abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_210976861
Samenvatting 7 oktober tot 15 oktober (wiki)

In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Isralische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Isral over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israli's.

Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Isral met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Isral waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Isral de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Isral geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden

Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Isralisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Isralische leger met raketaanvallen antwoordde.

Isral riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief.

Recente frontpage berichten
Isral geeft burgers Gaza meer tijd om te evacueren
Van Palestina tot Gazastrook
Egypte verplaatst troepen naar de zuidelijke grens met Gaza

twitter


SPOILER: Livestreams
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de Gazastrook
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Geschiedenis conflict
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD

Steve Lookner live
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_210976924
Het is wel duidelijk waar Isral op uit is: de tactiek van de verschroeide aarde. De tactiek die Rusland ook gebruikt.

Alles kapot bombarderen en dan pas invallen. Voordeel is dat je de vijand dan beter kunt zien. 'Nadeel' is dat er veel onschuldige slachtoffers vallen en de civiele infrastructuur vernietigd wordt.

Ik denk dat ze daarom wachten. Eerst nog wat meer bombarderen van veilige afstand, zodat eigen levens worden gespaard.
pi_210976945
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:03 schreef littlemindy het volgende:
https://www.nu.nl/buitenl(...)gerslachtoffers.html

Goh. Poetin die zich ineens druk maakt om burgerslachtoffers.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  maandag 16 oktober 2023 @ 21:29:22 #4
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210976972
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Wow, als je dat niet mag zeggen... je hoeft het er niet meee eens te zijn. Iemand daarom degraderen tot de 5e colonne... dat is pas triest.
Je "mag" alles zeggen. Er zitten echter ook gevolgen aan. Ten eerste behelst de Palestijnen "de overwinning" toewensen een massaslachting onder de Joden. Ik weet niet of ze dat zelf aanmoedigen of beseffen maar dat betekent een "overwinning" in de praktijk wel.

Ten tweede is een ander volk van een ander land de "overwinning" toewensen, van een land wat zelfs duizenden km's verderop ligt ten opzichte van het land waar je voorouders vandaan komen, terwijl je je hele leven in een Westers land hebt gewoond een teken van dat hun normen en waarden compleet ergens anders liggen. Dan weten we dus aan welke kant iemand staat mochten er spanningen komen. Vandaar de term: 5e colonne. Die hebben we overigens al meerdere malen in werking gezien. Voorbeeld: daders van Bataclan konden zich moeiteloos verschuilen in Molenbeek. We weten niet of dit zich bij hen ook zo uit. We weten in ieder geval dat ze op een manier maatschappij ondermijnend werken ten faveure van een ander land / andere ideologie.
  maandag 16 oktober 2023 @ 21:29:50 #5
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210976986
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:22 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Als ze er niets over zeggen, dan geloof ik de Egyptenaren en anderen. Laat de Israliers dan met een officiele verklaring komen.
Het is de vraag of er voedsel en water de Gaza inkomt als de gijzelaars vrij komen , maar dat zou wel goed zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210977020
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Het is de vraag of er voedsel en water de Gaza inkomt als de gijzelaars vrij komen , maar dat zou wel goed zijn
Water hebben de Israeli niet meer geblokkeerd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 16 oktober 2023 @ 21:33:45 #8
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210977081
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Water hebben de Israeli niet meer geblokkeerd.
ze kunne ook iedereen die honger heeft door de doorgang eruit laten komen stuk voor stuk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210977091
lol

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  maandag 16 oktober 2023 @ 21:35:10 #10
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_210977116
Ik zie op de stream van Steve nu een foto van een Isralische gijzelaar van Hamas. Weet niet of ik spuit 11 ben :+

  maandag 16 oktober 2023 @ 21:35:28 #11
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_210977121
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:29 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Je "mag" alles zeggen. Er zitten echter ook gevolgen aan. Ten eerste behelst de Palestijnen "de overwinning" toewensen een massaslachting onder de Joden. Ik weet niet of ze dat zelf aanmoedigen of beseffen maar dat betekent een "overwinning" in de praktijk wel.

Dat is dus wat jij leest.

Je kunt het ook zien dat een overwinning betekent dat er een tweestatenoplossing komt. Mazraoui zegt helemaal niets over het afslachten of iets dergelijke.
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 21:36:50 #12
236264 crew  capricia
pi_210977145
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:22 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Als ze er niets over zeggen, dan geloof ik de Egyptenaren en anderen. Laat de Israliers dan met een officiele verklaring komen.
Ik zou als Israel zijnde ook problemen hebben met het openen van die grens voor goederen. Gezien de geschiedenis van Hamas. En de wapensmokkel.

En veel mensen uit Gaza opvangen, wil Egypte dan ook weer niet. Die willen voornamelijk vrachtwagens door naar Gaza.

Ieg, is er geen toezegging vanuit Isral.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 16 oktober 2023 @ 21:37:22 #13
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_210977150
quote:
11s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:35 schreef MissionPhailed het volgende:
Ik zie op de stream van Steve nu een foto van een Isralische gijzelaar van Hamas. Weet niet of ik spuit 11 ben :+

twitter
pi_210977163
quote:
2s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:34 schreef Ali_boo het volgende:
lol

[ twitter ]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://www.wsj.com/livec(...)0pYNLxiZ7dmUbN6NxCML
pi_210977182
quote:
2s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:34 schreef Ali_boo het volgende:
lol

[ twitter ]
Isreal?

Maar het is inderdaad real:

Wall Street Journal: U.S. Picks Troops to Prepare for Potential Deployment to Middle East

Edit: zie boven. Geen combats dus.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 21:41:22 #16
236264 crew  capricia
pi_210977227
Egypte heeft geen zin om Palestijnen door te laten. Ze staan wel onder druk.

quote:
Israel-Hamas War Intensifies: Egypt Faces Pressure to Open Border to Refugees
https://www.wsj.com/livec(...)0pYNLxiZ7dmUbN6NxCML
Iemand die kan vertellen waarom?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 16 oktober 2023 @ 21:41:38 #17
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210977232
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:35 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Dat is dus wat jij leest.

Je kunt het ook zien dat een overwinning betekent dat er een tweestatenoplossing komt. Mazraoui zegt helemaal niets over het afslachten of iets dergelijke.
Ik geef aan "ik weet niet of ze dat beseffen of zelf ook zo zien". Maar, ze willen dat de Palestijnen "winnen" en niet dat er vrede komt. Bij vrede winnen namelijk zowel de Joden als de Palestijnen. Hun boodschap suggereert dus iets veel meer sinisters.
pi_210977241
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik zou als Israel zijnde ook problemen hebben met het openen van die grens voor goederen. Gezien de geschiedenis van Hamas. En de wapensmokkel.

En veel mensen uit Gaza opvangen, wil Egypte dan ook weer niet. Die willen voornamelijk vrachtwagens door naar Gaza.

Ieg, is er geen toezegging vanuit Isral.
Voor die controle is Egypte verantwoordelijk en daar zijn oplossingen voor te bedenken. Bijv. in de vorm van waarnemers. Egypte wil humanitaire hulp brengen waar het nodig is, het is verder hun recht om toestroom van vluchtelingen te beperken. Oorzaak van de vluchtelingen ligt natuurlijk bij Isral en Hamas. Niet bij Egypte.
Allah Al Watan Al Malik
pi_210977243
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik zou als Israel zijnde ook problemen hebben met het openen van die grens voor goederen. Gezien de geschiedenis van Hamas. En de wapensmokkel.

En veel mensen uit Gaza opvangen, wil Egypte dan ook weer niet. Die willen voornamelijk vrachtwagens door naar Gaza.

Ieg, is er geen toezegging vanuit Isral.
Alleen denk ik dat het voor de wapens weinig uitmaakt. Die zullen wel via die ondergrondse tunnels gesmokkelt worden, ben benieuwd wat het plan van Isral is om die uit te schakelen.
pi_210977246
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:38 schreef Anton91 het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://www.wsj.com/livec(...)0pYNLxiZ7dmUbN6NxCML
Op dit moment niet nee maar dat kan heel snel veranderen
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_210977252
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:42 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Op dit moment niet nee maar dat kan heel snel veranderen
Dus op dit moment is die tweet gewoon bullshit.
  maandag 16 oktober 2023 @ 21:43:30 #22
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210977266
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:41 schreef capricia het volgende:
Egypte heeft geen zin om Palestijnen door te laten. Ze staan wel onder druk.
[..]
https://www.wsj.com/livec(...)0pYNLxiZ7dmUbN6NxCML
Iemand die kan vertellen waarom?
Misschien wil Egypte wel toezeggingen. Ze staan zelf op zeer grote spanning met Ethiopi.
pi_210977272
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:41 schreef capricia het volgende:
Egypte heeft geen zin om Palestijnen door te laten. Ze staan wel onder druk.
[..]
https://www.wsj.com/livec(...)0pYNLxiZ7dmUbN6NxCML
Iemand die kan vertellen waarom?
Omdat het de kolonisatiepolitiek van Isral in de kaart speelt lijkt me.
Allah Al Watan Al Malik
pi_210977280
Zou Isral (IDF) op de VS wachten, zou het kunnen dat de VS met specialisten meegaan Gaza in om het burgermoorden ietwat te beperken en met meer precisie de vijand uit te schakelen?
  maandag 16 oktober 2023 @ 21:44:05 #25
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_210977281
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:41 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ik geef aan "ik weet niet of ze dat beseffen of zelf ook zo zien". Maar, ze willen dat de Palestijnen "winnen" en niet dat er vrede komt. Bij vrede winnen namelijk zowel de Joden als de Palestijnen. Hun boodschap suggereert dus iets veel meer sinisters.
Bij vrede denk ik meer aan een status quo en dat is duidelijk niet wat de Palestijnen willen. Met huidige rechtse regering is daarbij geen perspectief voor de staat Palestina. Een echte overwinning voor hun zou zijn dat ze eindelijk zelf mogen regeren over hun eigen land.
pi_210977287
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:42 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Dus op dit moment is die tweet gewoon bullshit.
Nope, de VS zal zich vroeg of laat mengen in het gevecht
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_210977293
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik zou als Israel zijnde ook problemen hebben met het openen van die grens voor goederen. Gezien de geschiedenis van Hamas. En de wapensmokkel.

En veel mensen uit Gaza opvangen, wil Egypte dan ook weer niet. Die willen voornamelijk vrachtwagens door naar Gaza.

Ieg, is er geen toezegging vanuit Isral.
Er is een tweede ingang. Dan controleert Isral toch zelf wat er naar binnengaat als ze helemaal niemand vertrouwen?

Isral heeft er gewoon geen zin in want ze zijn boos (terecht) dus 2,3 miljoen mensen kunnen de tyfus krijgen
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 21:44:38 #28
236264 crew  capricia
pi_210977294
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:42 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Alleen denk ik dat het voor de wapens weinig uitmaakt. Die zullen wel via die ondergrondse tunnels gesmokkelt worden, ben benieuwd wat het plan van Isral is om die uit te schakelen.
Die worden, as we speak, dus opgeblazen...die tunnels. Zie alle berichtgeving vandaag over Israeli bombardementen op die grenspost. Dat betreft dus die tunnels. (denk ik)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_210977316
Hasbara over humanitaire crisis in Gaza: 'sfhdaidusa er is geen crisis iushfdiusah hersengymnastiek prr skfna@@..

Based kahanist: er is geen humanitaire crisis in Gaza, want er wonen geen mensen maar beesten. :7
pi_210977327
Je hersenen functioneren nu eenmaal een stuk minder onder stress :P "And now here's the weather" _O-

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 21:45:54 #31
236264 crew  capricia
pi_210977328
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:43 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Omdat het de kolonisatiepolitiek van Isral in de kaart speelt lijkt me.
Okay. Politiek boven mensen.
Cynisch he. :{
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 16 oktober 2023 @ 21:45:55 #32
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210977329
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:44 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Bij vrede denk ik meer aan een status quo en dat is duidelijk niet wat de Palestijnen willen. Met huidige rechtse regering is daarbij geen perspectief voor de staat Palestina. Een echte overwinning voor hun zou zijn dat ze eindelijk zelf mogen regeren over hun eigen land.
Dat zelfbesturen is in het verleden nog nooit gelukt, met alle veiligheidsrisico's voor Isral van dien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 16 oktober 2023 @ 21:46:43 #33
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210977343
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:44 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Bij vrede denk ik meer aan een status quo en dat is duidelijk niet wat de Palestijnen willen. Met huidige rechtse regering is daarbij geen perspectief voor de staat Palestina. Een echte overwinning voor hun zou zijn dat ze eindelijk zelf mogen regeren over hun eigen land.
I ain't buying it. Dan zeg je dat toch? Dan is vervolgens nog de vraag wat hun "eigen land" dan is.
pi_210977346
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:41 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ik geef aan "ik weet niet of ze dat beseffen of zelf ook zo zien". Maar, ze willen dat de Palestijnen "winnen" en niet dat er vrede komt. Bij vrede winnen namelijk zowel de Joden als de Palestijnen. Hun boodschap suggereert dus iets veel meer sinisters.
Nagenoeg de hele westerse wereld hoopt dat Isral wint. Jij vast ook. Ik wel. Betekent dat het wegvagen van de Palestijnse gebieden of de dood/het deporteren van alle “Palestijnen”
pi_210977347
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:41 schreef capricia het volgende:
Egypte heeft geen zin om Palestijnen door te laten. Ze staan wel onder druk.
[..]
https://www.wsj.com/livec(...)0pYNLxiZ7dmUbN6NxCML
Iemand die kan vertellen waarom?


Heel veel welbestede centjes om druk uit te kunnen oefenen.
pi_210977356
Colombia heeft Isralische ambassadeur uit zijn land gekickt 👍
  maandag 16 oktober 2023 @ 21:47:43 #37
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_210977357
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:46 schreef Richestorags het volgende:

[..]
I ain't buying it. Dan zeg je dat toch? Dan is vervolgens nog de vraag wat hun "eigen land" dan is.
Ja dat is weer een andere discussie uiteraard.
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 21:48:15 #38
236264 crew  capricia
pi_210977363
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:44 schreef Knollenman het volgende:
Zou Isral (IDF) op de VS wachten, zou het kunnen dat de VS met specialisten meegaan Gaza in om het burgermoorden ietwat te beperken en met meer precisie de vijand uit te schakelen?
Wat ik las is het andersom.. Biden wil weten wat de toekomst van Gaza en haar bevolking gaat zijn. Welke plannen Israel heeft voor er na.
En dat schijnt nogal dun te zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_210977367
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:29 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Je "mag" alles zeggen. Er zitten echter ook gevolgen aan. Ten eerste behelst de Palestijnen "de overwinning" toewensen een massaslachting onder de Joden. Ik weet niet of ze dat zelf aanmoedigen of beseffen maar dat betekent een "overwinning" in de praktijk wel.
Onzin. Alleen als je uitgaat van het frame dat alle Palestijnen Jodenhatende baby eters zijn. En dat frame deel ik niet.

quote:
Ten tweede is een ander volk van een ander land de "overwinning" toewensen, van een land wat zelfs duizenden km's verderop ligt ten opzichte van het land waar je voorouders vandaan komen, terwijl je je hele leven in een Westers land hebt gewoond een teken van dat hun normen en waarden compleet ergens anders liggen. Dan weten we dus aan welke kant iemand staat mochten er spanningen komen. Vandaar de term: 5e colonne. Die hebben we overigens al meerdere malen in werking gezien. Voorbeeld: daders van Bataclan konden zich moeiteloos verschuilen in Molenbeek. We weten niet of dit zich bij hen ook zo uit. We weten in ieder geval dat ze op een manier maatschappij ondermijnend werken ten faveure van een ander land / andere ideologie.
Wederom een uiterst walgelijke manier van framen. Namelijk iedereen die niet voor Israel is, is eigenlijk een risico voor onze maatschappij.
Allah Al Watan Al Malik
pi_210977368
Deze Spaanse minister _O_ Kippenvel _O_

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 21:48:41 #41
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_210977372
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:45 schreef theunderdog het volgende:
Hasbara over humanitaire crisis in Gaza: 'sfhdaidusa er is geen crisis iushfdiusah hersengymnastiek prr skfna@@:..

Based kahanist: er is geen humanitaire crisis in Gaza, want er wonen geen mensen maar beesten. :7
geen idee wat hier staat
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_210977375
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:41 schreef capricia het volgende:
Egypte heeft geen zin om Palestijnen door te laten. Ze staan wel onder druk.
[..]
https://www.wsj.com/livec(...)0pYNLxiZ7dmUbN6NxCML
Iemand die kan vertellen waarom?
https://archive.ph/95cZ0

quote:
A push by the U.S. and Egypt to open Gaza’s border crossing with Egypt stumbled Monday, delaying the evacuation of Americans and other foreigners stranded by the Israeli military’s siege and the delivery of urgent humanitarian aid to the Palestinian enclave.

Dozens of trucks carrying international aid, including food, water, fuel and medical supplies, were lined up on the Egyptian side of the Rafah crossing on Gaza’s southern border, while hundreds of civilians gathered on the other side after the U.S. Embassy in Israel encouraged Americans to head to the border in anticipation of its opening.

A deal to open the border crossing has been held up, however, by Egyptian concerns that Israel hadn’t given assurances it would pause airstrikes and by Israeli insistence that trucks entering via Egypt be thoroughly searched, Egyptian officials said.
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:43 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Misschien wil Egypte wel toezeggingen. Ze staan zelf op zeer grote spanning met Ethiopi.
Zie boven; Egypte wil o.a. de toezegging van een Israelisch staakt het vuren.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  maandag 16 oktober 2023 @ 21:49:20 #43
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210977383
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:46 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Nagenoeg de hele westerse wereld hoopt dat Isral wint. Jij vast ook. Ik wel. Betekent dat het wegvagen van de Palestijnse gebieden of de dood/het deporteren van alle “Palestijnen”
Wat is winnen? Een conflict is geen voetbalwedstrijd waarbij als de tegenstander meer lijken heeft je hebt "gewonnen".
pi_210977387
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:48 schreef sp3c het volgende:

[..]
geen idee wat hier staat
Begrijp ik. Is een meme. Jij bent best op leeftijd, toch?
pi_210977389
pi_210977398
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:49 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Wat is winnen? Een conflict is geen voetbalwedstrijd waarbij als de tegenstander meer lijken heeft je hebt "gewonnen".
Nou, soms is dat het letterlijk wel.
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 21:50:43 #47
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_210977408
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:49 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Begrijp ik. Is een meme. Jij bent best op leeftijd, toch?
dat ligt aan de definitie van best
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_210977430
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Okay. Politiek boven mensen.
Cynisch he. :{
Ehm, elk conflict is in de kern politiek boven mensen. Daarom snap ik die hele focus op Egypte niet. Wat doet Amerika dan, behalve nog meer olie op het vuur gooien en wapens die lant op te sturen?
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 16 oktober 2023 @ 21:51:50 #49
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210977432
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:48 schreef Slayage het volgende:
Deze Spaanse minister _O_ Kippenvel _O_

[ twitter ]
Dat kan niet, Isral erkent het ICC niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_210977434
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:50 schreef sp3c het volgende:

[..]
dat ligt aan de definitie van best
50+ dacht ik?
  maandag 16 oktober 2023 @ 21:52:22 #51
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210977443
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:48 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Onzin. Alleen als je uitgaat van het frame dat alle Palestijnen Jodenhatende baby eters zijn. En dat frame deel ik niet.
Wat een onzin. Als de Palestijnen Isral militair verslaan, hoeft niet elke Palestijn een Jodenhatende baby eter te zijn om het nog steeds een ramp te laten worden. In dat geval hebben de Hamas terroristen namelijk carte blanche en dat gaat niet goed aflopen dan, zo'n "overwinning".

quote:
Wederom een uiterst walgelijke manier van framen. Namelijk iedereen die niet voor Israel is, is eigenlijk een risico voor onze maatschappij.
Klopt, een walgelijke manier van framen, de Palestijnen de overwinning toewensen.
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 21:52:34 #52
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_210977449
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:52 schreef theunderdog het volgende:

[..]
50+ dacht ik?
dat duurt nog ff
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_210977463
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:49 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Wat is winnen? Een conflict is geen voetbalwedstrijd waarbij als de tegenstander meer lijken heeft je hebt "gewonnen".
Een vrije Palestijnse staat is winnen.
Allah Al Watan Al Malik
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 21:53:34 #54
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_210977484
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:52 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Een vrije Palestijnse staat is winnen.
ligt eraan hoe het eruit ziet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 16 oktober 2023 @ 21:53:40 #55
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210977486
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:50 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Nou, soms is dat het letterlijk wel.
Met het verschil dat de winnaar bij voetbal blij is en de "winnaar" van de oorlog alsnog zijn wonden mag likken.
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 21:54:09 #56
236264 crew  capricia
pi_210977498
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:49 schreef Salina het volgende:

[..]
https://archive.ph/95cZ0
[..]
[..]
Zie boven; Egypte wil o.a. de toezegging van een Israelisch staakt het vuren.
Dank voor je antwoord.

Terwijl er nog steeds raketten op Isral afgevuurd worden? Vandaag ook heel veel.

Dan neem ik dat antwoord van Egypte niet serieus.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_210977512
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:52 schreef sp3c het volgende:

[..]
dat duurt nog ff
Aaah
pi_210977519
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:48 schreef Mutant01 het volgende:

Alleen als je uitgaat van het frame dat alle Palestijnen Jodenhatende baby eters zijn.
Europeanen dachten eeuwenlang dat joden / heksen babys aten of gebruikten voor rituelen. Dus de sprong naar Palestijnen die joodse baby's eten is echt niet zon grote stap :Y)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210977530
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:53 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Met het verschil dat de winnaar bij voetbal blij is en de "winnaar" van de oorlog alsnog zijn wonden mag likken.
Och. Als je een land bent in paranoide-crisis en flink wat dienstplichtige weet op te trommelen (zelfs buiten je eigen land) valt dat best mee, hoor.
pi_210977539
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:55 schreef Slayage het volgende:

[..]
Europeanen dachten eeuwenlang dat joden / heksen babys aten of gebruikten voor rituelen. Dus de sprong naar Palestijnen die joodse baby's eten is echt niet zon grote stap :Y)
Nu is beide waar.
pi_210977587
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Dank voor je antwoord.

Terwijl er nog steeds raketten op Isral afgevuurd worden? Vandaag ook heel veel.

Dan neem ik dat antwoord van Egypte niet serieus.
Ik wel. Je wil geen zogenaamd afgezwaaide IDF raket op je hoofd hebben. Dus uiterst logische eis.
Allah Al Watan Al Malik
pi_210977642
https://www.nu.nl/buitenl(...)er-op-de-vlucht.html

Terreur niveau is naar hoogste niveau gebracht nu.
Na twee doden…
Vraag me altijd af, waarom niet eerder toen er gekken met Hamas vlaggen zwaaiden, dat gaf al iets weg niet?
pi_210977644
We hebben op FOK! nog steeds niet d oplossing bedacht? Kom op, dat moet beter kunnen..
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 22:01:27 #64
236264 crew  capricia
pi_210977654
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:58 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ik wel. Je wil geen zogenaamd afgezwaaide IDF raket op je hoofd hebben. Dus uiterst logische eis.
Een "een Israelisch staakt het vuren.". Terwijl israel wel beschoten wordt vanaf Gaza.
Dat is toch niet reel?
(Of begrijp ik je verkeerd?)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_210977667
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 19:30 schreef Knollenman het volgende:
Je wordt gek van die “ja maar” en “Palestijnen zijn ook heel zielig” berichtjes in de Nederlandse grote media als NOS, de Volkskrant en zulks.
Dat maakt dit conflict nodeloos ingewikkeld en vaag voor mensen.
Laat ze gewoon achter Isral staan, wat enorm is aan gevallen door een terreur organisatie.
En het oprollen van Gaza is ook alleen maar een goede zaak in de toekomst. Wat doen die mensen daar berhaupt, het is een belachelijke strip land.
Zonder werk, geen landbouw, geen welvaart, geen toekomst.
Je bent sowieso al gestoord als je daar je kinderen laat opgroeien.
Gaza is een strook land waar veel Palestijnen naar toe zijn verdreven in de onafhankelijkheidsoorlog van Isral van 1948. Dat was toen nog grondgebied van Egypte die ze daar opving in vluchtelingenkampen. Egypte was toen in de veronderstelling Isral in de toekomst te kunnen verslaan en de Palestijnen weer naar hun oorspronkelijke gebieden te brengen. Na de Jim Kimpoeroorlog van 1973 kwam Sadat tot inkeer dat Isral een blijvend buurland zou worden, waar je beter vrede mee kon sluiten, wat vijf /zes later ook gebeurde onder president Jimmy Carter op Camp David.
De Palestijnen wilde Egypte er eigenlijk er niet bij hebben, en zei tegen Isral maar RUR met de Gazastrook.
Isral heeft de Gazastrook tot haar probleemgebied gemaakt door de Zesdaagse oorlog van 1967, toen ze de eerder weggejaagde Palestijnen in de Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever opnieuw gingen bezetten.
Jordani zei later ook RUR met de Westelijke Jordaanoever tegen Isral, want Koning Hoessein was maar al te bang dat die vele Palestijnen anders zijn bewind omver zouden wippen.
pi_210977674
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:52 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Een vrije Palestijnse staat is winnen.
Ik ga voor de 1 staat oplossing "from the river to the sea". Gelijke rechten iedereen. Zowel alle Palestijnen mogen terug naar hun geboorteland, land van hun ouders/grootouders evenals dat joden "terug" mogen blijven gaan als ze in "het beloofde land" willen wonen.

You may say I'm a dreamer. But I'm not the only one I hope someday you'll join us. And the world will be as one

Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210977695
https://www.richardsilver(...)rom-the-territories/

BIBI had er al een tijdje zin in.
  Moderator / Redactie Sport maandag 16 oktober 2023 @ 22:03:36 #68
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_210977705
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:01 schreef capricia het volgende:

[..]
Een "een Israelisch staakt het vuren.". Terwijl israel wel beschoten wordt vanaf Gaza.
Dat is toch niet reel?
Er zijn dus hele hordes mensen die Isral als het kwaad zien, de partij die verantwoordelijk is voor alles. Palestijnen zijn per definitie zielig, die kunnen er niets aan doen. Mensen die zo ver heen zijn zullen kronkelen en draaien tot ze van hun stoel af vallen, geen gesprek mee te voeren. Die zullen dus echt beargumenteren dat dit zo werkt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_210977727
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:00 schreef Geschiedkundige het volgende:
We hebben op FOK! nog steeds niet d oplossing bedacht? Kom op, dat moet beter kunnen..
Ja, het plan van Peel weer opgraven uit het midden van de jaren dertig, en dat een beetje bijwerken aan de hand van de huidige bevolkingsaantallen maar de Westelijke Jordaanoever met de Gazastrook verbinden door de Negev aan de Palestijnen terug te retourneren.
pi_210977733
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:01 schreef capricia het volgende:

[..]
Een "een Israelisch staakt het vuren.". Terwijl israel wel beschoten wordt vanaf Gaza.
Dat is toch niet reel?
(Of begrijp ik je verkeerd?)
Mja, ze kunnen toch een kortstondig staakt het vuren boven zuidelijk deel van de Gazastrook doen.

Iron Dome kan die raketten toch wel aan.. en boven het noordelijk deel kun je gewoon ingrijpen mochten ze dat nodig achten.
pi_210977771
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:01 schreef capricia het volgende:

[..]
Een "een Israelisch staakt het vuren.". Terwijl israel wel beschoten wordt vanaf Gaza.
Dat is toch niet reel?
(Of begrijp ik je verkeerd?)
Daar zijn afdoende timeframes voor. Israel heeft en houdt nog steeds de mogelijkheid om zich te verdedigen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_210977776
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:00 schreef Geschiedkundige het volgende:
We hebben op FOK! nog steeds niet d oplossing bedacht? Kom op, dat moet beter kunnen..
Nou ja, lijkt me logisch. Voor het beste resultaat voor de Palestijnen zou het beste zijn als ze zich op geweldloos verzet zouden richten. Voor de Isralirs is deze aanval van Hamas ook een uitgekiend moment om juist niet met geweld terug te slaan maar om internationale hulp te vragen om Hamas te verwijderen en vrede te maken. Dus voor allebei de partijen is het beste om voor geweldloosheid te kiezen. Het probleem is dat het geen stabiel Nash equilibrium is :-/
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:06:02 #73
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_210977777
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:03 schreef theunderdog het volgende:
https://www.richardsilver(...)rom-the-territories/

BIBI had er al een tijdje zin in.
Kerel is niet te vertrouwen. Die zit hiervan te genieten.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_210977856
quote:
2s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Kerel is niet te vertrouwen. Die zit hiervan te genieten.
Is gewoon een rechtse-Israeli. Die al tijden van de Palestijnen af wil. En dan zit hij nu ook nog eens met zijn ego in de knel.

Tja...
pi_210977872
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:04 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Ja, het plan van Peel weer opgraven uit het midden van de jaren dertig, en dat een beetje bijwerken aan de hand van de huidige bevolkingsaantallen maar de Westelijke Jordaanoever met de Gazastrook verbinden door de Negev aan de Palestijnen terug te retourneren.
En Eilat wordt een Isralische exclave dan? Van een groot deel van de Negev word je ook niet vrolijk. Maar nog altijd beter dan elkaar uitroeien ;(

Maar even serieus.. dat niet verbonden zijn tussen Palestijnse gebieden (en ook niet vrij reizen) is natuurlijk wel erg problematisch. Families gescheiden, geen fatsoenlijke handel, twee verschillende machtshebbers..
pi_210977899
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:03 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Er zijn dus hele hordes mensen die Isral als het kwaad zien, de partij die verantwoordelijk is voor alles. Palestijnen zijn per definitie zielig, die kunnen er niets aan doen. Mensen die zo ver heen zijn zullen kronkelen en draaien tot ze van hun stoel af vallen, geen gesprek mee te voeren. Die zullen dus echt beargumenteren dat dit zo werkt.
Toonvoorbeeld van inhoudelijk reageren. Not.
Allah Al Watan Al Malik
pi_210977913
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:03 schreef theunderdog het volgende:
https://www.richardsilver(...)rom-the-territories/

BIBI had er al een tijdje zin in.
Nice find. Je moet het toegeven hij is een rasechte opportunistische , berekenende politicus in hart en nieren.

"Deputy Foreign Minister MK Bibi Netanyahu, the man who this week bitterly lamented the lack of Glasnost in the Arab states, is the same man who said this week: ‘Israel should have taken advantage of the suppression of the demonstrations in China [Tiananmen Square], when the world’s attention was focussed on what was happening in that country, to carry out mass expulsions among the Arabs of the Territories. However, to my regret, they did not support that policy that I proposed, and which I still propose should be implemented.’
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210977944
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:00 schreef Geschiedkundige het volgende:
We hebben op FOK! nog steeds niet d oplossing bedacht? Kom op, dat moet beter kunnen..
Geen nood, ik brouw wel ff een oplossing bij elkaar.

Al zal het in de praktijk altijd wel hier op uitkomen in dit conflict:



quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:01 schreef capricia het volgende:

[..]
Een "een Israelisch staakt het vuren.". Terwijl israel wel beschoten wordt vanaf Gaza.
Dat is toch niet reel?
(Of begrijp ik je verkeerd?)
Ik dnk (maar dat staat niet letterlijk in het artikel van de WSJ voor zover ik snel even scande) dat Egypte in ieder geval een soort safe zone bij die grens wil hebben, een staakt-het-vuren in het zuiden van Gaza dus. Maar goed, dat is maar een aanname.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_210977948
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:11 schreef Slayage het volgende:

[..]
Nice find. Je moet het toegeven hij is een rasechte opportunistische , berekenende politicus in hart en nieren.

"Deputy Foreign Minister MK Bibi Netanyahu, the man who this week bitterly lamented the lack of Glasnost in the Arab states, is the same man who said this week: ‘Israel should have taken advantage of the suppression of the demonstrations in China [Tiananmen Square], when the world’s attention was focussed on what was happening in that country, to carry out mass expulsions among the Arabs of the Territories. However, to my regret, they did not support that policy that I proposed, and which I still propose should be implemented.’
Nee. Geen rasechte opportunist. Wel een rasechte, rechtse-politicus die daar opportunistisch gebruik van weet te maken.
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:12:43 #80
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210977950
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:09 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
En Eilat wordt een Isralische exclave dan? Van een groot deel van de Negev word je ook niet vrolijk. Maar nog altijd beter dan elkaar uitroeien ;(

Maar even serieus.. dat niet verbonden zijn tussen Palestijnse gebieden (en ook niet vrij reizen) is natuurlijk wel erg problematisch. Families gescheiden, geen fatsoenlijke handel, twee verschillende machtshebbers..
Ik zie een Palestijnse staat binnen de huidige "grenzen" er gewoon niet meer komen. Het is gewoon geen levensvatbaar geheel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:13:06 #81
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_210977960
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:55 schreef Slayage het volgende:

[..]
Europeanen dachten eeuwenlang dat joden / heksen babys aten of gebruikten voor rituelen. Dus de sprong naar Palestijnen die joodse baby's eten is echt niet zon grote stap :Y)
Die tijd hebben we hier al even geleden vaarwel gezegd.

Net als het ontzeggen van rechten aan vrouwen en het executeren van homoseksuelen, om maar wat te noemen. Scheiding kerk en staat, vrije verkiezingen, ook dingetjes die hier al enkele decennia gewoongoed zijn.

Verklaart ook waarom massa's mensen hierheen willen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:13:56 #82
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_210977979
twitter
pi_210977980
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:00 schreef Geschiedkundige het volgende:
We hebben op FOK! nog steeds niet d oplossing bedacht? Kom op, dat moet beter kunnen..
Johan Derksen noemde net dat wat Putin en Bibi doen allebei net zo erg is.
Voetbal wordt gestaakt omdat onschuldige voetbalsupporters zijn doodgeschoten.
6 jarige kinderen in Amerika worden vermoord omdat ze moslim zijn.

Vandaag ben ik na een weekje vakantie weer gaan werken, amper nieuws gevolgd.
Dat was fijn :)
Hell To The Liars
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:15:30 #84
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_210978022
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:00 schreef Geschiedkundige het volgende:
We hebben op FOK! nog steeds niet d oplossing bedacht? Kom op, dat moet beter kunnen..
Ik vond het opspuiten van land door nederlanders wel een goed idee van iemand hier. Een groot gebied in zee waar ze een vrije staat kunnen bouwen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:15:35 #85
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210978055
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:51 schreef Mutant01 het volgende:
Ehm, elk conflict is in de kern politiek boven mensen. Daarom snap ik die hele focus op Egypte niet. Wat doet Amerika dan, behalve nog meer olie op het vuur gooien en wapens die lant op te sturen?
Isral handje boven het hoofd houden bij jarenlange uitbreidende nederzettingenpolitiek op land dat de staat toe-eigent ten koste van lokale niet-joodse landhouders -> politiek keuze om hen de hand boven het hoofd te houden ten koste van mensen.

Maar goed, terug naar Egypte. Egypte wil niet dat ze in hun **** worden genomen en straks met honderdduizenden Palestijnen zitten die nauwelijks terug kunnen keren naar een onleefbaar Gaza….en daarmee een geschiedenis zich herhaalt dat al eerder in andere landen eromheen zich afspeelde waar men in eerste instantie dacht “tijdelijk te verblijven” of uit te wijken als Palestijnen zijnde maar 50/70 jaar na dato men er nog steeds is. Want eerlijk is eerlijk, wil Isral echt van Hamas af in Gaza dan is de meest effectieve oplossing of de enige alle Palestijnen verdrijven, of zo onleefbaar maken dat als ze tijdelijk weg zijn gegaan gewoon onmogelijk is bij terugkeer er een leven normaal leven te leiden omdat alles gewoon helemaal plat is gemaakt.

Dus ja Egypte zal van de US zware garanties willen. En dat kost wat tijd voordat ze daar eventueel mee akkoord gaan.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:16:51 #87
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210978062
quote:
2s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Ik vond het opspuiten van land door nederlanders wel een goed idee van iemand hier. Een groot gebied in zee waar ze een vrije staat kunnen bouwen.
Dat is nog niet eens zo'n slecht idee.
pi_210978077
"Vrijheid meningsuiting is heilig y'all"

Weet iemand misschien waarom dit antisemitisch zou zijn?

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 22:17:46 #89
236264 crew  capricia
pi_210978091
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:12 schreef Salina het volgende:

[..]
Geen nood, ik brouw wel ff een oplossing bij elkaar.

Al zal het in de praktijk altijd wel hier op uitkomen in dit conflict:

[ afbeelding ]
[..]
Ik dnk (maar dat staat niet letterlijk in het artikel van de WSJ voor zover ik snel even scande) dat Egypte in ieder geval een soort safe zone bij die grens wil hebben, een staakt-het-vuren in het zuiden van Gaza dus. Maar goed, dat is maar een aanname.
En wat als daar tunnels of Hamas zitten? Of Hamas neemt gijzelaars mee.
Het is toch niet reel om zoiets te beloven.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_210978118
quote:
People are loosing their minds :{ :{ :{
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210978160
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:13 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Hij was tenminste niet zo laf om in Qatar te wonen, eeeeeh heeeeeel klein pluspuntje? :')
pi_210978162
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:14 schreef Droopie het volgende:

[..]
Johan Derksen noemde net dat wat Putin en Bibi doen allebei net zo erg is.
Voetbal wordt gestaakt omdat onschuldige voetbalsupporters zijn doodgeschoten.
6 jarige kinderen in Amerika worden vermoord omdat ze moslim zijn.

Vandaag ben ik na een weekje vakantie weer gaan werken, amper nieuws gevolgd.
Dat was fijn :)
Onder de streep is het (wellicht) net zo erg ja. Netanyahu zal hiervan ook vast geen last van zijn geweten krijgen, zo is hij wel.

Belangrijk verschil is wel dat Poetin een land binnenviel dat niks heeft gedaan. Isral werd weldegelijk op gruwelijke wijze aangevallen door de machthebbers van de Gazastrook. Dat Isral dit doet is beter te verklaren dan wat Rusland doet. Daarmee praat ik gedane en toekomstige daden zeker niet goed. Maar het is wel een belangrijke nuance om aan te brengen als je Rusland en Isral nu wilt vergelijken.
pi_210978164
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:16 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat is nog niet eens zo'n slecht idee.
Wie gaat er op het opgespoten land wonen dan?
Allah Al Watan Al Malik
pi_210978174
quote:
2s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Ik vond het opspuiten van land door nederlanders wel een goed idee van iemand hier. Een groot gebied in zee waar ze een vrije staat kunnen bouwen.
In Singapore zijn ze erachter gekomen dat inpolderen goedkoper en beter werkt dan opspuiten van land.
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:20:32 #95
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_210978180
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:18 schreef Slayage het volgende:

[..]
People are loosing their minds :{ :{ :{
Nee hoor, gewoon weer een radicaal die in een Europees land 'orde op zaken komt stellen'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_210978206
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:19 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Onder de streep is het (wellicht) net zo erg ja. Netanyahu zal hiervan ook vast geen last van zijn geweten krijgen, zo is hij wel.

Belangrijk verschil is wel dat Poetin een land binnenviel dat niks heeft gedaan. Isral werd weldegelijk op gruwelijke wijze aangevallen door de machthebbers van de Gazastrook. Dat Isral dit doet is beter te verklaren dan wat Rusland doet. Daarmee praat ik gedane en toekomstige daden zeker niet goed. Maar het is wel een belangrijke nuance om aan te brengen als je Rusland en Isral nu wilt vergelijken.
Breng de nuane dan wel even wat verder. Dit conflict is niet begonnen met de aanval van Hamas. Het conflict duurt al een paar jaartjes... zegmaar
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:21:36 #97
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_210978213
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:19 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Onder de streep is het (wellicht) net zo erg ja. Netanyahu zal hiervan ook vast geen last van zijn geweten krijgen, zo is hij wel.

Belangrijk verschil is wel dat Poetin een land binnenviel dat niks heeft gedaan. Isral werd weldegelijk op gruwelijke wijze aangevallen door de machthebbers van de Gazastrook. Dat Isral dit doet is beter te verklaren dan wat Rusland doet. Daarmee praat ik gedane en toekomstige daden zeker niet goed. Maar het is wel een belangrijke nuance om aan te brengen als je Rusland en Isral nu wilt vergelijken.
Dat klopt, maar met Netanyahu of eender zo'n type als leider komt er sowieso never nooit niet iets dat ook maar riekt naar vrede.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_210978224
Die ticktock! :D

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210978245
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:17 schreef capricia het volgende:

[..]
En wat als daar tunnels of Hamas zitten? Of Hamas neemt gijzelaars mee.
Het is toch niet reel om zoiets te beloven.
Ja. En wat als er unicorns zitten? Nogmaals het is zeer gebruikelijk om dat soort afspraken te maken.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:23:16 #100
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210978255
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Wie gaat er op het opgespoten land wonen dan?
De verliezer van kop of munt. Of Davidster en halve maan. Dat is eerlijk en objectief. Beide hebben stoten onder de gordel uitgedeeld door de jaren heen.
  Moderator / Redactie Sport maandag 16 oktober 2023 @ 22:24:59 #101
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_210978299
Mensen die blijven roepen dat Isral civiele doelwitten raakt zijn vermoeiend. Bewijs leveren ho maar.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 22:25:25 #102
236264 crew  capricia
pi_210978314
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:05 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Daar zijn afdoende timeframes voor. Israel heeft en houdt nog steeds de mogelijkheid om zich te verdedigen.
Niet mee eens.
We hebben allemaal de beelden gezien van de tunnels waar de raketten van Hamas opgeslagen liggen. Als Hamas zich daar tussen de burgerbevolking in het zuiden bevindt en er zijn raketten in tunnels, hoe denk jij dat Israel zich zou moeten verdedigen?

Het is een hell of a job. En er zijn alleen maar slechte uitkomsten. Maar Israel heeft het recht om die raketten uit te schakelen.
Al zullen ze hier verfoeid worden, want burgerslachtoffers.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_210978331
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:24 schreef Nattekat het volgende:
Mensen die blijven roepen dat Isral civiele doelwitten raakt zijn vermoeiend. Bewijs leveren ho maar.
Gaat lastig als er complete woonwijken naar de tyfus zijn gebombardeerd.
Allah Al Watan Al Malik
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 22:26:25 #104
236264 crew  capricia
pi_210978349
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:12 schreef Salina het volgende:

[..]
Geen nood, ik brouw wel ff een oplossing bij elkaar.

Al zal het in de praktijk altijd wel hier op uitkomen in dit conflict:

[ afbeelding ]
[..]
Ik dnk (maar dat staat niet letterlijk in het artikel van de WSJ voor zover ik snel even scande) dat Egypte in ieder geval een soort safe zone bij die grens wil hebben, een staakt-het-vuren in het zuiden van Gaza dus. Maar goed, dat is maar een aanname.
En dan gaat Egypte zorgen dat er geen Hamas zit?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_210978357
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:17 schreef Slayage het volgende:
"Vrijheid meningsuiting is heilig y'all"

Weet iemand misschien waarom dit antisemitisch zou zijn?

[ twitter ]
Omdat die hiermee Bibi in een negatief daglicht plaatst, daarom
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_210978389
Retteketet?
Nieuw is niet altijd beter.
pi_210978390
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:25 schreef capricia het volgende:

[..]
Niet mee eens.
We hebben allemaal de beelden gezien van de tunnels waar de raketten van Hamas opgeslagen liggen. Als Hamas zich daar tussen de burgerbevolking in het zuiden bevindt en er zijn raketten in tunnels, hoe denk jij dat Israel zich zou moeten verdedigen?

Het is een hell of a job. En er zijn alleen maar slechte uitkomsten. Maar Israel heeft het recht om die raketten uit te schakelen.
Al zullen ze hier verfoeid worden, want burgerslachtoffers.
Die raketten uitschakelen mogen ze blijven doen. Daar hebben ze de Iron Dome voor. Dat staat los van een tijdelijke stop op actief bombarderen van mogelijke doelwitten.
Allah Al Watan Al Malik
  Moderator / Redactie Sport maandag 16 oktober 2023 @ 22:27:27 #108
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_210978392
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Gaat lastig als er complete woonwijken naar de tyfus zijn gebombardeerd.
Ja dus? Wie roept bewijst.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:28:01 #109
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210978411
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:17 schreef Slayage het volgende:
"Vrijheid meningsuiting is heilig y'all"

Weet iemand misschien waarom dit antisemitisch zou zijn?

[ twitter ]
Hey, een normale post. Dit is uiteraard niet antisemitisch, het is een cartoon over een politicus.
pi_210978420
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:17 schreef capricia het volgende:

[..]
En wat als daar tunnels of Hamas zitten? Of Hamas neemt gijzelaars mee.
Het is toch niet reel om zoiets te beloven.
Ja ik weet het ook niet joh; ben blij dat ik de beslissingen niet hoef te nemen.

Maar wel vreselijk voor die burgers daar.

Maar Egypte heeft een geschiedenis met Isral; kan me voorstellen dat die bezorgd zijn om het e.o.a. en dat kan ik me ook wel weer voorstellen.

Denk uiteindelijk dat er morgen of uiterlijk overmorgen toch wel een akkoord wordt bereikt onder druk. Hulpgoederen Gaza in, buitenlandse Palestijnen Egypte in. Ziekenhuizen hebben heel dringend elektriciteit en goederen nodig, zei een dame van dacht ik AzG of RK vandaag nog bij Sophie en Khalid (?).

Edit: of Egypte dan gaat zorgen of er geen Hamas zit? Ja, dat is wel een goede. Ik denk dat je dat sowieso bijna niet zou kunnen voorkomen. Als er wel Hamas-leden tussen die burgers zouden zitten, zou Israel dan over willen gaan tot bombarderen?

Egypte wil ook geen Hamas-leden hun land binnen hebben neem ik aan.

Lastig dus allemaal. Maar goed, denk dat een deal toch binnenkort komt. In wat voor vorm ook.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  Moderator / Redactie Sport maandag 16 oktober 2023 @ 22:28:21 #111
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_210978424
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:27 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Die raketten uitschakelen mogen ze blijven doen. Daar hebben ze de Iron Dome voor. Dat staat los van een tijdelijke stop op actief bombarderen van mogelijke doelwitten.
Je snapt dat niet terugschieten een gigantisch, en dat kan ik niet genoeg benadrukken, strategisch nadeel is?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 22:28:32 #112
236264 crew  capricia
pi_210978429
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:27 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Die raketten uitschakelen mogen ze blijven doen. Daar hebben ze de Iron Dome voor. Dat staat los van een tijdelijke stop op actief bombarderen van mogelijke doelwitten.
Wouw.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_210978432
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:25 schreef capricia het volgende:

[..]
Niet mee eens.
We hebben allemaal de beelden gezien van de tunnels waar de raketten van Hamas opgeslagen liggen. Als Hamas zich daar tussen de burgerbevolking in het zuiden bevindt en er zijn raketten in tunnels, hoe denk jij dat Israel zich zou moeten verdedigen?

Het is een hell of a job. En er zijn alleen maar slechte uitkomsten. Maar Israel heeft het recht om die raketten uit te schakelen.
Al zullen ze hier verfoeid worden, want burgerslachtoffers.
Ook in zo'n geval mag er geen wanverhouding bestaan tussen het militaire doelwit en bijkomende civiele schade.

Simpel gezegd, een ziekenhuis met 1000 patienten bombarderen omdat er 1 rakket (die vaak zelf geen schade aanrichten) vanaf het dak wordt afgevuurd is niet propoetioneel.
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:28:41 #114
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_210978436
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:27 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ja dus? Wie roept bewijst.
Hele woonwijk is geen civiel doelwit zelfs als er misschien wel Hamas strijders waren?
pi_210978452
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:27 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ja dus? Wie roept bewijst.
Net zoals tijdens de Irak-oorlog bedoel je? Heeft ook veel geholpen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_210978478
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:21 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Breng de nuane dan wel even wat verder. Dit conflict is niet begonnen met de aanval van Hamas. Het conflict duurt al een paar jaartjes... zegmaar
Dat klopt. Maar ik ging ervanuit dat het over de bombardementen ging eigenlijk. De huidige geweldsexplosie komt natuurlijk puur door de aanval van Hamas.

We wisten allemaal dat er weer een keer wat stondcte gebeuren, waardoor de boel escaleerde. De vraag was meer in welke mate en vooral wanneer.
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:29:54 #117
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210978483
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:27 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Die raketten uitschakelen mogen ze blijven doen. Daar hebben ze de Iron Dome voor. Dat staat los van een tijdelijke stop op actief bombarderen van mogelijke doelwitten.
Iron Dome lost het probleem van schroot en missers niet op. Daarnaast heeft Isral niet een oneindige voorraad munitie. Er is geen oorlogsrecht dat stelt dat je niet lanceerinstallaties zou mogen raken en het is absurd om dat niet te doen.

Vraag: heb je de foto's van Raqqa en Mosul gezien die ik had gepost?
  Moderator / Redactie Sport maandag 16 oktober 2023 @ 22:30:03 #118
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_210978487
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:28 schreef Momo het volgende:

[..]
Hele woonwijk is geen civiel doelwit zelfs als er misschien wel Hamas strijders waren?
Als je raketten in een school verstopt is het geen school meer, dan is het een militair gebouw. Dat geldt voor alles. Hamas heeft er een volkssport van gemaakt om burgers als menselijk schild te gebruiken, dus je moet vooral niet onderschatten hoe ver ze daarmee gegaan kunnen zijn.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_210978489
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:28 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Je snapt dat niet terugschieten een gigantisch, en dat kan ik niet genoeg benadrukken, strategisch nadeel is?
Vooralsnog blijkt dat de Iron Dome uitstekend werk verricht.
Allah Al Watan Al Malik
pi_210978491
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:52 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Een vrije Palestijnse staat is winnen.
Ontwapenen ze zich dan?
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:30:48 #121
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210978514
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:28 schreef Salina het volgende:

Denk uiteindelijk dat er morgen of uiterlijk overmorgen toch wel een akkoord wordt bereikt onder druk. Hulpgoederen Gaza in, buitenlandse Palestijnen Egypte in.
Ziekenhuizen hebben heel dringend elektriciteit en goederen nodig, zei een dame van dacht ik AzG of RK vandaag nog bij Sophie en Khalid (?).
gijzelaars eruit en voedsel erin bedoel je

Het is heel simpel eigenlijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210978551
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:21 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat klopt, maar met Netanyahu of eender zo'n type als leider komt er sowieso never nooit niet iets dat ook maar riekt naar vrede.
Netanyahu is gewoon een vage pipo die gauw moet oprotten ja. Mja, dat is niet zozeer aan ons. Hopen dat ze hem politiek toch ten val kunnen brengen zodra dit over is. Op korte termijn gaat er niks gebeuren.
pi_210978552
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:29 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Iron Dome lost het probleem van schroot en missers niet op. Daarnaast heeft Isral niet een oneindige voorraad munitie. Er is geen oorlogsrecht dat stelt dat je niet lanceerinstallaties zou mogen raken en het is absurd om dat niet te doen.

Vraag: heb je de foto's van Raqqa en Mosul gezien die ik had gepost?
Dat risico kan je zeer goed beperken door er een beperkt tijdspad aan te verbinden.
Allah Al Watan Al Malik
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 22:32:03 #124
236264 crew  capricia
pi_210978564
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:28 schreef Confetti het volgende:

[..]
Ook in zo'n geval mag er geen wanverhouding bestaan tussen het militaire doelwit en bijkomende civiele schade.

Simpel gezegd, een ziekenhuis met 1000 patienten bombarderen omdat er 1 rakket (die vaak zelf geen schade aanrichten) vanaf het dak wordt afgevuurd is niet propoetioneel.
En een complete raket lanceer-installatie op het dak? Of een Hamas hoofdkwartier in de kelder?

Want dat is wat ik lees over zo'n ziekenhuis. Het is compleet fucked up daar.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport maandag 16 oktober 2023 @ 22:32:12 #125
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_210978570
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:30 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Vooralsnog blijkt dat de Iron Dome uitstekend werk verricht.
Dit is de kromste beredenering die ik vandaag in dit topic gelezen heb.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_210978573
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:30 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Ontwapenen ze zich dan?
Waarom zouden ze geen leger mogen hebben?
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:32:26 #127
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210978588
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:30 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Vooralsnog blijkt dat de Iron Dome uitstekend werk verricht.
Heb je er wel eens over nagedacht dat Isral munitie voor Iron Dome over moet houden voor als Hezbollah en/of Iran ook raketten gaan afschieten? Wat neerstortend schroot doet? Dat geen enkele luchtafweer onfeilbaar is?

Wat je nu dus stelt is dat Isral enkel raketten zou mogen neerhalen en moet toekijken hoe ze afgeschoten blijven worden? Denk je dat er n land bestaat dat dat zou doen?
pi_210978601
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:32 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Waarom zouden ze geen leger mogen hebben?
Nou, wat denk je zelf? :')
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_210978609
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:32 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dit is de kromste beredenering die ik vandaag in dit topic gelezen heb.
De kromste die ik heb gezien is de vraag om bewijs dat civiele doelen gebombardeerd worden terwijl er complete woonwijken naar de tyfus zijn gebombardeerd.
Allah Al Watan Al Malik
  Moderator / Redactie Sport maandag 16 oktober 2023 @ 22:33:57 #130
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_210978632
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:33 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
De kromste die ik heb gezien is de vraag om bewijs dat civiele doelen gebombardeerd worden terwijl er complete woonwijken naar de tyfus zijn gebonbardeerd.
Zo werkt bewijslast niet vriend. Onschuldig tot het tegendeel bewezen is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_210978636
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:28 schreef Confetti het volgende:

[..]
Ook in zo'n geval mag er geen wanverhouding bestaan tussen het militaire doelwit en bijkomende civiele schade.

Simpel gezegd, een ziekenhuis met 1000 patienten bombarderen omdat er 1 rakket (die vaak zelf geen schade aanrichten) vanaf het dak wordt afgevuurd is niet propoetioneel.
Maar stel: als onder dat ziekenhuis een gigantische wapenopslagplaats, commando centrum en een belangrijk tunnelnetwerk ligt: is het dan ook niet proportioneel?

[ Bericht 0% gewijzigd door multifase op 16-10-2023 22:57:29 ]
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:34:16 #132
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_210978640
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:32 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Waarom zouden ze geen leger mogen hebben?
Dafuq :')
pi_210978642
Just wauw

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 22:34:27 #134
236264 crew  capricia
pi_210978652
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:30 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Vooralsnog blijkt dat de Iron Dome uitstekend werk verricht.
Neemt niet weg dat er geschoten is op je, en dat je terug mag schieten.
Hell. Vandaag nog zelfs. Raketten van Gaza op Isral.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:34:40 #135
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_210978670
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:33 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Zo werkt bewijslast niet vriend. Onschuldig tot het tegendeel bewezen is.
Behalve bij de belastingdienst.
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:34:59 #136
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210978697
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:31 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Dat risico kan je zeer goed beperken door er een beperkt tijdspad aan te verbinden.
Dat risico kan je ook beperken door als Hamas niet je raketinstallaties in woonwijken neer te zetten maar gewoon op de stukken strand waar geen huizen staan. Je legt nu de verantwoordelijkheid ENKEL bij Isral neer.

Isral heeft een verantwoordelijkheid om niet all-out te gaan en zich te beperken tot militaire doelen, maar heeft het recht zichzelf te verdedigen.
pi_210978727
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:24 schreef Nattekat het volgende:
Mensen die blijven roepen dat Isral civiele doelwitten raakt zijn vermoeiend. Bewijs leveren ho maar.
Nouja die zijn er in overvloed. En ik geloof best dat ze (vooral) Hamasdoelwitten bombarderen zoals hun intel meldt. Die Hamas-hufters zijn zo smerig dat ze zich op civiele plekken verstoppen. Isral schakelt deze uit, de collateral damage nemen ze voor lief en ze doen daar niet heel moeilijk over.

Het is gewoon kut. Je wilt Hamas weg, masr de Gazanen veilig. Dat gaat niet beide helaas. ;(
pi_210978737
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:32 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Heb je er wel eens over nagedacht dat Isral munitie voor Iron Dome over moet houden voor als Hezbollah en/of Iran ook raketten gaan afschieten? Wat neerstortend schroot doet? Dat geen enkele luchtafweer onfeilbaar is?

Wat je nu dus stelt is dat Isral enkel raketten zou mogen neerhalen en moet toekijken hoe ze afgeschoten blijven worden? Denk je dat er n land bestaat dat dat zou doen?
Dat risico is zoals ik al zei zeer goed te beperken, denk aan een zeer beperkt tijdspad. Doe je het niet en blijf je intensief bombarderen, dan moet je niet raar opkijken dat een buurland zulke eisen stelt, voor hun eigen veiligheid.
Allah Al Watan Al Malik
pi_210978814
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:33 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Zo werkt bewijslast niet vriend. Onschuldig tot het tegendeel bewezen is.
Dat geldt helaas niet voor een groot deel van de Palestijnen die geraakt worden door een IDF raket.
Allah Al Watan Al Malik
  Moderator / Redactie Sport maandag 16 oktober 2023 @ 22:37:41 #140
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_210978835
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:35 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Dat risico is zoals ik al zei zeer goed te beperken, denk aan een zeer beperkt tijdspad. Doe je het niet en blijf je intensief bombarderen, dan moet je niet raar opkijken dat een buurland zulke eisen stelt, voor hun eigen veiligheid.
Weet je waar heel jouw argument uiteindelijk op neer komt? Je ziet Isral als enige verantwoordelijke. Waar is jouw afkeuring voor wat Hamas aan het doen is momenteel? Die werken de evacuatie misschien nog meer tegen dan Isral.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:38:03 #141
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210978865
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:35 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Dat risico is zoals ik al zei zeer goed te beperken, denk aan een zeer beperkt tijdspad. Doe je het niet en blijf je intensief bombarderen, dan moet je niet raar opkijken dat een buurland zulke eisen stelt, voor hun eigen veiligheid.
Waarom leg je de verantwoordelijkheid daarvoor bij Isral? Vind je niet dat Hamas een verantwoordelijkheid heeft richting de Palestijnen?
pi_210978932
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:34 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat risico kan je ook beperken door als Hamas niet je raketinstallaties in woonwijken neer te zetten maar gewoon op de stukken strand waar geen huizen staan. Je legt nu de verantwoordelijkheid ENKEL bij Isral neer.

Isral heeft een verantwoordelijkheid om niet all-out te gaan en zich te beperken tot militaire doelen, maar heeft het recht zichzelf te verdedigen.
Ik leg inderdaad de verantwoordelijkheid neer bij een professionele oorlogsvoerende partij. Die alle mogelijke middelen tot zijn beschikking heeft.

Leuk om terroristjes erop aan te spreken, maar een kenmerk van terroristen is dat ze schijt hebben aan regeltjes. Wat maakt ons anders dan terroristen? Precies.
Allah Al Watan Al Malik
pi_210979002
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:37 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Weet je waar heel jouw argument uiteindelijk op neer komt? Je ziet Isral als enige verantwoordelijke. Waar is jouw afkeuring voor wat Hamas aan het doen is momenteel? Die werken de evacuatie misschien nog meer tegen dan Isral.
Toen je nog lekker aan het slapen was, had ik mijn afkeur allang al uitgesproken. In vrij duidelijke bewoording. Wanneer heb jij je afkeur uitgesproken voor wat Isral doet en heeft gedaan?
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:43:10 #144
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979063
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ik leg inderdaad de verantwoordelijkheid neer bij een professionele oorlogsvoerende partij. Die alle mogelijke middelen tot zijn beschikking heeft.

Leuk om terroristjes erop aan te spreken, maar een kenmerk van terroristen is dat ze schijt hebben aan regeltjes. Wat maakt ons anders dan terroristen? Precies.
Raqqa, Mosul, Nagasaki, Arnhem, Hiroshima, Berlijn, Dresden. Wat hebben deze steden gemeen?

Wat je nu vraagt is dat een boks per se volgens de boks regels tegen een messentrekker vecht en niet een stoel naar zijn hoofd slingert.
pi_210979099
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:30 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Ontwapenen ze zich dan?
Het is een dun lijntje tussen wat is Hamas en wat is een Palestijn, dat zeker. Alleen je ziet dat de Palestijn in de West Bank ongewapend is dus in theorie kan het
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:44:40 #146
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210979128
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:43 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Raqqa, Mosul, Nagasaki, Arnhem, Hiroshima, Berlijn, Dresden. Wat hebben deze steden gemeen?
Duitsers
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator / Redactie Sport maandag 16 oktober 2023 @ 22:45:17 #147
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_210979161
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:40 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Toen je nog lekker aan het slapen was, had ik mijn afkeur allang al uitgesproken. In vrij duidelijke bewoording. Wanneer heb jij je afkeur uitgesproken voor wat Isral doet en heeft gedaan?
Je doet anders niets anders dan Isral als enige verantwoordelijke bestempelen hier. Alles ligt aan Isral en Isral is zogenaamd de enige die dit kan stoppen. Dat Hamas ondertussen ook actief bezig is met evacuaties tegenwerken? Klein detail, ook de schuld van Isral waarschijnlijk. Je hebt tunnelvisie, en dat belachelijke idee dat Isral dan maar moet stoppen met zichzelf verdedigen vloeit daar direct uit. Als je een goede discussie wil, sta je ook open voor andere invalshoeken.

En mijn mening? Er valt nu nog helemaal niets over de acties van Isral te zeggen, want we weten niets over die acties. Ik vind het persoonlijk ook wel wat ver gaan, maar tegelijkertijd heeft het IDF mijn volledige zegen om Hamas naar de steentijd te knallen, als dat maar binnen het oorlogsrecht blijft.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_210979221
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:43 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Raqqa, Mosul, Nagasaki, Arnhem, Hiroshima, Berlijn, Dresden. Wat hebben deze steden gemeen?
Dat we van allen achteraf dachten: dat was toch geen goed idee.
Allah Al Watan Al Malik
pi_210979267
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:25 schreef capricia het volgende: Maar Israel heeft het recht….
Isral heeft dat recht ja.

Maar ik mis een grote lijn in dit verhaal. Welk recht hebben Palestijnen in de Westbank op zelfverdediging wanneer jarenlang alle Isralische regeringen constant nederzettingen uitbreiden op land dat aan lokale niet-joden toebehoort? Hier hoor ik niets over.

Men doet alsof de status quo is dat Israel zich tegen terrorisme verdedigt zoals Frankrijk dat doet en daarmee het ophoudt. Dat is slechts een kant van het verhaal. De andere kant is dat Isral al jarenlang aan ordinair landjepik doet maar de VS en de EU dat uiteraard wel (moeten) veroordelen maar niet bereid zijn aan dat Isralische beleid echt consequenties te verbinden en daarmee hen de hand boven het hoofd houden en de situatie elk jaar steeds ernstiger wordt. Maar dan wel erop hameren dat Isral zich mag verdedigen….en de Palestijnen wiens land onteigend wordt? Die moet zich maar tot God keren in gebed en vooral “vredevol, passief en lijdzaam” toezien hoe jaar in jaar uit in de Westbank zowel nederzettingen als kolonisten toenemen dankzij beleid door Isralische regeringen? Over hun recht op zelfverdediging hoor je nauwelijks iets….laat staan het feit dat de situatie juist zo ver heeft kunnen komen omdat de belangrijkste machten die nog enigszins leverage over Isral hebben ervoor kiezen weg te kijken, waar men bij andere landen die koloniseren of annexeren direct tot bijv sancties overgaat.

Als de Amerikanen zeggen tegen de Isralische regering dat ze per direct een bouwstop op nederzettingen zetten of anders geen vorm van aid meer ontvangen, ook niet militair. Tot ze zich gedragen. En gaan onderhandelen met Palestijnen onder supervisie/met behulp van andere landen….is deze situatie al in een beter vaarwater waar ook Isralische burgers uiteindelijk baadt bij gaan hebben ipv de elke keer terugkerende geweldsuitbarstingen. En ik ben ervan overtuigd dat een aanzienlijk deel van de Isralische burgers helemaal niets hebben met de nederzettingen maar door andere zaken in de Isralische politiek die leidend zijn in hun keuzes in het stemhokje of economie er gewoon steeds partijen in de regering komen die wel actief nederzettingen uitbreiden. Je kan de geweldsuitbarstingen deels op het conto van Palestijns terrorisme schrijven maar dat is onlosmakelijk verbonden met de continuerende bezetting en het maar door blijven gaan van de bouw van nederzettingen en toename van kolonisten waardoor je als Palestijn die niet voor gewapend verzet is je gewoon geen enkel argument hebt om daartegen te zijn; men blijft al jarenlang doorbouwen en de partij (PA) die geweld vaarwel heeft gezegd en Isral erkent wordt in zijn bek gescheten. Juist in hun gebied de Westbank nemen de nederzettingen alleen maar toe; “werkt goed man jullie erkenning van Isral en recht op zelfverdediging vaarwel te zeggen! Jullie krijgen er echt veel voor terug van Netanyahu en co; alleen maar meer kolonisten”.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:48:29 #150
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979324
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:46 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Dat we van allen achteraf dachten: dat was toch geen goed idee.
En hadden we een alternatief bedacht achteraf?
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:48:40 #151
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210979332
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:47 schreef Aloulu het volgende:
Maar ik mis een grote lijn in dit verhaal. Welk recht hebben Palestijnen in de Westbank op zelfverdediging wanneer jarenlang alle Isralische regeringen constant nederzettingen uitbreiden op land dat aan lokale niet-joden toebehoort? Hier hoor ik niets over.
Wat Hamas gedaan heeft, heeft niks met zelfverdediging te maken. Daarnaast hebben ze ook nog eens niets te maken met de Westoever.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie Sport maandag 16 oktober 2023 @ 22:49:43 #152
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_210979351
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:47 schreef Aloulu het volgende:

Maar ik mis een grote lijn in dit verhaal. Welk recht hebben Palestijnen in de Westbank op zelfverdediging wanneer jarenlang alle Isralische regeringen constant nederzettingen uitbreiden op land dat aan lokale niet-joden toebehoort? Hier hoor ik niets over.
Verkeerde conflict. Stap 1 in een goede genuanceerde blik ontwikkelen is de twee conflicten los van elkaar zien. Zo kan je Isral bijvoorbeeld volledig steunen met het afschieten van Hamas, maar tegelijkertijd nog volledig achter de Palestijnen in de Westbank staan. Gaza is niet de Westbank, die twee gebieden zijn in de afgelopen 50 jaar heel erg uit elkaar gegroeid.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_210979353
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:34 schreef multifase het volgende:

[..]
Maar stel: als onder dat ziekenhuis een gigantische wapenopslagplaats, commando centrum en een belangrijk tunnelnetwerk licht: is het dan ook niet proportioneel?
Tja, op een gegeven moment natuurlijk wel. Maar wat je nu ziet is dat die proportionaliteits-toets niet zo serieus wordt genomen, gelet op het enorme aantal bombardementen. Dat is een bewuste keuze. In een invasie kun je doelgerichter schieten op de vijand maar dat kost ook weer meer soldatenlevens.

Ik zeg niet dat het allemaal makkelijk is, maar vaststaat dat het niet proportioneel is om iedere rakketaanval met een bom te beantwoorden.
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:50:09 #154
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_210979358
quote:
2s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Ik vond het opspuiten van land door nederlanders wel een goed idee van iemand hier. Een groot gebied in zee waar ze een vrije staat kunnen bouwen.
De maan is ook nog vrij.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:50:37 #155
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979366
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:47 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Isral heeft dat recht ja.

Maar ik mis een grote lijn in dit verhaal. Welk recht hebben Palestijnen in de Westbank op zelfverdediging wanneer jarenlang alle Isralische regeringen constant nederzettingen uitbreiden op land dat aan lokale niet-joden toebehoort? Hier hoor ik niets over.

Men doet alsof de status quo is dat Israel zich tegen terrorisme verdedigt zoals Frankrijk dat doet en daarmee het ophoudt. Dat is slechts een kant van het verhaal. De andere kant is dat Isral al jarenlang aan ordinair landjepik doet maar de VS en de EU dat uiteraard wel (moeten) veroordelen maar niet bereid zijn aan dat Isralische beleid echt consequenties te verbinden en daarmee hen de hand boven het hoofd houden en de situatie elk jaar steeds ernstiger wordt. Maar dan wel erop hameren dat Isral zich mag verdedigen….en de Palestijnen wiens land onteigend wordt? Die moet zich maar tot God keren in gebed en vooral “vredevol, passief en lijdzaam” toezien hoe jaar in jaar uit in de Westbank zowel nederzettingen als kolonisten toenemen dankzij beleid door Isralische regeringen? Over hun recht op zelfverdediging hoor je nauwelijks iets….laat staan het feit dat de situatie juist zo ver heeft kunnen komen omdat de belangrijkste machten die nog enigszins leverage over Isral hebben ervoor kiezen weg te kijken, waar men bij andere landen die koloniseren of annexeren direct tot bijv sancties overgaat.

Als de Amerikanen zeggen tegen de Isralische regering dat ze per direct een bouwstop op nederzettingen zetten of anders geen vorm van aid meer ontvangen, ook niet militair. Tot ze zich gedragen. En gaan onderhandelen met Palestijnen onder supervisie/met behulp van andere landen….is deze situatie al in een beter vaarwater waar ook Isralische burgers uiteindelijk baadt bij gaan hebben ipv de elke keer terugkerende geweldsuitbarstingen. En ik ben ervan overtuigd dat een aanzienlijk deel van de Isralische burgers helemaal niets hebben met de nederzettingen maar door andere zaken in de Isralische politiek die leidend zijn in hun keuzes in het stemhokje of economie er gewoon steeds partijen in de regering komen die wel actief nederzettingen uitbreiden. Je kan de geweldsuitbarstingen deels op het conto van Palestijns terrorisme schrijven maar dat is onlosmakelijk verbonden met de continuerende bezetting en het maar door blijven gaan van de bouw van nederzettingen en toename van kolonisten waardoor je als Palestijn die niet voor gewapend verzet is je gewoon geen enkel argument hebt om daartegen te zijn; men blijft al jarenlang doorbouwen en de partij (PA) die geweld vaarwel heeft gezegd en Isral erkent wordt in zijn bek gescheten. Juist in hun gebied de Westbank nemen de nederzettingen alleen maar toe; “werkt goed man jullie erkenning van Isral en recht op zelfverdediging vaarwel te zeggen! Jullie krijgen er echt veel voor terug van Netanyahu en co; alleen maar meer kolonisten”.
Dit is een verhaal dat mist in het topic. Genuanceerd en doet recht aan beide kanten van het verhaal. Biedt ook een handvat voor een oplossing.
pi_210979372
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:45 schreef Nattekat het volgende:
Je doet anders niets anders dan Isral als enige verantwoordelijke bestempelen hier. Alles ligt aan Isral en Isral is zogenaamd de enige die dit kan stoppen.
Dat staat nergens, maar leuke insinuatie.

quote:
Dat Hamas ondertussen ook actief bezig is met evacuaties tegenwerken? Klein detail, ook de schuld van Isral waarschijnlijk. Je hebt tunnelvisie, en dat belachelijke idee dat Isral dan maar moet stoppen met zichzelf verdedigen vloeit daar direct uit. Als je een goede discussie wil, sta je ook open voor andere invalshoeken.
Nergens staat dat Israel moet stoppen met zichzelf te verdedigen. Verder zie ik een mooie pot verwijt de ketel. Ik he je nog niet op een kritische blik richting Israel kunnen betrappen.

quote:
En mijn mening? Er valt nu nog helemaal niets over de acties van Isral te zeggen, want we weten niets over die acties. Ik vind het persoonlijk ook wel wat ver gaan, maar tegelijkertijd heeft het IDF mijn volledige zegen om Hamas naar de steentijd te knallen, als dat maar binnen het oorlogsrecht blijft.
Het is vrij duidelijk dat het niet binnen het oorlogsrecht blijft. Nogmaals, pot ketel, en dan praten over anderen dat ze eeen tunnelvisie hebben.
Allah Al Watan Al Malik
pi_210979382
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:48 schreef Richestorags het volgende:

[..]
En hadden we een alternatief bedacht achteraf?
Voor sommige uit dat rijtje mag ik hopen van wel. Bij anderen weet ik wel zeker van niet.
pi_210979418
Ik geloof niet dat Isral de intel heeft dat ze precies weten wat waar ligt. Dat kun je mij niet wijsmaken. Het is gewoon grofweg knallen en de burgerslachtoffers voor lief nemen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_210979435
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:48 schreef Richestorags het volgende:

[..]
En hadden we een alternatief bedacht achteraf?
Dat lijkt me niet de juiste beweegreden om het dan nog maar een keer verkeerd te doen. We hebben het over mensen he.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:53:50 #160
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_210979451
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:00 schreef Geschiedkundige het volgende:
We hebben op FOK! nog steeds niet d oplossing bedacht? Kom op, dat moet beter kunnen..
Israel veegt de boel schoon en internationale waarnemers schrijven nieuwe verkiezingen uit waar Hamas aan mee mag doen. Iedereen wordt geregistreerd en wie als nog op Hamas gestemd heeft, krijgt een paar kogels.
The more debt, the better
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:54:20 #161
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979461
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:53 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Dat lijkt me niet de juiste beweegreden om het dan nog maar een keer verkeerd te doen. We hebben het over mensen he.
De aanname is dat die alternatieven er altijd zijn. Het is veelzeggend dat we een patroon zien in totaal verschillende conflicten.
pi_210979481
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:54 schreef Richestorags het volgende:

[..]
De aanname is dat die alternatieven er altijd zijn. Het is veelzeggend dat we een patroon zien in totaal verschillende conflicten.
Een patroon van randmongolen aan de verkeerde knoppen.
Allah Al Watan Al Malik
  Moderator / Redactie Sport maandag 16 oktober 2023 @ 22:55:14 #163
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_210979484
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:50 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Dat staat nergens, maar leuke insinuatie.
Je zegt dat Isral moet stoppen met de beschietingen om de evacuaties een kans te geven. Alleen Isral.
quote:
[..]
Nergens staat dat Israel moet stoppen met zichzelf te verdedigen. Verder zie ik een mooie pot verwijt de ketel. Ik he je nog niet op een kritische blik richting Israel kunnen betrappen.
Hoe wil je niet terugschieten anders noemen? Snap je echt niet hoe oorlog werkt? Het mooie gezegde "aanval is de beste verdediging" bestaat niet zonder reden. Hamas alle ruimte geven om raketten af te vuren gaat echt niet fraai eindigen, Iron Dome of niet.

quote:
[..]
Het is vrij duidelijk dat het niet binnen het oorlogsrecht blijft. Nogmaals, pot ketel, en dan praten over anderen dat ze eeen tunnelvisie hebben.
Leuk feitje, ik weet dat ze buiten de lijntjes kleuren en dat keur ik ook heel erg af. Ik sta open voor beide kanten, en ik durf gewoon toe te geven dat de kant die mijn steun heeft ook gewoon fout kan zijn.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:57:44 #164
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_210979536
Van mij mag corona weer terugkomen, toen was het zo lekker rustig.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_210979553
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:55 schreef Nattekat het volgende:
Je zegt dat Isral moet stoppen met de beschietingen om de evacuaties een kans te geven. Alleen Isral.
Ja. Dat staat er. En niet Israel is schuldig aan alles.

quote:
Hoe wil je niet terugschieten anders noemen? Snap je echt niet hoe oorlog werkt? Het mooie gezegde "aanval is de beste verdediging" bestaat niet zonder reden. Hamas alle ruimte geven om raketten af te vuren gaat echt niet fraai eindigen, Iron Dome of niet.
Ik zeg nergens dat ze niet moeten terugschieten. Ik zeg dat ze het pro actief bombarderen tijdelijk kort kunnen staken.
quote:
Leuk feitje, ik weet dat ze buiten de lijntjes kleuren en dat keur ik ook heel erg af. Ik sta open voor beide kanten, en ik durf gewoon toe te geven dat de kant die mijn steun heeft ook gewoon fout kan zijn.
Buiten de lijntjes kleuren. Nou nou, niet zo kritisch hoor. Je laat me schrikken.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:58:55 #166
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210979560
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:00 schreef Geschiedkundige het volgende:
We hebben op FOK! nog steeds niet d oplossing bedacht? Kom op, dat moet beter kunnen..
Hamas laat de gijzelaars vrij en dan krijgen de Palestijnen weer voedsel en geld
dan is alles weer ok,

Dan gaat Israel er in, bombardeert het plat, veegt die klerezooi schoon, en maakt er 10 vijfsterren resorts met glijbaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:59:09 #167
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979567
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:55 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Een patroon van randmongolen aan de verkeerde knoppen.
Die vechten tegen nog grotere randmongolen. n ding is in ieder geval zeker: als Hamas vandaag een atoombom had, hadden ze hem vandaag afgevuurd op Isral. Als ze de raketten hadden die Iran heeft, hadden ze die allemaal afgevuurd in plaats van die gare vuurpijltjes.

Dat is de calculus ook geweest achter het slopen van het rijtje steden in mijn lijst. De vijand stopt niet. Never. Nooit niet. Totdat we hem dwingen te stoppen. Hamas is als een game pitbull. En misschien is er een alternatief. Het is in ieder geval nog niemand gelukt het te vinden in die conflicten.
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 22:59:55 #168
236264 crew  capricia
pi_210979583
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:52 schreef Discombobulate het volgende:
Ik geloof niet dat Isral de intel heeft dat ze precies weten wat waar ligt. Dat kun je mij niet wijsmaken. Het is gewoon grofweg knallen en de burgerslachtoffers voor lief nemen.
Je kunt op X die dronebeelden terug vinden (geen behoefte om dat nu zelf te zoeken). Daarin zie je duidelijk waar vandaan, op flatgebouw-niveau op plein-niveau zelfs, de raketten vanuit Gaza naar Israel afgevuurd worden.
En die hit op dat munitiedepot laatst was ook wel heel duidelijk, want specifiek een bepaalde lokatie.

Israel roept vaak de bewoners op om die wijk te verlaten, voordat ze terug schieten. Ik weet alleen niet of dat altijd zo is. Maar de burgers zullen dat zelf ook wel zien, dat er een lancering is.

Ik denk zelf dat Hamas ze tegen houdt om te vertrekken, ik lees daar veel over, maar hard bewijs heb ik niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:00:28 #169
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210979601
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ik leg inderdaad de verantwoordelijkheid neer bij een professionele oorlogsvoerende partij. Die alle mogelijke middelen tot zijn beschikking heeft.

Leuk om terroristjes erop aan te spreken, maar een kenmerk van terroristen is dat ze schijt hebben aan regeltjes. Wat maakt ons anders dan terroristen? Precies.
Ja maar wat verwacht je van de professionele oorlogsvoerende partij, Isral? Dat ze gewoon toe gaan kijken hoe die raketten blijven vliegen? En dat het dan jammer, maar neh neh je mag niet terugschieten want ze komen van tussen de burgers is?

Echt een serieuze vraag: wat voor opties heeft Isral volgens jou (of anderen) wel? Ik hoor hier steeds van "Ja dit kunnen ze echt niet maken" maar wat zouden ze dan wel mogen?
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:01:45 #170
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979619
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:58 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ja. Dat staat er. En niet Israel is schuldig aan alles.
[..]
Ik zeg nergens dat ze niet moeten terugschieten. Ik zeg dat ze het pro actief bombarderen tijdelijk kort kunnen staken.
[..]
Buiten de lijntjes kleuren. Nou nou, niet zo kritisch hoor. Je laat me schrikken.
Noem eens n land dat geen raketinstallaties zou bombarderen als er honderden raketten afgevuurd worden? Even los van of ze verder gaan dan dat. Maar noem n land dat niet zou ingrijpen.

En wel een land met een serieus leger. Niet aankomen met: Liechtenstein of Andorra. Als je kritiek hebt, moet je ook met een alternatief komen. Anders is je kritiek gewoon niet realistisch.
pi_210979625
twitter
Hell To The Liars
pi_210979634
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:00 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ja maar wat verwacht je van de professionele oorlogsvoerende partij, Isral? Dat ze gewoon toe gaan kijken hoe die raketten blijven vliegen? En dat het dan jammer, maar neh neh je mag niet terugschieten want ze komen van tussen de burgers is?
Ik verwacht dat ze tijdelijk een vluchtcorridor kunnen creren. Dat ze tijdelijk stoppen met pro actief te bombarderen. Daarna mogen ze doen wat ze willen.
quote:
Echt een serieuze vraag: wat voor opties heeft Isral volgens jou (of anderen) wel? Ik hoor hier steeds van "Ja dit kunnen ze echt niet maken" maar wat zouden ze dan wel mogen?
Nou, wat ik dus al eerder schreef.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:03:40 #173
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210979667
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:01 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Noem eens n land dat geen raketinstallaties zou bombarderen als er honderden raketten afgevuurd worden? Even los van of ze verder gaan dan dat. Maar noem n land dat niet zou ingrijpen.

En wel een land met een serieus leger. Niet aankomen met: Liechtenstein of Andorra. Als je kritiek hebt, moet je ook met een alternatief komen. Anders is je kritiek gewoon niet realistisch.
Noem eens een land waar de situatie is zoals die in Palestina. Namelijk een groot dichtbevolkt conflictgebied. Een grote gevangenis, letterlijk.
Allah Al Watan Al Malik
pi_210979673
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:48 schreef Janneke141 het volgende:
Wat Hamas gedaan heeft, heeft niks met zelfverdediging te maken. Daarnaast hebben ze ook nog eens niets te maken met de Westoever.
Je snapt het punt niet. Op het einde leg ik het uit: door de constante toename van nederzettingen en kolonisten heeft de Palestijn die niet voor gewapend verzet daartegen is geen enkel argument tegen de Palestijn die daar wel voor is. For the record, het gewapende verzet is ook in de Westbank aan een opmars bezig. Hoe komt dat? Er is geen enkel uitzicht meer op enige politieke oplossing in het conflict, de nederzettingen breiden al jarenlang uit laat staan de gebieden die volledig gesoleerd zijn en worden en waar je als Palestijn als je 2km verderop moet reizen je urenlang bij allerlei ingangen staat (waar kolonisten of bewoners van nederzettingen geen last van hebben)…etc etc….jij hebt nog niet de waarschuwingen gelezen van allerlei analisten voor een nieuwe intifada vanuit Westbank op deze situatie? Nog een feit…Hamas wint aan aanhang in de Westbank, Google het maar. Het is gestoord om het los te zien van de bredere situatie. Het gaat hier niet om de vraag wat Hamas heeft gedaan en of het walgelijk is. Ja het is terrorisme. Maar de condities zijn nu zo gevormd door Isralische regeringen waarbij Palestijnen die voor gewapend verzet zijn gewoon betere argumenten hebben “dan de losers die geweld hebben afgezworen maar hun gebied alleen meer verder is gekoloniseerd”.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:05:59 #176
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_210979680
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:00 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Echt een serieuze vraag: wat voor opties heeft Isral volgens jou (of anderen) wel? Ik hoor hier steeds van "Ja dit kunnen ze echt niet maken" maar wat zouden ze dan wel mogen?
Specifiek de daders aanpakken.
pi_210979695
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:59 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Die vechten tegen nog grotere randmongolen. n ding is in ieder geval zeker: als Hamas vandaag een atoombom had, hadden ze hem vandaag afgevuurd op Isral. Als ze de raketten hadden die Iran heeft, hadden ze die allemaal afgevuurd in plaats van die gare vuurpijltjes.

Dat is de calculus ook geweest achter het slopen van het rijtje steden in mijn lijst. De vijand stopt niet. Never. Nooit niet. Totdat we hem dwingen te stoppen. Hamas is als een game pitbull. En misschien is er een alternatief. Het is in ieder geval nog niemand gelukt het te vinden in die conflicten.
Prachtig allemaal. Alleen Hamas is een beweging, geen staat, en daarmee dus niet op die manier tot stoppen te krijgen. Net als IS niet, of Al Aqaeda.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:07:36 #178
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979698
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:02 schreef Droopie het volgende:
[ twitter ]
Didn't see that one coming.
  Moderator / Redactie Sport maandag 16 oktober 2023 @ 23:07:46 #179
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_210979702
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:58 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ja. Dat staat er. En niet Israel is schuldig aan alles.
Je houdt ze wel als enige verantwoordelijk voor het niet aanwezig zijn van een vluchtroute. Want ze moeten even stoppen met terugvechten, dat lost alles op. En verantwoordelijk en schuldig zijn twee termen die heel erg dicht bij elkaar liggen.
quote:
[..]
Ik zeg nergens dat ze niet moeten terugschieten. Ik zeg dat ze het pro actief bombarderen tijdelijk kort kunnen staken.
Dat is hetzelfde. Je zegt dat ze moeten stoppen met terugschieten, of bombarderen zoals je het in de tweede helft noemt.
quote:
[..]
Buiten de lijntjes kleuren. Nou nou, niet zo kritisch hoor. Je laat me schrikken.
Erg fijn dat je nu ook erkent dat ik geen ja-knikker ben. Tot dusver heb ik nog niks van jou gelezen waaruit blijkt dat jij niet blind voor n partij kiest. Of nou ja, tegen n partij.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:07:52 #180
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210979703
Het is overduidelijk dat Iran en Hezbollah van plan zijn Israel aan te vallen.
Al zal de aanwezigheid van de VS hun misschien op andere gedachten brengen.
Ook wel slim dat Israel een paar dagen wacht met hun inval totdat alle Amerikaanse troepen gearriveerd zijn

https://www.middleeasteye.net/news/israel-gaza-war-live
NYT report reveals Hamas, Iran and Hezbollah level of coordination
A report by the New York Times revealed the level of coordination between Hamas, Iran and Hezbollah in the lead-up to the Palestinian surprise assault against Israel on 7 October.

According to sources close to Iranian officials, the newspaper reported on Friday that Iran and Hezbollah have been taking steps in the past year to increase coordination between Iranian-backed groups in the region.

Hassan Nasrallah, Hezbollah's chief, reportedly held an online meeting in March with those groups and told them to be ready for a large-scale confrontation with Israel. NYT did not specify if Hamas representatives were part of the meeting.

Nasrallah allegedly said in the meeting that the upcoming confrontation would be on a "scale that would mark a turning point in the decades-long Arab-Israeli conflict".
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:08:17 #181
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_210979712
quote:
2s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:05 schreef Tijn het volgende:

[..]
Specifiek de daders aanpakken.
Ja, ondanks dat ik het romantisch gezien met je eens bent, is dat wat lastig in een oorlog, wat niet wil zeggen dat je dan maar iedereen dood moet maken.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:08:33 #182
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979716
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:05 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Noem eens een land waar de situatie is zoals die in Palestina. Namelijk een groot dichtbevolkt conflictgebied. Een grote gevangenis, letterlijk.
Je beschrijft nu de slag om Mosul en de slag om Berlijn, o.a.
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:08:55 #183
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_210979720
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:08 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, ondanks dat ik het romantisch gezien met je eens bent, is dat wat lastig in een oorlog, wat niet wil zeggen dat je dan maar iedereen dood moet maken.
Ik snap dat het lastig is, maar zoals je zelf ook zegt, dan maar iedereen vermoorden is ook niet echt een goed alternatief.
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:09:39 #184
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210979733
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:02 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ik verwacht dat ze tijdelijk een vluchtcorridor kunnen creren. Dat ze tijdelijk stoppen met pro actief te bombarderen. Daarna mogen ze doen wat ze willen.
[..]
Nou, wat ik dus al eerder schreef.
Hoe realistisch is dat? En dan? Hamas vlucht vrolijk mee en komt net zo vrolijk weer mee terug. Ondertussen schieten ze ook vrolijk een beetje verder en dat moet men maar laten gebeuren?

En oh ja, de helft blijft zitten al dan niet op aandringen van Hamas. Er is nu enkele keren zo'n corridor geopend en dit is hoe het verliep.
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:09:49 #185
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979735
quote:
2s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:05 schreef Tijn het volgende:

[..]
Specifiek de daders aanpakken.
Hoe zie je dat voor je? Iedereen vragen of ze van Hamas zijn?
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:10:30 #186
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979744
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:07 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Prachtig allemaal. Alleen Hamas is een beweging, geen staat, en daarmee dus niet op die manier tot stoppen te krijgen. Net als IS niet, of Al Aqaeda.
Vraag dat maar aan ETA. Of de IRA.
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 23:10:55 #187
236264 crew  capricia
pi_210979750
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:07 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Prachtig allemaal. Alleen Hamas is een beweging, geen staat, en daarmee dus niet op die manier tot stoppen te krijgen. Net als IS niet, of Al Aqaeda.
Even los van of Hamas een beweging of een staat is, wie is de autoriteit of overheid in Gaza eigenlijk? Een president, of een spokes person zie ik niet.

Ik dacht dat Hamas de gekozen vertegenwoordiging is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:11:05 #188
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_210979752
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:09 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Hoe zie je dat voor je? Iedereen vragen of ze van Hamas zijn?
Isral geeft miljarden uit aan intelligence en counter-terrorism. De Mossad zal toch wel een vaag idee hebben van hoe of wat, of niet dan?
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:11:35 #189
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210979759
quote:
2s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:05 schreef Tijn het volgende:

[..]
Specifiek de daders aanpakken.
Ja maar dat gaat ook niet... Precisiebombardementen kunnen ook maar tot op zekere hoogte precies zijn. Plus dat de daders de gewoonte hebben om tussen de burgers te gaan zitten. Binnengaan zo eventjes gaat ook niet om 40.000 leden stuk voor stuk aan te pakken.
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:11:51 #190
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_210979764
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:02 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ik verwacht dat ze tijdelijk een vluchtcorridor kunnen creren. Dat ze tijdelijk stoppen met pro actief te bombarderen. Daarna mogen ze doen wat ze willen.
[..]
Nou, wat ik dus al eerder schreef.
Waar je even structureel doodleuk overheen stapt is dat HAMAS ervoor kiest om als ratten te vechten, om woontorens en ziekenhuizen te gebruiken als commandopost of tunnelingang, dat HAMAS zich verschanst tussen burgers. En dat HAMAS niet verder is gekomen dan het jaar 1500 en zich zo gedraagt.

Maar iSRaEl m0eT St0pPen! Omdat in 3000 vc er alleen Swaziland palestijnen leefden die een amoebe niet overstegen.

Hou toch op man.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:12:16 #191
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210979771
quote:
2s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:11 schreef Tijn het volgende:

[..]
Isral geeft miljarden uit aan intelligence en counter-terrorism. De Mossad zal toch wel een vaag idee hebben van hoe of wat, of niet dan?
Het zijn geen supermensen. Een vaag idee is toch ook niet genoeg?
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:12:28 #192
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_210979775
quote:
2s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:08 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik snap dat het lastig is, maar zoals je zelf ook zegt, dan maar iedereen vermoorden is ook niet echt een goed alternatief.
Of dat wel of niet aan de hand is, is ook weer slecht zien van zo ver daar vandaan, en twitterberichten spreken elkaar tegen. Maar aan de ene kant lijkt vertelt te worden dat het niet gebeurd (met kans op dat het wordt gezegd om massale steun te houden van hun kant) en de andere kant vertelt dat het wel gebeurd (met kans op dat het gezegd wordt om de massale steun te houden van hun kant).

Al die ellende, om depressief van te worden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:13:00 #193
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979780
quote:
2s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:11 schreef Tijn het volgende:

[..]
Isral geeft miljarden uit aan intelligence en counter-terrorism. De Mossad zal toch wel een vaag idee hebben van hoe of wat, of niet dan?
Dat idee is ze om te leggen en dat kan alleen als je de stad binnentrekt en hun offensieve capaciteiten lamlegt. Je kan niet 40k gasten met alleen drones, thee van Poetin en inside jobs omleggen.
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:13:17 #194
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210979785
Water, voedsel en dergelijk afsluiten is voor mij ook niet te verdedigen trouwens.
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:13:43 #195
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_210979795
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:11 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ja maar dat gaat ook niet... Precisiebombardementen kunnen ook maar tot op zekere hoogte precies zijn. Plus dat de daders de gewoonte hebben om tussen de burgers te gaan zitten. Binnengaan zo eventjes gaat ook niet om 40.000 leden stuk voor stuk aan te pakken.
Dat maakt het allemaal niet geoorloofd om dan maar miljoenen burgers met een onleefbaar bestaan op te zadelen.
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:14:13 #196
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_210979798
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:13 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat idee is ze om te leggen en dat kan alleen als je de stad binnentrekt en hun offensieve capaciteiten lamlegt. Je kan niet 40k gasten met alleen drones, thee van Poetin en inside jobs omleggen.
Zijn er geen ramen in Gaza?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:14:31 #197
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979802
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:13 schreef Qarrad het volgende:
Water, voedsel en dergelijk afsluiten is voor mij ook niet te verdedigen trouwens.
Dat is dan weer de plus. Die Hamas waarschijnlijk ook in mindere mate gaat treffen.
pi_210979813
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:07 schreef Nattekat het volgende:
Je houdt ze wel als enige verantwoordelijk voor het niet aanwezig zijn van een vluchtroute. Want ze moeten even stoppen met terugvechten, dat lost alles op. En verantwoordelijk en schuldig zijn twee termen die heel erg dicht bij elkaar liggen.
Nee, ze moeten even stoppen met vechten. En dat lost niet alles op. Maar dan kunnen de onschuldigen even de grens over en kunnen er hulpgoederen de andere kant op. Liefst wil je natuurlijk ook dat Hamas stopt, maar die zijn niet voor rede vatbaar.

quote:
Dat is hetzelfde. Je zegt dat ze moeten stoppen met terugschieten, of bombarderen zoals je het in de tweede helft noemt.
Nee dat is het niet.

quote:
Erg fijn dat je nu ook erkent dat ik geen ja-knikker ben. Tot dusver heb ik nog niks van jou gelezen waaruit blijkt dat jij niet blind voor n partij kiest. Of nou ja, tegen n partij.
Blij dat je er erkenning in leest. Dat je niks van mij hebt gelezen komt omdat ik mij daar al eerder over heb geuit. Namelijk toen het conflict weer opnieuw oplaaide.

Wat storend is is je toonzetting: kleinerend richting Palestijnen, doen alsof ze de zieligheidsindustrie vertegenwoordigen, je ziet Israel als de vertegenwoordiger van de blanke witte man en de Palestijn als de voorkeursmoslim. Letterlijk elke keer als je het topic binnenwalst.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:15:29 #199
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_210979819
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:16 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
En waarom niet? Hij zegt toch niet zoveel bijzonders of iets wat echt niet door beugel kan?
Even kijken of de clubleiding het met je eens is:

'In Duitsland, waar Mazraoui speelt voor Bayern Mnchen, ontstond veel commotie over het bericht van de oud-Ajacied. De clubleiding zegt nu in gesprek te gaan met Mazraoui, die door de invloedrijke krant Bild werd neergezet als terreuraanhanger. Volgens de voetballer zelf is daar geen sprake van en is hij juist tegen geweld. Hij heeft het gevoel dat hij monddood gemaakt wordt.'
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:15:42 #200
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979820
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:14 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Zijn er geen ramen in Gaza?
Straks niet meer :X
  Moderator / Redactie Sport maandag 16 oktober 2023 @ 23:16:05 #201
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_210979826
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:10 schreef capricia het volgende:

[..]
Even los van of Hamas een beweging of een staat is, wie is de autoriteit of overheid in Gaza eigenlijk? Een president, of een spokes person zie ik niet.

Ik dacht dat Hamas de gekozen vertegenwoordiging is.
Hamas is de autoriteit in heel Palestina. De Westbank heeft een hele andere autoriteit.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:16:15 #202
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210979829
quote:
2s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:13 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat maakt het allemaal niet geoorloofd om dan maar miljoenen burgers met een onleefbaar bestaan op te zadelen.
We zitten weer in het "niet".
Wat mogen ze wel (dat haalbaar is)?

Is het acceptabel om als staat je te laten aanvallen en dan niks terug te doen? Dat is toch niet realistisch?
pi_210979833
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:11 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Waar je even structureel doodleuk overheen stapt is dat HAMAS ervoor kiest om als ratten te vechten, om woontorens en ziekenhuizen te gebruiken als commandopost of tunnelingang, dat HAMAS zich verschanst tussen burgers. En dat HAMAS niet verder is gekomen dan het jaar 1500 en zich zo gedraagt.

Maar iSRaEl m0eT St0pPen! Omdat in 3000 vc er alleen Swaziland palestijnen leefden die een amoebe niet overstegen.

Hou toch op man.
Je laatste alinea geeft al duidelijk aan hoe je over Palestijnen denkt en daarmee is de rest van je reactie ook verklaarbaar.
Allah Al Watan Al Malik
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 23:16:53 #204
236264 crew  capricia
pi_210979839
quote:
2s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:11 schreef Tijn het volgende:

[..]
Isral geeft miljarden uit aan intelligence en counter-terrorism. De Mossad zal toch wel een vaag idee hebben van hoe of wat, of niet dan?
zeker weten. Ik post die fimpjes niet hier, maar veel van die terroristen hebben bodycam op gehad. Daar zie je vrij veel van hun mede terroristen. En als je er eenmaal een paar hebt, is de weg omhoog ook wel te achterhalen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:17:57 #205
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979850
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:16 schreef Qarrad het volgende:

[..]
We zitten weer in het "niet".
Wat mogen ze wel (dat haalbaar is)?

Is het acceptabel om als staat je te laten aanvallen en dan niks terug te doen? Dat is toch niet realistisch?
Juist, alleen maar kritiek leveren is zo makkelijk.
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:18:38 #206
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210979859
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:16 schreef capricia het volgende:

[..]
zeker weten. Ik post die fimpjes niet hier, maar veel van die terroristen hebben bodycam op gehad. Daar zie je vrij veel van hun mede terroristen. En als je er eenmaal een paar hebt, is de weg omhoog ook wel te achterhalen.
Ik begrijp dat zo'n beetje alle deelnemers aan de pogrom gepakt zijn of gedood zijn.
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:18:56 #207
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_210979865
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:16 schreef Qarrad het volgende:

[..]
We zitten weer in het "niet".
Wat mogen ze wel (dat haalbaar is)?

Is het acceptabel om als staat je te laten aanvallen en dan niks terug te doen? Dat is toch niet realistisch?
Ik geloof er gewoon niet in dat vele burgerslachtoffers maken of niks doen de enige twee opties zijn. Isral is beter dan dat.
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:18:59 #208
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979867
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:15 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Nee, ze moeten even stoppen met vechten. En dat lost niet alles op. Maar dan kunnen de onschuldigen even de grens over en kunnen er hulpgoederen de andere kant op. Liefst wil je natuurlijk ook dat Hamas stopt, maar die zijn niet voor rede vatbaar.
[..]
Nee dat is het niet.
[..]
Blij dat je er erkenning in leest. Dat je niks van mij hebt gelezen komt omdat ik mij daar al eerder over heb geuit. Namelijk toen het conflict weer opnieuw oplaaide.

Wat storend is is je toonzetting: kleinerend richting Palestijnen, doen alsof ze de zieligheidsindustrie vertegenwoordigen, je ziet Israel als de vertegenwoordiger van de blanke witte man en de Palestijn als de voorkeursmoslim. Letterlijk elke keer als je het topic binnenwalst.
Je insinueert een hoop nu.
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 23:19:12 #209
236264 crew  capricia
pi_210979868
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:16 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Hamas is de autoriteit in heel Palestina. De Westbank heeft een hele andere autoriteit.
Juist. Hamas is de autoriteit in Gaza.
Dus die lijnen lijken me wel te achterhalen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:19:33 #210
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979872
quote:
14s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:18 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik geloof er gewoon niet in dat vele burgerslachtoffers maken of niks doen de enige twee opties zijn. Isral is beter dan dat.
Geef dat geloof dan een beetje vorm dan.
pi_210979875
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:09 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Hoe realistisch is dat? En dan? Hamas vlucht vrolijk mee en komt net zo vrolijk weer mee terug. Ondertussen schieten ze ook vrolijk een beetje verder en dat moet men maar laten gebeuren?

En oh ja, de helft blijft zitten al dan niet op aandringen van Hamas. Er is nu enkele keren zo'n corridor geopend en dit is hoe het verliep.
Je kan ook van die veronderstelling uitgaan en nika doen. En daarmee mensen laten creperen. Of goodwill tonen en het een kans geven, onder supervisie van waarnemers bij de grens.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:19:53 #212
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210979876
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:05 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Je snapt het punt niet. Op het einde leg ik het uit: door de constante toename van nederzettingen en kolonisten heeft de Palestijn die niet voor gewapend verzet daartegen is geen enkel argument tegen de Palestijn die daar wel voor is. For the record, het gewapende verzet is ook in de Westbank aan een opmars bezig. Hoe komt dat? Er is geen enkel uitzicht meer op enige politieke oplossing in het conflict, de nederzettingen breiden al jarenlang uit laat staan de gebieden die volledig gesoleerd zijn en worden en waar je als Palestijn als je 2km verderop moet reizen je urenlang bij allerlei ingangen staat (waar kolonisten of bewoners van nederzettingen geen last van hebben)…etc etc….jij hebt nog niet de waarschuwingen gelezen van allerlei analisten voor een nieuwe intifada vanuit Westbank op deze situatie? Nog een feit…Hamas wint aan aanhang in de Westbank, Google het maar. Het is gestoord om het los te zien van de bredere situatie. Het gaat hier niet om de vraag wat Hamas heeft gedaan en of het walgelijk is. Ja het is terrorisme. Maar de condities zijn nu zo gevormd door Isralische regeringen waarbij Palestijnen die voor gewapend verzet zijn gewoon betere argumenten hebben “dan de losers die geweld hebben afgezworen maar hun gebied alleen meer verder is gekoloniseerd”.
Ik snap het punt prima. Ik begrijp best waar de wederzijdse agressie vandaan komt, en ik erken ook het recht van de Palestijnen om zichzelf te verdedigen, maar wat we vorige week gezien hebben heeft gewoon niks met zelfverdediging te maken. Als Palestijnse bewoners van de Westoever met een dubbelloops jachtgeweer Isralische kolonisten verjagen die hun land komen stelen zul je me echt niet horen.

Maar zelfs dan. Het geweld van eender welke kant lokt telkens opnieuw (al dan niet gelegitimeerd) geweld van de andere kant uit, en geen van beide partijen zal de eerste zijn om te zeggen 'wij passen, laten we naar de onderhandelingstafel gaan'. En zelfs als dat al zou lukken, en er komt een of ander bestand en een tweestatenoplossing, zelfs dan wordt dat nooit stabiel omdat zowel de extremistische Palestijnen als de ultrarechtse Israli's de andere partij zullen blijven aanvallen.

Er claimen twee partijen hetzelfde stuk land, zonder concessies. Dat gaat dus nooit goed zo lang die er allebei zitten. Een houdbare tweestatenoplossing in het huidige gebied zie ik er, realistisch gezien, echt niet meer komen. Niet tijdens mijn leven althans.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie Sport maandag 16 oktober 2023 @ 23:20:10 #213
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_210979878
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:15 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Nee, ze moeten even stoppen met vechten. En dat lost niet alles op. Maar dan kunnen de onschuldigen even de grens over en kunnen er hulpgoederen de andere kant op. Liefst wil je natuurlijk ook dat Hamas stopt, maar die zijn niet voor rede vatbaar.
Twee kanten zijn met elkaar aan het vechten, maar n kant moet even klappen incasseren. Als je ze niet verantwoordelijk houdt, waarom moet dan alleen Isral stoppen met vechten?
quote:
[..]
Nee dat is het niet.
Je zegt dat ze moeten stoppen met het schieten van raketten. Bijna alle raketten worden geschoten op installaties die vlak daarvoor nog gebruikt zijn om op Isral te schieten, want dat zijn makkelijke doelwitten.
quote:
[..]
Blij dat je er erkenning in leest. Dat je niks van mij hebt gelezen komt omdat ik mij daar al eerder over heb geuit. Namelijk toen het conflict weer opnieuw oplaaide.

Wat storend is is je toonzetting: kleinerend richting Palestijnen, doen alsof ze de zieligheidsindustrie vertegenwoordigen, je ziet Israel als de vertegenwoordiger van de blanke witte man en de Palestijn als de voorkeursmoslim. Letterlijk elke keer als je het topic binnenwalst.
Weet je wat, bekijk het maar met je achterlijke insunaties. Ik weet al wat voor type je bent, je bent mijn tijd niet waard.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_210979883
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:16 schreef capricia het volgende:

[..]
zeker weten. Ik post die fimpjes niet hier, maar veel van die terroristen hebben bodycam op gehad. Daar zie je vrij veel van hun mede terroristen. En als je er eenmaal een paar hebt, is de weg omhoog ook wel te achterhalen.
Los van het feit dat ze heel veel intelligence krijgen vanuit Arabische landen.
Allah Al Watan Al Malik
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 23:21:26 #215
236264 crew  capricia
pi_210979892
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:18 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ik begrijp dat zo'n beetje alle deelnemers aan de pogrom gepakt zijn of gedood zijn.
Die zullen wel stevig ondervraagd worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:21:33 #216
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_210979894
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:19 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Geef dat geloof dan een beetje vorm dan.
Ik denk niet dat ik gekwalificeerd ben om de Mossad of het Isralische leger tips te gaan geven over hoe ze terrorisme moeten bestrijden :T
  Moderator / Redactie Sport maandag 16 oktober 2023 @ 23:22:14 #217
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_210979899
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Juist. Hamas is de autoriteit in Gaza.
Dus die lijnen lijken me wel te achterhalen.
Ik snap er echt de ballen van verder hoor _O-

Hamas is democratisch verkozen, dat werd nergens erkend, burgeroorlog volgde, oude regering behoudt controle over de Westbank, terroristische tak van Hamas neemt Gaza over.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:22:31 #218
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210979903
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:17 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Juist, alleen maar kritiek leveren is zo makkelijk.
Maar wel nodig. Ik kan er ook niet bij dat er geen andere oplossing is dan alles en iedereen maar dood te bombarderen. Ik ben geen militair expert, dus ik vraag maar.

Ik ben namelijk heel bang dat deze bombardementen en daarna een stadsguerilla het hoogst haalbare zijn voor de ene kant en eigenlijk ook het doel voor de andere.

Het alternatief is de boel verder laten etteren. En dan komen ze nog een keer, en nog een keer.

Dat meisje vanmiddag van 19 uit Be'eri zei het goed: Iron Dome, extra soldaten, bommen, het is allemaal een "pleister". De wond moet schoon, en daarmee bedoelde ze dat er een blijvende politieke oplossing moest komen.
pi_210979908
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:10 schreef capricia het volgende:

[..]
Even los van of Hamas een beweging of een staat is, wie is de autoriteit of overheid in Gaza eigenlijk? Een president, of een spokes person zie ik niet.

Ik dacht dat Hamas de gekozen vertegenwoordiging is.
In 2006. Toen zag de wereld er heel anders uit. Vlak na die verkiezingen heeft Hamas met geweld de macht gepakt en we zijn nu bijna 20 jaar veder en er zijn al die tijd geen verkiezingen geweest
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6748621.stm
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:23:12 #220
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_210979911
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:16 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Je laatste alinea geeft al duidelijk aan hoe je over Palestijnen denkt en daarmee is de rest van je reactie ook verklaarbaar.
En ik hamas maar in caps lock typen..

Het punt dat ik probeer te maken is dat alle terroristische ellende wat uit dat wespennest Gaza komt maar in bredere context wordt getrokken.

Waardoor sommigen hier cultureel/religieus terrorisme als levensvatbare oplossing zien. Dat is gewoon ziekelijk.

Maar oh jee, er sneuvelt een woontoren...
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 23:25:09 #221
236264 crew  capricia
pi_210979927
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:20 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Los van het feit dat ze heel veel intelligence krijgen vanuit Arabische landen.
En dan nog wordt Israel iedere dag beschoten met raketten.
Ik weet dat veel van de top in het buitenland zit, en die geven dus kennelijk orders.
Ik denk dat Hamas door die hele burgerbevolking heen zit. Omdat je in Gaza geen winkel kunt openen zonder goedkeuring van Hamas (las ik op fok).
Hoe ga je dit veranderen? Ik weet het echt niet. Die structuren zijn er.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:25:14 #222
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210979929
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Je kan ook van die veronderstelling uitgaan en nika doen. En daarmee mensen laten creperen. Of goodwill tonen en het een kans geven, onder supervisie van waarnemers bij de grens.
Het is inderdaad nogal defaitistisch. Dat roept dit conflict ook wel op. Dus ja, je hebt gelijk: de keuze is maak je de humanere keuze met het risico/de zekerheid dat Hamas daarmee aan de haal gaat of maak je de onmenselijke keuze waarmee je tienduizenden burgers meeneemt.
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 23:27:01 #223
236264 crew  capricia
pi_210979947
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:22 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik snap er echt de ballen van verder hoor _O-

Hamas is democratisch verkozen, dat werd nergens erkend, burgeroorlog volgde, oude regering behoudt controle over de Westbank, terroristische tak van Hamas neemt Gaza over.
Het is een soort maffia, je kunt geen medicijnen krijgen of winkel openen, zonder goedkeuring van hun. je moet loyaal zijn. Las ik hier.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport maandag 16 oktober 2023 @ 23:28:22 #224
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_210979966
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:23 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
En ik hamas maar in caps lock typen..

Het punt dat ik probeer te maken is dat alle terroristische ellende wat uit dat wespennest Gaza komt maar in bredere context wordt getrokken.

Waardoor sommigen hier cultureel/religieus terrorisme als levensvatbare oplossing zien. Dat is gewoon ziekelijk.

Maar oh jee, er sneuvelt een woontoren...
Kijk maar uit, straks word je er nog van beschuldigd Israel als de vertegenwoordiger van de blanke witte man te zien.

Ik snap echt niet dat mensen alleen maar in hokjes kunnen denken. Ze hebben een bepaald vooroordeel over alles en iedereen, en de rest moet in die hokjes passen. Moslims zijn een minderheid in Nederland, worden in de Westbank ook onderdrukt. Die zijn dus zielig. En hop, Isral is het kwaad in een totaal ander conflict. Geen nuance is mogelijk. Dat soort figuren moeten vooral geen podium krijgen, dat polariseert de boel alleen maar verder dan het al lis.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:29:43 #225
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_210979979
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:27 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is een soort maffia, je kunt geen medicijnen krijgen of winkel openen, zonder goedkeuring van hun. je moet loyaal zijn. Las ik hier.
Je zoon wordt vast al vroeg benvloed en dan krijg je van die situaties waarbij er zelfs iemand bij je thuis woont, uit je lichaam is gekomen en je in de gaten houdt voor Hamas. Misschien kijk ik teveel films.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_210980015
quote:
9s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:34 schreef Ali_boo het volgende:
Just wauw

[ twitter ]
Dit soort monsterlijke propaganda hebben we zelfs vlak na 9/11 niet gezien.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210980026
Boots on the ground *O*

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 23:35:35 #228
236264 crew  capricia
pi_210980038
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:28 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Kijk maar uit, straks word je er nog van beschuldigd Israel als de vertegenwoordiger van de blanke witte man te zien.

Ik snap echt niet dat mensen alleen maar in hokjes kunnen denken. Ze hebben een bepaald vooroordeel over alles en iedereen, en de rest moet in die hokjes passen. Moslims zijn een minderheid in Nederland, worden in de Westbank ook onderdrukt. Die zijn dus zielig. En hop, Isral is het kwaad in een totaal ander conflict. Geen nuance is mogelijk. Dat soort figuren moeten vooral geen podium krijgen, dat polariseert de boel alleen maar verder dan het al lis.
Weet je, toen Heineken ontvoerd werd, wist op een gegeven moment half Amsterdam dat de ontvoerders ook bij de Blaffende Vis zaten (een lokaal cafeetje in de Jordaan) omdat ze na het borrelen zeiden "even Heineken te eten moesten geven".
Je gaat me niet vertellen dat 150 ontvoerde Israeli niet bekend zijn bij grote delen van de bevolking in Gaza. Zoiets houd je niet verborgen.
Hamas is terreur en is als de maffia. Het zit door heel de bevolking heen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:36:15 #229
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210980049
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:29 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Je zoon wordt vast al vroeg benvloed en dan krijg je van die situaties waarbij er zelfs iemand bij je thuis woont, uit je lichaam is gekomen en je in de gaten houdt voor Hamas. Misschien kijk ik teveel films.
Ik denk dat het inderdaad tot een situatie la de Stasi is verworden waarbij alles onder controle staat van de partij. De Stasi had op een gegeven moment een kwart van het land op de loonlijst staan.

Hamas zorgt voor je als je familielid omkomt. Hamas controleert wie toegang heeft tot de zorg. Hamas geeft toelages aan gezinnen per gesluierd gezinslid, en dan van een orde van grootte waarbij het je magere inkomen echt over de streep kan trekken.

Het gevolg is dat precies zichtbaar is welke familie loyaal/afhankelijk is. Hamas zorgt niet voor de niet-loyale Gazanen.

Vergeet niet dat aanvankelijk 90% van Hamas liefdadigheid was voor mensen die verder niks hadden.
pi_210980052
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:34 schreef Slayage het volgende:
Boots on the ground *O*

[ twitter ]
Is al voorbij gekomen en is niet waar.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Moderator / Redactie Sport maandag 16 oktober 2023 @ 23:37:41 #231
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_210980063
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:35 schreef capricia het volgende:

[..]
Weet je, toen Heineken ontvoerd werd, wist op een gegeven moment half Amsterdam dat de ontvoerders ook bij de Blaffende Vis zaten (een lokaal cafeetje in de Jordaan) omdat ze bij het borrelen zeiden "even Heineken te eten moesten geven".
Je gaat me niet vertellen dat 150 ontvoerde Israeli niet bekend zijn bij grote delen van de bevolking in Gaza. Zoiets houd je niet verborgen.
Hamas is terreur en is als de maffia. Het zit door heel de bevolking heen.
Angstcultuur h. De nazi's konden ook vrij hun gang zijn, maar na de bevrijding was heel Duitsland op eens tegen die nazi's.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_210980065
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:02 schreef Droopie het volgende:
[ twitter ]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat is deze dan. :?

Saudische schrijver.
Volgens deze man behoort Palestina volgens de Kuran tot Issac (Isral), de broer van Ismail (Arabieren).
Maar waar komen jullie vandaan, Palestijnen? Jullie zijn oorspronkelijk Mongolen, Turkmenen, zigeuners en Circassirs.

Ah, hij heeft vaker zijn zegje gedaan over de Palestijnen, zie ik.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Geen eigen wikipage. Da's dan weer jammer.

Interessant, interessant. Ik ga er morgenavond meer over lezen. c_/
Eerst even slapen en werken morgen. :z

Zul je net zien dat de grondinvasie aanvangt natuurlijk.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_210980068
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:35 schreef capricia het volgende:

[..]
Weet je, toen Heineken ontvoerd werd, wist op een gegeven moment half Amsterdam dat de ontvoerders ook bij de Blaffende Vis zaten (een lokaal cafeetje in de Jordaan) omdat ze na het borrelen zeiden "even Heineken te eten moesten geven".
Je gaat me niet vertellen dat 150 ontvoerde Israeli niet bekend zijn bij grote delen van de bevolking in Gaza. Zoiets houd je niet verborgen.
Hamas is terreur en is als de maffia. Het zit door heel de bevolking heen.
dus de hele Jordaan was ook de maffia
Groot fan van User Wotte
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:38:43 #234
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_210980074
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:28 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Kijk maar uit, straks word je er nog van beschuldigd Israel als de vertegenwoordiger van de blanke witte man te zien.

Ik snap echt niet dat mensen alleen maar in hokjes kunnen denken. Ze hebben een bepaald vooroordeel over alles en iedereen, en de rest moet in die hokjes passen. Moslims zijn een minderheid in Nederland, worden in de Westbank ook onderdrukt. Die zijn dus zielig. En hop, Isral is het kwaad in een totaal ander conflict. Geen nuance is mogelijk. Dat soort figuren moeten vooral geen podium krijgen, dat polariseert de boel alleen maar verder dan het al lis.
Er is inderdaad stevig wat projectie wat zijn beslag krijgt tijdens dit conflict.

Het is klaarblijkelijk erg moeilijk om het zuiver bij de feiten te houden: Het IDF wil een terroristische organisatie opgerollen in zwaar bevolkt gebied.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_210980078
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:19 schreef Janneke141 het volgende:

Maar zelfs dan. Het geweld van eender welke kant lokt telkens opnieuw (al dan niet gelegitimeerd) geweld van de andere kant uit, en geen van beide partijen zal de eerste zijn om te zeggen 'wij passen, laten we naar de onderhandelingstafel gaan'. En zelfs als dat al zou lukken, en er komt een of ander bestand en een tweestatenoplossing, zelfs dan wordt dat nooit stabiel omdat zowel de extremistische Palestijnen als de ultrarechtse Israli's de andere partij zullen blijven aanvallen.
Dit is wel de kern van het probleem. Ik heb het al eens vaker gezegd, maar zelfs als ik Isral op een of andere manier kon dwingen om terug te keren naar de grenzen van pre-1967 zou ik het waarschijnlijk nog niet doen. Simpelweg omdat extremisten als Hamas en Hezbollah in dat gat zouden springen.

Isral heeft het echter nagelaten om de Fatah te belonen voor hun coperatievere houding. Extremisten zoals Netanyahu hebben er juist misbruik van gemaakt. En dat is helaas wel waarom het afslachten van burgers schijnbaar op steeds minder afkeuring van Palestijnen kan rekenen.
Incelfrikandel
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:39:36 #236
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_210980083
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:36 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ik denk dat het inderdaad tot een situatie la de Stasi is verworden waarbij alles onder controle staat van de partij. De Stasi had op een gegeven moment een kwart van het land op de loonlijst staan.

Hamas zorgt voor je als je familielid omkomt. Hamas controleert wie toegang heeft tot de zorg. Hamas geeft toelages aan gezinnen per gesluierd gezinslid, en dan van een orde van grootte waarbij het je magere inkomen echt over de streep kan trekken.

Het gevolg is dat precies zichtbaar is welke familie loyaal/afhankelijk is. Hamas zorgt niet voor de niet-loyale Gazanen.

Vergeet niet dat aanvankelijk 90% van Hamas liefdadigheid was voor mensen die verder niks hadden.
Zo zijn ze natuurlijk deels aan de macht gekomen, huizen geven, werk geven, vervolgens afhankelijk van ze zijn. Nu ook nog je huis kwijt. Hamas, IS, Bokoe Haram, Og3ne; Al Qaida...dat ze allemaal maar snel naar het hiernamaals mogen gaan.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_210980085
Ook is die situatie totaal niet vergelijkbaar aangezien Cor van Hout een behoorlijk aandachtsgeile alcoholist was. Niet het idee dat je zo iemand bij hamas ziet
Groot fan van User Wotte
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:40:17 #238
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210980092
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:37 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Angstcultuur h. De nazi's konden ook vrij hun gang zijn, maar na de bevrijding was heel Duitsland op eens tegen die nazi's.
Duitsland is bij uitstek een land dat haar verleden niet uit de weg is gegaan. De schaamte was enorm en wordt actief gecultiveerd. Zo hebben ze zich weer kunnen profileren op den duur als betrouwbare partij.

Dat mis ik bij beide partijen in dit conflict.
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:40:57 #239
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210980097
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:39 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Zo zijn ze natuurlijk deels aan de macht gekomen, huizen geven, werk geven, vervolgens afhankelijk van ze zijn. Nu ook nog je huis kwijt. Hamas, IS, Bokoe Haram, Og3ne; Al Qaida...dat ze allemaal maar snel naar het hiernamaals mogen gaan.
Og3ne ook ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:41:29 #240
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_210980101
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Og3ne ook ??
Grapje op zijn tijd moet kunnen, toch? Het was er een voor de echte lezers. Ik dacht aan allerlei namen, zoals die dochter van Hazes, maar dat was te opzichtig.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_210980114
Een Franse Israeli

twitter


Hamas releases the first video of an Israeli taken hostage on October 7th during the Palestinian militant group's assault on communities surrounding the Gaza border.

The video shows 21-year-old Maya Sham, a dual French-Israeli national, saying: "I am is Maya Sham, I'm twenty-one years old from Shoham. Right now, I'm in Gaza. I came back early on Saturday morning from a party in Sderot. I was seriously injured in the hand. They brought me to Gaza, and they took me to the hospital here. They've been taking care of me, providing medication. I'm just asking that you bring me back home as soon as possible to my family, my parents, my siblings. Please get me out of here as quickly as possible."

Following the video's release, Sham's family conveyed that they were "very happy."
The video was released on Hamas' Telegram channel shortly after Abu Obeida, the spokesperson for Hamas' military wing, issued a statement saying that that the group is holding holds approximately 200 Israeli captives, with dozens being held by different factions.

Abu Obeida also claimed that the captives are treated with dignity and respect, adding that 22 of the captives were killed in airstrikes by the Israeli air force in the Gaza Strip.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210980124
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 23:45:14 #243
236264 crew  capricia
pi_210980131
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:38 schreef Tjacka het volgende:

[..]
dus de hele Jordaan was ook de maffia
Die werden dan ook gepakt.. :D
Ik leg je uit hoe een structuur werkt, zelfs bij 1 gegijzelde. Laat staan 150, op zo'n klein gebied. Een deel van de Palestijnse burgers weten echt wel waar die mensen zitten. En niemand trekt zijn bek open? Heel bijzonder...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 23:47:18 #244
236264 crew  capricia
pi_210980155
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:37 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Angstcultuur h. De nazi's konden ook vrij hun gang zijn, maar na de bevrijding was heel Duitsland op eens tegen die nazi's.
Ja, de innocent bystander. Die alles mogelijk maakt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_210980179
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:35 schreef capricia het volgende:

[..]
Weet je, toen Heineken ontvoerd werd, wist op een gegeven moment half Amsterdam dat de ontvoerders ook bij de Blaffende Vis zaten (een lokaal cafeetje in de Jordaan) omdat ze na het borrelen zeiden "even Heineken te eten moesten geven".
Je gaat me niet vertellen dat 150 ontvoerde Israeli niet bekend zijn bij grote delen van de bevolking in Gaza. Zoiets houd je niet verborgen.
Hamas is terreur en is als de maffia. Het zit door heel de bevolking heen.
Ik denk dat Isral ook al lang via informanten uit Gaza weet waar die mensen zo'n beetje gevangen gehouden worden.

Maar probeer maar eens een kleine 200 mensen gelijktijdig te bevrijden als de gijzelaars hen het mes op de keel houdt.
  Moderator / Redactie Sport maandag 16 oktober 2023 @ 23:49:57 #246
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_210980180
quote:
17s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:44 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]
Het leuke van dit soort achterlijke waanbeelden moet zijn dat n Palestina gewoon onmogelijk kan gebeuren, zelfs als je heel Isral ertussenuit haalt. Dat wordt gewoon een failed state constant in burgeroorlog.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_210980197
De Britten blijven doorgaan met het vergoelijken van de wandaden

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:52:09 #248
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210980201
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:49 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Het leuke van dit soort achterlijke waanbeelden moet zijn dat n Palestina gewoon onmogelijk kan gebeuren, zelfs als je heel Isral ertussenuit haalt. Dat wordt gewoon een failed state constant in burgeroorlog.
Beetje zoals het "rebellen" gebied in Syri. Of Libi.
pi_210980229
twitter
p
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 00:00:55 #250
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_210980259
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:51 schreef Slayage het volgende:
De Britten blijven doorgaan met het vergoelijken van de wandaden

[ twitter ]
Je kunt ze voor de rechter slepen, maar ik ben bang dat er vreselijke dingen gaan gebeuren. Iedereen maakt er een 'zij tegen wij' van en dat kunnen sommige mensen niet aan. Kijk naar dat incident in Amerika en kijk naar de vele acties van terreur in de afgelopen en aankomende tijd.

Ik heb niet het idee dat het roepen van 'propaganda', wat nogal het modewoord is van de laatste tijd, op enige manier een constructieve discussie op gang brengt. Wat we met zijn alle willen is gewoon buiten kunnen lopen zonder dat een of andere barbaar ons van het leven komt beroven over iets dat zich ver van ons land afspeelt. Mensen geven hun mening en, zoals altijd bij meningen, gaan daar meningen tussen zitten waar je het mee eens bent of niet. Maar vergis je niet, de angst is op het moment erg groot en bij elke actie wordt ie alleen nog maar groter.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_210980290
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:52 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Beetje zoals het "rebellen" gebied in Syri. Of Libi.
Dus het kan wel.
pi_210980310
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:02 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Gaza is een strook land waar veel Palestijnen naar toe zijn verdreven in de onafhankelijkheidsoorlog van Isral van 1948. Dat was toen nog grondgebied van Egypte die ze daar opving in vluchtelingenkampen. Egypte was toen in de veronderstelling Isral in de toekomst te kunnen verslaan en de Palestijnen weer naar hun oorspronkelijke gebieden te brengen. Na de Jim Kimpoeroorlog van 1973 kwam Sadat tot inkeer dat Isral een blijvend buurland zou worden, waar je beter vrede mee kon sluiten, wat vijf /zes later ook gebeurde onder president Jimmy Carter op Camp David.
De Palestijnen wilde Egypte er eigenlijk er niet bij hebben, en zei tegen Isral maar RUR met de Gazastrook.
Isral heeft de Gazastrook tot haar probleemgebied gemaakt door de Zesdaagse oorlog van 1967, toen ze de eerder weggejaagde Palestijnen in de Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever opnieuw gingen bezetten.
Jordani zei later ook RUR met de Westelijke Jordaanoever tegen Isral, want Koning Hoessein was maar al te bang dat die vele Palestijnen anders zijn bewind omver zouden wippen.
Ja precies, een en al ellende
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 00:08:12 #253
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_210980312
Die Mia is vrijgelaten.

Edit: toch weer niet. Jeeeeej Op1.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_210980329
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 00:08 schreef Vis1980 het volgende:
Die Mia is vrijgelaten.

FAKE NEWS van OP1 en Sven Kockelmann.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_210980330
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 00:08 schreef Vis1980 het volgende:
Die Mia is vrijgelaten.

Edit: toch weer niet. Jeeeeej Op1.
Alleen de beelden vrijgegeven.
  Moderator dinsdag 17 oktober 2023 @ 00:11:19 #256
236264 crew  capricia
pi_210980335
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:49 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Ik denk dat Isral ook al lang via informanten uit Gaza weet waar die mensen zo'n beetje gevangen gehouden worden.

Maar probeer maar eens een kleine 200 mensen gelijktijdig te bevrijden als de gijzelaars hen het mes op de keel houdt.
Ja.
Als ze nog leven.

Ik zie die filmpjes voorbij komen (vandaag weer 2) die geupload worden op facebookpaginas (en er vanaf gehaald worden, en te vinden zijn op Telegram) van die jonge mensen (van het festival). Door Hamas. Het martelen en smeken en daarna moorden, nadat ze ontvoerd zijn. Te smerig voor woorden. Ik heb geen idee of dat direct na de ontvoering gemaakt is, of veel later, en nu pas geupload wordt. Het is zo ziek, omdat familieleden dat soort pagina's als eerste zien.

Onbeschrijflijk leed. Om zoiets te uploaden met de telefoon van iemands kind.
Dit is niet over hoor. Dit gaat iedere dag door.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 00:11:20 #257
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_210980336
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 00:10 schreef superniger het volgende:

[..]
FAKE NEWS van OP1 en Sven Kockelmann.
Nou ja, die krijgt natuurlijk ook ineens wat in zijn oor oid.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 00:14:49 #258
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210980352
The IDF and the Shin Bet eliminated Osama Almazini, head of the Shura Council of Hamas in the Gaza Strip, as part of his activities he was responsible for the prisoner case and directed terrorism against the State of Israel.
twitter
pi_210980457
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 00:11 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja.
Als ze nog leven.

Ik zie die filmpjes voorbij komen (vandaag weer 2) die geupload worden op facebookpaginas (en er vanaf gehaald worden, en te vinden zijn op Telegram) van die jonge mensen (van het festival). Door Hamas. Het martelen en smeken en daarna moorden, nadat ze ontvoerd zijn. Te smerig voor woorden. Ik heb geen idee of dat direct na de ontvoering gemaakt is, of veel later, en nu pas geupload wordt. Het is zo ziek, omdat familieleden dat soort pagina's als eerste zien.

Onbeschrijflijk leed. Om zoiets te uploaden met de telefoon van iemands kind.
Dit is niet over hoor. Dit gaat iedere dag door.
Jezus.
pi_210980527
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:37 schreef Salina het volgende:

Maar waar komen jullie vandaan, Palestijnen?
Palestijnen zijn gewoon inheemse mensen, 1400 jaar geleden bekeerd tot de islam.

Ga jij ons nu btw vertellen dat ashkenazi joden uit het midden oosten komen?
  Moderator dinsdag 17 oktober 2023 @ 00:43:21 #261
236264 crew  capricia
pi_210980528
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 00:31 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Jezus.
Sorry, het is niet iets voor hier. Het maakt me alleen zo boos en moedeloos.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_210980552

De ontmaskering van de hypocriete westerse zionistische media.
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 00:57:52 #263
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210980588
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 00:48 schreef BookFreak het volgende:

De ontmaskering van de hypocriete westerse zionistische media.
Jaja.. insert vaag filmpje van een of andere dodo en je hebt alle media in alle westerse landen helemaal in de smiezen hoor. 8)7
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 01:06:13 #264
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_210980613
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 00:57 schreef Perrin het volgende:

[..]
Jaja.. insert vaag filmpje van een of andere dodo en je hebt alle media in alle westerse landen helemaal in de smiezen hoor. 8)7
Hetzelfde soort argumentatie als Mohammed Hijab in de video zelf gebruikt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 01:20:38 #265
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_210980642
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 00:11 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja.
Als ze nog leven.

Ik zie die filmpjes voorbij komen (vandaag weer 2) die geupload worden op facebookpaginas (en er vanaf gehaald worden, en te vinden zijn op Telegram) van die jonge mensen (van het festival). Door Hamas. Het martelen en smeken en daarna moorden, nadat ze ontvoerd zijn. Te smerig voor woorden. Ik heb geen idee of dat direct na de ontvoering gemaakt is, of veel later, en nu pas geupload wordt. Het is zo ziek, omdat familieleden dat soort pagina's als eerste zien.

Onbeschrijflijk leed. Om zoiets te uploaden met de telefoon van iemands kind.
Dit is niet over hoor. Dit gaat iedere dag door.
Zou je als familielid niet liever de werkelijkheid aanschouwen?

Het is goed om dat soort video's te delen denk ik, de waarheid, hoe verveld ook, gaat boven alles. Zeker in een wereld vol propaganda en nepnieuws is het belangrijk.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 01:45:59 #266
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210980682
https://www.reddit.com/r/Maps/comments/176re42/comment/k4os0k6/
Here's a list of peace offerings by Israel:

1937 - Peel commission, rejected

1947 - Partition resolution, rejected

2000 - Camp David, rejected

2001 - Taba, rejected. Arafat starts the second intifada and a year later changes his mind.

2008 - Olmert offer, rejected

Here's a video (in the article) where the chief Palestinian negotiator explains what was offered in 2008. Hamas have tried to agree to boundaries Despite media attempts to portray it as a new Hamas charter, it is not. The new 'policy document' accepts the creation of a Palestinian state in 1967 borders, but still rejects Israel and claims its territory. https://www.bbc.com/news/world-middle-east-39775103

1919: Arabs of Palestine refused nominate representatives to the Paris Peace Conference.

1920: San Remo conference decisions, rejected.

1922: League of Nations decisions, rejected.

1937: Peel Commission partition proposal, rejected.

1938: Woodhead partition proposal, rejected

1947: UN General Assembly partition proposal (UNGAR 181), rejected.

1949: Israel's outstretched hand for peace (UNGAR 194), rejected.

1967: Israel's outstretched hand for peace (UNSCR 242), rejected.

1978: Begin/Sa’adat peace proposal, rejected (except for Egypt).

1994: Rabin/Hussein peace agreement, rejected by the rest of the Arab League (except for Egypt).

1995: Rabin's Contour-for-Peace, rejected.

2000: Barak/Clinton peace offer, rejected.

2001: Barak’s offer at Taba, rejected.

2005: Sharon's peace gesture, withdrawal from Gaza, rejected.

2008: Olmert/Bush peace offer, rejected.

2009 to 2021: Netanyahu's repeated invitations to peace talks, rejected.

2014: Kerry's Contour-for-Peace, rejected.

Here's a list of peace offers by Palestinians:
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 04:16:14 #267
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_210980741
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 00:48 schreef BookFreak het volgende:

De ontmaskering van de hypocriete westerse zionistische media.
Zo irritant als mensen geen antwoord geven op vragen die gesteld worden :O
pi_210980758
quote:
13s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 04:16 schreef Flow3r het volgende:

[..]
Zo irritant als mensen geen antwoord geven op vragen die gesteld worden :O
Bloedirritant inderdaad. Slechte beurt van Piers Morgan.
pi_210980920
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:51 schreef Slayage het volgende:
De Britten blijven doorgaan met het vergoelijken van de wandaden

[ twitter ]
He wat naar.. Beetje zoals jouw broeders die de dag na de terreur hun medeleven toonden richting slachtoffers. Een pro-Palestijnen demonstratie vonden zij niet zo gepast op dat moment.

Oh wacht..
pi_210980945
Het is de schuld van de Duitsers!
En de Europeanen
Volgens deze man
https://youtube.com/shorts/Nfi4k9sKiBU?si=2-pu0l2j23hbBQCa
pi_210980958
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 00:48 schreef BookFreak het volgende:

De ontmaskering van de hypocriete westerse zionistische media.
Hele filmpje gekeken, en hij klinkt als alle andere moslims. But what about what about what about... echt irritant, geeft nergens antwoord op. Echt een slechte beurt van Mohammed Hijab met zijn mega minderwaardigheidscomplexje. Ik geloof Westerse bronnen niet, maar die van Palestina wel meteen :') exht een ziek varken, en goed ook voor de hele wereld te zien ook hoe ziek moslims denken.
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 06:47:04 #272
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210980966
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:51 schreef Slayage het volgende:
De Britten blijven doorgaan met het vergoelijken van de wandaden

[ twitter ]
Wat is eigenlijk jouw oplossing dan?

En hoe ben jij consistent? Jij vindt elke actie van Turkije gerechtvaardigd (Noord-Cyprus) en Syri. Elke Koerd is zogenaamd PKK.
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 07:00:22 #273
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210981017
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 00:43 schreef BookFreak het volgende:

[..]
Palestijnen zijn gewoon inheemse mensen, 1400 jaar geleden bekeerd tot de islam.

Ga jij ons nu btw vertellen dat ashkenazi joden uit het midden oosten komen?
Ten eerste wijkt het Joodse gedeelte van hun gen niet significant af. Ten tweede, zelfs als ze bekeerde niet-Joden zouden zijn, wat ze alleen in de hoofden van anti Semieten zijn, zijn ze dat al zo lang dat ze for all intents and purposes Joods zijn.
pi_210981043
Totaal onverwacht kiest Extinction Rebellion voor de palastijnenen....:
https://www.rtvutrecht.nl(...)-achterhaalt-locatie
pi_210981045
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 00:43 schreef BookFreak het volgende:

[..]
Palestijnen zijn gewoon inheemse mensen, 1400 jaar geleden bekeerd tot de islam.

Ga jij ons nu btw vertellen dat ashkenazi joden uit het midden oosten komen?
Vraag het die Saudische schrijver die ik quote.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_210981098
Sommigen in Isral blijven doorgaan met de genocidale retoriek. Niet alleen wordt expliciet gezegd dat er geen onderscheid is tussen militanten en burgers door meerdere gezagsdragers

Deze dame heeft de kinderen van Gaza de schuld wat Isral nu doet. Maw joodse kinderen hebben het niet verdiend om te sterven. Palestijnse kinderen verdienen het om te sterven.


twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210981101
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:49 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Het leuke van dit soort achterlijke waanbeelden moet zijn dat n Palestina gewoon onmogelijk kan gebeuren, zelfs als je heel Isral ertussenuit haalt. Dat wordt gewoon een failed state constant in burgeroorlog.
Falende naties, is isreal een geslaagde staat dan? De meeste gefaalde staten komen omdat we als kolonisatoren willekeurige lijntjes getrokken hebben en hiermee strijdende stammen dwingen tot samenleven. Dit hebben we ook gedaan met Isral en de palestijnen.

Verder is Jordani ook niet constant in oorlog en dus weer een duidelijk projectie van jou dat een bepaald land nooit zou kunnen mogen bestaan.
pi_210981113
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 00:43 schreef BookFreak het volgende:

[..]
Palestijnen zijn gewoon inheemse mensen, 1400 jaar geleden bekeerd tot de islam.

Ga jij ons nu btw vertellen dat ashkenazi joden uit het midden oosten komen?
Onzin: Palestijnen zijn Arabieren. Palestijns nationalisme bestaat pas halverwege de jaren 60 van de vorige eeuw. Daarvoor beschouwden de Palestijnen zich als deel van een Pan-Arabische natie en/of Zuid-Syrirs.
pi_210981148
Netanyahus extreem rechtse bondgenoten nog de start van deze ronde van geweld gaven aan dat er een tweede nakba aan zat te komen. Nog even en we zijn zo ver.

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210981175
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 07:42 schreef Slayage het volgende:
Netanyahus extreem rechtse bondgenoten nog de start van deze ronde van geweld gaven aan dat er een tweede nakba aan zat te komen. Nog even en we zijn zo ver.

[ twitter ]
Sta jij aan de Palestijnse kant?
pi_210981183
altijd maar dat apart benoemen van kinderen, alsof dat wat veranderd aan hoe erg het is :')
pi_210981200
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 00:48 schreef BookFreak het volgende:

De ontmaskering van de hypocriete westerse zionistische media.
1 grote “Whataboutism” act wat hij opvoert. Is dit echt het beste wat hij kan?
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 08:06:39 #283
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210981239
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 07:58 schreef Scorpie het volgende:

[..]
1 grote “Whataboutism” act wat hij opvoert. Is dit echt het beste wat hij kan?
Als dit je top boy is heb je een probleem...
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 08:07:37 #284
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210981244
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 07:42 schreef Slayage het volgende:
Netanyahus extreem rechtse bondgenoten nog de start van deze ronde van geweld gaven aan dat er een tweede nakba aan zat te komen. Nog even en we zijn zo ver.

[ twitter ]
Wat is jouw oplossing om tegen Hamas te vechten? Je hebt nog geen n keer een oplossing benoemd.
pi_210981326
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 07:53 schreef Knollenman het volgende:

[..]
Sta jij aan de Palestijnse kant?
Alsof dit een wedstrijd is :') . Wie een beetje verstand heeft, gruwelt van de aanslag van Hamas en hoopt op zo min mogelijk burgerslachtoffers in de Gazastrook.
pi_210981328
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 08:07 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Wat is jouw oplossing om tegen Hamas te vechten? Je hebt nog geen n keer een oplossing benoemd.
Dat is natuurlijk de hamvraag: hoe kun je Hamas vernietigen zonder burgers te treffen?

Antwoord: dat is onmogelijk.

Conclusie: je accepteert het bestaan van Hamas f je accepteert een boel burgerdoden.

Bij de laatste optie heb je overigens geen garantie dat Hamas daadwerkelijk vernietigd wordt. De top zit veilig en je creert momenteel een goede voedingsbodem voor verder extremisme.

Extra conclusie: er is geen goede oplossing.

Note: Isral heeft in het verleden wel vaker buitenproportioneel geweld gebruikt. Ze 'accepteren' heel makkelijk collateral damage. Je kunt stellen dat ze dat minder moeten doen, maar dan moet je ze dus uit die gebouwen trekken ipv het gebouw gewoon met een bom platgooien. Boots on the ground zijn dus nodig. Isral kiest liever voor (mogelijk) extra doden aan Palestijnse kant dan Isralische levens in de waagschaal te leggen.

Het geheel is gewoon triest, zeker omdat er geen fatsoenlijke oplossing in het verschiet ligt. Ben benieuwd naar de Westelijke Jordaanoever ook komende weken.
pi_210981355
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 08:21 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Alsof dit een wedstrijd is :') . Wie een beetje verstand heeft, gruwelt van de aanslag van Hamas en hoopt op zo min mogelijk burgerslachtoffers in de Gazastrook.
Tja.. ook hier zie je een afspiegeling van de samenleving. Zwart of wit, voor of tegen.

De drama's aan beide kanten wegen net zo zwaar. Je moet af van het extremisme, zowel aan Palestijnse als Isralische zijde willen ze ooit tot een acceptabele oplossing komen.

Maar door dit gebeuren wakkert het waarschijnlijk alleen maar verder aan..
pi_210981391
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 08:21 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Alsof dit een wedstrijd is :') . Wie een beetje verstand heeft, gruwelt van de aanslag van Hamas en hoopt op zo min mogelijk burgerslachtoffers in de Gazastrook.
Nou zo werkt het niet in de praktijk denk ik.
Je bent voor of tegen.
En een van de 2 moet flink bloeden om het conflict te beindigen.
We zijn zo pacifistisch geworden dat we dat niet meer zien.

We zijn de Engelse kloosters geworden ten tijde dat de Vikingen daar aan land kwamen. En we verbazen ons slechts over de wapens en kracht waarmee er gevochten wordt en kunnen ons alleen verdedigen door hooghartig je weerstand tegen geweld te uiten.
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 08:30:57 #289
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_210981396
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 08:29 schreef Knollenman het volgende:

[..]
Nou zo werkt het niet in de praktijk denk ik.
Je bent voor of tegen.
En een van de 2 moet flink bloeden om het conflict te beindigen.
We zijn zo pacifistisch geworden dat we dat niet meer zien.
Helemaal mee oneens.

Dit conflict valt niet te beindigen met meer bloed vergieten.

Dat voedt alleen extremisme aan welke kant je ook kiest.
pi_210981407
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 08:21 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Alsof dit een wedstrijd is :') . Wie een beetje verstand heeft, gruwelt van de aanslag van Hamas en hoopt op zo min mogelijk burgerslachtoffers in de Gazastrook.
Wacht maar totdat het zich hier in de straten afspeelt en je wel partij MOET kiezen.
pi_210981414
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 08:30 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Helemaal mee oneens.

Dit conflict valt niet te beindigen met meer bloed vergieten.

Dat voedt alleen extremisme aan welke kant je ook kiest.
En hoe zie je het dan echt voor je, om dit echt te beindigen?
pi_210981427
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 08:31 schreef hangtime het volgende:

[..]
Wacht maar totdat het zich hier in de straten afspeelt en je wel partij MOET kiezen.
Na nog wat aanslagen kan het zijn dat we hier ook gaan laten kiezen. Mensen uitzetten die ons niet bijstaan. Tegen ons zijn.
Er zal grote screening moeten plaatsvinden.

Maar het sluimerde al heel lang door de maatschappij. Na de grote aanslagen is dit nooit uitgesproken of rechtgezet, en alles wat ettert wordt alsmaar erger.
Er moet iets groots gaan gebeuren ooit en dan liever hoe eerder dan later, want hoe later hoe bloediger het wordt.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 oktober 2023 @ 08:36:38 #293
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_210981435
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 07:58 schreef Scorpie het volgende:

[..]
1 grote “Whataboutism” act wat hij opvoert. Is dit echt het beste wat hij kan?
Volgens sommigen is ie toch de grote winnaar. Ik zou niet weten waarom, maar volgens mij is het met hem eens zijn genoeg.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_210981436
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 08:07 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Wat is jouw oplossing om tegen Hamas te vechten?
In plaats van een (onkruid-)plant van boven voortdurend bij te snoeien (wat vaak deze plant veel krachtiger laat terugkomen)... Is het veelal vl slimmer de wortels weg te halen.


In geval van Hamas is dat de rest van de arabische wereld... Andere arabische landen creeren de mogelijkheid dat de Hamas een organisatie opbouwt.


Interessant hierbij is dat er juist een relatief hoopvol vredes-initiatief tussen Israel en een groot deel van de arabiscje weteld voorligt en ok duidelijk vanuit de arabische landen vooruit-gedreven wordt...
De Abraham-akkoorden:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Abraham_Accords

Dat is een bilateraal framework-verdrag gebaseerd op erkenning van Israel als staat en economische partner, waar ook alle andere arabische en externe spelers zich kunnen aansluiten..
En de kans dat dit bij grote arabische en niet-arabische moslimstaten, spelers gebeurt is zeker niet uit te sluiten (S-A heeft zeker interesse, als een van de toonaangevende landen, en als dat zou gebeuren zou ook Iran een zeker risico lopen geisoleerd te raken)


Helaas wordt er nu ook een Realpolitik-spel gespeeld met de palestijnen als 'ruilmiddel'...
Anderszijds is het ook voor Israel een belangrijk kruispunt.

Kiezen ze nu voor een verdere oorlog en geweld als oplossing, kan dat hen op de korte termijn een 'Adem-pauze' geven... Heel misschien lukt het hen ook "hamas te vernietigen"...
Maar op de lange termijn zaaien ze daarmee vooral verder geweld en sterken juist het tegen hen gerichtte terrorisme.. Omdat ze daarmee hun erkenning en vreedzame economische banden binnen de arabische landen onmogelijk maken.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_210981438
Als er gefantaseerd wordt over de deportatie van bevolkingsgroepen weet je dat het weer lekker gaat met het toppa. _O_
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 08:40:04 #296
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210981450
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 08:22 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk de hamvraag: hoe kun je Hamas vernietigen zonder burgers te treffen?

Antwoord: dat is onmogelijk.

Conclusie: je accepteert het bestaan van Hamas f je accepteert een boel burgerdoden.

Bij de laatste optie heb je overigens geen garantie dat Hamas daadwerkelijk vernietigd wordt. De top zit veilig en je creert momenteel een goede voedingsbodem voor verder extremisme.

Extra conclusie: er is geen goede oplossing.

Note: Isral heeft in het verleden wel vaker buitenproportioneel geweld gebruikt. Ze 'accepteren' heel makkelijk collateral damage. Je kunt stellen dat ze dat minder moeten doen, maar dan moet je ze dus uit die gebouwen trekken ipv het gebouw gewoon met een bom platgooien. Boots on the ground zijn dus nodig. Isral kiest liever voor (mogelijk) extra doden aan Palestijnse kant dan Isralische levens in de waagschaal te leggen.

Het geheel is gewoon triest, zeker omdat er geen fatsoenlijke oplossing in het verschiet ligt. Ben benieuwd naar de Westelijke Jordaanoever ook komende weken.
De enige oplossing is dat je samen met een Palestijns leger ten strijde trekt tegen Hamas en vervolgens een grens onderhandelt. Maar dan moeten beide partijen enige concessies doen. En de Palestijnen zullen moeten accepteren dat ze de underdog zijn.
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 08:41:27 #297
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210981456
quote:
14s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:18 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik geloof er gewoon niet in dat vele burgerslachtoffers maken of niks doen de enige twee opties zijn. Isral is beter dan dat.
Isral heeft meerdere malen laten zien niet beter dan dat te zijn, helaas ook qua morele insteek. Ik denk dat er dankzij een reeks enorme en gewaagde successen een soort mythe is ontstaan dat het leger van Isral bovennatuurlijk goed is. Dat is positief omdat het afschrikkend werkt, maar ook negatief omdat het de verwachtingen en de lat onrealistisch hoog hebben gelegd.

Daarnaast heeft die mythevorming de nooit uitgedoofde complottheorien van nieuwe brandstof voorzien. Er kan werkelijk niks misgaan in het MO zonder dat Isral daar de schuld van krijgt. Zodra er iets wordt verneukt is het huuuu de Joden, de Mossad, Shin Beit! Maar dat is weer een ander onderwerp.

In Westerse landen vertaalt de mythevorming zich vooral in het geloof dat alles op de vierkante millimeter afgeknald zou kunnen worden en ze "gewoon maar even" binnen kunnen vallen en orde op zaken stellen. Ik las in dit topic ook "dat ze allang weten waar die gijzelaars zitten". Ik ben bang dat dat heel erg ver bezijden de waarheid is. Ze kunnen er een paar hebben uitgevogeld, maar Hamas weet wat ze doen en heeft nog minder problemen om onethisch te handelen om die mensen in hun klauwen te houden dus ja, die zitten echt de komende jaren onder de grond weg te rotten vlak naast voorraden aan raketten en uiteraard tussen de gezinnen.

Ik help je kortom hopen dat ze binnenkort iets briljants en alternatiefs uit hun mouw trekken maar ik zie het somber in. Netanyahu heeft jarenlange opzettelijke tegenwerking en verwaarlozing van het leger uit politieke motieven goed te maken en is een medogenloos politiek dier dus ik vrees dat we het smerigste nog lang niet hebben gezien.
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 08:49:31 #298
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_210981494
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 08:32 schreef Knollenman het volgende:

[..]
En hoe zie je het dan echt voor je, om dit echt te beindigen?
Ik denk dat het heel moeilijk wordt dit te beindigen maar dat een twee staten oplossing gesteund vanuit beide partijen een goed begin is.
pi_210981498
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 08:49 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Ik denk dat het heel moeilijk wordt dit te beindigen maar dat een twee staten oplossing gesteund vanuit beide richtingen een goed begin is.
Nou ja eens natuurlijk. Maar zie het niet gebeuren
pi_210981644
Die zullen nooit naast elkaar kunnen leven, teveel haat.
pi_210981671
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 08:36 schreef RM-rf het volgende:

[..]
In plaats van een (onkruid-)plant van boven voortdurend bij te snoeien (wat vaak deze plant veel krachtiger laat terugkomen)... Is het veelal vl slimmer de wortels weg te halen.

In geval van Hamas is dat de rest van de arabische wereld... Andere arabische landen creeren de mogelijkheid dat de Hamas een organisatie opbouwt.

Interessant hierbij is dat er juist een relatief hoopvol vredes-initiatief tussen Israel en een groot deel van de arabiscje weteld voorligt en ok duidelijk vanuit de arabische landen vooruit-gedreven wordt...
De Abraham-akkoorden:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Abraham_Accords

Dat is een bilateraal framework-verdrag gebaseerd op erkenning van Israel als staat en economische partner, waar ook alle andere arabische en externe spelers zich kunnen aansluiten..
En de kans dat dit bij grote arabische en niet-arabische moslimstaten, spelers gebeurt is zeker niet uit te sluiten (S-A heeft zeker interesse, als een van de toonaangevende landen, en als dat zou gebeuren zou ook Iran een zeker risico lopen geisoleerd te raken)

Helaas wordt er nu ook een Realpolitik-spel gespeeld met de palestijnen als 'ruilmiddel'...
Anderszijds is het ook voor Israel een belangrijk kruispunt.

Kiezen ze nu voor een verdere oorlog en geweld als oplossing, kan dat hen op de korte termijn een 'Adem-pauze' geven... Heel misschien lukt het hen ook "hamas te vernietigen"...
Maar op de lange termijn zaaien ze daarmee vooral verder geweld en sterken juist het tegen hen gerichtte terrorisme.. Omdat ze daarmee hun erkenning en vreedzame economische banden binnen de arabische landen onmogelijk maken.
Ik heb nou niet bepaald het idee dat de Abrahamakkoorden de voedingsbodem voor Hamas wegnemen. Het is feitelijk een n-tweetje tussen Isral en het meestal niet heel democratisch verkozen leiderschap van een aantal Arabische landen, terwijl bevolkingen (zeker omvangrijke zoals die in SA) de Palestijnen en Hamas blijft steunen. De Abrahamakkoorden zijn vooral een verdeel-en-heersstrategie die een aantal landen probeert te verengingen onder de noemer 'de vijand-van-mijn-vijand-is-mijn-vriend' waarbij aan de andere kant Iran met steun van b.v. Irak en Syri het andere machtsblok is, met op de achtergrond ook nog weer eens Rusland en China. Isral heeft vooral geprobeerd om een containmentpolitiek te hanteren. Hekje om de Palestijnse gebieden, raketschild, gooi ze wat kruimeltjes toe en we hebben er verder niet zoveel last van. De huidige explosie van geweld laat helaas zien dat dit wat te gemakzuchtig was en bovendien legt het ook juist een bom legt onder deelname van met name SA aan de akkoorden. De Palestijnse kwestie was natuurlijk altijd een vrijwel gratis optie om puntjes te scoren bij de eigen bevolking en de vraag is of men die nu zo maar wil inleveren in de huidige situatie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')