abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:48:40 #151
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210979332
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:47 schreef Aloulu het volgende:
Maar ik mis een grote lijn in dit verhaal. Welk recht hebben Palestijnen in de Westbank op zelfverdediging wanneer jarenlang alle Israëlische regeringen constant nederzettingen uitbreiden op land dat aan lokale niet-joden toebehoort? Hier hoor ik niets over.
Wat Hamas gedaan heeft, heeft niks met zelfverdediging te maken. Daarnaast hebben ze ook nog eens niets te maken met de Westoever.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie Sport maandag 16 oktober 2023 @ 22:49:43 #152
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_210979351
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:47 schreef Aloulu het volgende:

Maar ik mis een grote lijn in dit verhaal. Welk recht hebben Palestijnen in de Westbank op zelfverdediging wanneer jarenlang alle Israëlische regeringen constant nederzettingen uitbreiden op land dat aan lokale niet-joden toebehoort? Hier hoor ik niets over.
Verkeerde conflict. Stap 1 in een goede genuanceerde blik ontwikkelen is de twee conflicten los van elkaar zien. Zo kan je Israël bijvoorbeeld volledig steunen met het afschieten van Hamas, maar tegelijkertijd nog volledig achter de Palestijnen in de Westbank staan. Gaza is niet de Westbank, die twee gebieden zijn in de afgelopen 50 jaar heel erg uit elkaar gegroeid.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_210979353
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:34 schreef multifase het volgende:

[..]
Maar stel: als onder dat ziekenhuis een gigantische wapenopslagplaats, commando centrum en een belangrijk tunnelnetwerk licht: is het dan ook niet proportioneel?
Tja, op een gegeven moment natuurlijk wel. Maar wat je nu ziet is dat die proportionaliteits-toets niet zo serieus wordt genomen, gelet op het enorme aantal bombardementen. Dat is een bewuste keuze. In een invasie kun je doelgerichter schieten op de vijand maar dat kost ook weer meer soldatenlevens.

Ik zeg niet dat het allemaal makkelijk is, maar vaststaat dat het niet proportioneel is om iedere rakketaanval met een bom te beantwoorden.
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:50:09 #154
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_210979358
quote:
2s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Ik vond het opspuiten van land door nederlanders wel een goed idee van iemand hier. Een groot gebied in zee waar ze een vrije staat kunnen bouwen.
De maan is ook nog vrij.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:50:37 #155
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979366
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:47 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Israël heeft dat recht ja.

Maar ik mis een grote lijn in dit verhaal. Welk recht hebben Palestijnen in de Westbank op zelfverdediging wanneer jarenlang alle Israëlische regeringen constant nederzettingen uitbreiden op land dat aan lokale niet-joden toebehoort? Hier hoor ik niets over.

Men doet alsof de status quo is dat Israel zich tegen terrorisme verdedigt zoals Frankrijk dat doet en daarmee het ophoudt. Dat is slechts een kant van het verhaal. De andere kant is dat Israël al jarenlang aan ordinair landjepik doet maar de VS en de EU dat uiteraard wel (moeten) veroordelen maar niet bereid zijn aan dat Israëlische beleid echt consequenties te verbinden en daarmee hen de hand boven het hoofd houden en de situatie elk jaar steeds ernstiger wordt. Maar dan wel erop hameren dat Israël zich mag verdedigen….en de Palestijnen wiens land onteigend wordt? Die moet zich maar tot God keren in gebed en vooral “vredevol, passief en lijdzaam” toezien hoe jaar in jaar uit in de Westbank zowel nederzettingen als kolonisten toenemen dankzij beleid door Israëlische regeringen? Over hun recht op zelfverdediging hoor je nauwelijks iets….laat staan het feit dat de situatie juist zo ver heeft kunnen komen omdat de belangrijkste machten die nog enigszins leverage over Israël hebben ervoor kiezen weg te kijken, waar men bij andere landen die koloniseren of annexeren direct tot bijv sancties overgaat.

Als de Amerikanen zeggen tegen de Israëlische regering dat ze per direct een bouwstop op nederzettingen zetten of anders geen vorm van aid meer ontvangen, ook niet militair. Tot ze zich gedragen. En gaan onderhandelen met Palestijnen onder supervisie/met behulp van andere landen….is deze situatie al in een beter vaarwater waar ook Israëlische burgers uiteindelijk baadt bij gaan hebben ipv de elke keer terugkerende geweldsuitbarstingen. En ik ben ervan overtuigd dat een aanzienlijk deel van de Israëlische burgers helemaal niets hebben met de nederzettingen maar door andere zaken in de Israëlische politiek die leidend zijn in hun keuzes in het stemhokje of economie er gewoon steeds partijen in de regering komen die wel actief nederzettingen uitbreiden. Je kan de geweldsuitbarstingen deels op het conto van Palestijns terrorisme schrijven maar dat is onlosmakelijk verbonden met de continuerende bezetting en het maar door blijven gaan van de bouw van nederzettingen en toename van kolonisten waardoor je als Palestijn die niet voor gewapend verzet is je gewoon geen enkel argument hebt om daartegen te zijn; men blijft al jarenlang doorbouwen en de partij (PA) die geweld vaarwel heeft gezegd en Israël erkent wordt in zijn bek gescheten. Juist in hun gebied de Westbank nemen de nederzettingen alleen maar toe; “werkt goed man jullie erkenning van Israël en recht op zelfverdediging vaarwel te zeggen! Jullie krijgen er echt veel voor terug van Netanyahu en co; alleen maar meer kolonisten”.
Dit is een verhaal dat mist in het topic. Genuanceerd en doet recht aan beide kanten van het verhaal. Biedt ook een handvat voor een oplossing.
pi_210979372
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:45 schreef Nattekat het volgende:
Je doet anders niets anders dan Israël als enige verantwoordelijke bestempelen hier. Alles ligt aan Israël en Israël is zogenaamd de enige die dit kan stoppen.
Dat staat nergens, maar leuke insinuatie.

quote:
Dat Hamas ondertussen ook actief bezig is met evacuaties tegenwerken? Klein detail, ook de schuld van Israël waarschijnlijk. Je hebt tunnelvisie, en dat belachelijke idee dat Israël dan maar moet stoppen met zichzelf verdedigen vloeit daar direct uit. Als je een goede discussie wil, sta je ook open voor andere invalshoeken.
Nergens staat dat Israel moet stoppen met zichzelf te verdedigen. Verder zie ik een mooie pot verwijt de ketel. Ik he je nog niet op een kritische blik richting Israel kunnen betrappen.

quote:
En mijn mening? Er valt nu nog helemaal niets over de acties van Israël te zeggen, want we weten niets over die acties. Ik vind het persoonlijk ook wel wat ver gaan, maar tegelijkertijd heeft het IDF mijn volledige zegen om Hamas naar de steentijd te knallen, als dat maar binnen het oorlogsrecht blijft.
Het is vrij duidelijk dat het niet binnen het oorlogsrecht blijft. Nogmaals, pot ketel, en dan praten over anderen dat ze eeen tunnelvisie hebben.
Allah Al Watan Al Malik
pi_210979382
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:48 schreef Richestorags het volgende:

[..]
En hadden we een alternatief bedacht achteraf?
Voor sommige uit dat rijtje mag ik hopen van wel. Bij anderen weet ik wel zeker van niet.
pi_210979418
Ik geloof niet dat Israël de intel heeft dat ze precies weten wat waar ligt. Dat kun je mij niet wijsmaken. Het is gewoon grofweg knallen en de burgerslachtoffers voor lief nemen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_210979435
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:48 schreef Richestorags het volgende:

[..]
En hadden we een alternatief bedacht achteraf?
Dat lijkt me niet de juiste beweegreden om het dan nog maar een keer verkeerd te doen. We hebben het over mensen he.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:53:50 #160
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_210979451
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:00 schreef Geschiedkundige het volgende:
We hebben op FOK! nog steeds niet dé oplossing bedacht? Kom op, dat moet beter kunnen..
Israel veegt de boel schoon en internationale waarnemers schrijven nieuwe verkiezingen uit waar Hamas aan mee mag doen. Iedereen wordt geregistreerd en wie als nog op Hamas gestemd heeft, krijgt een paar kogels.
The more debt, the better
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:54:20 #161
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979461
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:53 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Dat lijkt me niet de juiste beweegreden om het dan nog maar een keer verkeerd te doen. We hebben het over mensen he.
De aanname is dat die alternatieven er altijd zijn. Het is veelzeggend dat we een patroon zien in totaal verschillende conflicten.
pi_210979481
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:54 schreef Richestorags het volgende:

[..]
De aanname is dat die alternatieven er altijd zijn. Het is veelzeggend dat we een patroon zien in totaal verschillende conflicten.
Een patroon van randmongolen aan de verkeerde knoppen.
Allah Al Watan Al Malik
  Moderator / Redactie Sport maandag 16 oktober 2023 @ 22:55:14 #163
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_210979484
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:50 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Dat staat nergens, maar leuke insinuatie.
Je zegt dat Israël moet stoppen met de beschietingen om de evacuaties een kans te geven. Alleen Israël.
quote:
[..]
Nergens staat dat Israel moet stoppen met zichzelf te verdedigen. Verder zie ik een mooie pot verwijt de ketel. Ik he je nog niet op een kritische blik richting Israel kunnen betrappen.
Hoe wil je niet terugschieten anders noemen? Snap je echt niet hoe oorlog werkt? Het mooie gezegde "aanval is de beste verdediging" bestaat niet zonder reden. Hamas alle ruimte geven om raketten af te vuren gaat echt niet fraai eindigen, Iron Dome of niet.

quote:
[..]
Het is vrij duidelijk dat het niet binnen het oorlogsrecht blijft. Nogmaals, pot ketel, en dan praten over anderen dat ze eeen tunnelvisie hebben.
Leuk feitje, ik weet dat ze buiten de lijntjes kleuren en dat keur ik ook heel erg af. Ik sta open voor beide kanten, en ik durf gewoon toe te geven dat de kant die mijn steun heeft ook gewoon fout kan zijn.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:57:44 #164
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_210979536
Van mij mag corona weer terugkomen, toen was het zo lekker rustig.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_210979553
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:55 schreef Nattekat het volgende:
Je zegt dat Israël moet stoppen met de beschietingen om de evacuaties een kans te geven. Alleen Israël.
Ja. Dat staat er. En niet Israel is schuldig aan alles.

quote:
Hoe wil je niet terugschieten anders noemen? Snap je echt niet hoe oorlog werkt? Het mooie gezegde "aanval is de beste verdediging" bestaat niet zonder reden. Hamas alle ruimte geven om raketten af te vuren gaat echt niet fraai eindigen, Iron Dome of niet.
Ik zeg nergens dat ze niet moeten terugschieten. Ik zeg dat ze het pro actief bombarderen tijdelijk kort kunnen staken.
quote:
Leuk feitje, ik weet dat ze buiten de lijntjes kleuren en dat keur ik ook heel erg af. Ik sta open voor beide kanten, en ik durf gewoon toe te geven dat de kant die mijn steun heeft ook gewoon fout kan zijn.
Buiten de lijntjes kleuren. Nou nou, niet zo kritisch hoor. Je laat me schrikken.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:58:55 #166
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210979560
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:00 schreef Geschiedkundige het volgende:
We hebben op FOK! nog steeds niet dé oplossing bedacht? Kom op, dat moet beter kunnen..
Hamas laat de gijzelaars vrij en dan krijgen de Palestijnen weer voedsel en geld
dan is alles weer ok,

Dan gaat Israel er in, bombardeert het plat, veegt die klerezooi schoon, en maakt er 10 vijfsterren resorts met glijbaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 16 oktober 2023 @ 22:59:09 #167
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979567
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:55 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Een patroon van randmongolen aan de verkeerde knoppen.
Die vechten tegen nog grotere randmongolen. Één ding is in ieder geval zeker: als Hamas vandaag een atoombom had, hadden ze hem vandaag afgevuurd op Israël. Als ze de raketten hadden die Iran heeft, hadden ze die allemaal afgevuurd in plaats van die gare vuurpijltjes.

Dat is de calculus ook geweest achter het slopen van het rijtje steden in mijn lijst. De vijand stopt niet. Never. Nooit niet. Totdat we hem dwingen te stoppen. Hamas is als een game pitbull. En misschien is er een alternatief. Het is in ieder geval nog niemand gelukt het te vinden in die conflicten.
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 22:59:55 #168
236264 crew  capricia
pi_210979583
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:52 schreef Discombobulate het volgende:
Ik geloof niet dat Israël de intel heeft dat ze precies weten wat waar ligt. Dat kun je mij niet wijsmaken. Het is gewoon grofweg knallen en de burgerslachtoffers voor lief nemen.
Je kunt op X die dronebeelden terug vinden (geen behoefte om dat nu zelf te zoeken). Daarin zie je duidelijk waar vandaan, op flatgebouw-niveau op plein-niveau zelfs, de raketten vanuit Gaza naar Israel afgevuurd worden.
En die hit op dat munitiedepot laatst was ook wel heel duidelijk, want specifiek een bepaalde lokatie.

Israel roept vaak de bewoners op om die wijk te verlaten, voordat ze terug schieten. Ik weet alleen niet of dat altijd zo is. Maar de burgers zullen dat zelf ook wel zien, dat er een lancering is.

Ik denk zelf dat Hamas ze tegen houdt om te vertrekken, ik lees daar veel over, maar hard bewijs heb ik niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:00:28 #169
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210979601
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ik leg inderdaad de verantwoordelijkheid neer bij een professionele oorlogsvoerende partij. Die alle mogelijke middelen tot zijn beschikking heeft.

Leuk om terroristjes erop aan te spreken, maar een kenmerk van terroristen is dat ze schijt hebben aan regeltjes. Wat maakt ons anders dan terroristen? Precies.
Ja maar wat verwacht je van de professionele oorlogsvoerende partij, Israël? Dat ze gewoon toe gaan kijken hoe die raketten blijven vliegen? En dat het dan jammer, maar neh neh je mag niet terugschieten want ze komen van tussen de burgers is?

Echt een serieuze vraag: wat voor opties heeft Israël volgens jou (of anderen) wel? Ik hoor hier steeds van "Ja dit kunnen ze echt niet maken" maar wat zouden ze dan wel mogen?
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:01:45 #170
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979619
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:58 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ja. Dat staat er. En niet Israel is schuldig aan alles.
[..]
Ik zeg nergens dat ze niet moeten terugschieten. Ik zeg dat ze het pro actief bombarderen tijdelijk kort kunnen staken.
[..]
Buiten de lijntjes kleuren. Nou nou, niet zo kritisch hoor. Je laat me schrikken.
Noem eens één land dat geen raketinstallaties zou bombarderen als er honderden raketten afgevuurd worden? Even los van of ze verder gaan dan dat. Maar noem één land dat niet zou ingrijpen.

En wel een land met een serieus leger. Niet aankomen met: Liechtenstein of Andorra. Als je kritiek hebt, moet je ook met een alternatief komen. Anders is je kritiek gewoon niet realistisch.
pi_210979625
twitter
Hell To The Liars
pi_210979634
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:00 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ja maar wat verwacht je van de professionele oorlogsvoerende partij, Israël? Dat ze gewoon toe gaan kijken hoe die raketten blijven vliegen? En dat het dan jammer, maar neh neh je mag niet terugschieten want ze komen van tussen de burgers is?
Ik verwacht dat ze tijdelijk een vluchtcorridor kunnen creëren. Dat ze tijdelijk stoppen met pro actief te bombarderen. Daarna mogen ze doen wat ze willen.
quote:
Echt een serieuze vraag: wat voor opties heeft Israël volgens jou (of anderen) wel? Ik hoor hier steeds van "Ja dit kunnen ze echt niet maken" maar wat zouden ze dan wel mogen?
Nou, wat ik dus al eerder schreef.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:03:40 #173
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210979667
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:01 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Noem eens één land dat geen raketinstallaties zou bombarderen als er honderden raketten afgevuurd worden? Even los van of ze verder gaan dan dat. Maar noem één land dat niet zou ingrijpen.

En wel een land met een serieus leger. Niet aankomen met: Liechtenstein of Andorra. Als je kritiek hebt, moet je ook met een alternatief komen. Anders is je kritiek gewoon niet realistisch.
Noem eens een land waar de situatie is zoals die in Palestina. Namelijk een groot dichtbevolkt conflictgebied. Een grote gevangenis, letterlijk.
Allah Al Watan Al Malik
pi_210979673
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:48 schreef Janneke141 het volgende:
Wat Hamas gedaan heeft, heeft niks met zelfverdediging te maken. Daarnaast hebben ze ook nog eens niets te maken met de Westoever.
Je snapt het punt niet. Op het einde leg ik het uit: door de constante toename van nederzettingen en kolonisten heeft de Palestijn die niet voor gewapend verzet daartegen is geen enkel argument tegen de Palestijn die daar wel voor is. For the record, het gewapende verzet is ook in de Westbank aan een opmars bezig. Hoe komt dat? Er is geen enkel uitzicht meer op enige politieke oplossing in het conflict, de nederzettingen breiden al jarenlang uit laat staan de gebieden die volledig geïsoleerd zijn en worden en waar je als Palestijn als je 2km verderop moet reizen je urenlang bij allerlei ingangen staat (waar kolonisten of bewoners van nederzettingen geen last van hebben)…etc etc….jij hebt nog niet de waarschuwingen gelezen van allerlei analisten voor een nieuwe intifada vanuit Westbank op deze situatie? Nog een feit…Hamas wint aan aanhang in de Westbank, Google het maar. Het is gestoord om het los te zien van de bredere situatie. Het gaat hier niet om de vraag wat Hamas heeft gedaan en of het walgelijk is. Ja het is terrorisme. Maar de condities zijn nu zo gevormd door Israëlische regeringen waarbij Palestijnen die voor gewapend verzet zijn gewoon betere argumenten hebben “dan de losers die geweld hebben afgezworen maar hun gebied alleen meer verder is gekoloniseerd”.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:05:59 #176
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_210979680
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:00 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Echt een serieuze vraag: wat voor opties heeft Israël volgens jou (of anderen) wel? Ik hoor hier steeds van "Ja dit kunnen ze echt niet maken" maar wat zouden ze dan wel mogen?
Specifiek de daders aanpakken.
pi_210979695
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:59 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Die vechten tegen nog grotere randmongolen. Één ding is in ieder geval zeker: als Hamas vandaag een atoombom had, hadden ze hem vandaag afgevuurd op Israël. Als ze de raketten hadden die Iran heeft, hadden ze die allemaal afgevuurd in plaats van die gare vuurpijltjes.

Dat is de calculus ook geweest achter het slopen van het rijtje steden in mijn lijst. De vijand stopt niet. Never. Nooit niet. Totdat we hem dwingen te stoppen. Hamas is als een game pitbull. En misschien is er een alternatief. Het is in ieder geval nog niemand gelukt het te vinden in die conflicten.
Prachtig allemaal. Alleen Hamas is een beweging, geen staat, en daarmee dus niet op die manier tot stoppen te krijgen. Net als IS niet, of Al Aqaeda.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:07:36 #178
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979698
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:02 schreef Droopie het volgende:
[ twitter ]
Didn't see that one coming.
  Moderator / Redactie Sport maandag 16 oktober 2023 @ 23:07:46 #179
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_210979702
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 22:58 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ja. Dat staat er. En niet Israel is schuldig aan alles.
Je houdt ze wel als enige verantwoordelijk voor het niet aanwezig zijn van een vluchtroute. Want ze moeten even stoppen met terugvechten, dat lost alles op. En verantwoordelijk en schuldig zijn twee termen die heel erg dicht bij elkaar liggen.
quote:
[..]
Ik zeg nergens dat ze niet moeten terugschieten. Ik zeg dat ze het pro actief bombarderen tijdelijk kort kunnen staken.
Dat is hetzelfde. Je zegt dat ze moeten stoppen met terugschieten, of bombarderen zoals je het in de tweede helft noemt.
quote:
[..]
Buiten de lijntjes kleuren. Nou nou, niet zo kritisch hoor. Je laat me schrikken.
Erg fijn dat je nu ook erkent dat ik geen ja-knikker ben. Tot dusver heb ik nog niks van jou gelezen waaruit blijkt dat jij niet blind voor één partij kiest. Of nou ja, tegen één partij.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:07:52 #180
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210979703
Het is overduidelijk dat Iran en Hezbollah van plan zijn Israel aan te vallen.
Al zal de aanwezigheid van de VS hun misschien op andere gedachten brengen.
Ook wel slim dat Israel een paar dagen wacht met hun inval totdat alle Amerikaanse troepen gearriveerd zijn

https://www.middleeasteye.net/news/israel-gaza-war-live
NYT report reveals Hamas, Iran and Hezbollah level of coordination
A report by the New York Times revealed the level of coordination between Hamas, Iran and Hezbollah in the lead-up to the Palestinian surprise assault against Israel on 7 October.

According to sources close to Iranian officials, the newspaper reported on Friday that Iran and Hezbollah have been taking steps in the past year to increase coordination between Iranian-backed groups in the region.

Hassan Nasrallah, Hezbollah's chief, reportedly held an online meeting in March with those groups and told them to be ready for a large-scale confrontation with Israel. NYT did not specify if Hamas representatives were part of the meeting.

Nasrallah allegedly said in the meeting that the upcoming confrontation would be on a "scale that would mark a turning point in the decades-long Arab-Israeli conflict".
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:08:17 #181
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_210979712
quote:
2s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:05 schreef Tijn het volgende:

[..]
Specifiek de daders aanpakken.
Ja, ondanks dat ik het romantisch gezien met je eens bent, is dat wat lastig in een oorlog, wat niet wil zeggen dat je dan maar iedereen dood moet maken.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:08:33 #182
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979716
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:05 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Noem eens een land waar de situatie is zoals die in Palestina. Namelijk een groot dichtbevolkt conflictgebied. Een grote gevangenis, letterlijk.
Je beschrijft nu de slag om Mosul en de slag om Berlijn, o.a.
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:08:55 #183
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_210979720
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:08 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, ondanks dat ik het romantisch gezien met je eens bent, is dat wat lastig in een oorlog, wat niet wil zeggen dat je dan maar iedereen dood moet maken.
Ik snap dat het lastig is, maar zoals je zelf ook zegt, dan maar iedereen vermoorden is ook niet echt een goed alternatief.
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:09:39 #184
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210979733
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:02 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ik verwacht dat ze tijdelijk een vluchtcorridor kunnen creëren. Dat ze tijdelijk stoppen met pro actief te bombarderen. Daarna mogen ze doen wat ze willen.
[..]
Nou, wat ik dus al eerder schreef.
Hoe realistisch is dat? En dan? Hamas vlucht vrolijk mee en komt net zo vrolijk weer mee terug. Ondertussen schieten ze ook vrolijk een beetje verder en dat moet men maar laten gebeuren?

En oh ja, de helft blijft zitten al dan niet op aandringen van Hamas. Er is nu enkele keren zo'n corridor geopend en dit is hoe het verliep.
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:09:49 #185
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979735
quote:
2s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:05 schreef Tijn het volgende:

[..]
Specifiek de daders aanpakken.
Hoe zie je dat voor je? Iedereen vragen of ze van Hamas zijn?
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:10:30 #186
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979744
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:07 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Prachtig allemaal. Alleen Hamas is een beweging, geen staat, en daarmee dus niet op die manier tot stoppen te krijgen. Net als IS niet, of Al Aqaeda.
Vraag dat maar aan ETA. Of de IRA.
  Moderator maandag 16 oktober 2023 @ 23:10:55 #187
236264 crew  capricia
pi_210979750
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:07 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Prachtig allemaal. Alleen Hamas is een beweging, geen staat, en daarmee dus niet op die manier tot stoppen te krijgen. Net als IS niet, of Al Aqaeda.
Even los van of Hamas een beweging of een staat is, wie is de autoriteit of overheid in Gaza eigenlijk? Een president, of een spokes person zie ik niet.

Ik dacht dat Hamas de gekozen vertegenwoordiging is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:11:05 #188
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_210979752
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:09 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Hoe zie je dat voor je? Iedereen vragen of ze van Hamas zijn?
Israël geeft miljarden uit aan intelligence en counter-terrorism. De Mossad zal toch wel een vaag idee hebben van hoe of wat, of niet dan?
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:11:35 #189
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210979759
quote:
2s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:05 schreef Tijn het volgende:

[..]
Specifiek de daders aanpakken.
Ja maar dat gaat ook niet... Precisiebombardementen kunnen ook maar tot op zekere hoogte precies zijn. Plus dat de daders de gewoonte hebben om tussen de burgers te gaan zitten. Binnengaan zo eventjes gaat ook niet om 40.000 leden stuk voor stuk aan te pakken.
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:11:51 #190
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_210979764
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:02 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ik verwacht dat ze tijdelijk een vluchtcorridor kunnen creëren. Dat ze tijdelijk stoppen met pro actief te bombarderen. Daarna mogen ze doen wat ze willen.
[..]
Nou, wat ik dus al eerder schreef.
Waar je even structureel doodleuk overheen stapt is dat HAMAS ervoor kiest om als ratten te vechten, om woontorens en ziekenhuizen te gebruiken als commandopost of tunnelingang, dat HAMAS zich verschanst tussen burgers. En dat HAMAS niet verder is gekomen dan het jaar 1500 en zich zo gedraagt.

Maar iSRaEl m0eT St0pPen! Omdat in 3000 vc er alleen Swaziland palestijnen leefden die een amoebe niet overstegen.

Hou toch op man.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:12:16 #191
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210979771
quote:
2s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:11 schreef Tijn het volgende:

[..]
Israël geeft miljarden uit aan intelligence en counter-terrorism. De Mossad zal toch wel een vaag idee hebben van hoe of wat, of niet dan?
Het zijn geen supermensen. Een vaag idee is toch ook niet genoeg?
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:12:28 #192
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_210979775
quote:
2s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:08 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik snap dat het lastig is, maar zoals je zelf ook zegt, dan maar iedereen vermoorden is ook niet echt een goed alternatief.
Of dat wel of niet aan de hand is, is ook weer slecht zien van zo ver daar vandaan, en twitterberichten spreken elkaar tegen. Maar aan de ene kant lijkt vertelt te worden dat het niet gebeurd (met kans op dat het wordt gezegd om massale steun te houden van hun kant) en de andere kant vertelt dat het wel gebeurd (met kans op dat het gezegd wordt om de massale steun te houden van hun kant).

Al die ellende, om depressief van te worden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:13:00 #193
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979780
quote:
2s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:11 schreef Tijn het volgende:

[..]
Israël geeft miljarden uit aan intelligence en counter-terrorism. De Mossad zal toch wel een vaag idee hebben van hoe of wat, of niet dan?
Dat idee is ze om te leggen en dat kan alleen als je de stad binnentrekt en hun offensieve capaciteiten lamlegt. Je kan niet 40k gasten met alleen drones, thee van Poetin en inside jobs omleggen.
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:13:17 #194
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210979785
Water, voedsel en dergelijk afsluiten is voor mij ook niet te verdedigen trouwens.
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:13:43 #195
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_210979795
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:11 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ja maar dat gaat ook niet... Precisiebombardementen kunnen ook maar tot op zekere hoogte precies zijn. Plus dat de daders de gewoonte hebben om tussen de burgers te gaan zitten. Binnengaan zo eventjes gaat ook niet om 40.000 leden stuk voor stuk aan te pakken.
Dat maakt het allemaal niet geoorloofd om dan maar miljoenen burgers met een onleefbaar bestaan op te zadelen.
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:14:13 #196
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_210979798
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:13 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat idee is ze om te leggen en dat kan alleen als je de stad binnentrekt en hun offensieve capaciteiten lamlegt. Je kan niet 40k gasten met alleen drones, thee van Poetin en inside jobs omleggen.
Zijn er geen ramen in Gaza?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:14:31 #197
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979802
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:13 schreef Qarrad het volgende:
Water, voedsel en dergelijk afsluiten is voor mij ook niet te verdedigen trouwens.
Dat is dan weer de plus. Die Hamas waarschijnlijk ook in mindere mate gaat treffen.
pi_210979813
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:07 schreef Nattekat het volgende:
Je houdt ze wel als enige verantwoordelijk voor het niet aanwezig zijn van een vluchtroute. Want ze moeten even stoppen met terugvechten, dat lost alles op. En verantwoordelijk en schuldig zijn twee termen die heel erg dicht bij elkaar liggen.
Nee, ze moeten even stoppen met vechten. En dat lost niet alles op. Maar dan kunnen de onschuldigen even de grens over en kunnen er hulpgoederen de andere kant op. Liefst wil je natuurlijk ook dat Hamas stopt, maar die zijn niet voor rede vatbaar.

quote:
Dat is hetzelfde. Je zegt dat ze moeten stoppen met terugschieten, of bombarderen zoals je het in de tweede helft noemt.
Nee dat is het niet.

quote:
Erg fijn dat je nu ook erkent dat ik geen ja-knikker ben. Tot dusver heb ik nog niks van jou gelezen waaruit blijkt dat jij niet blind voor één partij kiest. Of nou ja, tegen één partij.
Blij dat je er erkenning in leest. Dat je niks van mij hebt gelezen komt omdat ik mij daar al eerder over heb geuit. Namelijk toen het conflict weer opnieuw oplaaide.

Wat storend is is je toonzetting: kleinerend richting Palestijnen, doen alsof ze de zieligheidsindustrie vertegenwoordigen, je ziet Israel als de vertegenwoordiger van de blanke witte man en de Palestijn als de voorkeursmoslim. Letterlijk elke keer als je het topic binnenwalst.
Allah Al Watan Al Malik
pi_210979819
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 21:16 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
En waarom niet? Hij zegt toch niet zoveel bijzonders of iets wat echt niet door beugel kan?
Even kijken of de clubleiding het met je eens is:

'In Duitsland, waar Mazraoui speelt voor Bayern München, ontstond veel commotie over het bericht van de oud-Ajacied. De clubleiding zegt nu in gesprek te gaan met Mazraoui, die door de invloedrijke krant Bild werd neergezet als terreuraanhanger. Volgens de voetballer zelf is daar geen sprake van en is hij juist tegen geweld. Hij heeft het gevoel dat hij monddood gemaakt wordt.'
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  maandag 16 oktober 2023 @ 23:15:42 #200
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210979820
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 23:14 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Zijn er geen ramen in Gaza?
Straks niet meer :X
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')