Dus het kan wel.quote:Op maandag 16 oktober 2023 23:52 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Beetje zoals het "rebellen" gebied in Syrië. Of Libië.
Ja precies, een en al ellendequote:Op maandag 16 oktober 2023 22:02 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Gaza is een strook land waar veel Palestijnen naar toe zijn verdreven in de onafhankelijkheidsoorlog van Israèl van 1948. Dat was toen nog grondgebied van Egypte die ze daar opving in vluchtelingenkampen. Egypte was toen in de veronderstelling Israël in de toekomst te kunnen verslaan en de Palestijnen weer naar hun oorspronkelijke gebieden te brengen. Na de Jim Kimpoeroorlog van 1973 kwam Sadat tot inkeer dat Israël een blijvend buurland zou worden, waar je beter vrede mee kon sluiten, wat vijf /zes later ook gebeurde onder president Jimmy Carter op Camp David.
De Palestijnen wilde Egypte er eigenlijk er niet bij hebben, en zei tegen Israël maar RUR met de Gazastrook.
Israël heeft de Gazastrook tot haar probleemgebied gemaakt door de Zesdaagse oorlog van 1967, toen ze de eerder weggejaagde Palestijnen in de Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever opnieuw gingen bezetten.
Jordanië zei later ook RUR met de Westelijke Jordaanoever tegen Israël, want Koning Hoessein was maar al te bang dat die vele Palestijnen anders zijn bewind omver zouden wippen.
Alleen de beelden vrijgegeven.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 00:08 schreef Vis1980 het volgende:
Die Mia is vrijgelaten.
Edit: toch weer niet. Jeeeeej Op1.
Ja.quote:Op maandag 16 oktober 2023 23:49 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Ik denk dat Israël ook al lang via informanten uit Gaza weet waar die mensen zo'n beetje gevangen gehouden worden.
Maar probeer maar eens een kleine 200 mensen gelijktijdig te bevrijden als de gijzelaars hen het mes op de keel houdt.
Nou ja, die krijgt natuurlijk ook ineens wat in zijn oor oid.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 00:10 schreef superniger het volgende:
[..]
FAKE NEWS van OP1 en Sven Kockelmann.
Jezus.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 00:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja.
Als ze nog leven.
Ik zie die filmpjes voorbij komen (vandaag weer 2) die geupload worden op facebookpaginas (en er vanaf gehaald worden, en te vinden zijn op Telegram) van die jonge mensen (van het festival). Door Hamas. Het martelen en smeken en daarna moorden, nadat ze ontvoerd zijn. Te smerig voor woorden. Ik heb geen idee of dat direct na de ontvoering gemaakt is, of veel later, en nu pas geupload wordt. Het is zo ziek, omdat familieleden dat soort pagina's als eerste zien.
Onbeschrijflijk leed. Om zoiets te uploaden met de telefoon van iemands kind.
Dit is niet over hoor. Dit gaat iedere dag door.
Palestijnen zijn gewoon inheemse mensen, 1400 jaar geleden bekeerd tot de islam.quote:Op maandag 16 oktober 2023 23:37 schreef Salina het volgende:
Maar waar komen jullie vandaan, Palestijnen?
Sorry, het is niet iets voor hier. Het maakt me alleen zo boos en moedeloos.quote:
Jaja.. insert vaag filmpje van een of andere dodo en je hebt alle media in alle westerse landen helemaal in de smiezen hoor.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 00:48 schreef BookFreak het volgende:
De ontmaskering van de hypocriete westerse zionistische media.
Hetzelfde soort argumentatie als Mohammed Hijab in de video zelf gebruikt.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 00:57 schreef Perrin het volgende:
[..]
Jaja.. insert vaag filmpje van een of andere dodo en je hebt alle media in alle westerse landen helemaal in de smiezen hoor.
Zou je als familielid niet liever de werkelijkheid aanschouwen?quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 00:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja.
Als ze nog leven.
Ik zie die filmpjes voorbij komen (vandaag weer 2) die geupload worden op facebookpaginas (en er vanaf gehaald worden, en te vinden zijn op Telegram) van die jonge mensen (van het festival). Door Hamas. Het martelen en smeken en daarna moorden, nadat ze ontvoerd zijn. Te smerig voor woorden. Ik heb geen idee of dat direct na de ontvoering gemaakt is, of veel later, en nu pas geupload wordt. Het is zo ziek, omdat familieleden dat soort pagina's als eerste zien.
Onbeschrijflijk leed. Om zoiets te uploaden met de telefoon van iemands kind.
Dit is niet over hoor. Dit gaat iedere dag door.
Zo irritant als mensen geen antwoord geven op vragen die gesteld wordenquote:Op dinsdag 17 oktober 2023 00:48 schreef BookFreak het volgende:
De ontmaskering van de hypocriete westerse zionistische media.
Bloedirritant inderdaad. Slechte beurt van Piers Morgan.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 04:16 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Zo irritant als mensen geen antwoord geven op vragen die gesteld worden
He wat naar.. Beetje zoals jouw broeders die de dag na de terreur hun medeleven toonden richting slachtoffers. Een pro-Palestijnen demonstratie vonden zij niet zo gepast op dat moment.quote:Op maandag 16 oktober 2023 23:51 schreef Slayage het volgende:
De Britten blijven doorgaan met het vergoelijken van de wandaden
[ twitter ]
Hele filmpje gekeken, en hij klinkt als alle andere moslims. But what about what about what about... echt irritant, geeft nergens antwoord op. Echt een slechte beurt van Mohammed Hijab met zijn mega minderwaardigheidscomplexje. Ik geloof Westerse bronnen niet, maar die van Palestina wel meteenquote:Op dinsdag 17 oktober 2023 00:48 schreef BookFreak het volgende:
De ontmaskering van de hypocriete westerse zionistische media.
Wat is eigenlijk jouw oplossing dan?quote:Op maandag 16 oktober 2023 23:51 schreef Slayage het volgende:
De Britten blijven doorgaan met het vergoelijken van de wandaden
[ twitter ]
Ten eerste wijkt het Joodse gedeelte van hun gen niet significant af. Ten tweede, zelfs als ze bekeerde niet-Joden zouden zijn, wat ze alleen in de hoofden van anti Semieten zijn, zijn ze dat al zo lang dat ze for all intents and purposes Joods zijn.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 00:43 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Palestijnen zijn gewoon inheemse mensen, 1400 jaar geleden bekeerd tot de islam.
Ga jij ons nu btw vertellen dat ashkenazi joden uit het midden oosten komen?
Vraag het die Saudische schrijver die ik quote.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 00:43 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Palestijnen zijn gewoon inheemse mensen, 1400 jaar geleden bekeerd tot de islam.
Ga jij ons nu btw vertellen dat ashkenazi joden uit het midden oosten komen?
Falende naties, is isreal een geslaagde staat dan? De meeste gefaalde staten komen omdat we als kolonisatoren willekeurige lijntjes getrokken hebben en hiermee strijdende stammen dwingen tot samenleven. Dit hebben we ook gedaan met Israël en de palestijnen.quote:Op maandag 16 oktober 2023 23:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het leuke van dit soort achterlijke waanbeelden moet zijn dat één Palestina gewoon onmogelijk kan gebeuren, zelfs als je heel Israël ertussenuit haalt. Dat wordt gewoon een failed state constant in burgeroorlog.
Onzin: Palestijnen zijn Arabieren. Palestijns nationalisme bestaat pas halverwege de jaren 60 van de vorige eeuw. Daarvoor beschouwden de Palestijnen zich als deel van een Pan-Arabische natie en/of Zuid-Syriërs.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 00:43 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Palestijnen zijn gewoon inheemse mensen, 1400 jaar geleden bekeerd tot de islam.
Ga jij ons nu btw vertellen dat ashkenazi joden uit het midden oosten komen?
Sta jij aan de Palestijnse kant?quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 07:42 schreef Slayage het volgende:
Netanyahus extreem rechtse bondgenoten nog de start van deze ronde van geweld gaven aan dat er een tweede nakba aan zat te komen. Nog even en we zijn zo ver.
[ twitter ]
1 grote “Whataboutism” act wat hij opvoert. Is dit echt het beste wat hij kan?quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 00:48 schreef BookFreak het volgende:
De ontmaskering van de hypocriete westerse zionistische media.
Als dit je top boy is heb je een probleem...quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 07:58 schreef Scorpie het volgende:
[..]
1 grote “Whataboutism” act wat hij opvoert. Is dit echt het beste wat hij kan?
Wat is jouw oplossing om tegen Hamas te vechten? Je hebt nog geen één keer een oplossing benoemd.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 07:42 schreef Slayage het volgende:
Netanyahus extreem rechtse bondgenoten nog de start van deze ronde van geweld gaven aan dat er een tweede nakba aan zat te komen. Nog even en we zijn zo ver.
[ twitter ]
Alsof dit een wedstrijd isquote:Op dinsdag 17 oktober 2023 07:53 schreef Knollenman het volgende:
[..]
Sta jij aan de Palestijnse kant?
Dat is natuurlijk de hamvraag: hoe kun je Hamas vernietigen zonder burgers te treffen?quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 08:07 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wat is jouw oplossing om tegen Hamas te vechten? Je hebt nog geen één keer een oplossing benoemd.
Tja.. ook hier zie je een afspiegeling van de samenleving. Zwart of wit, voor of tegen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 08:21 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Alsof dit een wedstrijd is. Wie een beetje verstand heeft, gruwelt van de aanslag van Hamas en hoopt op zo min mogelijk burgerslachtoffers in de Gazastrook.
Nou zo werkt het niet in de praktijk denk ik.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 08:21 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Alsof dit een wedstrijd is. Wie een beetje verstand heeft, gruwelt van de aanslag van Hamas en hoopt op zo min mogelijk burgerslachtoffers in de Gazastrook.
Helemaal mee oneens.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 08:29 schreef Knollenman het volgende:
[..]
Nou zo werkt het niet in de praktijk denk ik.
Je bent voor of tegen.
En een van de 2 moet flink bloeden om het conflict te beëindigen.
We zijn zo pacifistisch geworden dat we dat niet meer zien.
Wacht maar totdat het zich hier in de straten afspeelt en je wel partij MOET kiezen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 08:21 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Alsof dit een wedstrijd is. Wie een beetje verstand heeft, gruwelt van de aanslag van Hamas en hoopt op zo min mogelijk burgerslachtoffers in de Gazastrook.
En hoe zie je het dan echt voor je, om dit echt te beëindigen?quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 08:30 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Helemaal mee oneens.
Dit conflict valt niet te beëindigen met meer bloed vergieten.
Dat voedt alleen extremisme aan welke kant je ook kiest.
Na nog wat aanslagen kan het zijn dat we hier ook gaan laten kiezen. Mensen uitzetten die ons niet bijstaan. Tegen ons zijn.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 08:31 schreef hangtime het volgende:
[..]
Wacht maar totdat het zich hier in de straten afspeelt en je wel partij MOET kiezen.
Volgens sommigen is ie toch de grote winnaar. Ik zou niet weten waarom, maar volgens mij is het met hem eens zijn genoeg.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 07:58 schreef Scorpie het volgende:
[..]
1 grote “Whataboutism” act wat hij opvoert. Is dit echt het beste wat hij kan?
In plaats van een (onkruid-)plant van boven voortdurend bij te snoeien (wat vaak deze plant veel krachtiger laat terugkomen)... Is het veelal véél slimmer de wortels weg te halen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 08:07 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wat is jouw oplossing om tegen Hamas te vechten?
De enige oplossing is dat je samen met een Palestijns leger ten strijde trekt tegen Hamas en vervolgens een grens onderhandelt. Maar dan moeten beide partijen enige concessies doen. En de Palestijnen zullen moeten accepteren dat ze de underdog zijn.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 08:22 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk de hamvraag: hoe kun je Hamas vernietigen zonder burgers te treffen?
Antwoord: dat is onmogelijk.
Conclusie: je accepteert het bestaan van Hamas óf je accepteert een boel burgerdoden.
Bij de laatste optie heb je overigens geen garantie dat Hamas daadwerkelijk vernietigd wordt. De top zit veilig en je creëert momenteel een goede voedingsbodem voor verder extremisme.
Extra conclusie: er is geen goede oplossing.
Note: Israël heeft in het verleden wel vaker buitenproportioneel geweld gebruikt. Ze 'accepteren' heel makkelijk collateral damage. Je kunt stellen dat ze dat minder moeten doen, maar dan moet je ze dus uit die gebouwen trekken ipv het gebouw gewoon met een bom platgooien. Boots on the ground zijn dus nodig. Israël kiest liever voor (mogelijk) extra doden aan Palestijnse kant dan Israëlische levens in de waagschaal te leggen.
Het geheel is gewoon triest, zeker omdat er geen fatsoenlijke oplossing in het verschiet ligt. Ben benieuwd naar de Westelijke Jordaanoever ook komende weken.
Israël heeft meerdere malen laten zien niet beter dan dat te zijn, helaas ook qua morele insteek. Ik denk dat er dankzij een reeks enorme en gewaagde successen een soort mythe is ontstaan dat het leger van Israël bovennatuurlijk goed is. Dat is positief omdat het afschrikkend werkt, maar ook negatief omdat het de verwachtingen en de lat onrealistisch hoog hebben gelegd.quote:Op maandag 16 oktober 2023 23:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik geloof er gewoon niet in dat vele burgerslachtoffers maken of niks doen de enige twee opties zijn. Israël is beter dan dat.
Ik denk dat het heel moeilijk wordt dit te beëindigen maar dat een twee staten oplossing gesteund vanuit beide partijen een goed begin is.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 08:32 schreef Knollenman het volgende:
[..]
En hoe zie je het dan echt voor je, om dit echt te beëindigen?
Nou ja eens natuurlijk. Maar zie het niet gebeurenquote:Op dinsdag 17 oktober 2023 08:49 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Ik denk dat het heel moeilijk wordt dit te beindigen maar dat een twee staten oplossing gesteund vanuit beide richtingen een goed begin is.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |