzing van de hypocrisie van die club. En vooral omdat het D66-ideologie is dat nu al een paar jaar de klok slaat in het onderwijs, de media en academia. D66 pusht nogal opzichtig een narratief, en heel Nederland moet daar aan meedoen.

Ik pas daarvoor. D66 is een vat vol tegenstrijdigheden, een elitair en wereldvreemd politiek correcte babbelclub die i.t.t. een FvD, SGP of zelfs PVV véél meer maatschappelijke invloed heeft.
Oh nee hoor, haat is helemaal niet te sterk als je kijkt naar wat er in het gemiddelde fok-topic over D66 en haar politici wordt geroepen.

Met het gebruikelijke schuimbekken over progressieven kan ik verder ook weinig.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_211256445
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:04 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik baseer me in mijn afwijzing van D66 vooral op de woorden en daden van D66 zelf.
En een ongebreidelde fantasie.
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:07:54 #196
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211256463
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 16:19 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Kerstmis en Pasen en geen winterfeest en voorjaarsfeest
Maar hoe wil je dat via de politiek gaan regelen dan. Mensen met drang en dwang het laten noemen zoals jij dat wilt?
pi_211256472
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:06 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nou ja, dit dus...

Een schoolvoorbeeld van waarom ik D66 niet serieus neem.
Zielig weer, ik spreek niet voor of namens D66. Dit is MIJN mening.
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:10:42 #198
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211256526
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:06 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nou ja, dit dus...

Een schoolvoorbeeld van waarom ik D66 niet serieus neem.
D66 wil meer macht naar Brussel om ons aan het woord te houden over natuurherstel , en dat mag wat kosten

En Partij voor de dieren wil meer varkens als huisdier
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:14:49 #199
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211256597
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 14:06 schreef Hexagon het volgende:
Meer "eigen cultuur". Wat houdt dat precies in?
Hmm..

Het iets zuiniger zijn op de eigen geschiedenis, tradities, taal, gebruiken?

Ik snap dat dat in deze D66-bubbel tegen het zere been is - want één Europa en liever vandaag nog Nederland opheffen en op laten gaan in dat utopisch nieuw wereldrijk dan morgen - maar als je wil begrijpen waar de aftakeling van de sociale cohesie hier vandaan komt, zou ik daar eens naar kijken.

Of gewoon op Fok, waar een Niels het niet na zal laten zijn gal te spuwen over het gros van Nederland, die achterlijke provincialen en hun besognes. Iets wat je sowieso nogal vaak terugleest bij fokkers van die huize: een consequente devaluering van de ervaringen van 'blanke Nederlanders', ook wel gereduceerd tot domrechts.

Waag het alleen niet kritisch te zijn op het conservatisme binnen een groot deel van de Nederlands-islamitische gemeenschap, want dan staan de D66'ers vooraan om als white saviours even de zaak te komen duiden: racisme, intolerantie, 'angst voor het vreemde'. Kritiek op immigratie en integratie? Sowieso niet doen bij D66. Groot risico dat ze van pure verontwaardiging exploderen

Natuurlijk stel je dan de vraag: "wat is eigen cultuur"?

En natuurlijk vind je het dan totaal niet erg wanneer de taal verloedert, ja zelfs verdrongen wordt door Engels zoals thans gaande van universiteiten tot horeca; lach je al die domme Sinterklaasvierders uit in hun burgerlijke debiliteit; smaal je om Staphorst en Urk terwijl je wel een vorkje meeprikt bij de lokale moskee tijdens ramadan of weer even wat weekjes 'cultuur gaat snuiven' in Borneo. Want van die ándere culturen kunnen we zo veel leren.

Eigen cultuur is niet erg, lieve D66'ers... het maakt mensen geen enge nazi's.

[ Bericht 2% gewijzigd door EttovanBelgie op 10-11-2023 20:21:07 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:17:29 #200
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211256657
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
En een ongebreidelde fantasie.
Oh vertel, wie was precies de grote voorstander van het flexibiliseren van de arbeidsmarkt, om maar wat te noemen?

Wie, precies, blaast hoog van de toren over 'overal en altijd jezelf mogen zijn' maar staat te juichen omdat ze die anderhalve gereformeerde ambtenaar in een sterfhuisconstructie hebben gedrongen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:19:59 #201
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211256704
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:06 schreef Monolith het volgende:

[..]
Oh nee hoor, haat is helemaal niet te sterk als je kijkt naar wat er in het gemiddelde fok-topic over D66 en haar politici wordt geroepen.

Met het gebruikelijke schuimbekken over progressieven kan ik verder ook weinig.
Progressieven of 'progressieven'?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:21:13 #202
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211256720
Alles dat Etto niet leuk vind is bedacht door D66.

Wel prettig om een eenvoudig geordend wereldbeeld te hebben.
pi_211256725
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:19 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Progressieven of 'progressieven'?
Ik heb verder niet zoveel met de term, dus het is mij om het even of je er al dan niet aanhalingstekens omheen zet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:22:39 #204
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211256744
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:21 schreef Hexagon het volgende:
Alles dat Etto niet leuk vind is bedacht door D66.

Wel prettig om een eenvoudig geordend wereldbeeld te hebben.
Zo'n reactie plaatsen en dan over eenvoud mijmeren. Knap wel.

Dat je mij een buitenlanderhater hebt genoemd ben je kennelijk weer vergeten. En dat, let wel, niet na een epistel over de raciale superioriteit van deze of gene, geen boekwerk over ras en IQ, geen pleidooi tot het zuiver houden van het ras, nee, na een onderbouwd verhaal waar ik simpele logistieke vragen ter berde bracht.

En je dan serieus afvragen waar die aversie tegen dit soort etikettenplakkers vandaan komt

Tip, Hex... die BNN docu over het Dutch Protocol. Kijk vooral even het moment waarop een methodoloog zich toch besloot terug te trekken wegens 'druk' van het CvB, dat dat 'gevolgen' zou kunnen hebben voor zijn carrière.

Niet in gaan tegen dat eenvoudig geordend wereldbeeld, vooral niet.

[ Bericht 20% gewijzigd door EttovanBelgie op 10-11-2023 20:29:05 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 20:28:11 #205
236264 crew  capricia
pi_211256794
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 19:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat geef ik weg?

De paashaas en eieren horen niet bij Pasen. Hebben gewoon 0,0 met Pasen te maken. Net zo min als de kerstman, een kerstboom of cadeautjes met kerst te maken. Dingen die er bij mij ook gewoon allemaal niet in komen. Bij onze basisschool trouwens ook niet. Omdat kerst en pasen een totaal andere betekenis hebben. Helaas is het kruis en het open graf allang weggegeven, het echte Pasen is in het openbaar verdwenen. Door die stomme paashaas en zijn eieren. Dat heeft niks met de islam oid te maken.

Het suikerfeest op zo'n openbare school zal ook vast niks met het suikerfeest te maken hebben. Maar dat weet ik niet precies.


Pasen is voor mij 3 of soms zelfs 4 keer naar de kerk gaan, stilstaan bij het kruis en feestvieren bij het open graf. Dat deden ze toch al niet op die openbare school.


Ik vind elke aanpassing waar ze die nepvieringen loskoppelen van de christelijke feestdagen een verbetering. Noem die haas alsjeblieft een voorjaarshaas, geen paashaas. En die Amerikaans kopie van Sinterklaas uit de coca colareclame kun je ook beter winterman noemen, oid.
Ik weet oprecht niet wat ze aan Pasen deden op die openbare school.
Mijn lagere school was Katholiek. En daar was pasen best belangrijk. De intocht in Jeruzalem op een ezeltje, al die mooie verhalen. We maakten nog een ouderwetse palmpasenstok. En de pastoor kwam in de klas vertellen en wij maakten tekeningen bij het paasverhaal.
Maar drie keer of vier keer naar de kerk, nee, dat was het niet.. 1 keer was genoeg.

Er was ook geen paashaas. Cadeautjes deden we met Sint Nicolaas. Prachtig katholiek heiligen feest. En zeker niet met kerst. Dan gingen we naar de nachtmis.

Komende zaterdag vieren we Sint Maarten. Ook zo'n mooi verhaal.

Lang verhaal.
Maar mijn punt is: ik vind het jammer dat pasen ingeruild wordt voor een lentefeest. En het maakt me niet uit of je het met paasvuren viert. Er blijft zo weinig over.
Van onze tradities.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:28:48 #206
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211256802
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 18:24 schreef phpmystyle het volgende:
Omdat in NL er eerder -historisch bezien- christelijke dan islamitische wortels zijn.

Beide zijn onwenselijk imo.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:29:09 #207
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211256813
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:14 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hmm..

Het iets zuiniger zijn op de eigen geschiedenis, tradities, taal, gebruiken?

Ik snap dat dat in deze D66-bubbel tegen het zere been is - want één Europa en liever vandaag nog Nederland opheffen en op laten gaan in dat utopisch nieuw wereldrijk dan morgen - maar als je wil begrijpen waar de aftakeling van de sociale cohesie hier vandaan komt, zou ik daar eens naar kijken.

Of gewoon op Fok, waar een Niels het niet na zal laten zijn gal te spuwen over het gros van Nederland, die achterlijke provincialen en hun besognes. Iets wat je sowieso nogal vaak terugleest bij fokkers van die huize: een consequente devaluering van de ervaringen van 'blanke Nederlanders', ook wel gereduceerd tot domrechts.

Waag het alleen niet kritisch te zijn op het conservatisme binnen een groot deel van de Nederlands-islamitische gemeenschap, want dan staan de D66'ers vooraan om als white saviours even de zaak te komen duiden: racisme, intolerantie, 'angst voor het vreemde'. Kritiek op immigratie en integratie? Sowieso niet doen bij D66. Groot risico dat ze van pure verontwaardiging exploderen

Natuurlijk stel je dan de vraag: "wat is eigen cultuur"?

En natuurlijk vind je het dan totaal niet erg wanneer de taal verloedert, ja zelfs verdrongen wordt door Engels zoals thans gaande van universiteiten tot horeca; lach je al die domme Sinterklaasvierders uit in hun burgerlijke debiliteit; smaal je om Staphorst en Urk terwijl je wel een vorkje meeprikt bij de lokale moskee tijdens ramadan of weer even wat weekjes 'cultuur gaat snuiven' in Borneo. Want van die ándere culturen kunnen we zo veel leren.

Eigen cultuur is niet erg, lieve D66'ers... het maakt mensen geen enge nazi's.
Je tirade geeft nog steeds geen idee wat hoe precies degenen die "meer eigen cultuur" willen dat voor zich zien. Welk beleid moet er dan komen?

Het D66 beleid van Gunay Uslu was er helder over en dat is meer geld naar cultuur en investeren in bibliotheken. Dus ja dat is goed voor de eigen cultuur.

Het beleid dat ik van conservatieven ken is vooral verschraling. Ik kan me nog een Brabants college herinneren met alleen maar conservatieve partijen dat vooral cultuurvernietiging als agendapunt had. Want de Snollebollekes zijn ook cultuur.
pi_211256824
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:28 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik weet oprecht niet wat ze aan Pasen deden op die openbare school.
Mijn lagere school was Katholiek. En daar was pasen best belangrijk. De intocht in Jeruzalem op een ezeltje, al die mooie verhalen. We maakten nog een ouderwetse palmpasenstok. En de pastoor kwam in de klas vertellen en wij maakten tekeningen bij het paasverhaal.
Maar drie keer of vier keer naar de kerk, nee, dat was het niet.. 1 keer was genoeg.

Er was ook geen paashaas. Cadeautjes deden we met Sint Nicolaas. Prachtig katholiek heiligen feest. En zeker niet met kerst. Dan gingen we naar de nachtmis.

Komende zaterdag vieren we Sint Maarten. Ook zo'n mooi verhaal.
Ja, maar je denkt toch niet dat de gemiddelde openbare school dit doet rondom het ontbijt? Nee, die gaan een haas versieren en eieren zoeken. Prima dus als ze dit een voorjaarsontbijt noemen. Het paasverhaal is toch al verdwenen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:32:44 #209
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211256840
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:29 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Je tirade geeft nog steeds geen idee wat hoe precies degenen die "meer eigen cultuur" willen dat voor zich zien. Welk beleid moet er dan komen?

Het D66 beleid van Gunay Uslu was er helder over en dat is meer geld naar cultuur en investeren in bibliotheken. Dus ja dat is goed voor de eigen cultuur.

Het beleid dat ik van conservatieven ken is vooral verschraling. Ik kan me nog een Brabants college herinneren met alleen maar conservatieve partijen dat vooral cultuurvernietiging als agendapunt had. Want de Snollebollekes zijn ook cultuur.
Dus er is een eigen cultuur?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:33:42 #210
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211256850
Het lijkt me meer iets voor de ouderraad dan voor de tweede kamer om een mening te hebben over hoe scholen hun feestjes vieren.
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:33:43 #211
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211256851
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:28 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik weet oprecht niet wat ze aan Pasen deden op die openbare school.
Mijn lagere school was Katholiek. En daar was pasen best belangrijk. De intocht in Jeruzalem op een ezeltje, al die mooie verhalen. We maakten nog een ouderwetse palmpasenstok. En de pastoor kwam in de klas vertellen en wij maakten tekeningen bij het paasverhaal.
Maar drie keer of vier keer naar de kerk, nee, dat was het niet.. 1 keer was genoeg.

Er was ook geen paashaas. Cadeautjes deden we met Sint Nicolaas. Prachtig katholiek heiligen feest. En zeker niet met kerst. Dan gingen we naar de nachtmis.

Komende zaterdag vieren we Sint Maarten. Ook zo'n mooi verhaal.

Lang verhaal.
Maar mijn punt is: ik vind het jammer dat pasen ingeruild wordt voor een lentefeest. En het maakt me niet uit of je het met paasvuren viert. Er blijft zo weinig over.
Van onze tradities.
Dit dus.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 20:35:28 #212
236264 crew  capricia
pi_211256869
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:33 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dit dus.
En nu vieren ze er Eid Mubarak, Suikerfeest.
Ik snap het echt wel. Maar ik vind het ook heel zonde.
Van onze tradities.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:36:52 #213
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211256889
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 19:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat geef ik weg?

De paashaas en eieren horen niet bij Pasen. Hebben gewoon 0,0 met Pasen te maken. Net zo min als de kerstman, een kerstboom of cadeautjes met kerst te maken. Dingen die er bij mij ook gewoon allemaal niet in komen. Bij onze basisschool trouwens ook niet. Omdat kerst en pasen een totaal andere betekenis hebben. Helaas is het kruis en het open graf allang weggegeven, het echte Pasen is in het openbaar verdwenen. Door die stomme paashaas en zijn eieren. Dat heeft niks met de islam oid te maken.

Het suikerfeest op zo'n openbare school zal ook vast niks met het suikerfeest te maken hebben. Maar dat weet ik niet precies.

Pasen is voor mij 3 of soms zelfs 4 keer naar de kerk gaan, stilstaan bij het kruis en feestvieren bij het open graf. Dat deden ze toch al niet op die openbare school.

Ik vind elke aanpassing waar ze die nepvieringen loskoppelen van de christelijke feestdagen een verbetering. Noem die haas alsjeblieft een voorjaarshaas, geen paashaas. En die Amerikaans kopie van Sinterklaas uit de coca colareclame kun je ook beter winterman noemen, oid.
De manier hoe het gevierd wordt met paaseiren, paashaas en de kerstman heeft inderdaad nog weinig met christus te maken.

Die elementen zijn gewoon heidens.
De kerstman is Wodan.

Nationale christelijke en islamitische feestdagen zou je gewoon moeten afschaffen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:37:17 #214
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211256894
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dus er is een eigen cultuur?
Dat heb ik nergens ontkend. Nederland heeft veel cultuur te bieden.

Maar ik ben heel benieuwd hoe die conservatieven die ratelen over "meer eigen cultuur" dat nou willen bereiken. En wat volgens hem de definitie daarvan is. Want als puntje bij paaltje komt doen ze er namelijk niks voor.
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:37:35 #215
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211256899
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 19:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat geef ik weg?

De paashaas en eieren horen niet bij Pasen. Hebben gewoon 0,0 met Pasen te maken. Net zo min als de kerstman, een kerstboom of cadeautjes met kerst te maken. Dingen die er bij mij ook gewoon allemaal niet in komen. Bij onze basisschool trouwens ook niet. Omdat kerst en pasen een totaal andere betekenis hebben. Helaas is het kruis en het open graf allang weggegeven, het echte Pasen is in het openbaar verdwenen. Door die stomme paashaas en zijn eieren. Dat heeft niks met de islam oid te maken.

Het suikerfeest op zo'n openbare school zal ook vast niks met het suikerfeest te maken hebben. Maar dat weet ik niet precies.

Pasen is voor mij 3 of soms zelfs 4 keer naar de kerk gaan, stilstaan bij het kruis en feestvieren bij het open graf. Dat deden ze toch al niet op die openbare school.

Ik vind elke aanpassing waar ze die nepvieringen loskoppelen van de christelijke feestdagen een verbetering. Noem die haas alsjeblieft een voorjaarshaas, geen paashaas. En die Amerikaans kopie van Sinterklaas uit de coca colareclame kun je ook beter winterman noemen, oid.
Snap werkelijk niet waarom je dat zou willen loskoppelen.
Die -jouw woorden- nepvieringen is juist een mooie gelegenheid om toch nog stil te staan bij de historie van het christendom, vergezeld met een leuk feestje.

ZOu het oprecht jammer vinden als dat verdwijnt. Net zoals ik het jammer vind dat er bij de ingang van bedrijven of organisaties steeds minder vaak kerstbomen zijn.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:37:42 #216
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211256901
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:35 schreef capricia het volgende:

[..]
En nu vieren ze er Eid Mubarak, Suikerfeest.
Ik snap het echt wel. Maar ik vind het ook heel zonde.
Van onze tradities.
Mijn punt is, als openbare school vier je het allemaal of je viert het niet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211256902
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:35 schreef capricia het volgende:

[..]
En nu vieren ze er Eid Mubarak, Suikerfeest.
Ik snap het echt wel. Maar ik vind het ook heel zonde.
Van onze tradities.
Die traditie van jou was er toch al niet op die school, dat moet je je wel beseffen. Er waren geen bijbelverhalen en prachtige platen. Ook niet toen het wel een paasontbijt heette. Dat jij bij die naam (gelukkig) nog aan de bijbel denkt, betekent niet dat die kinderen dat ook doen. Dat paasontbijt had dus al niks meer met de christelijke tradities te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:38:12 #218
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211256906
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat heb ik nergens ontkend. Nederland heeft veel cultuur te bieden.

Maar ik ben heel benieuwd hoe die conservatieven die ratelen over "meer eigen cultuur" dat nou willen bereiken. En wat volgens hem de definitie daarvan is. Want als puntje bij paaltje komt doen ze er namelijk niks voor.
Dan zou ik dat vooral aan een conservatief vragen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:38:15 #219
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211256907
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 19:56 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ik heb ook weinig meer met het hedendaagse D66, maar de pure haat die deze partij opwekt bij half fok gaat mij de pet te boven. Ik zal er wel niet simpel genoeg voor zijn.
Ik wil je best bevestigen dat het daar niet aan ligt ;)
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:39:03 #220
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211256911
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die traditie van jou was er toch al niet op die school, dat moet je je wel beseffen. Er waren geen bijbelverhalen en prachtige platen. Ook niet toen het wel een paasontbijt heette. Dat jij bij die naam (gelukkig) nog aan de bijbel denkt, betekent niet dat die kinderen dat ook doen. Dat paasontbijt had dus al niks meer met de christelijke tradities te maken.
Misschien dat dan weer eens aanzetten. Weet waar je vandaan komt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 20:39:22 #221
236264 crew  capricia
pi_211256916
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Mijn punt is, als openbare school vier je het allemaal of je viert het niet.
Ja.
En dan even terug naar mijn initiële post..gezien het opvlammend antisemitisme. Dat ik recalcitrant zin had om in te vullen dat we de joodse feestdagen missen. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:39:40 #222
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211256920
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:28 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik weet oprecht niet wat ze aan Pasen deden op die openbare school.
Mijn lagere school was Katholiek. En daar was pasen best belangrijk. De intocht in Jeruzalem op een ezeltje, al die mooie verhalen. We maakten nog een ouderwetse palmpasenstok. En de pastoor kwam in de klas vertellen en wij maakten tekeningen bij het paasverhaal.
Maar drie keer of vier keer naar de kerk, nee, dat was het niet.. 1 keer was genoeg.

Er was ook geen paashaas. Cadeautjes deden we met Sint Nicolaas. Prachtig katholiek heiligen feest. En zeker niet met kerst. Dan gingen we naar de nachtmis.

Komende zaterdag vieren we Sint Maarten. Ook zo'n mooi verhaal.

Lang verhaal.
Maar mijn punt is: ik vind het jammer dat pasen ingeruild wordt voor een lentefeest. En het maakt me niet uit of je het met paasvuren viert. Er blijft zo weinig over.
Van onze tradities.
Ben jij rooms katholiek? Gelovig?
Dat kun je dan toch gewoon blijven vieren? Dwing anderen er alleen niet toe.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:40:32 #223
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211256930
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:28 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik weet oprecht niet wat ze aan Pasen deden op die openbare school.
Mijn lagere school was Katholiek. En daar was pasen best belangrijk. De intocht in Jeruzalem op een ezeltje, al die mooie verhalen. We maakten nog een ouderwetse palmpasenstok. En de pastoor kwam in de klas vertellen en wij maakten tekeningen bij het paasverhaal.
Maar drie keer of vier keer naar de kerk, nee, dat was het niet.. 1 keer was genoeg.

Er was ook geen paashaas. Cadeautjes deden we met Sint Nicolaas. Prachtig katholiek heiligen feest. En zeker niet met kerst. Dan gingen we naar de nachtmis.

Komende zaterdag vieren we Sint Maarten. Ook zo'n mooi verhaal.

Lang verhaal.
Maar mijn punt is: ik vind het jammer dat pasen ingeruild wordt voor een lentefeest. En het maakt me niet uit of je het met paasvuren viert. Er blijft zo weinig over.
Van onze tradities.
Katholieken hebben doorgaans ook nog een leven na de kerk B:)B


wat doet het mij goed om jou te zien opschuiven naar het middenkamp. Kan mij trouwens niet voorstellen dat je nog volt stemt..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:41:43 #224
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211256941
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:39 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ben jij rooms katholiek? Gelovig?
Dat kun je dan toch gewoon blijven vieren? Dwing anderen er alleen niet toe.
Zullen we dat dan van alle religies verlangen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211256945
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Snap werkelijk niet waarom je zou willen loskoppelen.
Die -jouw woorden- nepvieringen is juist een mooie gelegenheid om toch nog stil te staan bij de historie van het christendom, vergezeld met een leuk feestje.

ZOu het oprecht jammer vinden als dat verdwijnt. Net zoals ik het jammer vind dat er bij de ingang van bedrijven of organisaties steeds minder vaak kerstbomen zijn.
Omdat niemand meer bij die nepvieringen nog aan het christelijke verhaal denkt. 2/3e weet niet eens dat Pasen het feest van de opstanding van Christus is: https://christelijknieuws(...)-bevolking-onbekend/

En dat verwatert alleen maar meer door die nepvieringen. Haal die los en het is tenminste duidelijk waar je over praat als je het over Pasen hebt. Niet over eieren zoeken, maar over het open graf, de vrouwen, de Emmaüsgangers, de ongelovige Thomas enz. Ik denk zelfs dat het voor de bekendheid beter zou zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:42:22 #226
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211256948
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Zullen we dat dan van alle religies verlangen?
In de openbare ruimte, politiek en op scholen. Graag.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:43:12 #227
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211256953
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat niemand meer bij die nepvieringen nog aan het christelijke verhaal denkt. 2/3e weet niet eens dat Pasen het feest van de opstanding van Christus is: https://christelijknieuws(...)-bevolking-onbekend/

En dat verwatert alleen maar meer door die nepvieringen. Haal die los en het is tenminste duidelijk waar je over praat als je het over Pasen hebt. Niet over eieren zoeken, maar over het open graf, de vrouwen, de Emmaüsgangers, de ongelovige Thomas enz. Ik denk zelfs dat het voor de bekendheid beter zou zijn.
Daarom: sterker aanzetten.

Niet als geloofspunt, maar als geschiedenisles.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:44:22 #228
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211256963
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:29 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Je tirade geeft nog steeds geen idee wat hoe precies degenen die "meer eigen cultuur" willen dat voor zich zien. Welk beleid moet er dan komen?

Het D66 beleid van Gunay Uslu was er helder over en dat is meer geld naar cultuur en investeren in bibliotheken. Dus ja dat is goed voor de eigen cultuur.

Het beleid dat ik van conservatieven ken is vooral verschraling. Ik kan me nog een Brabants college herinneren met alleen maar conservatieve partijen dat vooral cultuurvernietiging als agendapunt had. Want de Snollebollekes zijn ook cultuur.
Ik denk dat je het best snapt, maar ik wil best een kader schetsen in 3 zinnen.

Geen geneuzel over paasvuren en/of zwarte piet, geen (ook niet versluierd) emancipatie beleid gericht op burgers in de trant van transgenderisme, kerstbomen met kerst.

Toegegeven, het is verrekte lastig uit te leggen, maar wat er ooit was (en nu nog is) niet verder afbreken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:44:23 #229
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211256964
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Daarom: sterker aanzetten.

Niet als geloofspunt, maar als geschiedenisles.
Denk je niet dat er betere geschiedenis onderwerpen zijn dan religieuze leer? Ik zie even niet hoe dit iets gaat toe voegen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 20:44:42 #230
236264 crew  capricia
pi_211256969
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:39 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ben jij rooms katholiek? Gelovig?
Dat kun je dan toch gewoon blijven vieren? Dwing anderen er alleen niet toe.
Van huis uit, ja.
En ik heb er warme herinneringen aan.
Ik wil verders niemand dwingen. En ik voed mijn kind ook niet specifiek katholiek of gelovig op.
Maar ze kent wel alle verhalen. En is wel eens in de kerk geweest. Ze weet wat de dagen beteken, Pinksteren, hemelvaart etc. Maar ze is niet gedoopt.
Dat is voor haarzelf om te beslissen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:45:17 #231
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211256974
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dan zou ik dat vooral aan een conservatief vragen.
Mijn post was dan ook aan hen gericht. Maar nog geen reactie uiteraard.
pi_211256976
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die traditie van jou was er toch al niet op die school, dat moet je je wel beseffen. Er waren geen bijbelverhalen en prachtige platen. Ook niet toen het wel een paasontbijt heette. Dat jij bij die naam (gelukkig) nog aan de bijbel denkt, betekent niet dat die kinderen dat ook doen. Dat paasontbijt had dus al niks meer met de christelijke tradities te maken.
Capricia had het ook niet per se over christelijke tradities, maar over "onze" tradities. Daar ligt voor mij ook wel de crux. "Onze" tradities bestaan een stuk minder dan we denken. Ik ben in katholiek Oost-Nederland opgegroeid in. Aan de gereformeerde cultuur had men doorgaans een broertje dood en van veel lokale gebruiken begrijpt een aanzienlijk deel van Nederland ook geen zak.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:46:17 #233
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211256983
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar je denkt toch niet dat de gemiddelde openbare school dit doet rondom het ontbijt? Nee, die gaan een haas versieren en eieren zoeken. Prima dus als ze dit een voorjaarsontbijt noemen. Het paasverhaal is toch al verdwenen.
En zie hier de Protestant die iets alleen goedkeurt als het 100% zuiver is.

Je snapt toch zelf ook wel dat 95% van Nederland de christelijke waarden heel anders ervaart en interpreteert dan jij dat wil? Voor de meesten is het iets cultureels, en voor jou is het iets religieus dat alleen in zuivere vorm beleefd mag worden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211256985
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Daarom: sterker aanzetten.

Niet als geloofspunt, maar als geschiedenisles.
Ja. Maar dan begin je dus ook met het stoppen van die verwatering. Pasen is niet én de paashaas én het open graf, het is alleen het laatste. Kerst is niet de kerstman met de kribbe, maar alleen de laatste. En dat moet wat mij betreft inderdaad ieder kind op elke school leren, zowel basisonderwijs als middelbaar onderwijs. Maar dan hoef je een ontbijt met paashaas en eieren zoeken dus geen paasontbijt te noemen, want daar heeft het dus niks mee te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:46:38 #235
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211256992
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:44 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Denk je niet dat er betere geschiedenis onderwerpen zijn dan religieuze leer? Ik zie even niet hoe dit iets gaat toe voegen.
Oh toe, leg de geschiedenis van de Opstand even uit zonder verwijzing naar religie.

Om maar wat te noemen.

En wat ik zeg: niet aanzetten als geloofspunt (leer) maar als geschiedenis (duiding).
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211256995
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat niemand meer bij die nepvieringen nog aan het christelijke verhaal denkt. 2/3e weet niet eens dat Pasen het feest van de opstanding van Christus is: https://christelijknieuws(...)-bevolking-onbekend/

En dat verwatert alleen maar meer door die nepvieringen. Haal die los en het is tenminste duidelijk waar je over praat als je het over Pasen hebt. Niet over eieren zoeken, maar over het open graf, de vrouwen, de Emmaüsgangers, de ongelovige Thomas enz. Ik denk zelfs dat het voor de bekendheid beter zou zijn.
Met Pinksteren hebben we geen rare tradities, maar waarom dat een feestdag is, weet toch ook bijna niemand meer?
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_211257000
Het staat eenieder vrij om zelf iets te organiseren. Voor mij is Kerstmis gezellig met mijn naasten eten en Pasen ook, alleen dan brunch ipv diner.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:47:31 #238
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211257004
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:33 schreef Hexagon het volgende:
Het lijkt me meer iets voor de ouderraad dan voor de tweede kamer om een mening te hebben over hoe scholen hun feestjes vieren.
Ja en nee.

Sociale samenhang en binding kan ook opgevat worden als overheidstaak.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:47:52 #239
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211257009
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik denk dat je het best snapt, maar ik wil best een kader schetsen in 3 zinnen.

Geen geneuzel over paasvuren en/of zwarte piet, geen (ook niet versluierd) emancipatie beleid gericht op burgers in de trant van transgenderisme, kerstbomen met kerst.

Toegegeven, het is verrekte lastig uit te leggen, maar wat er ooit was (en nu nog is) niet verder afbreken.
Maar hoe gaat de politiek regelen dat niemand meer neuzelt over zwarte piet en iedereen een kerstboom plaatst?
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:48:16 #240
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211257015
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:45 schreef Monolith het volgende:

[..]
Capricia had het ook niet per se over christelijke tradities, maar over "onze" tradities. Daar ligt voor mij ook wel de crux. "Onze" tradities bestaan een stuk minder dan we denken. Ik ben in katholiek Oost-Nederland opgegroeid in. Aan de gereformeerde cultuur had men doorgaans een broertje dood en van veel lokale gebruiken begrijpt een aanzienlijk deel van Nederland ook geen zak.
En zowel de gereformeerde als katholieke 'tradities' hebben eeuwenlang dit land gevormd.

Niets mis mee dat te benoemen en te beschermen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211257025
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En zowel de gereformeerde als katholieke 'tradities' hebben eeuwenlang dit land gevormd.

Niets mis mee dat te benoemen en te beschermen.
Het punt is meer dat die twee tradities diametraal tegenover elkaar staan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:49:12 #242
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211257026
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:46 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Met Pinksteren hebben we geen rare tradities, maar waarom dat een feestdag is, weet toch ook bijna niemand meer?
Tijd om dat dan weer eens aan te leren
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:49:41 #243
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211257033
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die traditie van jou was er toch al niet op die school, dat moet je je wel beseffen. Er waren geen bijbelverhalen en prachtige platen. Ook niet toen het wel een paasontbijt heette. Dat jij bij die naam (gelukkig) nog aan de bijbel denkt, betekent niet dat die kinderen dat ook doen. Dat paasontbijt had dus al niks meer met de christelijke tradities te maken.
Ook weer een mistake.

Als jij een kind vraagt om een trein te tekenen tekenen ze waarschijnlijk iets waar nog stoom uit komt en wat er hoekig uitziet ipv een modern gestroomlijnd elektrisch apparaat.

Hetzelfde geldt in zekere mate ook over deze verhalen, kinderen gaan het vanzelf relateren aan zaken die ze tegenkomen op tv, social, internet.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:49:47 #244
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211257034
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:47 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Maar hoe gaat de politiek regelen dat niemand meer neuzelt over zwarte piet en iedereen een kerstboom plaatst?
ik had een plastic kerstboom en die heb ik 15 jaar geleden aan mijn dochter gegeven

klaar mee met die troep
eieren eten met pasen dat doe ik nog wel , en pepernoten eten ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211257039
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
En zie hier de Protestant die iets alleen goedkeurt als het 100% zuiver is.

Je snapt toch zelf ook wel dat 95% van Nederland de christelijke waarden heel anders ervaart en interpreteert dan jij dat wil? Voor de meesten is het iets cultureels, en voor jou is het iets religieus dat alleen in zuivere vorm beleefd mag worden.
Nee, de protestant die pijn heeft als hij ziet dat voor hem heilige zaken geschoffeert worden om vreetpartijen en hebberigheid te promoten, zodat de winkels nog meer van hun troep die niemand wil hebben kunnen verkopen. Dat kerst, het feest van de onuitputtelijke liefde van Christus, is verworden tot een feest van hebberigheid en vreetpartijen doet mij gewoon pijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 20:50:56 #246
236264 crew  capricia
pi_211257048
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Katholieken hebben doorgaans ook nog een leven na de kerk B:)B


wat doet het mij goed om jou te zien opschuiven naar het middenkamp. Kan mij trouwens niet voorstellen dat je nog volt stemt..
:D
En het gekke is dat ik Omtzigt dan weer helemaal niet zie zitten. Ik vind het een jaren 50 katholiek met zijn gemeenschapszin en andere katholieke waarden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:51:15 #247
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211257053
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:49 schreef Monolith het volgende:

[..]
Het punt is meer dat die twee tradities diametraal tegenover elkaar staan.
Nou en? Tussen gereformeerde tradities onderling zijn er nog meer verschillen.

Ze zijn er. Juist die tweedeling tussen katholiek en protestant heeft dit land gevormd. Wat ze gemeen hebben: een christelijke grondslag. En in plaats van dat weg te willen stoppen of te taboeïseren zou dat gewoon benoemd en herinnerd moeten worden. Weet waar je vandaan komt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:51:49 #248
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211257058
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja en nee.

Sociale samenhang en binding kan ook opgevat worden als overheidstaak.
Van bovenaf opgelegde tradities. Gaat van genieten worden.
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:52:12 #249
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211257061
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Oh toe, leg de geschiedenis van de Opstand even uit zonder verwijzing naar religie.

Om maar wat te noemen.

En wat ik zeg: niet aanzetten als geloofspunt (leer) maar als geschiedenis (duiding).
Je bedoelt de tachtigjarige oorlog?

Ben het verder met je eens dat er veel meer geschiedenislessen gegeven moeten worden. Maar misschien wat in de algemenere zin. Anders vallen kinderen in slaap.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:52:47 #250
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211257067
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Van bovenaf opgelegde tradities. Gaat van genieten worden.
De Hex-methode.

Alles wordt 'verboden' dan wel 'afgedwongen'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:52:48 #251
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211257068
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:47 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Maar hoe gaat de politiek regelen dat niemand meer neuzelt over zwarte piet en iedereen een kerstboom plaatst?
Er hoeft niks geregeld te worden, maar het moet ook niet actief tegengewerkt worden.
Maar hier verschillen we gewoon van mening in: langzaam ben ik er steeds meer voorstander van dat de overheid mensen cultureel kan binden op die manier.

Hoe dat uit te voeren? Geen idee, ik zou er wat rapporten over laten schrijven.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:53:34 #252
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211257072
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Van bovenaf opgelegde tradities. Gaat van genieten worden.
Weet je wat trouwens sowieso niet helpt?

Geschiedenis, aardrijkskunde en biologie uit de CITO schrappen.

https://nos.nl/artikel/24(...)ndtoets-basisscholen

Als de overheid hier iets mee doet, is het het finaal slopen van cultureel bewustzijn bij kinderen en dus ook, later, volwassenen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:54:36 #253
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211257083
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, de protestant die pijn heeft als hij ziet dat voor hem heilige zaken geschoffeert worden om vreetpartijen en hebberigheid te promoten, zodat de winkels nog meer van hun troep die niemand wil hebben kunnen verkopen. Dat kerst, het feest van de onuitputtelijke liefde van Christus, is verworden tot een feest van hebberigheid en vreetpartijen doet mij gewoon pijn.
En daarom moeten wat jou betreft pasen en kerst op scholen maar afgeschaft te worden?
Ja het heeft zeker een economische impuls, maar het gaat écht veel verder dan dat.

Getekend niet christen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:54:48 #254
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211257086
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:45 schreef Monolith het volgende:

[..]
Capricia had het ook niet per se over christelijke tradities, maar over "onze" tradities. Daar ligt voor mij ook wel de crux. "Onze" tradities bestaan een stuk minder dan we denken. Ik ben in katholiek Oost-Nederland opgegroeid in. Aan de gereformeerde cultuur had men doorgaans een broertje dood en van veel lokale gebruiken begrijpt een aanzienlijk deel van Nederland ook geen zak.
Hier hebben ze in feite ook aan alles een broertje dood. En vroeger ook.
Wat schijnheilig de brave christelijke burger uithangen, en achter gesloten deuren letterlijk bijna alles doen wat God verboden heeft. Hypocriet volk.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_211257091
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nou en? Tussen gereformeerde tradities onderling zijn er nog meer verschillen.

Ze zijn er. Juist die tweedeling tussen katholiek en protestant heeft dit land gevormd. Wat ze gemeen hebben: een christelijke grondslag. En in plaats van dat weg te willen stoppen of te taboeïseren zou dat gewoon benoemd en herinnerd moeten worden. Weet waar je vandaan komt.
Het gaat natuurlijk om het concept "beschermen". Want veelal gaat het erom dat we geen alternatieve concepten mogen introduceren en dat bestaande zaken in stand moeten blijven. Dat is niet mogelijk als zaken diametraal tegenover elkaar staan. Dat zie je bijvoorbeeld aan de posts van Hanca, die duidelijk een protestantse achtergrond heeft.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 20:55:53 #256
236264 crew  capricia
pi_211257100
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:45 schreef Monolith het volgende:

[..]
Capricia had het ook niet per se over christelijke tradities, maar over "onze" tradities. Daar ligt voor mij ook wel de crux. "Onze" tradities bestaan een stuk minder dan we denken. Ik ben in katholiek Oost-Nederland opgegroeid in. Aan de gereformeerde cultuur had men doorgaans een broertje dood en van veel lokale gebruiken begrijpt een aanzienlijk deel van Nederland ook geen zak.
Ja. Het zijn ook wel veel lokale gebruiken. Je kunt heel goed katholiek zijn en toch van paasvuren houden. Staat elkaar niet in de weg.

Ik denk dat een gereformeerde dit niet goed zal begrijpen.
(Denk ik hoor)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:55:55 #257
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211257102
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:50 schreef capricia het volgende:

[..]
:D
En het gekke is dat ik Omtzigt dan weer helemaal niet zie zitten. Ik vind het een jaren 50 katholiek met zijn gemeenschapszin en andere katholieke waarden.
Ah dat valt wel mee toch? Lijkt mij geen vroom man.
Ik vind hem de representant van de post christendemocratische politiek.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:56:02 #258
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211257104
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:54 schreef Monolith het volgende:

[..]
Het gaat natuurlijk om het concept "beschermen". Want veelal gaat het erom dat we geen alternatieve concepten mogen introduceren en dat bestaande zaken in stand moeten blijven. Dat is niet mogelijk als zaken diametraal tegenover elkaar staan. Dat zie je bijvoorbeeld aan de posts van Hanca, die duidelijk een protestantse achtergrond heeft.
Beschermen...

Je kunt beginnen met gesloten kerkgebouwen omvormen tot stedelijke en regionale musea ter nagedachtenis van de lokale bevolking en hun historie, i.p.v. ze te slopen dan wel om te bouwen tot appartementencomplex.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211257116
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:54 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
En daarom moeten wat jou betreft pasen en kerst op scholen maar afgeschaft te worden?
Ja het heeft zeker een economische impuls, maar het gaat écht veel verder dan dat.

Getekend niet christen.
Nee, pasen en kerst hoeven niet afgeschaft te worden. Prima als je dat wil vieren, maar dan wel met bijbelverhalen. Niet met een paashaas en een kerstman, vier dan maar gewoon het begin van het voorjaar en het begin van de winter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:57:04 #260
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211257119
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:52 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
De Hex-methode.

Alles wordt 'verboden' dan wel 'afgedwongen'.
Ik zou toch graag eens willen weten hoe die hoeders van onze tradities nou precies hun ideaal gaan bewerkstelligen.

En zolang ze daar hom noch kuit over geven blijft het raden.
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:57:19 #261
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211257120
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Van bovenaf opgelegde tradities. Gaat van genieten worden.
Had het 10 jaar geleden niet getypt, en ik snap dat het makkelijk belachelijk te maken is.
Maar het westerse (cultureel) decadente model loopt op haar laatste benen, en volgens mij begint het al wat te keren..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:57:45 #262
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211257126
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, pasen en kerst hoeven niet afgeschaft te worden. Prima als je dat wil vieren, maar dan wel met bijbelverhalen. Niet met een paashaas en een kerstman, vier dan maar gewoon het begin van het voorjaar en het begin van de winter.
Hier staat altijd een LOEIER van een kerststal in de stad. Geweldig.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:58:38 #263
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211257135
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:57 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik zou toch graag eens willen weten hoe die hoeders van onze tradities nou precies hun ideaal gaan bewerkstelligen.

En zolang ze daar hom noch kuit over geven blijft het raden.
... in ieder geval NIET door dit:

https://nos.nl/artikel/24(...)ndtoets-basisscholen

Dit is níet een actief slopen van de 'eigen cultuur'?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211257136
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:57 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hier staat altijd een LOEIER van een kerststal in de stad. Geweldig.
Ja, als protestant en dus opgevoed als tegenstander van beelden kan ik dat wel enorm waarderen. Dat is wel kerst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 10 november 2023 @ 20:59:08 #265
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211257141
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, de protestant die pijn heeft als hij ziet dat voor hem heilige zaken geschoffeert worden om vreetpartijen en hebberigheid te promoten, zodat de winkels nog meer van hun troep die niemand wil hebben kunnen verkopen. Dat kerst, het feest van de onuitputtelijke liefde van Christus, is verworden tot een feest van hebberigheid en vreetpartijen doet mij gewoon pijn.
"Alles wat leuk is mag niet, we moeten lijden zoals Jezus".
Succes er mee.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_211257153
quote:
10s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:59 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
"Alles wat leuk is mag niet, we moeten lijden zoals Jezus".
Succes er mee.
Dat is absoluut niet wat ik zeg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211257155
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:56 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Beschermen...

Je kunt beginnen met gesloten kerkgebouwen omvormen tot stedelijke en regionale musea ter nagedachtenis van de lokale bevolking en hun historie, i.p.v. ze te slopen dan wel om te bouwen tot appartementencomplex.
En dan? Het land is in de loop der jaren steeds verder geseculariseerd. Ik woon zelf al meer dan een decennium in de vermaledijde Randstad, maar ik heb nog genoeg vrienden uit het dorp waar ik heb opgegroeid en die hebben geen enkele behoefte aan kerken hoor. Die hebben eerder bezwaar tegen het aanpakken van paasvuren of carbidschieten, maar daar staan ze dan weer lijnrecht tegenover lokale huisdiereigenaren en dergelijke.

Ik denk echt dat je het concept "onze cultuur" schromelijk overschat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 21:00:27 #268
236264 crew  capricia
pi_211257158
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:54 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
En daarom moeten wat jou betreft pasen en kerst op scholen maar afgeschaft te worden?
Ja het heeft zeker een economische impuls, maar het gaat écht veel verder dan dat.

Getekend niet christen.
Ook als niet christen is het jammer als pasen enzo ingeruild wordt voor feestdagen uit andere culturen.
We houden zo weinig over.

Maar we doen het ook wel een beetje zelf.
Wie weet nog wat Pinksteren is?
We hebben zelfs 2 dagen, dus dat moet wel iets belangrijks zijn... :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:01:40 #269
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211257171
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:57 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik zou toch graag eens willen weten hoe die hoeders van onze tradities nou precies hun ideaal gaan bewerkstelligen.

En zolang ze daar hom noch kuit over geven blijft het raden.
Te beginnen om te laten onderzoeken hoe dit aangepakt zou kunnen worden.
Methodiek zou wel eens hetzelfde kunnen zijn hoe de overheid homo emancipatie heeft bevorderd.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:01:44 #270
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211257173
quote:
10s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:59 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
"Alles wat leuk is mag niet, we moeten lijden zoals Jezus".
Succes er mee.
Hmm nee.

Je kunt vooral beginnen met hoe het het christendom is geweest dat via de caritas voor het eerst systematisch opkwam voor armen, zieken, wezen en ouderen, bijvoorbeeld... Zeg maar de antieke prelude van de verzorgingsstaat.

Ik snap dat het heel hip is binnen 'progressieve' kring om op het christendom af te geven, maar alleen al vanuit historisch oogpunt is het nogal een lamlendige exercitie in modieus dwarsliggen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:02:05 #271
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211257178
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:00 schreef capricia het volgende:

[..]
Ook als niet christen is het jammer als pasen enzo ingeruild wordt voor feestdagen uit andere culturen.
We houden zo weinig over.

Maar we doen het ook wel een beetje zelf.
Wie weet nog wat Pinksteren is?
We hebben zelfs 2 dagen, dus dat moet wel iets belangrijks zijn... :D
Met Pinksteren vieren we de openingstijden van de woonboulevards.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:02:10 #272
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211257179
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:57 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hier staat altijd een LOEIER van een kerststal in de stad. Geweldig.
Dat mag niet, veel te veel symboliek en beelden he!!
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:02:38 #273
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211257187
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:00 schreef Monolith het volgende:

[..]
En dan? Het land is in de loop der jaren steeds verder geseculariseerd. Ik woon zelf al meer dan een decennium in de vermaledijde Randstad, maar ik heb nog genoeg vrienden uit het dorp waar ik heb opgegroeid en die hebben geen enkele behoefte aan kerken hoor. Die hebben eerder bezwaar tegen het aanpakken van paasvuren of carbidschieten, maar daar staan ze dan weer lijnrecht tegenover lokale huisdiereigenaren en dergelijke.

Ik denk echt dat je het concept "onze cultuur" schromelijk overschat.
Ik heb het niet over kerken als kerken. Misschien nog eens lezen wat ik daadwerkelijk schrijf.

Zou ook zo maar het begin kunnen zijn van een appreciatie voor het leven van onze eigen voorouders.

Zie de Sint Petrus in Vught: huisvest de bibliotheek, archief en een keur aan historische objecten en foto's van de omgeving en haar inwoners.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:03:04 #274
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211257194
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:00 schreef Monolith het volgende:

[..]
En dan? Het land is in de loop der jaren steeds verder geseculariseerd. Ik woon zelf al meer dan een decennium in de vermaledijde Randstad, maar ik heb nog genoeg vrienden uit het dorp waar ik heb opgegroeid en die hebben geen enkele behoefte aan kerken hoor. Die hebben eerder bezwaar tegen het aanpakken van paasvuren of carbidschieten, maar daar staan ze dan weer lijnrecht tegenover lokale huisdiereigenaren en dergelijke.

Ik denk echt dat je het concept "onze cultuur" schromelijk overschat.
Je zou de geschiedenis zeker kunnen leren. Maar ook die tradities beschermen? Slaat helemaal nergens op.
Tenzij je zelf religieus bent natuurlijk.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:03:51 #275
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211257203
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat mag niet, veel te veel symboliek en beelden he!!
Heerlijk. Zet mij in een bonte gotische kerk en ik ben al in de hemel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211257210
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:00 schreef capricia het volgende:

[..]
Ook als niet christen is het jammer als pasen enzo ingeruild wordt voor feestdagen uit andere culturen.
We houden zo weinig over.

Maar we doen het ook wel een beetje zelf.
Wie weet nog wat Pinksteren is?
We hebben zelfs 2 dagen, dus dat moet wel iets belangrijks zijn... :D
Tja, Pinksteren wordt door steeds meer christelijke voorgangers (zowel protestant als katholiek) de belangrijkste christelijke feestdag genoemd... maar de geboorte van de kerk vieren, dat is natuurlijk vrij ingewikkeld als je niks met de kerk te maken wil hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:05:37 #277
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211257215
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
... in ieder geval NIET door dit:

https://nos.nl/artikel/24(...)ndtoets-basisscholen

Dit is níet een actief slopen van de 'eigen cultuur'?
Hoe dan wel?

En zolang er les wordt gegeven in die vakken is er niet zoveel aan de hand.
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 21:05:37 #278
236264 crew  capricia
pi_211257216
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 20:57 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hier staat altijd een LOEIER van een kerststal in de stad. Geweldig.
Is dat trouwens iets typisch katholiek? Of gaan protestanten @Hanca daar ook heen met nu gezin?

De levende kerststal is bij ons wel traditie trouwens. Bijv bij de schaapskooi in Zeist.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211257219
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:02 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik heb het niet over kerken als kerken. Misschien nog eens lezen wat ik daadwerkelijk schrijf.

Zou ook zo maar het begin kunnen zijn van een appreciatie voor het leven van onze eigen voorouders.
Ik zie precies wat je schrijft. En als de lokale bevolking ergens behoefte aan heeft is het betaalbare woonruimte, geen musea. Nederland verandert natuurlijk ook op een andere manier. Veertig jaar geleden kreeg je een relatie vanuit je ouderlijk huis en ging je daarna samenwonen. Tegenwoordig gaan mensen het huis uit en krijgen ze al dan niet een relatie, waardoor de vraag naar woningen fors is toegenomen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_211257222
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:02 schreef Perrin het volgende:

[..]
Met Pinksteren vieren we de openingstijden van de woonboulevards.
Ik ben een keer met Tweede Pinksterdag naar mijn werk gegaan. Kwam ik op op het Centraal Station Rotterdam aangelopen via de achterzijde, geen mens te bekennen. :o
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_211257224
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Heerlijk. Zet mij in een bonte gotische kerk en ik ben al in de hemel.
Afgelopen herfstvakantie 3 uur in de Sainte Chapelle in Parijs geweest, schitterend... wij protestanten hebben de kerk te kaal gemaakt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:06:53 #282
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211257233
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:05 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Hoe dan wel?

En zolang er les wordt gegeven in die vakken is er niet zoveel aan de hand.
Hoe ga je dat precies 'toetsen'?

En zie mijn eerdere opmerking: converteer gesloten kerken en andere monumentale gebouwen tot lokale musea annex archief annex bibliotheek.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:07:20 #283
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211257235
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:00 schreef capricia het volgende:

[..]
Ook als niet christen is het jammer als pasen enzo ingeruild wordt voor feestdagen uit andere culturen.
We houden zo weinig over.

Maar we doen het ook wel een beetje zelf.
Wie weet nog wat Pinksteren is?
We hebben zelfs 2 dagen, dus dat moet wel iets belangrijks zijn... :D
Ja eens hoor, hoewel ik mij kan voorstellen dat over 30/40 jaar ook voor de Islam een bepaald cultureel sentiment plaats is. Dan kijken we daar misschien wel net zo tegenaan als het Protestantisme en Katholicisme. Vooralsnog is dat nog niet zo.

Je hoeft je er ook niet voor te schamen dat je niet gelijk kan opdrommen wat Pinksteren is, om dat vuurtje weer op te poken kunnen maatschappelijk organisaties een belangrijke rol vervullen. En ik denk dat dat wel weer gaat gebeuren in een wereld die snel deglobaliseert, onveiliger wordt, en we sowieso teruggeworpen worden op de piramide van Maslow.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:07:30 #284
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211257239
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hmm nee.

Je kunt vooral beginnen met hoe het het christendom is geweest dat via de caritas voor het eerst systematisch opkwam voor armen, zieken, wezen en ouderen, bijvoorbeeld... Zeg maar de antieke prelude van de verzorgingsstaat.

Ik snap dat het heel hip is binnen 'progressieve' kring om op het christendom af te geven, maar alleen al vanuit historisch oogpunt is het nogal een lamlendige exercitie in modieus dwarsliggen.
Daar hebben we christenen niet meer voor nodig.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:07:43 #285
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211257242
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:05 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ik zie precies wat je schrijft. En als de lokale bevolking ergens behoefte aan heeft is het betaalbare woonruimte, geen musea. Nederland verandert natuurlijk ook op een andere manier. Veertig jaar geleden kreeg je een relatie vanuit je ouderlijk huis en ging je daarna samenwonen. Tegenwoordig gaan mensen het huis uit en krijgen ze al dan niet een relatie, waardoor de vraag naar woningen fors is toegenomen.
Je bedoelt dat deze samenleving door en door utilistisch is geworden?

Ja, dat krijg je wanneer je je eigen geschiedenis, cultuur en tradities inwisselt voor ongebreideld individualisme.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211257247
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:05 schreef capricia het volgende:

[..]
Is dat trouwens iets typisch katholiek? Of gaan protestanten @:hanca daar ook heen met nu gezin?

De levende kerststal is bij ons wel traditie trouwens. Bijv bij de schaapskooi in Zeist.
Ja, dat is katholiek. Maar de laatste 20 jaar ook steeds meer omarmd door de protestanten. Dus inmiddels iets van ons beiden, wetend dat we als katholieken en protestanten meer raakvlakken hebben dan verschillen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:08:30 #287
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211257251
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:07 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Daar hebben we christenen niet meer voor nodig.
Ja... ja...

Lezen, het is een hele klus, kennelijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:09:37 #288
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211257260
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Je bedoelt dat deze samenleving door en door utilistisch is geworden?

Ja, dat krijg je wanneer je je eigen geschiedenis, cultuur en tradities inwisselt voor ongebreideld individualisme.
Heerlijk is dat toch, aan die beklemmende muffe dorpscultuur ontsnappen en jezelf bevrijdend oplossen in de anonieme massa van de stad.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:10:46 #289
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211257275
quote:
11s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:09 schreef Perrin het volgende:

[..]
Heerlijk is dat toch, aan die beklemmende muffe dorpscultuur ontsnappen en jezelf bevrijdend oplossen in de anonieme massa van de stad.
Ja, vandaar dat enorme aantal jongeren met psychische problemen, omdat dat zo zaligmakend is, dat jezelf 'oplossen in de stad'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:11:01 #290
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211257279
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Afgelopen herfstvakantie 3 uur in de Sainte Chapelle in Parijs geweest, schitterend... wij protestanten hebben de kerk te kaal gemaakt.
Katholieke kerken zijn van binnen meestal lelijk, maar er staat in elk geval tenminste wel iets in. :')
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:11:59 #291
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211257286
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat is katholiek. Maar de laatste 20 jaar ook steeds meer omarmd door de protestanten. Dus inmiddels iets van ons beiden, wetend dat we als katholieken en protestanten meer raakvlakken hebben dan verschillen.
Ja en dat aldaar ook de religieuze inhoud ook naar een wat lager intellectueel niveau is getrokken omdat de kerk ook daar hard leeglopen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:12:48 #292
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211257292
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:10 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, vandaar dat enorme aantal jongeren met psychische problemen, omdat dat zo zaligmakend is, dat jezelf 'oplossen in de stad'.
Gelukkig zijn er transgender centra in de grote steden om dat weer op te lossen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:14:40 #293
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211257310
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:10 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, vandaar dat enorme aantal jongeren met psychische problemen, omdat dat zo zaligmakend is, dat jezelf 'oplossen in de stad'.
Ik denk dat dat meer komt door hoge werkdrug en prikkelingen van social media.
In een stad kun je namelijk gewoon overal mensen ontmoeten. Daar hoef je niet voor naar een kerk te gaan.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:15:24 #294
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211257317
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:14 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ik denk dat dat meer komt door hoge werkdrug en prikkelingen van social media.
In een stad kun je namelijk gewoon overal mensen ontmoeten. Daar hoef je niet voor naar een kerk te gaan.
Wat jij zegt, is niet waar.
Know your facts

Bron: https://www.google.com/ur(...)z1Y6v2u&opi=89978449
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:16:19 #295
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211257330
Ik heb overigens totaal niet de illusie dat dit nog een omkeerbaar proces is. Individualisme, utilisme, rendementsdenken zijn zo diep ingesleten dat het een kwestie van tijd is aleer geen Nederlander meer weet waar hij vandaan komt, wie zijn voorouders waren en wat eeuwenlange gedeelde gebruiken, tradities, geschiedenissen en verbintenissen uberhaupt betekenen.

Maar hé... dat is gelukkig ook totaal niet belangrijk allemaal.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:16:38 #296
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211257336
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:14 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ik denk dat dat meer komt door hoge werkdrug en prikkelingen van social media.
In een stad kun je namelijk gewoon overal mensen ontmoeten. Daar hoef je niet voor naar een kerk te gaan.
zucht
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:17:58 #297
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211257353
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ik heb overigens totaal niet de illusie dat dit nog een omkeerbaar proces is. Individualisme, utilisme, rendementsdenken zijn zo diep ingesleten dat het een kwestie van tijd is aleer geen Nederlander meer weet waar hij vandaan komt, wie zijn voorouders waren en wat eeuwenlange gedeelde gebruiken, tradities, geschiedenissen en verbintenissen uberhaupt betekenen.

Maar hé... dat is gelukkig ook totaal niet belangrijk allemaal.
Je hebt gemist wat er momenteel electoraal gebeurt en hoe het sentiment verandert?

In Frankrijk zie je een Macron (not my friend) hier op een bepaalde manier ook woorden en inhoud aangeven.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  Moderator vrijdag 10 november 2023 @ 21:18:38 #298
236264 crew  capricia
pi_211257364
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat is katholiek. Maar de laatste 20 jaar ook steeds meer omarmd door de protestanten. Dus inmiddels iets van ons beiden, wetend dat we als katholieken en protestanten meer raakvlakken hebben dan verschillen.
Ja. We moeten het samen doen.
Mijn vader was de laatste 20 jaar van zijn leven koster bij een gedeelde katholieke/protestantse kerk. Een oecumenische gemeenschap. Uit nood. Want beide kerken liepen leeg, in Maarssen.
Er zijn meer overeenkomsten dan verschillen. Alleen die communie was wel een puntje bij veel oudere katholieken. :D

Het loopt sws door elkaar.
Mijn broertje heeft zijn ziekenzalving op zijn sterfbed (28 jaar, leukemie) gehad van een dominee (geen gewijde priester dus). Kun je nagaan. Een katholiek sacrament. Dat kan dus volgens de leer echt niet door een dominee gedaan worden.

Ik kan het alleen maar toejuichen dat het dichter bij elkaar komt in de gemeenschap. En ik ben niet zo hardcore dat alles precies volgens die ene leer moet.

Maar dat christendom, onze tradities, ik vind het jammer. Dat het zo uitdunt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:18:39 #299
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211257365
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat jij zegt, is niet waar.
Know your facts

Bron: https://www.google.com/ur(...)z1Y6v2u&opi=89978449
Je vindt geen bomen in de kerk.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 10 november 2023 @ 21:19:08 #300
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211257369
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je hebt gemist wat er momenteel electoraal gebeurt en hoe het sentiment verandert?

In Frankrijk zie je een Macron (not my friend) hier op een bepaalde manier ook woorden en inhoud aangeven.
Ik moet het nog zien. Je zou denken met de totale implosie van het neoliberalisme men anders wil. De peilingen hier vertellen wat anders.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211257374
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 november 2023 21:11 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja en dat aldaar ook de religieuze inhoud ook naar een wat lager intellectueel niveau is getrokken omdat de kerk ook daar hard leeglopen.
Dat zal er vast iets mee te maken hebben, maar de toenadering tussen protestant en katholiek zie je wereldwijd terwijl beide stromingen nog steeds jaarlijks groeien. In Nederland is de belangrijkste reden voor steeds meer samenwerking dat bijna iedere gemeente tegenwoordig een Raad van Kerken hebben, waar kerkgenootschappen van evangelisch tot gereformeerd tot katholiek in vertegenwoordigd zijn. Er wordt dus steeds meer gezamelijk gedaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')