Oorlog Israël - Hamas - Palestina #95 - Waar Putin let op de burgers

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 23:00 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Echt een serieuze vraag: wat voor opties heeft Israël volgens jou (of anderen) wel? Ik hoor hier steeds van "Ja dit kunnen ze echt niet maken" maar wat zouden ze dan wel mogen?

Specifiek de daders aanpakken.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 22:59 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Die vechten tegen nog grotere randmongolen. Één ding is in ieder geval zeker: als Hamas vandaag een atoombom had, hadden ze hem vandaag afgevuurd op Israël. Als ze de raketten hadden die Iran heeft, hadden ze die allemaal afgevuurd in plaats van die gare vuurpijltjes.

Dat is de calculus ook geweest achter het slopen van het rijtje steden in mijn lijst. De vijand stopt niet. Never. Nooit niet. Totdat we hem dwingen te stoppen. Hamas is als een game pitbull. En misschien is er een alternatief. Het is in ieder geval nog niemand gelukt het te vinden in die conflicten.

Prachtig allemaal. Alleen Hamas is een beweging, geen staat, en daarmee dus niet op die manier tot stoppen te krijgen. Net als IS niet, of Al Aqaeda.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 23:02 schreef Droopie het volgende:
[ twitter ]

Didn't see that one coming.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 22:58 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ja. Dat staat er. En niet Israel is schuldig aan alles.

Je houdt ze wel als enige verantwoordelijk voor het niet aanwezig zijn van een vluchtroute. Want ze moeten even stoppen met terugvechten, dat lost alles op. En verantwoordelijk en schuldig zijn twee termen die heel erg dicht bij elkaar liggen.

quote:

[..]
Ik zeg nergens dat ze niet moeten terugschieten. Ik zeg dat ze het pro actief bombarderen tijdelijk kort kunnen staken.

Dat is hetzelfde. Je zegt dat ze moeten stoppen met terugschieten, of bombarderen zoals je het in de tweede helft noemt.

quote:

[..]
Buiten de lijntjes kleuren. Nou nou, niet zo kritisch hoor. Je laat me schrikken.

Erg fijn dat je nu ook erkent dat ik geen ja-knikker ben. Tot dusver heb ik nog niks van jou gelezen waaruit blijkt dat jij niet blind voor één partij kiest. Of nou ja, tegen één partij.

Het is overduidelijk dat Iran en Hezbollah van plan zijn Israel aan te vallen.
Al zal de aanwezigheid van de VS hun misschien op andere gedachten brengen.
Ook wel slim dat Israel een paar dagen wacht met hun inval totdat alle Amerikaanse troepen gearriveerd zijn

https://www.middleeasteye.net/news/israel-gaza-war-live
NYT report reveals Hamas, Iran and Hezbollah level of coordination
A report by the New York Times revealed the level of coordination between Hamas, Iran and Hezbollah in the lead-up to the Palestinian surprise assault against Israel on 7 October.

According to sources close to Iranian officials, the newspaper reported on Friday that Iran and Hezbollah have been taking steps in the past year to increase coordination between Iranian-backed groups in the region.

Hassan Nasrallah, Hezbollah's chief, reportedly held an online meeting in March with those groups and told them to be ready for a large-scale confrontation with Israel. NYT did not specify if Hamas representatives were part of the meeting.

Nasrallah allegedly said in the meeting that the upcoming confrontation would be on a "scale that would mark a turning point in the decades-long Arab-Israeli conflict".

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 23:05 schreef Tijn het volgende:

[..]
Specifiek de daders aanpakken.

Ja, ondanks dat ik het romantisch gezien met je eens bent, is dat wat lastig in een oorlog, wat niet wil zeggen dat je dan maar iedereen dood moet maken.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 23:05 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Noem eens een land waar de situatie is zoals die in Palestina. Namelijk een groot dichtbevolkt conflictgebied. Een grote gevangenis, letterlijk.

Je beschrijft nu de slag om Mosul en de slag om Berlijn, o.a.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 23:08 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, ondanks dat ik het romantisch gezien met je eens bent, is dat wat lastig in een oorlog, wat niet wil zeggen dat je dan maar iedereen dood moet maken.

Ik snap dat het lastig is, maar zoals je zelf ook zegt, dan maar iedereen vermoorden is ook niet echt een goed alternatief.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 23:02 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ik verwacht dat ze tijdelijk een vluchtcorridor kunnen creëren. Dat ze tijdelijk stoppen met pro actief te bombarderen. Daarna mogen ze doen wat ze willen.
[..]
Nou, wat ik dus al eerder schreef.

Hoe realistisch is dat? En dan? Hamas vlucht vrolijk mee en komt net zo vrolijk weer mee terug. Ondertussen schieten ze ook vrolijk een beetje verder en dat moet men maar laten gebeuren?

En oh ja, de helft blijft zitten al dan niet op aandringen van Hamas. Er is nu enkele keren zo'n corridor geopend en dit is hoe het verliep.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 23:05 schreef Tijn het volgende:

[..]
Specifiek de daders aanpakken.

Hoe zie je dat voor je? Iedereen vragen of ze van Hamas zijn?

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 23:07 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Prachtig allemaal. Alleen Hamas is een beweging, geen staat, en daarmee dus niet op die manier tot stoppen te krijgen. Net als IS niet, of Al Aqaeda.

Vraag dat maar aan ETA. Of de IRA.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 23:07 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Prachtig allemaal. Alleen Hamas is een beweging, geen staat, en daarmee dus niet op die manier tot stoppen te krijgen. Net als IS niet, of Al Aqaeda.

Even los van of Hamas een beweging of een staat is, wie is de autoriteit of overheid in Gaza eigenlijk? Een president, of een spokes person zie ik niet.

Ik dacht dat Hamas de gekozen vertegenwoordiging is.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 23:09 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Hoe zie je dat voor je? Iedereen vragen of ze van Hamas zijn?

Israël geeft miljarden uit aan intelligence en counter-terrorism. De Mossad zal toch wel een vaag idee hebben van hoe of wat, of niet dan?

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 23:05 schreef Tijn het volgende:

[..]
Specifiek de daders aanpakken.

Ja maar dat gaat ook niet... Precisiebombardementen kunnen ook maar tot op zekere hoogte precies zijn. Plus dat de daders de gewoonte hebben om tussen de burgers te gaan zitten. Binnengaan zo eventjes gaat ook niet om 40.000 leden stuk voor stuk aan te pakken.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 23:02 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ik verwacht dat ze tijdelijk een vluchtcorridor kunnen creëren. Dat ze tijdelijk stoppen met pro actief te bombarderen. Daarna mogen ze doen wat ze willen.
[..]
Nou, wat ik dus al eerder schreef.

Waar je even structureel doodleuk overheen stapt is dat HAMAS ervoor kiest om als ratten te vechten, om woontorens en ziekenhuizen te gebruiken als commandopost of tunnelingang, dat HAMAS zich verschanst tussen burgers. En dat HAMAS niet verder is gekomen dan het jaar 1500 en zich zo gedraagt.

Maar iSRaEl m0eT St0pPen! Omdat in 3000 vc er alleen Swaziland palestijnen leefden die een amoebe niet overstegen.

Hou toch op man.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 23:11 schreef Tijn het volgende:

[..]
Israël geeft miljarden uit aan intelligence en counter-terrorism. De Mossad zal toch wel een vaag idee hebben van hoe of wat, of niet dan?

Het zijn geen supermensen. Een vaag idee is toch ook niet genoeg?

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 23:08 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik snap dat het lastig is, maar zoals je zelf ook zegt, dan maar iedereen vermoorden is ook niet echt een goed alternatief.

Of dat wel of niet aan de hand is, is ook weer slecht zien van zo ver daar vandaan, en twitterberichten spreken elkaar tegen. Maar aan de ene kant lijkt vertelt te worden dat het niet gebeurd (met kans op dat het wordt gezegd om massale steun te houden van hun kant) en de andere kant vertelt dat het wel gebeurd (met kans op dat het gezegd wordt om de massale steun te houden van hun kant).

Al die ellende, om depressief van te worden.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 23:11 schreef Tijn het volgende:

[..]
Israël geeft miljarden uit aan intelligence en counter-terrorism. De Mossad zal toch wel een vaag idee hebben van hoe of wat, of niet dan?

Dat idee is ze om te leggen en dat kan alleen als je de stad binnentrekt en hun offensieve capaciteiten lamlegt. Je kan niet 40k gasten met alleen drones, thee van Poetin en inside jobs omleggen.

Water, voedsel en dergelijk afsluiten is voor mij ook niet te verdedigen trouwens.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 23:11 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ja maar dat gaat ook niet... Precisiebombardementen kunnen ook maar tot op zekere hoogte precies zijn. Plus dat de daders de gewoonte hebben om tussen de burgers te gaan zitten. Binnengaan zo eventjes gaat ook niet om 40.000 leden stuk voor stuk aan te pakken.

Dat maakt het allemaal niet geoorloofd om dan maar miljoenen burgers met een onleefbaar bestaan op te zadelen.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 23:13 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat idee is ze om te leggen en dat kan alleen als je de stad binnentrekt en hun offensieve capaciteiten lamlegt. Je kan niet 40k gasten met alleen drones, thee van Poetin en inside jobs omleggen.

Zijn er geen ramen in Gaza?

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 23:13 schreef Qarrad het volgende:
Water, voedsel en dergelijk afsluiten is voor mij ook niet te verdedigen trouwens.

Dat is dan weer de plus. Die Hamas waarschijnlijk ook in mindere mate gaat treffen.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 23:07 schreef Nattekat het volgende:
Je houdt ze wel als enige verantwoordelijk voor het niet aanwezig zijn van een vluchtroute. Want ze moeten even stoppen met terugvechten, dat lost alles op. En verantwoordelijk en schuldig zijn twee termen die heel erg dicht bij elkaar liggen.

Nee, ze moeten even stoppen met vechten. En dat lost niet alles op. Maar dan kunnen de onschuldigen even de grens over en kunnen er hulpgoederen de andere kant op. Liefst wil je natuurlijk ook dat Hamas stopt, maar die zijn niet voor rede vatbaar.

quote:

Dat is hetzelfde. Je zegt dat ze moeten stoppen met terugschieten, of bombarderen zoals je het in de tweede helft noemt.

Nee dat is het niet.

quote:

Erg fijn dat je nu ook erkent dat ik geen ja-knikker ben. Tot dusver heb ik nog niks van jou gelezen waaruit blijkt dat jij niet blind voor één partij kiest. Of nou ja, tegen één partij.

Blij dat je er erkenning in leest. Dat je niks van mij hebt gelezen komt omdat ik mij daar al eerder over heb geuit. Namelijk toen het conflict weer opnieuw oplaaide.

Wat storend is is je toonzetting: kleinerend richting Palestijnen, doen alsof ze de zieligheidsindustrie vertegenwoordigen, je ziet Israel als de vertegenwoordiger van de blanke witte man en de Palestijn als de voorkeursmoslim. Letterlijk elke keer als je het topic binnenwalst.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 21:16 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
En waarom niet? Hij zegt toch niet zoveel bijzonders of iets wat echt niet door beugel kan?

Even kijken of de clubleiding het met je eens is:

'In Duitsland, waar Mazraoui speelt voor Bayern München, ontstond veel commotie over het bericht van de oud-Ajacied. De clubleiding zegt nu in gesprek te gaan met Mazraoui, die door de invloedrijke krant Bild werd neergezet als terreuraanhanger. Volgens de voetballer zelf is daar geen sprake van en is hij juist tegen geweld. Hij heeft het gevoel dat hij monddood gemaakt wordt.'

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 23:14 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Zijn er geen ramen in Gaza?

Straks niet meer