abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211241621
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 10:36 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Gaat ook niets helpen. Er is maar één oplossing voor het probleem van hoge huren.
Ja, maximeren en zoveel mogelijk de 'vrije markt' er uit halen, want de marktpartijen 'verdienen' liever 700 euro in de maand met 1 investering dan 800 in de maand met 2 investeringen en dus blijft met de zogenaamde vrije markt de huur altijd kunstmatig hoog. De enige oplossing is zoveel mogelijk regulering met een strakke maximering van de huren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_211241625
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 10:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maximeren en zoveel mogelijk de 'vrije markt' er uit halen, want de marktpartijen 'verdienen' liever 700 euro in de maand met 1 investering dan 800 in de maand met 2 investeringen en dus blijft met de zogenaamde vrije markt de huur altijd kunstmatig hoog. De enige oplossing is zoveel mogelijk regulering met een strakke maximering van de huren.
Incorrect. Bouwen. En rap een beetje.
pi_211241634
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 10:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Incorrect. Bouwen. En rap een beetje.
Bouwen helpt hier weinig tegen, de vrije huurmarkt is altijd bewust te krap geweest. Maximeren van de winst per investering is altijd het doel geweest.

En dan heeft dat gedoe met de tijdelijke contracten ook gewoon een andere dimensie: als je elke 2 jaar je huurder er uit gooit heeft die huurder nooit rechten en kun je elke 2 jaar je huur verhogen. Dat die huurders gewoon mensen zijn vergeten we even, ze zijn vooral nummers in het boek van een belegger.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_211241658
quote:
1s.gif Op donderdag 9 november 2023 10:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bouwen helpt hier weinig tegen, de vrije huurmarkt is altijd bewust te krap geweest. Maximeren van de winst per investering is altijd het doel geweest.

En dan heeft dat gedoe met de tijdelijke contracten ook gewoon een andere dimensie: als je elke 2 jaar je huurder er uit gooit heeft die huurder nooit rechten en kun je elke 2 jaar je huur verhogen. Dat die huurders gewoon mensen zijn vergeten we even, ze zijn vooral nummers in het boek van een belegger.
Uh huh. Gewoon bouwen, dan kan die markt niet zo krap meer zijn. Dan is er ook geen reden meer om nóg meer micromanagement op te tuigen.
pi_211241676
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 10:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Incorrect. Bouwen. En rap een beetje.
Bouwen is een zaak van de lange adem, echter.
pi_211241680
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 10:46 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Uh huh. Gewoon bouwen, dan kan die markt niet zo krap meer zijn. Dan is er ook geen reden meer om nóg meer micromanagement op te tuigen.
Een huizenmarkt is altijd wat krap. En de vrije huursector is echt altijd al enorm krap, zelfs in de tijd dat er een huizenoverschot was. Jij lijkt te denken dat de huizenmarkt werkt alsof het de markt voor fietsen is oid, maar zo werkt het niet. Maximeren van de huur met een puntensysteem is echt de enige weg om te gaan.

En sowieso heeft deze wet weinig met de krapte te maken: dit is meer de beste methode voor beleggers om onder de bescherming van huurders uit te komen. Elke 2 jaar kieper je je huurders er uit en zet je er nieuwe in, dan heb je nooit last van die 'vervelende' huurbescherming. Dat is het hele idee achter tijdelijke huurcontracten. Nogmaals: huurders worden dan als handelswaar gezien, niet als mensen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_211241704
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 10:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Bouwen is een zaak van de lange adem, echter.
Dat klopt, maar dan hoef je het probleem in de tussentijd niet erger te maken met dit soort onzin.
pi_211241761
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 10:54 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat klopt, maar dan hoef je het probleem in de tussentijd niet erger te maken met dit soort onzin.
Voor wie wordt het erger: de huurder die niet meer elke 2 jaar een nieuw huis moet zoeken? De gezinnen die gedwongen elke 2 jaar verhuizen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 9 november 2023 @ 11:10:09 #284
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211241792
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 10:40 schreef Hanca het volgende:
De enige oplossing is zoveel mogelijk regulering met een strakke maximering van de huren.
We zijn al veertig jaar bezig meet meer meer meer regulering, en de ellende is alleen maar groter geworden. Maar nog meer regulering, dat gaat de oplossing zijn hoor!

Er is maar één oplossing, en dat is het vergroten van de woningvoorraad. Alleen gaat dat niet gebeuren, dus is iedere oplossing die er wordt voorgesteld een verschuiving van het probleem, niet een oplossing.

Ik bedoel, je kunt huren voor verhuurders heel onaantrekkelijk gaan maken omdat dat de prijzen voor huurders zou drukken. Wat gebeurt er dan: verhuurders gaan panden verkopen. Dat is gunstig voor de ene groep, namelijk mensen die willen en kunnen kopen, want die hebben meer keus. Maar als je wil of moet huren, dan ben je helemaal niet geholpen met deze nieuwe regeltjeshype, want het aanbod daalt en dat zal niet of nauwelijks zorgen voor betaalbaarder prijzen, omdat er een hele categorie huurwoningen gewoon niet bestaat.

Maar je kunt als politicus heel trots bij de talkshows verkondigen dat je heel veel gedaan hebt!! (toch, Hugo?), maar onderaan de streep heb je precies niemand vooruit geholpen. Dat is politiek anno 2023.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211241851
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 11:10 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
We zijn al veertig jaar bezig meet meer meer meer regulering, en de ellende is alleen maar groter geworden. Maar nog meer regulering, dat gaat de oplossing zijn hoor!

Er is maar één oplossing, en dat is het vergroten van de woningvoorraad. Alleen gaat dat niet gebeuren, dus is iedere oplossing die er wordt voorgesteld een verschuiving van het probleem, niet een oplossing.

Ik bedoel, je kunt huren voor verhuurders heel onaantrekkelijk gaan maken omdat dat de prijzen voor huurders zou drukken. Wat gebeurt er dan: verhuurders gaan panden verkopen. Dat is gunstig voor de ene groep, namelijk mensen die willen en kunnen kopen, want die hebben meer keus. Maar als je wil of moet huren, dan ben je helemaal niet geholpen met deze nieuwe regeltjeshype, want het aanbod daalt en dat zal niet of nauwelijks zorgen voor betaalbaarder prijzen, omdat er een hele categorie huurwoningen gewoon niet bestaat.

Maar je kunt als politicus heel trots bij de talkshows verkondigen dat je heel veel gedaan hebt!! (toch, Hugo?), maar onderaan de streep heb je precies niemand vooruit geholpen. Dat is politiek anno 2023.
De oplossing is dan dus dat de overheid gaat verhuren. Deze basisbehoefte aan de markt overlaten heeft niet gewerkt, dat is nu wel gebleken. Bouwen is de oplossing, maar dan wel zo bouwen dat niet de marktpartijen de huurmarkt weer kunnen verpesten.


Maar nogmaals: deze huurwet heeft niks te maken met krapte, alleen met fatsoenlijk gedrag. Huurders zien als mensen, ipv nummers. Fatsoenlijke verhuurders hebben geen last vanndeze wetswijziging, alleen de graaiers die elke 2 jaar een andere huurder willen om de huur te verhogen en de huurdersbescherming te laten verdwijnen hebben last van deze wetswijziging.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 9 november 2023 @ 11:15:17 #286
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211241852
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 10:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maximeren en zoveel mogelijk de 'vrije markt' er uit halen, want de marktpartijen 'verdienen' liever 700 euro in de maand met 1 investering dan 800 in de maand met 2 investeringen en dus blijft met de zogenaamde vrije markt de huur altijd kunstmatig hoog. De enige oplossing is zoveel mogelijk regulering met een strakke maximering van de huren.
Er wordt een fatsoenlijke evenwichtsprijs bereikt wanneer het aanbod verruimd wordt en dat aanbod wordt alleen verruimt wanneer de investering loont.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211241879
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 11:15 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Er wordt een fatsoenlijke evenwichtsprijs bereikt wanneer het aanbod verruimd wordt en dat aanbod wordt alleen verruimt wanneer de investering loont.
Dat is idd zo bij pakweg de fietsenmarkt. Maar bij een huizenmarkt, die per definitie krap is omdat er op een bepaalde locatie maar een bepaald aantal huizen passen, werkt dat dus niet echt zo.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 9 november 2023 @ 11:24:12 #288
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211241916
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 11:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is idd zo bij pakweg de fietsenmarkt. Maar bij een huizenmarkt, die per definitie krap is omdat er op een bepaalde locatie maar een bepaald aantal huizen passen, werkt dat dus niet echt zo.
Dan gaan mensen wel in een andere stad wonen zolang het bespaarde bedrag opweegt tegen het mindere woongenot/forensgemak. Er zijn redenen zat te verzinnen waarom je dat niet zo zou willen en overheidsingrijpen wenselijk acht (diversiteit, eerlijke kansen) maar een optimale marktuitkomst is daar niet een van.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211242016
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 11:24 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dan gaan mensen wel in een andere stad wonen zolang het bespaarde bedrag opweegt tegen het mindere woongenot/forensgemak. Er zijn redenen zat te verzinnen waarom je dat niet zo zou willen en overheidsingrijpen wenselijk acht (diversiteit, eerlijke kansen) maar een optimale marktuitkomst is daar niet een van.
Een optimale marktuitkomst bestaat niet in de huizenmarkt. Als je al een poging zou willen doen om dat te bereiken moet je bestemmingsplannen en vergunningen schrappen, dan zou de vrije markt huizen kunnen bouwen waar ze willen. Kortom: de huizenmarkt is niet vrij en zal dat nooit zijn. Als je een niet volledig vrije markt zoals de huizenmarkt per definitie is over laat aan marktpartijen, zul je altijd de uitwassen zien die we nu zien. Dat kan ook elke econoom je vertellen.

Maximeren van de huur is echt de enige route om te gaan en gelukkig heeft De Jonge daar voorzetten voor gedaan en ook wetten voor laten aannemen. Maar nogmaals: deze wet is wat anders en pakt alleen de asociale verhuurders aan die elke 2 jaar mensen in de kou zetten in het belang van winstmaximalisatie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 9 november 2023 @ 11:43:27 #290
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211242056
quote:
1s.gif Op donderdag 9 november 2023 11:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een optimale marktuitkomst bestaat niet in de huizenmarkt. Als je al een poging zou willen doen om dat te bereiken moet je bestemmingsplannen en vergunningen schrappen, dan zou de vrije markt huizen kunnen bouwen waar ze willen. Kortom: de huizenmarkt is niet vrij en zal dat nooit zijn. Als je een niet volledig vrije markt zoals de huizenmarkt per definitie is over laat aan marktpartijen, zul je altijd de uitwassen zien die we nu zien. Dat kan ook elke econoom je vertellen.

Maximeren van de huur is echt de enige route om te gaan en gelukkig heeft De Jonge daar voorzetten voor gedaan en ook wetten voor laten aannemen. Maar nogmaals: deze wet is wat anders en pakt alleen de asociale verhuurders aan die elke 2 jaar mensen in de kou zetten in het belang van winstmaximalisatie.
Hoe lager de huurprijzen, des te groter de vraag, dat kan ook iedere econoom je vertellen. Bij een gelijk aanbod betekent dat dus alleen maar nog meer opstoppingen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211242151
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 11:43 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Hoe lager de huurprijzen, des te groter de vraag, dat kan ook iedere econoom je vertellen. Bij een gelijk aanbod betekent dat dus alleen maar nog meer opstoppingen.
Dat zal momenteel echt niet het geval zijn. Het moment dat huren aantrekkelijker is dan kopen is zeer ver weg. De vraag zal dus niet toenemen, iedereen die kan kopen zal dat blijven doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 9 november 2023 @ 11:58:46 #292
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211242192
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 11:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat zal momenteel echt niet het geval zijn. Het moment dat huren aantrekkelijker is dan kopen is zeer ver weg. De vraag zal dus niet toenemen, iedereen die kan kopen zal dat blijven doen.
En als er iets is waar bijna alle economen, zeker linkse, het over eens zijn is dat een huis kopen fiscaal gezien veel te aantrekkelijk is en dat dat een van de belangrijkste redenen is van de huizencrises overal in de westerse wereld. Die bubbel moet eerst door.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Forum Admin donderdag 9 november 2023 @ 12:25:32 #293
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_211242431
quote:
1s.gif Op donderdag 9 november 2023 09:44 schreef capricia het volgende:

[..]
Daar gaan we nog lang 'plezier' van krijgen. Dat Nederland de BBB de grootste partij in de Eerste Kamer gemaakt heeft.
Populisme is een feestje. De mensen die ontevreden waren over "vvd beleid" maar wel op de BBB (of eigenlijk ¤¤¤) hebben gestemd zijn wel een bijzonder soort dom overigens.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  donderdag 9 november 2023 @ 12:26:23 #294
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211242437
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 12:25 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Populisme is een feestje. De mensen die ontevreden waren over "vvd beleid" maar wel op de BBB (of eigenlijk ¤¤¤) hebben gestemd zijn wel een bijzonder soort dom overigens.
Helaas heeft de helft van de mensen een IQ onder de 100.
pi_211242456
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 11:58 schreef -XOR- het volgende:

[..]
En als er iets is waar bijna alle economen, zeker linkse, het over eens zijn is dat een huis kopen fiscaal gezien veel te aantrekkelijk is en dat dat een van de belangrijkste redenen is van de huizencrises overal in de westerse wereld. Die bubbel moet eerst door.
Dat heeft niet zo veel met fiscaliteit te maken. Ook zonder HRA oid is kopen momenteel gewoon veel goedkoper dan huren. Zeker als je alleen de rente rekent van de hypotheek en niet de aflossing, die je in principe gewoon weer terug krijgt.

Dat kopen onaantrekkelijker moet ben ik het trouwens totaal niet mee eens. Echt gewoon 100% niet. Kopen is en blijft de ideale situatie voor bijna iedereen. Zelf doen met je huis wat je zelf wil, geen afhankelijkheid. We moeten dat juist voor nog veel meer mensen bereikbaar maken, daarom ben ik ook helemaal voor sociale koop. Het liefst moet iedereen die ergens langere tijd wil wonen een koopwoning kunnen hebben, welk inkomen je ook hebt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 9 november 2023 @ 12:45:45 #296
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211242574
quote:
1s.gif Op donderdag 9 november 2023 12:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat heeft niet zo veel met fiscaliteit te maken. Ook zonder HRA oid is kopen momenteel gewoon veel goedkoper dan huren. Zeker als je alleen de rente rekent van de hypotheek en niet de aflossing, die je in principe gewoon weer terug krijgt.

Dat kopen onaantrekkelijker moet ben ik het trouwens totaal niet mee eens. Echt gewoon 100% niet. Kopen is en blijft de ideale situatie voor bijna iedereen. Zelf doen met je huis wat je zelf wil, geen afhankelijkheid. We moeten dat juist voor nog veel meer mensen bereikbaar maken, daarom ben ik ook helemaal voor sociale koop. Het liefst moet iedereen die ergens langere tijd wil wonen een koopwoning kunnen hebben, welk inkomen je ook hebt.
Uiteraard. Ik bedoelde natuurlijk het opkopen van koopwoningen door investeerders maar formuleerde dat wat krakkemikkig. Doorstroming van huur naar koop is natuurlijk essentieel om de vraag naar huur een beetje te kunnen drukken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211242651
quote:
9s.gif Op donderdag 9 november 2023 12:26 schreef Tijn het volgende:

[..]
Helaas heeft de helft van de mensen een IQ onder de 100.
Think of how stupid the average person is and then consider half of them are more stupid than that.
pi_211244840
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 11:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat zal momenteel echt niet het geval zijn. Het moment dat huren aantrekkelijker is dan kopen is zeer ver weg.
Voor heel veel mensen niet, omdat kopen niet mogelijk is. Die hebben de keus tussen huren of... bij de ouders wonen.
pi_211244851
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 17:13 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Voor heel veel mensen niet, omdat kopen niet mogelijk is. Die hebben de keus tussen huren of... bij de ouders wonen.
Lees dan de post die ik citeer....
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 9 november 2023 @ 17:32:36 #300
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211245003
quote:
1s.gif Op donderdag 9 november 2023 11:15 schreef Hanca het volgende:
Maar nogmaals: deze huurwet heeft niks te maken met krapte,
Jawel, want als die krapte er niet was, dan had je de hele wet niet nodig. En die krapte komt dan weer voort uit een overschot aan regulering.

Iedere nieuwe regelpleister die door de regering of de Kamer op de woningmarkt geplakt wordt, levert weer een nieuw probleem op. En de vaste reactie is: Hé, laten we nóg een pleister plakken!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')