Wat een onzin. Als de Palestijnen Israël militair verslaan, hoeft niet elke Palestijn een Jodenhatende baby eter te zijn om het nog steeds een ramp te laten worden. In dat geval hebben de Hamas terroristen namelijk carte blanche en dat gaat niet goed aflopen dan, zo'n "overwinning".quote:Op maandag 16 oktober 2023 21:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Onzin. Alleen als je uitgaat van het frame dat alle Palestijnen Jodenhatende baby eters zijn. En dat frame deel ik niet.
Klopt, een walgelijke manier van framen, de Palestijnen de overwinning toewensen.quote:Wederom een uiterst walgelijke manier van framen. Namelijk iedereen die niet voor Israel is, is eigenlijk een risico voor onze maatschappij.
dat duurt nog ffquote:
Een vrije Palestijnse staat is winnen.quote:Op maandag 16 oktober 2023 21:49 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wat is winnen? Een conflict is geen voetbalwedstrijd waarbij als de tegenstander meer lijken heeft je hebt "gewonnen".
ligt eraan hoe het eruit zietquote:Op maandag 16 oktober 2023 21:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Een vrije Palestijnse staat is winnen.
Met het verschil dat de winnaar bij voetbal blij is en de "winnaar" van de oorlog alsnog zijn wonden mag likken.quote:Op maandag 16 oktober 2023 21:50 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nou, soms is dat het letterlijk wel.
Dank voor je antwoord.quote:Op maandag 16 oktober 2023 21:49 schreef Salina het volgende:
[..]
https://archive.ph/95cZ0
[..]
[..]
Zie boven; Egypte wil o.a. de toezegging van een Israelisch staakt het vuren.
Europeanen dachten eeuwenlang dat joden / heksen babys aten of gebruikten voor rituelen. Dus de sprong naar Palestijnen die joodse baby's eten is echt niet zon grote stapquote:Op maandag 16 oktober 2023 21:48 schreef Mutant01 het volgende:
Alleen als je uitgaat van het frame dat alle Palestijnen Jodenhatende baby eters zijn.
Och. Als je een land bent in paranoide-crisis en flink wat dienstplichtige weet op te trommelen (zelfs buiten je eigen land) valt dat best mee, hoor.quote:Op maandag 16 oktober 2023 21:53 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Met het verschil dat de winnaar bij voetbal blij is en de "winnaar" van de oorlog alsnog zijn wonden mag likken.
Nu is beide waar.quote:Op maandag 16 oktober 2023 21:55 schreef Slayage het volgende:
[..]
Europeanen dachten eeuwenlang dat joden / heksen babys aten of gebruikten voor rituelen. Dus de sprong naar Palestijnen die joodse baby's eten is echt niet zon grote stap
Ik wel. Je wil geen zogenaamd afgezwaaide IDF raket op je hoofd hebben. Dus uiterst logische eis.quote:Op maandag 16 oktober 2023 21:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Dank voor je antwoord.
Terwijl er nog steeds raketten op Israël afgevuurd worden? Vandaag ook heel veel.
Dan neem ik dat antwoord van Egypte niet serieus.
Een "een Israelisch staakt het vuren.". Terwijl israel wel beschoten wordt vanaf Gaza.quote:Op maandag 16 oktober 2023 21:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik wel. Je wil geen zogenaamd afgezwaaide IDF raket op je hoofd hebben. Dus uiterst logische eis.
Gaza is een strook land waar veel Palestijnen naar toe zijn verdreven in de onafhankelijkheidsoorlog van Israèl van 1948. Dat was toen nog grondgebied van Egypte die ze daar opving in vluchtelingenkampen. Egypte was toen in de veronderstelling Israël in de toekomst te kunnen verslaan en de Palestijnen weer naar hun oorspronkelijke gebieden te brengen. Na de Jim Kimpoeroorlog van 1973 kwam Sadat tot inkeer dat Israël een blijvend buurland zou worden, waar je beter vrede mee kon sluiten, wat vijf /zes later ook gebeurde onder president Jimmy Carter op Camp David.quote:Op maandag 16 oktober 2023 19:30 schreef Knollenman het volgende:
Je wordt gek van die “ja maar” en “Palestijnen zijn ook heel zielig” berichtjes in de Nederlandse grote media als NOS, de Volkskrant en zulks.
Dat maakt dit conflict nodeloos ingewikkeld en vaag voor mensen.
Laat ze gewoon achter Israël staan, wat enorm is aan gevallen door een terreur organisatie.
En het oprollen van Gaza is ook alleen maar een goede zaak in de toekomst. Wat doen die mensen daar überhaupt, het is een belachelijke strip land.
Zonder werk, geen landbouw, geen welvaart, geen toekomst.
Je bent sowieso al gestoord als je daar je kinderen laat opgroeien.
Ik ga voor de 1 staat oplossing "from the river to the sea". Gelijke rechten iedereen. Zowel alle Palestijnen mogen terug naar hun geboorteland, land van hun ouders/grootouders evenals dat joden "terug" mogen blijven gaan als ze in "het beloofde land" willen wonen.quote:Op maandag 16 oktober 2023 21:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Een vrije Palestijnse staat is winnen.
Er zijn dus hele hordes mensen die Israël als het kwaad zien, de partij die verantwoordelijk is voor alles. Palestijnen zijn per definitie zielig, die kunnen er niets aan doen. Mensen die zo ver heen zijn zullen kronkelen en draaien tot ze van hun stoel af vallen, geen gesprek mee te voeren. Die zullen dus echt beargumenteren dat dit zo werkt.quote:Op maandag 16 oktober 2023 22:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Een "een Israelisch staakt het vuren.". Terwijl israel wel beschoten wordt vanaf Gaza.
Dat is toch niet reëel?
Ja, het plan van Peel weer opgraven uit het midden van de jaren dertig, en dat een beetje bijwerken aan de hand van de huidige bevolkingsaantallen maar de Westelijke Jordaanoever met de Gazastrook verbinden door de Negev aan de Palestijnen terug te retourneren.quote:Op maandag 16 oktober 2023 22:00 schreef Geschiedkundige het volgende:
We hebben op FOK! nog steeds niet dé oplossing bedacht? Kom op, dat moet beter kunnen..
Mja, ze kunnen toch een kortstondig staakt het vuren boven zuidelijk deel van de Gazastrook doen.quote:Op maandag 16 oktober 2023 22:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Een "een Israelisch staakt het vuren.". Terwijl israel wel beschoten wordt vanaf Gaza.
Dat is toch niet reëel?
(Of begrijp ik je verkeerd?)
Daar zijn afdoende timeframes voor. Israel heeft en houdt nog steeds de mogelijkheid om zich te verdedigen.quote:Op maandag 16 oktober 2023 22:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Een "een Israelisch staakt het vuren.". Terwijl israel wel beschoten wordt vanaf Gaza.
Dat is toch niet reëel?
(Of begrijp ik je verkeerd?)
Nou ja, lijkt me logisch. Voor het beste resultaat voor de Palestijnen zou het beste zijn als ze zich op geweldloos verzet zouden richten. Voor de Israëliërs is deze aanval van Hamas ook een uitgekiend moment om juist niet met geweld terug te slaan maar om internationale hulp te vragen om Hamas te verwijderen en vrede te maken. Dus voor allebei de partijen is het beste om voor geweldloosheid te kiezen. Het probleem is dat het geen stabiel Nash equilibrium is :-/quote:Op maandag 16 oktober 2023 22:00 schreef Geschiedkundige het volgende:
We hebben op FOK! nog steeds niet dé oplossing bedacht? Kom op, dat moet beter kunnen..
Kerel is niet te vertrouwen. Die zit hiervan te genieten.quote:Op maandag 16 oktober 2023 22:03 schreef theunderdog het volgende:
https://www.richardsilver(...)rom-the-territories/
BIBI had er al een tijdje zin in.
Is gewoon een rechtse-Israeli. Die al tijden van de Palestijnen af wil. En dan zit hij nu ook nog eens met zijn ego in de knel.quote:Op maandag 16 oktober 2023 22:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Kerel is niet te vertrouwen. Die zit hiervan te genieten.
En Eilat wordt een Israëlische exclave dan? Van een groot deel van de Negev word je ook niet vrolijk. Maar nog altijd beter dan elkaar uitroeienquote:Op maandag 16 oktober 2023 22:04 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ja, het plan van Peel weer opgraven uit het midden van de jaren dertig, en dat een beetje bijwerken aan de hand van de huidige bevolkingsaantallen maar de Westelijke Jordaanoever met de Gazastrook verbinden door de Negev aan de Palestijnen terug te retourneren.
Toonvoorbeeld van inhoudelijk reageren. Not.quote:Op maandag 16 oktober 2023 22:03 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er zijn dus hele hordes mensen die Israël als het kwaad zien, de partij die verantwoordelijk is voor alles. Palestijnen zijn per definitie zielig, die kunnen er niets aan doen. Mensen die zo ver heen zijn zullen kronkelen en draaien tot ze van hun stoel af vallen, geen gesprek mee te voeren. Die zullen dus echt beargumenteren dat dit zo werkt.
Nice find. Je moet het toegeven hij is een rasechte opportunistische , berekenende politicus in hart en nieren.quote:Op maandag 16 oktober 2023 22:03 schreef theunderdog het volgende:
https://www.richardsilver(...)rom-the-territories/
BIBI had er al een tijdje zin in.
Geen nood, ik brouw wel ff een oplossing bij elkaar.quote:Op maandag 16 oktober 2023 22:00 schreef Geschiedkundige het volgende:
We hebben op FOK! nog steeds niet dé oplossing bedacht? Kom op, dat moet beter kunnen..
Ik dénk (maar dat staat niet letterlijk in het artikel van de WSJ voor zover ik snel even scande) dat Egypte in ieder geval een soort safe zone bij die grens wil hebben, een staakt-het-vuren in het zuiden van Gaza dus. Maar goed, dat is maar een aanname.quote:Op maandag 16 oktober 2023 22:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Een "een Israelisch staakt het vuren.". Terwijl israel wel beschoten wordt vanaf Gaza.
Dat is toch niet reëel?
(Of begrijp ik je verkeerd?)
Nee. Geen rasechte opportunist. Wel een rasechte, rechtse-politicus die daar opportunistisch gebruik van weet te maken.quote:Op maandag 16 oktober 2023 22:11 schreef Slayage het volgende:
[..]
Nice find. Je moet het toegeven hij is een rasechte opportunistische , berekenende politicus in hart en nieren.
"Deputy Foreign Minister MK Bibi Netanyahu, the man who this week bitterly lamented the lack of Glasnost in the Arab states, is the same man who said this week: ‘Israel should have taken advantage of the suppression of the demonstrations in China [Tiananmen Square], when the world’s attention was focussed on what was happening in that country, to carry out mass expulsions among the Arabs of the Territories. However, to my regret, they did not support that policy that I proposed, and which I still propose should be implemented.’
Ik zie een Palestijnse staat binnen de huidige "grenzen" er gewoon niet meer komen. Het is gewoon geen levensvatbaar geheel.quote:Op maandag 16 oktober 2023 22:09 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
En Eilat wordt een Israëlische exclave dan? Van een groot deel van de Negev word je ook niet vrolijk. Maar nog altijd beter dan elkaar uitroeien
Maar even serieus.. dat niet verbonden zijn tussen Palestijnse gebieden (en ook niet vrij reizen) is natuurlijk wel erg problematisch. Families gescheiden, geen fatsoenlijke handel, twee verschillende machtshebbers..
Die tijd hebben we hier al even geleden vaarwel gezegd.quote:Op maandag 16 oktober 2023 21:55 schreef Slayage het volgende:
[..]
Europeanen dachten eeuwenlang dat joden / heksen babys aten of gebruikten voor rituelen. Dus de sprong naar Palestijnen die joodse baby's eten is echt niet zon grote stap
Johan Derksen noemde net dat wat Putin en Bibi doen allebei net zo erg is.quote:Op maandag 16 oktober 2023 22:00 schreef Geschiedkundige het volgende:
We hebben op FOK! nog steeds niet dé oplossing bedacht? Kom op, dat moet beter kunnen..
Ik vond het opspuiten van land door nederlanders wel een goed idee van iemand hier. Een groot gebied in zee waar ze een vrije staat kunnen bouwen.quote:Op maandag 16 oktober 2023 22:00 schreef Geschiedkundige het volgende:
We hebben op FOK! nog steeds niet dé oplossing bedacht? Kom op, dat moet beter kunnen..
Israël handje boven het hoofd houden bij jarenlange uitbreidende nederzettingenpolitiek op land dat de staat toe-eigent ten koste van lokale niet-joodse landhouders -> politiek keuze om hen de hand boven het hoofd te houden ten koste van mensen.quote:Op maandag 16 oktober 2023 21:51 schreef Mutant01 het volgende:
Ehm, elk conflict is in de kern politiek boven mensen. Daarom snap ik die hele focus op Egypte niet. Wat doet Amerika dan, behalve nog meer olie op het vuur gooien en wapens die lant op te sturen?
Dat is nog niet eens zo'n slecht idee.quote:Op maandag 16 oktober 2023 22:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik vond het opspuiten van land door nederlanders wel een goed idee van iemand hier. Een groot gebied in zee waar ze een vrije staat kunnen bouwen.
En wat als daar tunnels of Hamas zitten? Of Hamas neemt gijzelaars mee.quote:Op maandag 16 oktober 2023 22:12 schreef Salina het volgende:
[..]
Geen nood, ik brouw wel ff een oplossing bij elkaar.
Al zal het in de praktijk altijd wel hier op uitkomen in dit conflict:
[ afbeelding ]
[..]
Ik dénk (maar dat staat niet letterlijk in het artikel van de WSJ voor zover ik snel even scande) dat Egypte in ieder geval een soort safe zone bij die grens wil hebben, een staakt-het-vuren in het zuiden van Gaza dus. Maar goed, dat is maar een aanname.
People are loosing their mindsquote:
Onder de streep is het (wellicht) net zo erg ja. Netanyahu zal hiervan ook vast geen last van zijn geweten krijgen, zo is hij wel.quote:Op maandag 16 oktober 2023 22:14 schreef Droopie het volgende:
[..]
Johan Derksen noemde net dat wat Putin en Bibi doen allebei net zo erg is.
Voetbal wordt gestaakt omdat onschuldige voetbalsupporters zijn doodgeschoten.
6 jarige kinderen in Amerika worden vermoord omdat ze moslim zijn.
Vandaag ben ik na een weekje vakantie weer gaan werken, amper nieuws gevolgd.
Dat was fijn
Wie gaat er op het opgespoten land wonen dan?quote:Op maandag 16 oktober 2023 22:16 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat is nog niet eens zo'n slecht idee.
In Singapore zijn ze erachter gekomen dat inpolderen goedkoper en beter werkt dan opspuiten van land.quote:Op maandag 16 oktober 2023 22:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik vond het opspuiten van land door nederlanders wel een goed idee van iemand hier. Een groot gebied in zee waar ze een vrije staat kunnen bouwen.
Nee hoor, gewoon weer een radicaal die in een Europees land 'orde op zaken komt stellen'.quote:
Breng de nuane dan wel even wat verder. Dit conflict is niet begonnen met de aanval van Hamas. Het conflict duurt al een paar jaartjes... zegmaarquote:Op maandag 16 oktober 2023 22:19 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Onder de streep is het (wellicht) net zo erg ja. Netanyahu zal hiervan ook vast geen last van zijn geweten krijgen, zo is hij wel.
Belangrijk verschil is wel dat Poetin een land binnenviel dat niks heeft gedaan. Israël werd weldegelijk op gruwelijke wijze aangevallen door de machthebbers van de Gazastrook. Dat Israël dit doet is beter te verklaren dan wat Rusland doet. Daarmee praat ik gedane en toekomstige daden zeker niet goed. Maar het is wel een belangrijke nuance om aan te brengen als je Rusland en Israël nu wilt vergelijken.
Dat klopt, maar met Netanyahu of eender zo'n type als leider komt er sowieso never nooit niet iets dat ook maar riekt naar vrede.quote:Op maandag 16 oktober 2023 22:19 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Onder de streep is het (wellicht) net zo erg ja. Netanyahu zal hiervan ook vast geen last van zijn geweten krijgen, zo is hij wel.
Belangrijk verschil is wel dat Poetin een land binnenviel dat niks heeft gedaan. Israël werd weldegelijk op gruwelijke wijze aangevallen door de machthebbers van de Gazastrook. Dat Israël dit doet is beter te verklaren dan wat Rusland doet. Daarmee praat ik gedane en toekomstige daden zeker niet goed. Maar het is wel een belangrijke nuance om aan te brengen als je Rusland en Israël nu wilt vergelijken.
Ja. En wat als er unicorns zitten? Nogmaals het is zeer gebruikelijk om dat soort afspraken te maken.quote:Op maandag 16 oktober 2023 22:17 schreef capricia het volgende:
[..]
En wat als daar tunnels of Hamas zitten? Of Hamas neemt gijzelaars mee.
Het is toch niet reëel om zoiets te beloven.
De verliezer van kop of munt. Of Davidster en halve maan. Dat is eerlijk en objectief. Beide hebben stoten onder de gordel uitgedeeld door de jaren heen.quote:Op maandag 16 oktober 2023 22:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wie gaat er op het opgespoten land wonen dan?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |