abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_209792630
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer


Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
zie email 27 oktober
pi_209792632
Flopshow -O-
  vrijdag 7 juli 2023 @ 01:42:26 #3
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_209792633
Duct tape kabinet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_209792634
Flopshow
pi_209792637
Kaag klinkt niet heel optimistisch hoor.
zie email 27 oktober
pi_209792638
Daar sta je dan als journo de hele avond voor te wachten :')
pi_209792640
twitter
pi_209792642
Zelfs vallen krijgen ze niet voor elkaar _O-
pi_209792643
https://nos.nl/artikel/24(...)is-nog-niet-afgewend
Volgens de NOS zit het nog steeds vast, morgen na de MR verder.
zie email 27 oktober
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 01:46:24 #10
236264 crew  capricia
pi_209792645
Als ze er niet uitkomen, blijft alles zoals het is?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209792647
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 01:46 schreef capricia het volgende:
Als ze er niet uitkomen, blijft alles zoals het is?
Dan schijnt Rutte de stekker er uit te gaan trekken
pi_209792649
RTL had wat anders bedacht geloof ik. Die zijn met een wel heel zware delegatie :D
zie email 27 oktober
pi_209792651
Hugo gaat weer even vertellen hoe het zit. Die kan niet z’n mond houden :D
zie email 27 oktober
pi_209792652
Hugo _O_
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 01:49:47 #15
236264 crew  capricia
pi_209792654
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 01:47 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Dan schijnt Rutte de stekker er uit te gaan trekken
Dat zou kunnen. Maar is voor mij nogal de vraag.

Ze zijn er in elk geval nu niet uit. En Rutte trekt de stekker er nu dus niet uit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209792663
Als ik Hugo zo hoor, gaan ze er morgen gewoon uitkomen. Zeker omdat het overleg verder gaat na de ministerraad (en daarin dus (nog) niet zullen stemmen).
leven zoals het leven is
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 01:55:18 #17
236264 crew  capricia
pi_209792665
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 01:54 schreef Jason22 het volgende:
Als ik Hugo zo hoor, gaan ze er morgen gewoon uitkomen. Zeker omdat het overleg verder gaat na de ministerraad (en daarin dus (nog) niet zullen stemmen).
Is er een deadline, eigenlijk?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209792668
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 01:49 schreef Gehrman het volgende:
Hugo _O_
Niemand geeft een inhoudelijke reactie en hij komt even een tussenstand geven hoor. Typerend.
zie email 27 oktober
pi_209792670
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 01:55 schreef capricia het volgende:

[..]
Is er een deadline, eigenlijk?
De VVD schijnt die op morgen gesteld te hebben.
zie email 27 oktober
pi_209792671
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 01:55 schreef capricia het volgende:

[..]
Is er een deadline, eigenlijk?
Voor de VVD wel (morgen), althans dat zijn de geluiden.
leven zoals het leven is
  vrijdag 7 juli 2023 @ 01:58:18 #21
465903 Hamlapjes
Niet voor op de BBQ
pi_209792673
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 01:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Niemand geeft een inhoudelijke reactie en hij komt even een tussenstand geven hoor. Typerend.
Nieuwe bestuurscultuur!
pi_209792674
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 01:54 schreef Jason22 het volgende:
Als ik Hugo zo hoor, gaan ze er morgen gewoon uitkomen. Zeker omdat het overleg verder gaat na de ministerraad (en daarin dus (nog) niet zullen stemmen).
Lijkt er wel op ja.
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 01:58:22 #23
236264 crew  capricia
pi_209792675
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 01:56 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De VVD schijnt die op morgen gesteld te hebben.
Morgen als in 'vandaag'?
Vrijdag.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209792680
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 01:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Morgen als in 'vandaag'?
Vrijdag.
Ja.
zie email 27 oktober
pi_209792685
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 01:58 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Lijkt er wel op ja.
Het is Hugo hè. Notoire optimist.

Even de mediaberichten afwachten morgen bij het ontbijt. De NOS is niet er optimistisch over, melden dat het vastzit. Maar de rest lijkt enkel een stagiair met nachtdienst te hebben.
zie email 27 oktober
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 02:10:18 #26
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_209792690
Later vandaag de ultieme lijmpoging zoals ik de laatste berichten lees. Ik hou het zeker in de gaten.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_209792695
twitter

Tot zover deze ‘crisis’. Als wij het hier al doorzien. Waarom maken al die journalisten er dan zo’n giga-hype van?
zie email 27 oktober
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 02:15:32 #28
236264 crew  capricia
pi_209792696
Ben benieuwd naar het wisselgeld.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 02:16:18 #29
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_209792697
Als ik teksten lees dat Rutte aanstuurt op een kabinetsval dan snap ik dat de journalisten even wat scherper worden. Zeker als ze tot laat nog vergaderen
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_209792731
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 01:47 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Dan schijnt Rutte de stekker er uit te gaan trekken
En ligt alles demissionair plat voor de komende 2 jaar..... En dan ben ik nog vrij positief qua tijd...... Een nieuw kabinet vormen zou nog wel eens een heel langdurige kwestie gaan worden....
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_209792738
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 02:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het is Hugo hè. Notoire optimist.

Even de mediaberichten afwachten morgen bij het ontbijt. De NOS is niet er optimistisch over, melden dat het vastzit. Maar de rest lijkt enkel een stagiair met nachtdienst te hebben.
Mister was je handen stuk _O-
pi_209792765
Gaap. Extra vroeg op in de hoop op nieuws maar dit dus.

quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2023 20:15 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Rechts zal er na vanavond wel weer balend bij zitten als het kabinet voor de 568ste keer op het nippertje gered is omdat Rutte zijn keutel weer intrekt.

Ik reken nergens meer op.


[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2023 06:16:55 ]
  vrijdag 7 juli 2023 @ 06:13:07 #33
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209792783
Dit is heel fijn wakker worden.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_209792786
Rutte zal na de debiele uitspraken van Caroline gisteravond toch wel weer willen doorgaan. :') What the fuck was dat? De poort op zo'n moment dichtgooien.
  vrijdag 7 juli 2023 @ 06:36:49 #35
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209792816
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 06:17 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Rutte zal na de debiele uitspraken van Caroline gisteravond toch wel weer willen doorgaan. :') What the fuck was dat? De poort op zo'n moment dichtgooien.
Ik heb niet de indruk dat er een groot politicoloog aan jou verloren is gegaan.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_209792817
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 06:36 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Ik heb niet de indruk dat er een groot politicoloog aan jou verloren is gegaan.
En nu op de inhoud?
pi_209792821
Gaat allemaal goed komen vandaag *O*
  vrijdag 7 juli 2023 @ 06:41:47 #38
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_209792825
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 06:36 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Ik heb niet de indruk dat er een groot politicoloog aan jou verloren is gegaan.
Nou hij kon daar wel eens gelijk hebben. Via de BBB gaat hij zijn baantje niet behouden is gebleken.
  vrijdag 7 juli 2023 @ 06:43:36 #39
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209792829
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 06:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nou hij kon daar wel eens gelijk hebben. Via de BBB gaat hij zijn baantje niet behouden is gebleken.
Karlijn heeft 0 invloed op welke move van Teflon dan ook.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_209792831
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 06:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nou hij kon daar wel eens gelijk hebben. Via de BBB gaat hij zijn baantje niet behouden is gebleken.
Snap jij Caroline? De enige reden dat ze de boel dichtgooit is dat ze er nog niet voor klaar denkt te zijn.
  vrijdag 7 juli 2023 @ 06:49:29 #41
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_209792844
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 06:44 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Snap jij Caroline? De enige reden dat ze de boel dichtgooit is dat ze er nog niet voor klaar denkt te zijn.
Dat is denk ik wel een overweging. En ze wil denk ik niet met Rutte 5 worden geassocieerd.
pi_209792853
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 06:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat is denk ik wel een overweging. En ze wil denk ik niet met Rutte 5 worden geassocieerd.
Als ze zelf de grootste wordt zou ze het wel doen?
pi_209792860
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 06:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat is denk ik wel een overweging. En ze wil denk ik niet met Rutte 5 worden geassocieerd.
Rutte 5 gaat er niet komen.
  vrijdag 7 juli 2023 @ 07:00:36 #44
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209792909
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 06:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat is denk ik wel een overweging. En ze wil denk ik niet met Rutte 5 worden geassocieerd.
Dat snap ik ook

wel met de VVD maar never met Rutte
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 7 juli 2023 @ 07:01:02 #45
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_209792914
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 06:51 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Als ze zelf de grootste wordt zou ze het wel doen?
Zou heel onverstandig zijn om dan Rutte in je kabinet te hebben.
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 07:08:10 #46
446930 crew  ESF1Gamer
pi_209792951
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 06:41 schreef StephanL het volgende:
Gaat allemaal goed komen vandaag *O*
Zoals gewoonlijk
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_209792957
Wat is het toch allemaal voorspelbaar geworden. Natuurlijk zouden ze er gister niet uit komen, als je er een dag voor de deadline uit komt heb je niet het onderste uit de kan gehaald. Zo werkt politiek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 7 juli 2023 @ 07:14:38 #48
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209792977
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 07:01 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Zou heel onverstandig zijn om dan Rutte in je kabinet te hebben.
zeker niet als ze Omtzigt binnenhaalt, het is ook de vraag of VVD en BBB samen genoeg zetels hebben
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 7 juli 2023 @ 07:16:50 #49
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209792981
Alle websites, alle kranten, alle zenders staan vol met Rutte en de keiharde opstelling, Rutte tegen het asielbeleid en Rutte tegen het kabinet. Allemaal prachtig materiaal waarmee hij straks met opgeheven hoofd en borst vooruit naar de VVD-leden kan trekken. “Zie je nou wel! Kijk eens hoe hard ik was, voor onze ideologie!”. Maar het is Kerrelijn die hem van gedachte heeft doen veranderen. Lol.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_209793013
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 07:16 schreef Koffieplanter het volgende:
Alle websites, alle kranten, alle zenders staan vol met Rutte en de keiharde opstelling, Rutte tegen het asielbeleid en Rutte tegen het kabinet. Allemaal prachtig materiaal waarmee hij straks met opgeheven hoofd en borst vooruit naar de VVD-leden kan trekken. “Zie je nou wel! Kijk eens hoe hard ik was, voor onze ideologie!”. Maar het is Kerrelijn die hem van gedachte heeft doen veranderen. Lol.
Dat laatste geloof ik niks van, dat ze er gewoon uit komen op vrijdag was altijd al de meest waarschijnlijke uitkomst. Rutte had wel deze koppen inderdaad even nodig. Net als de CU trouwens, die kregen vorige keer ook flinke verwijten van de leden dat ze te makkelijk overstag waren gegaan en een juridisch misbaksel hadden goedgekeurd. Probleem is alleen dat de meest kritische CU leden het liefst het kabinet zien vallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209793034
Mooie foto ook zo waar Rutte vlak voor het raam zit. Ook totaal niet geregisseerd :')
U MAD?
  vrijdag 7 juli 2023 @ 07:26:43 #52
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209793036
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 07:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat laatste geloof ik niks van, dat ze er gewoon uit komen op vrijdag was altijd al de meest waarschijnlijke uitkomst. Rutte had wel deze koppen inderdaad even nodig. Net als de CU trouwens, die kregen vorige keer ook flinke verwijten van de leden dat ze te makkelijk overstag waren gegaan en een juridisch misbaksel hadden goedgekeurd.
Natuurlijk hebben de woorden van Carolien geen enkel effect op Rutte, dat is wel het laatste waar hij aan denkt.

Rutte ligt lichtjaren voor op alle bewindslieden en partijen waar hij mee moet werken. Politiek zoveel slimmer, zoveel behendiger. Dag 1: absurde eisen op tafel leggen waarvan je weet dat de andere partij nooit akkoord mee zal gaan en dreigen met een kabinetsval. Dag 2: wederom zware eisen op tafel gooien waarmee de andere partij nog steeds moeilijkheden heeft, maar omdat het afgezwakter en genuanceerder ligt dan de vorige keer plots heel redelijk lijkt. Dag 3: toetertjes, alweer een politieke overwinning.

Het is een van de grootste fenomenen in de vaderlandse geschiedenis.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_209793072
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 07:26 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Natuurlijk hebben de woorden van Carolien geen enkel effect op Rutte, dat is wel het laatste waar hij aan denkt.

Rutte ligt lichtjaren voor op alle bewindslieden en partijen waar hij mee moet werken. Politiek zoveel slimmer, zoveel behendiger. Dag 1: absurde eisen op tafel leggen waarvan je weet dat de andere partij nooit akkoord mee zal gaan en dreigen met een kabinetsval. Dag 2: wederom zware eisen op tafel gooien waarmee de andere partij nog steeds moeilijkheden heeft, maar omdat het afgezwakter en genuanceerder ligt dan de vorige keer plots heel redelijk lijkt. Dag 3: toetertjes, alweer een politieke overwinning.

Het is een van de grootste fenomenen in de vaderlandse geschiedenis.
Een fenomeen zonder concrete resultaten, het land hangt aan elkaar van halve eindjes. In het bedrijfsleven was hij na een paar maanden al de straat op getrapt.
  vrijdag 7 juli 2023 @ 07:34:02 #54
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209793077
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 07:32 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Een fenomeen zonder concrete resultaten, het land hangt aan elkaar van halve eindjes. In het bedrijfsleven was hij na een paar maanden al de straat op getrapt.
Iedereen wil al vanaf de eerste dag van Rutte I van hem af, maar na 12 jaar zit hij er nog steeds en het eind is nog lang niet in zicht.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_209793091
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 07:26 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Natuurlijk hebben de woorden van Carolien geen enkel effect op Rutte, dat is wel het laatste waar hij aan denkt.

Rutte ligt lichtjaren voor op alle bewindslieden en partijen waar hij mee moet werken. Politiek zoveel slimmer, zoveel behendiger. Dag 1: absurde eisen op tafel leggen waarvan je weet dat de andere partij nooit akkoord mee zal gaan en dreigen met een kabinetsval. Dag 2: wederom zware eisen op tafel gooien waarmee de andere partij nog steeds moeilijkheden heeft, maar omdat het afgezwakter en genuanceerder ligt dan de vorige keer plots heel redelijk lijkt. Dag 3: toetertjes, alweer een politieke overwinning.

Het is een van de grootste fenomenen in de vaderlandse geschiedenis.
Dat Rutte politiek handig is ben ik het volkomen met je eens. Maar dit spel wat je noemt werkt nu richting de bewindslieden, maar vorige keer bleek het al niet echt te werken richting de fracties en de congressen, die puur naar het eindresultaat keken. Ik ben met name benieuwd hoe het gaat vallen binnen de CU dat er toch A en B vergunningen gaan komen. De laatste 2 congressen was de sfeer al steeds meer 'laat de boel maar vallen', met zulke concessies zal dat er niet beter op worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 7 juli 2023 @ 07:36:29 #56
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209793092
Haagse Insider en zijn voorspellende gaven zijn overigens de hele nacht wakker gebleven voor dit fiasco, erg mooi.
Put these foolish ambitions to rest.
  vrijdag 7 juli 2023 @ 07:42:59 #57
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209793134
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 07:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat Rutte politiek handig is ben ik het volkomen met je eens. Maar dit spel wat je noemt werkt nu richting de bewindslieden, maar vorige keer bleek het al niet echt te werken richting de fracties en de congressen, die puur naar het eindresultaat keken. Ik ben met name benieuwd hoe het gaat vallen binnen de CU dat er toch A en B vergunningen gaan komen. De laatste 2 congressen was de sfeer al steeds meer 'laat de boel maar vallen', met zulke concessies zal dat er niet beter op worden.
Dat vind ik een heel interessante kwestie, maar het is er ook een die Rutte kan counteren. We weten immers dat zelfs de andere coalitiepartijen geen moeite zouden hebben met een minderheidskabinet.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_209793140
Als ze slim zijn bij de VVD, komen ze tegelijk met dit besluit met de uitrol van het bed-bad-brood systeem naar een permanent landelijk netwerk, zoals in het regeerakkoord staat (momenteel is het eigenlijk een pilot in 5 steden). Dat zou echt wel een verzachtende maatregel voor de CU zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209793158
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 07:42 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Dat vind ik een heel interessante kwestie, maar het is er ook een die Rutte kan counteren. We weten immers dat zelfs de andere coalitiepartijen geen moeite zouden hebben met een minderheidskabinet.
Niet alleen de andere politieke partijen, ook CU niet. Maar CU blijft dan nog net zo belangrijk als nu: zowel als je de BBB route neemt als de PvdA/GL route, in beide gevallen heb je de 3 zetels van de CU in de Eerste Kamer nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 7 juli 2023 @ 08:03:26 #60
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209793343
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 07:16 schreef Koffieplanter het volgende:
Alle websites, alle kranten, alle zenders staan vol met Rutte en de keiharde opstelling, Rutte tegen het asielbeleid en Rutte tegen het kabinet. Allemaal prachtig materiaal waarmee hij straks met opgeheven hoofd en borst vooruit naar de VVD-leden kan trekken. “Zie je nou wel! Kijk eens hoe hard ik was, voor onze ideologie!”. Maar het is Kerrelijn die hem van gedachte heeft doen veranderen. Lol.
- het laatste

Niet geloven die klerelijer. Dat moeten we.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_209793618
quote:
84s.gif Op donderdag 6 juli 2023 23:41 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Dat wijf is tijdens corona een wappie geworden. Liever niet!
Oh, is ze daar nog steeds niet overheen? Maar ik ben wel benieuwd wie de premierskandidaat wordt als de BBB nu de verkiezingen moet ingaan. Een groot deel van de stemmers neemt dat wel in de overweging mee tijdens de Tweede Kamerverkiezingen.
pi_209793631
Om even duidelijk te maken waar de VVD over aan het ruziën is:

https://www.trouw.nl/binn(...)rhoop-ligt~b82c84ad/

quote:
De VVD en de CU kruisen vanavond de degens over één migrantengroep: de nareizigers die in Nederland herenigd willen worden met een gezinslid dat al in Nederland is.

...


Syriërs vormen veruit de grootste bevolkingsgroep onder de nareizigers die naar Nederland komen. In 2022 kwamen in totaal 10.925 nareizigers naar Nederland, zo blijkt uit CBS-cijfers. Van hen kwamen er 7240 uit Syrië. Ook in de jaren daarvoor was Syrië het herkomstland van de meeste nareizigers.

Meer dan de helft van de verzoeken om gezinshereniging betrof in 2022 kinderen: 5.655 minderjarigen kwamen als nareiziger naar Nederland. Dat aantal steeg in dat jaar iets ten opzichte van 2021. Toen kwamen 5.615 verzoeken van de totale 10.120 aanvragen van kinderen.
Ze hebben er dus (zogenaamd) een kabinetscrisis voor over om te voorkomen dat kinderen worden herenigd met hun ouders. En het gaat om een zeer klein deel van de migranten. Hoe je je menselijkheid kunt verliezen, zeg... wat mij betreft houdt de CU hier haar poot stijf of stappen ze er anders uit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209793667
Volkskrant spreekt er trouwens over dat er 'een stap vooruit' is gezet en dat de kans op een kabinetsval kleiner is geworden. Zoals vooraf te verwachten was, dus.

Ik snap echt niet hoe al die journalisten zonder één kritische noot over dat het waarschijnlijk toneel is zich in de crisisstand hebben weten te praten. Alsof al die politiek duiders nieuwelingen zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 7 juli 2023 @ 08:59:29 #64
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209793689
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 08:50 schreef Hanca het volgende:
Om even duidelijk te maken waar de VVD over aan het ruziën is:

https://www.trouw.nl/binn(...)rhoop-ligt~b82c84ad/
[..]
Ze hebben er dus (zogenaamd) een kabinetscrisis voor over om te voorkomen dat kinderen worden herenigd met hun ouders. En het gaat om een zeer klein deel van de migranten. Hoe je je menselijkheid kunt verliezen, zeg... wat mij betreft houdt de CU hier haar poot stijf of stappen ze er anders uit.
De vraag die eronder ligt is of je die mensen hier permanent wil huisvesten, of dat het toch een beter idee is dat ze terug gaan als de situatie in hun land gestabiliseerd is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209793750
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 08:59 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De vraag die eronder ligt is of je die mensen hier permanent wil huisvesten, of dat het toch een beter idee is dat ze terug gaan als de situatie in hun land gestabiliseerd is.
Ja, maar je wil toch gewoon ook de kinderen uit die oorlogssituatie halen? En als de oorlog 8 jaar duurt, mag een kind dan 8 jaar zijn of haar vader/moeder niet zien?

Ik snap het nut van een verschil tussen tijdelijke en permanente vergunningen, al ben ik het er nog niet per sé mee eens. Maar het nut van het verbieden van kinderen om bij hun ouders te gaan wonen snap ik echt niet. Het helpt ook zo goed als niks in de huisvestingsproblemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 7 juli 2023 @ 09:14:24 #66
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209793813
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar je wil toch gewoon ook de kinderen uit die oorlogssituatie halen? En als de oorlog 8 jaar duurt, mag een kind dan 8 jaar zijn of haar vader/moeder niet zien?

Ik snap het nut van een verschil tussen tijdelijke en permanente vergunningen, al ben ik het er nog niet per sé mee eens. Maar het nut van het verbieden van kinderen om bij hun ouders te gaan wonen snap ik echt niet. Het helpt ook zo goed als niks in de huisvestingsproblemen.
men denkt dat als je de ouders en de kinderen uit elkaar haalt dat men dan wel weer terug gaat tzt

of zoiets
maar ik denk dat de VVD zo in de war is met het asiel probleem, dat ze van alles door elkaar halen, terwijl men deze mensen gewoon werk moet laten zoeken en woningen moet bouwen

In het kwetsbare weiland ??? Ja in een weiland bouwen , een vinex net als vroeger
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 7 juli 2023 @ 09:17:46 #67
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209793843
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar je wil toch gewoon ook de kinderen uit die oorlogssituatie halen? En als de oorlog 8 jaar duurt, mag een kind dan 8 jaar zijn of haar vader/moeder niet zien?

Ik snap het nut van een verschil tussen tijdelijke en permanente vergunningen, al ben ik het er nog niet per sé mee eens. Maar het nut van het verbieden van kinderen om bij hun ouders te gaan wonen snap ik echt niet. Het helpt ook zo goed als niks in de huisvestingsproblemen.
Natuurlijk. Ik leg alleen de vraag op tafel, ik zeg niet dat het antwoord van de VVD ook dat van mij is. Maar ik begrijp wel waar het vandaan komt. Het is een van de weinig dingen die je wél beleidsmatig in de hand hebt, en afwijkende keuzes ten opzichte van buurlanden kunnen ervoor zorgen dat Nederland meer of minder aantrekkelijk wordt voor vluchtelingen. Dus als je de instroom wil beperken (van deze groep), dan is dit wel een van de weinig mogelijkheden. En dan staan Syriërs nog behoorlijk goed bekend waar het aankomt op participatie, maar wat we hier uit Eritrea en Somalië hebben wonen doet het, uitzonderingen daargelaten, toch een stuk minder. En daar komt ook een goed deel van gezinshereniging.

Kijk, het liefst flikker je al die kansloze Algerijnen en dergelijke bij aankomst direct terug het vliegtuig in, en zet je de rem op het aantal laaggeschoolde arbeidsmigranten. Maar het eerste blijkt zo goed als onmogelijk te zijn, en het tweede is natuurlijk niet in het belang van de VVD-achterban. Dus dan krijg je dit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209793878
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Natuurlijk. Ik leg alleen de vraag op tafel, ik zeg niet dat het antwoord van de VVD ook dat van mij is. Maar ik begrijp wel waar het vandaan komt. Het is een van de weinig dingen die je wél beleidsmatig in de hand hebt, en afwijkende keuzes ten opzichte van buurlanden kunnen ervoor zorgen dat Nederland meer of minder aantrekkelijk wordt voor vluchtelingen. Dus als je de instroom wil beperken (van deze groep), dan is dit wel een van de weinig mogelijkheden. En dan staan Syriërs nog behoorlijk goed bekend waar het aankomt op participatie, maar wat we hier uit Eritrea en Somalië hebben wonen doet het, uitzonderingen daargelaten, toch een stuk minder. En daar komt ook een goed deel van gezinshereniging.

Kijk, het liefst flikker je al die kansloze Algerijnen en dergelijke bij aankomst direct terug het vliegtuig in, en zet je de rem op het aantal laaggeschoolde arbeidsmigranten. Maar het eerste blijkt zo goed als onmogelijk te zijn, en het tweede is natuurlijk niet in het belang van de VVD-achterban. Dus dan krijg je dit.
Somaliërs, daar noem je wel een interessante groep. Het is daar nu zo'n 50 jaar oorlog, gaan we die mensen dan 50 jaar lang laten leven op een tijdelijke vergunning met boven hun hoofd dat ze kunnen worden teruggestuurd? Nou doet deze groep het inderdaad helaas niet geweldig, maar dat zal de mate van inburgering en participatie in de maatschappij niet echt ten goede komen.

Met die groep 'tijdelijke verblijfsvergunningen' creëer je juist een groep die zich niet aan Nederland wil aanpassen. Je ziet het nu ook aan de Oekraïnse kinderen op de scholen: totaal ongemotiveerd om Nederlands te leren, omdat ze toch terug zullen gaan. Is dat wat de VVD wil? Meer niet participerende mensen in de maatschappij?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209793957
Maar kinderen weg houden bij hun ouders, ik vind dat je dan niet veel beter bent dan de dictators waar die mensen voor vluchten. Moeten we echt zo'n land willen worden?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209793980
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Somaliërs, daar noem je wel een interessante groep. Het is daar nu zo'n 50 jaar oorlog, gaan we die mensen dan 50 jaar lang laten leven op een tijdelijke vergunning met boven hun hoofd dat ze kunnen worden teruggestuurd? Nou doet deze groep het inderdaad helaas niet geweldig, maar dat zal de mate van inburgering en participatie in de maatschappij niet echt ten goede komen.

Met die groep 'tijdelijke verblijfsvergunningen' creëer je juist een groep die zich niet aan Nederland wil aanpassen. Je ziet het nu ook aan de Oekraïnse kinderen op de scholen: totaal ongemotiveerd om Nederlands te leren, omdat ze toch terug zullen gaan. Is dat wat de VVD wil? Meer niet participerende mensen in de maatschappij?
Veel slechter kan de integratie en participatie van Somaliërs niet worden meer. Het is echt om te janken hoe slecht die groep het doet. En dat ligt toch echt aan hunzelf. Of het dan onwil of onvermogen is weet ik ook niet.
  vrijdag 7 juli 2023 @ 09:33:15 #71
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209793986
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Somaliërs, daar noem je wel een interessante groep. Het is daar nu zo'n 50 jaar oorlog, gaan we die mensen dan 50 jaar lang laten leven op een tijdelijke vergunning met boven hun hoofd dat ze kunnen worden teruggestuurd? Nou doet deze groep het inderdaad helaas niet geweldig, maar dat zal de mate van inburgering en participatie in de maatschappij niet echt ten goede komen.

Met die groep 'tijdelijke verblijfsvergunningen' creëer je juist een groep die zich niet aan Nederland wil aanpassen. Je ziet het nu ook aan de Oekraïnse kinderen op de scholen: totaal ongemotiveerd om Nederlands te leren, omdat ze toch terug zullen gaan. Is dat wat de VVD wil? Meer niet participerende mensen in de maatschappij?
Je kunt je ook afvragen waarom het daar al 50 jaar zo'n teringzooi is. Heeft dat, naast de erfenis van de Italianen, misschien ook te maken met de mensen die erin wonen? Dit heeft niets meer met hulp en opvang van een acute noodsituatie te maken, dus de vraag of wij dan verantwoordelijk zijn te houden voor de opvang van die mensen mag best gesteld worden. Er zijn in Afrika en het Midden-Oosten nogal wat landen die, laten we zeggen, niet bepaald Westerse democratieën zijn maar we kunnen echt niet tegen iedereen die het slechter getroffen heeft dan wij zeggen dat ze hier welkom zijn.

En daarnaast moet je opvang en gastvrijheid ook niet verwarren met het faciliteren van luiheid. En dat is bij hele grote delen van de groep Somaliërs en Eritreeërs wel degelijk het geval. Die hebben we al lang onbemiddelbaar verklaard.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209794002
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:32 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Veel slechter kan de integratie en participatie van Somaliërs niet worden meer. Het is echt om te janken hoe slecht die groep het doet. En dat ligt toch echt aan hunzelf. Of het dan onwil of onvermogen is weet ik ook niet.
Daar ben ik het qua Somaliërs mee eens. Maar wat je met tijdelijke vergunningen gaat creëren is dat straks ook de Syriërs, wetende dat opbouwen hier geen zin heeft, zo slecht gaan participeren. Zien ze dat bij de VVD echt niet? Zijn ze echt zo dom om te denken dat een tijdelijke vergunning geven geen effect heeft op de manier van leven hier?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209794030
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Je kunt je ook afvragen waarom het daar al 50 jaar zo'n teringzooi is. Heeft dat, naast de erfenis van de Italianen, misschien ook te maken met de mensen die erin wonen? Dit heeft niets meer met hulp en opvang van een acute noodsituatie te maken, dus de vraag of wij dan verantwoordelijk zijn te houden voor de opvang van die mensen mag best gesteld worden. Er zijn in Afrika en het Midden-Oosten nogal wat landen die, laten we zeggen, niet bepaald Westerse democratieën zijn maar we kunnen echt niet tegen iedereen die het slechter getroffen heeft dan wij zeggen dat ze hier welkom zijn.

En daarnaast moet je opvang en gastvrijheid ook niet verwarren met het faciliteren van luiheid. En dat is bij hele grote delen van de groep Somaliërs en Eritreeërs wel degelijk het geval. Die hebben we al lang onbemiddelbaar verklaard.
Ja, ik noem de Somaliërs alleen omdat je het daar over een oorlog van 50 jaar hebt. Ik weet dat dat een groep is die helaas het slecht doet qua participatie (al ken ik ook uitzonderingen met een baan in de zorg).

De oorlog in Syrië kan ook 50 jaar gaan duren. Mensen 50 jaar lang boven het hoofd hangen dat ze elk moment terug kunnen worden gestuurd, daar gaan ze echt niet beter hun best van doen...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 7 juli 2023 @ 09:38:56 #74
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209794049
Het verschil tussen een vluchteling en een emigrant is de mate van tijdelijkheid, toch?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209794055
Maar goed ik snap het idee nog wel van een permanente en een tijdelijke status. Ik denk dat het een dom idee is, maar ik snap het idee nog wel. Het idee van kinderen weg houden bij hun ouders, puur uit een soort sadisme omdat je dan zo onaantrekkelijk mogelijk bent, dat snap ik echt niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 7 juli 2023 @ 09:44:07 #76
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209794103
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:39 schreef Hanca het volgende:
Maar goed ik snap het idee nog wel van een permanente en een tijdelijke status. Ik denk dat het een dom idee is, maar ik snap het idee nog wel. Het idee van kinderen weg houden bij hun ouders, puur uit een soort sadisme omdat je dan zo onaantrekkelijk mogelijk bent, dat snap ik echt niet.
Ik snap het wel, aangezien we alle mensen die Nederland potentieel als een prettiger woonplaats zien dan hun eigen leefomgeving nooit kunnen huisvesten. En betalen.

Het is een heel moeilijk vraagstuk, waar ik zelf echt niet direct een goed antwoord op heb. Kinderen scheiden van hun ouders is absoluut inhumaan, dat ben ik direct met je eens. Alleen: eigenlijk doen wij dat niet, maar de ouders zelf op het moment dat ze huis en haard achterlieten om alleen op reis te gaan. Om zeer begrijpelijke redenen uiteraard - maar waarom zouden wij ineens verantwoordelijk zijn voor een scheiding die een ander veroorzaakt heeft?

Je punt over de behoefte tot integratie van iemand met een tijdelijke status snijdt overigens ook wel hout hoor. Misschien moeten we die permanente status dan maar afhankelijk maken van de mate van integratie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209794163
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 08:56 schreef Hanca het volgende:
Volkskrant spreekt er trouwens over dat er 'een stap vooruit' is gezet en dat de kans op een kabinetsval kleiner is geworden. Zoals vooraf te verwachten was, dus.

Ik snap echt niet hoe al die journalisten zonder één kritische noot over dat het waarschijnlijk toneel is zich in de crisisstand hebben weten te praten. Alsof al die politiek duiders nieuwelingen zijn.
Het is allang duidelijk dat de parlementaire pers en de intensieve volgers klaar zijn met dit kabinet en bovenal Rutte. Het is alleen niet representatief, want ondanks alle ellende die is aangericht heeft Rutte kennelijk nog altijd aanzienlijke steun onder het electoraat.

Ik denk dat die erbarmelijke vertrouwenscijfers op zich wel kloppen, maar het gros uiteindelijk in het stemhokje gewoon weer voor de “veilige” VVD kiest.
pi_209794200
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:30 schreef Hanca het volgende:
Maar kinderen weg houden bij hun ouders, ik vind dat je dan niet veel beter bent dan de dictators waar die mensen voor vluchten. Moeten we echt zo'n land willen worden?
Waarom zou je vluchten uit Oekraïne in 80% is gewoon niets aan de hand.
  vrijdag 7 juli 2023 @ 09:56:23 #79
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209794222
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:54 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Waarom zou je vluchten uit Oekraïne in 80% is gewoon niets aan de hand.
:')
pi_209794227
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:54 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Waarom zou je vluchten uit Oekraïne in 80% is gewoon niets aan de hand.
Allereerst is dit onzin, verder gaat het hier en bij het kabinet helemaal niet over Oekraïne.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209794283
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Allereerst is dit onzin, verder gaat het hier en bij het kabinet helemaal niet over Oekraïne.
Vertel. Waar gaat het dan wel om?

Dit zijn de asielplannen van VVD en CDA waarover het kabinet in crisis is: minder rechten voor oorlogsvluchtelingen.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 10:07:00 #82
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209794332
Flopshow?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 10:09:04 #83
236264 crew  capricia
pi_209794354
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je punt over de behoefte tot integratie van iemand met een tijdelijke status snijdt overigens ook wel hout hoor. Misschien moeten we die permanente status dan maar afhankelijk maken van de mate van integratie.
^O^
Dit heb ik altijd al een interessant idee gevonden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209794362
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 10:02 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Vertel. Waar gaat het dan wel om?

Dit zijn de asielplannen van VVD en CDA waarover het kabinet in crisis is: minder rechten voor oorlogsvluchtelingen.
Dit gaat over de Syriërs en andere asielzoekers die hier komen. En trouwens ook eindelijk eens over de werkelijk schadelijke immigratie: de studenten en de arbeidsmigranten. Maar niet over de Oekraïners, die groep wordt totaal apart van alles gehouden omdat die groep toch al tijdelijk is en weer terug gaat na de oorlog.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209794409
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Misschien moeten we die permanente status dan maar afhankelijk maken van de mate van integratie.
Je zou inderdaad over moeten kunnen gaan van tijdelijke vluchteling naar arbeidsmigrant. Zijn er in Duitsland niet zulke plannen momenteel?


Edit: deze wet bedoel ik: https://www.bnnvara.nl/jo(...)oet-vergemakkelijken

quote:
Op voorstel van de Groenen maakt de wet het ook mogelijk voor asielzoekers om de arbeidsmarkt te betreden. Als zij, terwijl ze in de asielprocedure verkeren, kans zien een baan te krijgen dan kunnen ze op basis daarvan een verblijfsstatus verkrijgen.
Met een baan zou je dan geen tijdelijke status meer moeten kunnen hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209794490
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 10:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit gaat over de Syriërs en andere asielzoekers die hier komen. En trouwens ook eindelijk eens over de werkelijk schadelijke immigratie: de studenten en de arbeidsmigranten. Maar niet over de Oekraïners, die groep wordt totaal apart van alles gehouden omdat die groep toch al tijdelijk is en weer terug gaat na de oorlog.
Hier gaat het dus fout.

Derdelanders uit Oekraïne: tijdelijke bescherming stopt
Als vluchteling met een tijdelijke Oekraïense verblijfsvergunning heeft u vanaf 4 september 2023 geen tijdelijke bescherming meer in Nederland. Als derdelander kunt u uw asielaanvraag doorzetten, een verblijfsvergunning aanvragen of, als u zich voor 1 augustus 2023 aanmeldt voor vertrek, een financiële bijdrage krijgen.
pi_209794525
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 10:21 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Hier gaat het dus fout.

Derdelanders uit Oekraïne: tijdelijke bescherming stopt
Als vluchteling met een tijdelijke Oekraïense verblijfsvergunning heeft u vanaf 4 september 2023 geen tijdelijke bescherming meer in Nederland. Als derdelander kunt u uw asielaanvraag doorzetten, een verblijfsvergunning aanvragen of, als u zich voor 1 augustus 2023 aanmeldt voor vertrek, een financiële bijdrage krijgen.
Je kunt in je eigen verhalen geloven, maar het gaat momenteel niet over mensen uit Oekraïne in het kabinet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209794685
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 10:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kunt in je eigen verhalen geloven, maar het gaat momenteel niet over mensen uit Oekraïne in het kabinet.
Prima, ik moet weer aan het werk.

Over beide voorstellen botst het in de coalitie. Tussen VVD en CDA aan de ene kant en D66 en ChristenUnie aan de andere. Het pijnpunt is vooral het terugbrengen tot een twee-status-stelsel. Wat doe je met de B-groep die hier tijdelijk mag blijven? Mogen die ook familie laten overkomen. En hoe zit het met de hereniging van gezinsleden van oorlogsvluchtelingen?
pi_209794700
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 10:33 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Prima, ik moet weer aan het werk.

Over beide voorstellen botst het in de coalitie. Tussen VVD en CDA aan de ene kant en D66 en ChristenUnie aan de andere. Het pijnpunt is vooral het terugbrengen tot een twee-status-stelsel. Wat doe je met de B-groep die hier tijdelijk mag blijven? Mogen die ook familie laten overkomen. En hoe zit het met de hereniging van gezinsleden van oorlogsvluchtelingen?
Ja, maar daar hebben ze het dus vooral over de Syriërs e.d. De mensen die hier via Ter Apel binnen komen. De Oekraïners hebben in elk geval voorlopig nog een aparte status.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209794727
Ondertussen wint Harbers een zeer belangrijk hoger beroep over de krimp van Schiphol: https://www.volkskrant.nl(...)d-vluchten~b2543490/

Schiphol gaat nu eindelijk echt krimpen. Met 40.000 vluchten minder vanaf oktober 2023 en zelfs 60.000 minder vanaf november 2024.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 7 juli 2023 @ 10:53:34 #92
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_209794884
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik snap het wel, aangezien we alle mensen die Nederland potentieel als een prettiger woonplaats zien dan hun eigen leefomgeving nooit kunnen huisvesten. En betalen.

Het is een heel moeilijk vraagstuk, waar ik zelf echt niet direct een goed antwoord op heb. Kinderen scheiden van hun ouders is absoluut inhumaan, dat ben ik direct met je eens. Alleen: eigenlijk doen wij dat niet, maar de ouders zelf op het moment dat ze huis en haard achterlieten om alleen op reis te gaan. Om zeer begrijpelijke redenen uiteraard - maar waarom zouden wij ineens verantwoordelijk zijn voor een scheiding die een ander veroorzaakt heeft?

Je punt over de behoefte tot integratie van iemand met een tijdelijke status snijdt overigens ook wel hout hoor. Misschien moeten we die permanente status dan maar afhankelijk maken van de mate van integratie.
Om nog te zwijgen over de ouders die hun kind hier laten droppen in de hoop er dan zelf sneller achterna te mogen komen met de rest van het gezin. Dat is ook een punt dat zeker niet aangemoedigd mag worden en aandacht verdiend.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_209795116
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 10:37 schreef Hanca het volgende:
Ondertussen wint Harbers een zeer belangrijk hoger beroep over de krimp van Schiphol: https://www.volkskrant.nl(...)d-vluchten~b2543490/

Schiphol gaat nu eindelijk echt krimpen. Met 40.000 vluchten minder vanaf oktober 2023 en zelfs 60.000 minder vanaf november 2024.
Nederland is de gekke henkie van Europa hier. Het enige gevolg is dat vliegen hier peperduur wordt en de luchtvaartmaatschappijen verkassen hun business gewoon naar elders in Europa.
  vrijdag 7 juli 2023 @ 11:41:19 #94
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_209795292
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:39 schreef Hanca het volgende:
Maar goed ik snap het idee nog wel van een permanente en een tijdelijke status. Ik denk dat het een dom idee is, maar ik snap het idee nog wel. Het idee van kinderen weg houden bij hun ouders, puur uit een soort sadisme omdat je dan zo onaantrekkelijk mogelijk bent, dat snap ik echt niet.
Het is niet dat wij de kinderen scheiden he? Ouders hebben altijd de keus om de kinderen op te zoek op de plaats waar de kinderen zich bevinden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_209795386
Is het gesprek alweer hervat?
pi_209795728
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 11:19 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nederland is de gekke henkie van Europa hier. Het enige gevolg is dat vliegen hier peperduur wordt en de luchtvaartmaatschappijen verkassen hun business gewoon naar elders in Europa.
Jij zit liever in de vuile lucht en de herrie omdat Henk en Ingrid voor 20 euro naar Spanje willen vliegen? Van mij mag die elcheapo Ryanair troep optiefen.
  vrijdag 7 juli 2023 @ 12:36:03 #98
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209795907
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:19 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Jij zit liever in de vuile lucht en de herrie omdat Henk en Ingrid voor 20 euro naar Spanje willen vliegen? Van mij mag die elcheapo Ryanair troep optiefen.
Gaan ze wel el cheapo via weeze. En dan opstijgen over NL :')
Zit je alsnog met de troep.
Of eerst met de auto naar Brussel of Dusseldorf met 200 tegelijk per vlucht :D

Allemaal lekker kortzichtig
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 7 juli 2023 @ 12:37:48 #99
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209795925
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 10:33 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Prima, ik moet weer aan het werk.

Over beide voorstellen botst het in de coalitie. Tussen VVD en CDA aan de ene kant en D66 en ChristenUnie aan de andere. Het pijnpunt is vooral het terugbrengen tot een twee-status-stelsel. Wat doe je met de B-groep die hier tijdelijk mag blijven? Mogen die ook familie laten overkomen. En hoe zit het met de hereniging van gezinsleden van oorlogsvluchtelingen?
Komt gewoon een of ander slap compromis over.
Kabinet zet zich zwaar voor lul voor de bühne. Straks wordt de opstapkeutel gewoon ingetrokken en gaan ze verder waar ze gebleven waren.

De geloofwaardigheid die er dan totaal niet meer is, boeit ze toch niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_209795935
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:19 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Jij zit liever in de vuile lucht en de herrie omdat Henk en Ingrid voor 20 euro naar Spanje willen vliegen? Van mij mag die elcheapo Ryanair troep optiefen.
Dan wordt er zo een onbestaand probleem opgelost, want Ryanair vliegt naar welgeteld twee bestemmingen vanaf Schiphol.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2023 12:39:08 ]
pi_209795979
quote:
Blijkbaar houdt het tegenhouden van gezinshereniging in Duitsland geen stand voor de rechter. In Nederland waarschijnlijk ook niet, gezien de eerdere uitspraak.


En blijkbaar is dat tijdelijke voor maximaal 3 jaar. Als het daarna permanent wordt, is het een wassen neus. Welk land is nou zo kort onveilig? Volgens mij komt dat zeer zelden voor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 7 juli 2023 @ 12:43:43 #102
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209795995
Tja, er zal toch wat moeten gebeuren. Bij hoeveel migranten vindt men het genoeg? 10 miljoen? 20?
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_209796012
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:43 schreef TweedeKlum het volgende:
Tja, er zal toch wat moeten gebeuren. Bij hoeveel migranten vindt men het genoeg? 10 miljoen? 20?
Migranten? Ja, we moeten inderdaad die bijna 1 miljoen arbeidsmigranten eens gaan aanpakken. En al die buitenlandse studenten, die er voor zorgen dat er geen Nederlander meer op kamers kan. Dat willen D66 en CU ook, VVD ligt daar dwars.

Vluchtelingen/asielzoekers gaat gelukkig over veel kleinere groepen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 7 juli 2023 @ 12:49:00 #104
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_209796053
Ik ben vooral voorstander van minder mensen in Nederland om de boel hier nog een beetje leefbaar te houden op alle vlakken.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 12:51:57 #105
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209796088
Ik snap het ook echt niet. Die mensen laten zelf hun familie achter, waarom moeten wij dat op gaan lossen?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209796105
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 11:19 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nederland is de gekke henkie van Europa hier. Het enige gevolg is dat vliegen hier peperduur wordt en de luchtvaartmaatschappijen verkassen hun business gewoon naar elders in Europa.
Nederland is gekke henkie door toe te staan dat Schiphol een pure overstaphub is geworden waar we als Nederland zijnde geen cent aan verdienen. De tweede overstaphub van de wereld, dat past niet in een drukbevolkt gebied. Logischer zou zijn als je vanaf Amsterdam naar een overstaphub zou vliegen, in plaats van vanuit de hele wereld naar Amsterdam om hier over te stappen en niks uit te geven.

40% van de mensen op Schiphol zijn overstappers. Die kunnen we gewoon missen als kiespijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209796111
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:51 schreef Nattekat het volgende:
Ik snap het ook echt niet. Die mensen laten zelf hun familie achter, waarom moeten wij dat op gaan lossen?
Omdat de hele wetgeving in de EU niet deugt. Moet je in Australië is proberen.
pi_209796135
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar je wil toch gewoon ook de kinderen uit die oorlogssituatie halen? En als de oorlog 8 jaar duurt, mag een kind dan 8 jaar zijn of haar vader/moeder niet zien?

Ik snap het nut van een verschil tussen tijdelijke en permanente vergunningen, al ben ik het er nog niet per sé mee eens. Maar het nut van het verbieden van kinderen om bij hun ouders te gaan wonen snap ik echt niet. Het helpt ook zo goed als niks in de huisvestingsproblemen.
Het probleem is dat ouders nu bewust kinderen de Middelandse Zee oversturen, de kinderen een kansrijkere asielaanvraag hebben en op deze manier de ouders ook maar opgehaald moeten worden.

Als ouder ben je trouwens wel totaal geschift als je dat je eigen kind aandoet.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 12:56:39 #109
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209796138
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nederland is gekke henkie door toe te staan dat Schiphol een pure overstaphub is geworden waar we als Nederland zijnde geen cent aan verdienen. De tweede overstaphub van de wereld, dat past niet in een drukbevolkt gebied. Logischer zou zijn als je vanaf Amsterdam naar een overstaphub zou vliegen, in plaats van vanuit de hele wereld naar Amsterdam om hier over te stappen en niks uit te geven.

40% van de mensen op Schiphol zijn overstappers. Die kunnen we gewoon missen als kiespijn.
Wat? Een grote luchthaven in een drukbevolkt gebied is raar? :D

Wij mogen die hub hartstikke dankbaar zijn, zonder zo'n grote hub had je veel vaker uit moeten wijken naar andere luchthavens of over moeten stappen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209796149
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:51 schreef Nattekat het volgende:
Ik snap het ook echt niet. Die mensen laten zelf hun familie achter, waarom moeten wij dat op gaan lossen?
Wij lossen dat niet op, wij staan alleen hereniging niet in de weg. Nederland stuurt geen mensen uit om gezinsleden op te gaan halen, of zoiets.

We geven alleen de kinderen die achter zijn gelaten omdat de vlucht ook gevaarlijk is een kans zich bij hun ouders te voegen. Zoals we verplicht zijn volgens het Kinderrechtenverdrag dat we gewoon hebben ondertekend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 7 juli 2023 @ 12:58:05 #111
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209796162
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Wat? Een grote luchthaven in een drukbevolkt gebied is raar? :D

Wij mogen die hub hartstikke dankbaar zijn, zonder zo'n grote hub had je veel vaker uit moeten wijken naar andere luchthavens of over moeten stappen.
Het voordeel dat dat de gemiddelde Nederlander oplevert, plus het vrij beperkte economische voordeel, staat in geen verhouding tot de schade die het oplevert.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  FOK!fotograaf vrijdag 7 juli 2023 @ 12:58:16 #112
842 Zorro
Z
pi_209796164
Als het zo gevaarlijk is dat je moet vluchten dan laat je lekker je kinderen daar achter?
Ja, klinkt logisch.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 12:59:36 #113
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209796177
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het voordeel dat dat de gemiddelde Nederlander oplevert, plus het vrij beperkte economische voordeel, staat in geen verhouding tot de schade die het oplevert.
"schade"

Ik heb nog nooit een goed argument daarvoor gehoord. Men vindt het vooral leuk om een dichtbevolkte belangrijke delta als Nederland te vergelijken met een landelijke provincie van Duitsland om hun punt te maken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209796192
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Wat? Een grote luchthaven in een drukbevolkt gebied is raar? :D

Wij mogen die hub hartstikke dankbaar zijn, zonder zo'n grote hub had je veel vaker uit moeten wijken naar andere luchthavens of over moeten stappen.
Nee, ik zeg niet dat een grote vluchthaven in drukbevolkt gebied raar is. Wel de ambitie om de grootste overstaphub van de wereld te zijn. Want Nederland verdient daar precies 0 euro aan en heeft wel met de overlast en vervuiling te maken.

Zo'n overstaphub is logischer op een plek waar de overlast minder hevig is.


En ik ben niks dankbaar voor 'niet overstappen', ik vlieg al jaren niet meer en zie niet in waarom het een probleem zou zijn om over te stappen. Toen ik nog wel vloog heb ik dat ook wel gedaan, geen enkel probleem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 7 juli 2023 @ 13:00:42 #115
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209796195
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:59 schreef Nattekat het volgende:

[..]
"schade"

Ik heb nog nooit een goed argument daarvoor gehoord. Men vindt het vooral leuk om een dichtbevolkte belangrijke delta als Nederland te vergelijken met een landelijke provincie van Duitsland om hun punt te maken.
Schade, ja. Zonder aanhalingstekens. Milieuschade in het algemeen en overlast voor de omwonenden. En dan kan ik ook nog wel een boek schrijven aan de kapitalen die we uittrekken om zowel Schiphol als de KLM overeind te houden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 13:01:55 #116
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209796210
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Schade, ja. Milieuschade in het algemeen en overlast voor de omwonenden. En dan kan ik ook nog wel een boek schrijven aan de kapitalen die we uittrekken om zowel Schiphol als de KLM overeind te houden.
KLM is nog steeds een vrij grote werkgever, of je het nou leuk vindt of niet, als dat om zou vallen waren we verder van huis. En al die milieuschade verplaatst zich gewoon naar andere plekken, ook weer zo'n typisch NIMBY argument.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 7 juli 2023 @ 13:06:02 #117
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209796264
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:01 schreef Nattekat het volgende:

[..]
KLM is nog steeds een vrij grote werkgever, of je het nou leuk vindt of niet, als dat om zou vallen waren we verder van huis. En al die milieuschade verplaatst zich gewoon naar andere plekken, ook weer zo'n typisch NIMBY argument.
Uiteindelijk moet de totale hoeveelheid vliegbewegingen gewoon omlaag. 'Hullie doen het ook niet' is een argument dat in milieupolitiek slechts beperkt geldig is, want als iedereen dat denkt, dan doet er precies niemand iets. Het verlagen van het aantal vliegbewegingen zit deels in de prijsstelling, want het is nog steeds te goedkoop (door staatssubsidies en door goedkope vliegtuigbrandstof) en de alternatieven zijn onvoldoende aantrekkelijk. Denk aan treinreizen, en denk aan zakelijk overleg dat ook wel digitaal kan in plaats van fysiek. En dan kun je ook nog wel een boom opzetten over vrachtvluchten.

En laten we wel wezen, als je niet meer voor 3 tientjes naar Turkije of Egypte kan vliegen dan gaan er weer meer mensen naar een camping aan de Franse of Spaanse kust. Ook niet erg toch?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 7 juli 2023 @ 13:07:05 #118
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209796274
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, ik zeg niet dat een grote vluchthaven in drukbevolkt gebied raar is. Wel de ambitie om de grootste overstaphub van de wereld te zijn. Want Nederland verdient daar precies 0 euro aan en heeft wel met de overlast en vervuiling te maken.

Zo'n overstaphub is logischer op een plek waar de overlast minder hevig is.

En ik ben niks dankbaar voor 'niet overstappen', ik vlieg al jaren niet meer en zie niet in waarom het een probleem zou zijn om over te stappen. Toen ik nog wel vloog heb ik dat ook wel gedaan, geen enkel probleem.
Het gaat niet om de overstappers, het gaat om die kist....
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 13:07:12 #119
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209796275
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Uiteindelijk moet de totale hoeveelheid vliegbewegingen gewoon omlaag. 'Hullie doen het ook niet' is een argument dat in milieupolitiek slechts beperkt geldig is, want als iedereen dat denkt, dan doet er precies niemand iets. Het verlagen van het aantal vliegbewegingen zit deels in de prijsstelling, want het is nog steeds te goedkoop (door staatssubsidies en door goedkope vliegtuigbrandstof) en de alternatieven zijn onvoldoende aantrekkelijk. Denk aan treinreizen, en denk aan zakelijk overleg dat ook wel digitaal kan in plaats van fysiek. En dan kun je ook nog wel een boom opzetten over vrachtvluchten.

En laten we wel wezen, als je niet meer voor 3 tientjes naar Turkije of Egypte kan vliegen dan gaan er weer meer mensen naar een camping aan de Franse of Spaanse kust. Ook niet erg toch?
Je maakt er nu een andere discussie van.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209796310
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:56 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het probleem is dat ouders nu bewust kinderen de Middelandse Zee oversturen, de kinderen een kansrijkere asielaanvraag hebben en op deze manier de ouders ook maar opgehaald moeten worden.

Als ouder ben je trouwens wel totaal geschift als je dat je eigen kind aandoet.
De meeste nareizigers zijn kinderen. Tel daar de partners die met die kinderen mee reizen (vaak gaat alleen de vader) bij op.

Er komen zo'n 1000-1500 alleenreizende kinderen per jaar binnen. Maar daar zitten ook veel kinderen tussen die geen ouders meer hebben of juist kinderen die vluchten voor hun familie (vluchten voor meisjesbesnijdenis komt bijvoorbeeld nog vrij veel voor, er komen ook relatief veel zwangere tieners binnen).

Natuurlijk is elke ouder die een kind vooruit stuurt om de vergunning te regelen een schande, maar om door die zeer beperkte groep nou te zorgen dat die duizenden kinderen per jaar zich niet meer bij hun ouders kunnen voegen vind ik echt het schieten met een kanon op een mug.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209796339
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:07 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Het gaat niet om de overstappers, het gaat om die kist....
Maar er vliegen duizenden vliegtuigen per jaar van en naar Schiphol waar niemand in zit die in Nederland moet of moest wezen. Allemaal kisten die hier niet heen hoeven te komen als Schiphol in haar grootheidswaanzin niet zo nodig overstapplek van de wereld moest spelen. 40% is overstapper, dat is echt waanzinnig veel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 13:13:05 #122
236264 crew  capricia
pi_209796343
Ik heb het gevoel dat die a en b status een enorme hoeveelheid bureaucratie en rechtszaken op gaat leveren. En verders niets oplost.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209796365
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:13 schreef capricia het volgende:
Ik heb het gevoel dat die a en b status een enorme hoeveelheid bureaucratie en rechtszaken op gaat leveren. En verders niets oplost.
Als je in Duitsland kijkt heb je gelijk. Zeker als het maar om 3 jaar gaat, hoeveel vluchtelingen zouden nu na 3 jaar weer terug kunnen keren? Oorlogen in Irak, Afghanistan en Syrië duurden of duren al langer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 7 juli 2023 @ 13:16:01 #124
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209796380
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar er vliegen duizenden vliegtuigen per jaar van en naar Schiphol waar niemand in zit die in Nederland moet of moest wezen. Allemaal kisten die hier niet heen hoeven te komen als Schiphol in haar grootheidswaanzin niet zo nodig overstapplek van de wereld moest spelen. 40% is overstapper, dat is echt waanzinnig veel.
Nogmaals, die overstappers boeien helemaal niet, het gaat erom dat die kist hier komt, lagere transportkosten, beter voor je netwerk etc, ze doen het niet voor de leut. :')
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 13:16:06 #125
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209796381
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:13 schreef capricia het volgende:
Ik heb het gevoel dat die a en b status een enorme hoeveelheid bureaucratie en rechtszaken op gaat leveren. En verders niets oplost.
Het lost op dat er hier mensen blijven hangen die hier eigenelijk niets meer te zoeken hebben. Stel je eens voor dat de oorlog in Oekraïne straks over is en iedereen lekker in luilekkerland blijft, dat is gewoon slecht voor alle partijen. Nou weet ik dat Oekraïeners totaal niet zo zijn en maar wat graag naar huis willen, maar dat kan niet van alle volkeren gezegd worden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 13:17:03 #126
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209796388
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:16 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Nogmaals, die overstappers boeien helemaal niet, het gaat erom dat die kist hier komt, lagere transportkosten, beter voor je netwerk etc, ze doen het niet voor de leut. :')
Levert ook een leuk zakcentje voor Schiphol zelf op, al die vliegtuigen die hier landen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209796403
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:16 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Nogmaals, die overstappers boeien helemaal niet, het gaat erom dat die kist hier komt, lagere transportkosten, beter voor je netwerk etc, ze doen het niet voor de leut. :')
Maar die kist met allemaal mensen die niet naar Nederland willen of niet uit Nederland komen heeft hier dus niks te zoeken. Nederland heeft daar echt als land helemaal geen profijt van en zit wel met de overlast.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 7 juli 2023 @ 13:18:42 #128
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209796406
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:17 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Levert ook een leuk zakcentje voor Schiphol zelf op, al die vliegtuigen die hier landen.
Ook dat, daarnaast geeft het de KLM de mogelijkheid om op veel verre bestemmingen te vliegen en dat maakt Schiphol dus aantrekkelijk.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  FOK!fotograaf vrijdag 7 juli 2023 @ 13:19:52 #129
842 Zorro
Z
pi_209796425
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar die kist met allemaal mensen die niet naar Nederland willen of niet uit Nederland komen heeft hier dus niks te zoeken. Nederland heeft daar echt als land helemaal geen profijt van en zit wel met de overlast.
En ik dacht dat mensen die niet naar Nederland willen nou net zijn wat we nodig hebben
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_209796434
quote:
6s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:58 schreef Zorro het volgende:
Als het zo gevaarlijk is dat je moet vluchten dan laat je lekker je kinderen daar achter?
Ja, klinkt logisch.
Daarom is ook zo goed dat er nu paal en perk wordt gesteld want deze mensen misbruiken het systeem om asielstatus af te dwingen. Het zijn reguliere migranten die zich aanmelden als vluchteling. Daar is het vluchtelingenverdrag nooit voor bedoeld geweest.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2023 13:21:00 ]
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 13:21:09 #131
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209796439
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:18 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Ook dat, daarnaast geeft het de KLM de mogelijkheid om op veel verre bestemmingen te vliegen en dat maakt Schiphol dus aantrekkelijk.
Maar die haven in Rotterdam voegt eigenlijk ook vrij weinig toe aan ons land stiekem. Alleen maar uitstoot en landschapvervuiling. Zouden we na Schiphol ook van de hand moeten doen :{w
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209796441
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:17 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Levert ook een leuk zakcentje voor Schiphol zelf op, al die vliegtuigen die hier landen.
Grappig, dat argument hoor je nooit als mensen 8 uur in de rij staan om te vliegen.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 13:22:00 #133
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209796451
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Grappig, dat argument hoor je nooit als mensen 8 uur in de rij staan om te vliegen.
Watte?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 7 juli 2023 @ 13:23:19 #134
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209796473
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Grappig, dat argument hoor je nooit als mensen 8 uur in de rij staan om te vliegen.
Omdat het vorig haar een bende was is dat altijd zo? :') De keren dat ik via Schiphol gevlogen heb heb ik amper in een rij gestaan. Zelfs in het analoge tijdperk.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_209796484
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:21 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Maar die haven in Rotterdam voegt eigenlijk ook vrij weinig toe aan ons land stiekem. Alleen maar uitstoot en landschapvervuiling. Zouden we na Schiphol ook van de hand moeten doen :{w
Wat een onzinvergelijking, dat besef je zelf toch ook wel...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209796492
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:23 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Omdat het vorig haar een bende was is dat altijd zo? :') De keren dat ik via Schiphol gevlogen heb heb ik amper in een rij gestaan.
Ok, jij begrijpt het dus ook niet. Prima verder, ik ga weer lekker verkansieen, 29C hier in Koblenz :W
  vrijdag 7 juli 2023 @ 13:29:31 #137
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209796573
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ok, jij begrijpt het dus ook niet. Prima verder, ik ga weer lekker verkansieen, 29C hier in Koblenz :W
Fraaie reactie, wat een niveau. :')
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 13:33:53 #138
236264 crew  capricia
pi_209796631
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:29 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Fraaie reactie, wat een niveau. :')
Laat die man lekker verkaansie houwen. _O-
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 13:45:21 #139
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209796769
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:33 schreef capricia het volgende:

[..]
Laat die man lekker verkaansie houwen. _O-
Wat doet ie dan überhaupt hier :N
Als ik op vakansie ben komt dat met 0 schermtijd voor social media, fora en meer van dat soort dingen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 7 juli 2023 @ 14:15:20 #140
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_209797142
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het voordeel dat dat de gemiddelde Nederlander oplevert, plus het vrij beperkte economische voordeel, staat in geen verhouding tot de schade die het oplevert.
Ik zou het inderdaad niet erg vinden om wat verder te moeten rijden om te vliegen als dat wat overlast wegneemt.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_209797358
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:16 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Het lost op dat er hier mensen blijven hangen die hier eigenelijk niets meer te zoeken hebben. Stel je eens voor dat de oorlog in Oekraïne straks over is en iedereen lekker in luilekkerland blijft, dat is gewoon slecht voor alle partijen. Nou weet ik dat Oekraïeners totaal niet zo zijn en maar wat graag naar huis willen, maar dat kan niet van alle volkeren gezegd worden.
Blijkbaar niet
https://nos.nl/collectie/(...)litie-er-juist-vanaf
''Klaassen wijst erop dat in Nederland in de jaren 90 onderscheid werd gemaakt tussen wel vier groepen asielzoekers. Asielzoekers die waren gevlucht voor oorlog, wilden toen graag bewijzen dat ze ook persoonlijk werden bedreigd, omdat ze zo een betere asielstatus konden krijgen. "Er werd heel veel geprocedeerd en juist daarom is het verschil tussen de statussen afgeschaft", aldus Klaassen.''
pi_209797503
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:29 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Fraaie reactie, wat een niveau. :')
En dat is mod hier, moet je nagaan :D
pi_209797518
Als het in Duitsland kan kan het hier ook gewoon.

Het doel moet zijn om Nederland zo onaantrekkelijk mogelijk te maken voor mensensmokkelaars. Dat stopt het grootste deel van de instroom meteen. Geeft lucht om dan in de EU verder te onderhandelen voor structurele oplossingen om de mensensmokkel te stoppen.
pi_209797708
quote:
Dit lag er op tafel tijdens crisisoverleg over asiel

DEN HAAG - Nee, nee, nee. In de zoektocht naar een nieuw asielpakket dat nu eens echt de instroom omlaag moet krijgen is een waaier aan plannen de revue gepasseerd. Maar die voorstellen stuiten steeds maar weer op bezwaren. Ook een plan van VVD en CDA om dan maar zelf een initiatiefwet in elkaar te zetten voor een asielsysteem waarbij niet alle asielzoekers evenveel rechten krijgen en er een rem wordt gezet op gezinshereniging, ligt alweer in de prullenbak. D66 en CU wilden er absoluut niet aan.

Volgens betrokkenen moest de initiatiefwet de herinvoering van een tweestatusstelsel regelen. Meerdere Europese landen maken er al gebruik van, in allerlei varianten. Het systeem regelt dat niet alle asielzoekers evenveel rechten krijgen. Zo kunnen er voorwaarden worden gesteld aan gezinshereniging. D66 en CU zien dat niet zitten.

[..]

CU-vicepremier Schouten ’weet niet’ of de partijen er nog uit komen. „Gezinshereniging is een ongelofelijk belangrijk punt voor ons”, zegt zij vrijdagmiddag na de ministerraad. „Dan gaat het over kinderen uit oorlogsgebied. Dat is een belangrijk ijkpunt. Er komt een nieuw stuk waar wij nog naar gaan kijken. Ik ga dat eerst maar eens bekijken, en met mijn fractie overleggen.” Moet er vrijdag een knoop worden doorgehakt, zoals de VVD eerder eiste? „Wij zijn nooit getrouwd geweest met een deadline, die hebben wij nooit gesteld”, aldus Schouten.

https://www.telegraaf.nl/(...)isoverleg-over-asiel
Kinderen uit een oorlogsgebied :')

Trek de stekker er maar uit want door dit soort emo-populisme kunnen er geen rationele afspraken gemaakt worden.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 15:23:36 #145
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209797755
Je kinderen achter laten in een oorlogsgebied is ook echt iets wat er bij mij niet in kan... wat is er in godsnaam mis met je als ouder als je dat doet?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209797768
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:23 schreef Nattekat het volgende:
Je kinderen achter laten in een oorlogsgebied is ook echt iets wat er bij mij niet in kan... wat is er in godsnaam mis met je als ouder als je dat doet?
Ze komen doorgaans vanuit het veilige Libanon of Turkije. Het is niet alsof die kinderen op enige manier gevaar lopen. Sowieso wordt er daar amper nog gevochten.
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 15:25:56 #147
236264 crew  capricia
pi_209797772
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:18 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Kinderen uit een oorlogsgebied :')

Trek de stekker er maar uit want door dit soort emo-populisme kunnen er geen rationele afspraken gemaakt worden.
Om hoeveel kinderen gaat dit per jaar?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209797774
Leuk zeg. Het kabinet wordt gegijzeld door een partij die denkbeeldige kinderen inzet als emotionele chantage.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 15:26:32 #149
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209797779
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:25 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Ze komen doorgaans vanuit het veilige Libanon of Turkije. Het is niet alsof die kinderen op enige manier gevaar lopen. Sowieso wordt er daar amper nog gevochten.
Maar die zijn zielug :'(
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209797832
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:25 schreef capricia het volgende:

[..]
Om hoeveel kinderen gaat dit per jaar?
Zie mijn post eerder, 5100. Er zijn sowieso maar 10.000 nareizigers per jaar. En die hoeven dus geen eigen huis, die trekken bij het gezinslid in dat al een verblijfsvergunning heeft. Het gaat dus ook niet om aantallen of het oplossen van problemen, het is gewoon een verschrikkelijke manier om over de rug van kinderen heen te doen alsof Nederland dan onaantrekkelijk zou worden en er dan minder asielzoekers hier zouden komen.

Terwijl:
1. Duitsland heeft het systeem, daar houdt het steeds geen stand bij de rechter en Duitsland is er bepaald niet onaantrekkelijker voor asielzoekers van geworden.
2. In Nederland heeft de rechter dit systeem al afgeschoten, dat gaat gewoon weer gebeuren omdat we nou eenmaal het kinderrechtenverdrag hebben getekend.
3. Nederland voldoet niet eens aan de percentages voor een eerlijke verdeling in de EU.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209797844
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:25 schreef MoreDakka het volgende:
Leuk zeg. Het kabinet wordt gegijzeld door een partij die denkbeeldige kinderen inzet als emotionele chantage.
Volgens mij wordt het kabinet gegijzeld door een partij die dreigt met een kabinetscrisis vanwege een paar duizend kinderen per jaar. En het opblazen van een denkbeeldig probleem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 15:38:29 #152
236264 crew  capricia
pi_209797893
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zie mijn post eerder, 5100. Er zijn sowieso maar 10.000 nareizigers per jaar. En die hoeven dus geen eigen huis, die trekken bij het gezinslid in dat al een verblijfsvergunning heeft. Het gaat dus ook niet om aantallen of het oplossen van problemen, het is gewoon een verschrikkelijke manier om over de rug van kinderen heen te doen alsof Nederland dan onaantrekkelijk zou worden en er dan minder asielzoekers hier zouden komen.

Terwijl:
1. Duitsland heeft het systeem, daar houdt het steeds geen stand bij de rechter en Duitsland is er bepaald niet onaantrekkelijker voor asielzoekers van geworden.
2. In Nederland heeft de rechter dit systeem al afgeschoten, dat gaat gewoon weer gebeuren omdat we nou eenmaal het kinderrechtenverdrag hebben getekend.
3. Nederland voldoet niet eens aan de percentages voor een eerlijke verdeling in de EU.
Dank.
Ik vind het ook tegen de rechten van het kind in gaan. Ethisch gezien.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 15:43:01 #153
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209797940
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:38 schreef capricia het volgende:

[..]
Dank.
Ik vind het ook tegen de rechten van het kind in gaan. Ethisch gezien.
De ouders laten hun kind achter, dat heeft niets met rechten te maken. Het recht op gezinshereniging werkt twee kanten op, het kan ook inhouden dat de ouder terug moet. En in de plannen waar de VVD mee komt zou dat ook het geval zijn, want het kind uit een oorlogsgebied halen gaat toch niet lukken en de ouder die hier is heeft geen permanente verblijfsvergunning.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209797951
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:33 schreef Hanca het volgende:

Terwijl:
1. Duitsland heeft het systeem, daar houdt het steeds geen stand bij de rechter
Leugen. :)
pi_209797975
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:44 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Leugen. :)
Nee, gewoon de waarheid: https://nos.nl/collectie/(...)litie-er-juist-vanaf

quote:
Klaassen wijst erop dat het in Duitsland heeft geleid tot tienduizenden procedures bij de rechter, waarvan de meeste door de statushouders werden gewonnen.
Het enige wat je echt doet is het nog meer overbelasten van de al enorm drukke rechters.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209798006
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, gewoon de waarheid: https://nos.nl/collectie/(...)litie-er-juist-vanaf
De meesten, dus niet iedereen. En het is niet het systeem dat geen stand houdt bij de rechter, maar sommige individuele zaken.

Oftewel: je liegt weer eens :) En dat de NOS biased is is ook geen nieuws. Het is ontmoediging, de meeste smokkelaars zullen een ander land van bestemming kiezen voor hun klanten, want die willen geen lange rechtszaken voeren.
  vrijdag 7 juli 2023 @ 15:49:34 #157
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209798014
Daarbij 10.000 potentiële haatbaarden naar binnen halen ieder jaar, sommigen willen gewoon dat de boel naar de donder gaat.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_209798083
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:48 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het is ontmoediging, de meeste smokkelaars zullen een ander land van bestemming kiezen voor hun klanten, want die willen geen lange rechtszaken voeren.
Dit is dus met recht een leugen, want in Duitsland komt er geen asielzoeker minder door. En dat over de rug van kinderen heen. Onethisch, Nederland verlaagt zich tot het niveau van de allerdonkerste dictaturen.

Wat mij betreft moet dit ook een breekpunt zijn voor de CU.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 15:57:48 #159
236264 crew  capricia
pi_209798111
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is dus met recht een leugen, want in Duitsland komt er geen asielzoeker minder door. En dat over de rug van kinderen heen. Onethisch, Nederland verlaagt zich tot het niveau van de allerdonkerste dictaturen.

Wat mij betreft moet dit ook een breekpunt zijn voor de CU.
Ik kan me dat heel goed voorstellen. Zou voor mij een reden zijn om de CU te overwegen. Ik vind dit niet kunnen. Symboolpolitiek over de ruggen van kinderen. :r
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 16:04:04 #160
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209798156
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:57 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik kan me dat heel goed voorstellen. Zou voor mij een reden zijn om de CU te overwegen. Ik vind dit niet kunnen. Symboolpolitiek over de ruggen van kinderen. :r
"Maar denk aan de kinderen" doet het nooit goed bij mij, want negen van de tien keer zijn die zogenaamde kinderen er helemaal niet of zitten ze prima. Kom eens met concrete voorbeelden dat er door deze koersverandering plots kinderen de hele dag op een afvalberg zitten te werken die daar anders niet gezeten hadden. Inspelen op emoties is gewoon kansloos, en het werkt ook nog aan jouw reactie te lezen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 7 juli 2023 @ 16:06:13 #161
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209798173
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:57 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik kan me dat heel goed voorstellen. Zou voor mij een reden zijn om de CU te overwegen. Ik vind dit niet kunnen. Symboolpolitiek over de ruggen van kinderen. :r
Bijzonder kortzichtig, denk eens aan je eigen kinderen, aan hun toekomst.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 16:06:17 #162
236264 crew  capricia
pi_209798175
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:04 schreef Nattekat het volgende:

[..]
"Maar denk aan de kinderen" doet het nooit goed bij mij, want negen van de tien keer zijn die zogenaamde kinderen er helemaal niet of zitten ze prima. Kom eens met concrete voorbeelden dat er door deze koersverandering plots kinderen de hele dag op een afvalberg zitten te werken die daar anders niet gezeten hadden. Inspelen op emoties is gewoon kansloos, en het werkt ook nog aan jouw reactie te lezen.
Als die kinderen er niet zijn, is er toch helemaal geen probleem?
En of ze er prima zitten, valt nog te bezien. Wat mij betreft hebben ze gewoon recht op gezinshereniging.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 16:06:44 #163
236264 crew  capricia
pi_209798177
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:06 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Bijzonder kortzichtig, denk eens aan je eigen kinderen, aan hun toekomst.
Leg eens uit dan?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209798186
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:49 schreef TweedeKlum het volgende:
Daarbij 10.000 potentiële haatbaarden naar binnen halen ieder jaar, sommigen willen gewoon dat de boel naar de donder gaat.
Het gaat niet eens om 10.000, het gaat alleen om de nareizigers van asielzoekers die hier een tijdelijke vergunning krijgen. Dus het is nog een heel stuk minder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 16:09:44 #165
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209798197
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:06 schreef capricia het volgende:

[..]
Als die kinderen er niet zijn, is er toch helemaal geen probleem?
En of ze er prima zitten, valt nog te bezien. Wat mij betreft hebben ze gewoon recht op gezinshereniging.
Het gaat er niet om of ze wel of niet bestaan, maar om hun situatie. Ze zijn veilig genoeg om achtergelaten te worden door het mietje dat hun vader is, dus zo erg zal het allemaal wel niet zijn. Er is geen niet-emotioneel argument tegen wat de VVD wil.

En wat ik net al zei: gezinshereniging werkt twee kanten op. Papa kan ook weer terug naar kind als ie hier geen recht heeft op een permanente verblijfsvergunning.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209798207
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:09 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Het gaat er niet om of ze wel of niet bestaan, maar om hun situatie. Ze zijn veilig genoeg om achtergelaten te worden door het mietje dat hun vader is, dus zo erg zal het allemaal wel niet zijn. Er is geen niet-emotioneel argument tegen wat de VVD wil.

En wat ik net al zei: gezinshereniging werkt twee kanten op. Papa kan ook weer terug naar kind als ie hier geen recht heeft op een permanente verblijfsvergunning.
Mietje? Gedraag je toch eens een keer als een volwassene, man.
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 16:12:34 #167
236264 crew  capricia
pi_209798214
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:09 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Het gaat er niet om of ze wel of niet bestaan, maar om hun situatie. Ze zijn veilig genoeg om achtergelaten te worden door het mietje dat hun vader is, dus zo erg zal het allemaal wel niet zijn. Er is geen niet-emotioneel argument tegen wat de VVD wil.

En wat ik net al zei: gezinshereniging werkt twee kanten op. Papa kan ook weer terug naar kind als ie hier geen recht heeft op een permanente verblijfsvergunning.
Er is wel degelijk een niet-emotioneel argument. Het is namelijk een recht.
Een vluchteling die in Nederland een verblijfsvergunning heeft gekregen, heeft recht op gezinshereniging.

Te idioot voor woorden om mensenrechten uit te kleden. En dan ook nog die van de meest zwakken, kinderen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 16:12:43 #168
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209798216
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Mietje? Gedraag je toch eens een keer als een volwassene, man.
Een vader die z'n kinderen achter laat is een mietje ja, dat vind ik echt het allerergste wat je als ouder kan doen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 16:13:27 #169
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209798218
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Er is wel degelijk een niet-emotioneel argument. Het is namelijk een recht.
Een vluchteling die in Nederland een verblijfsvergunning heeft gekregen, heeft recht op gezinshereniging.
Het gaat hier over asielzoekers die nadrukkelijk geen recht hebben op een permanente verblijfsvergunning. En voor de derde maal: dat recht werkt ook de andere kant op.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 7 juli 2023 @ 16:13:30 #170
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_209798219
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:12 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Een vader die z'n kinderen achter laat is een mietje ja, dat vind ik echt het allergergste wat je als ouder kan doen.
Je snapt toch zelf ook wel dat zo'n man niet "z'n kinderen achterlaat", maar juist op zoek gaat naar een manier om z'n gezin in veiligheid te brengen?
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 16:15:34 #171
236264 crew  capricia
pi_209798231
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:13 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Het gaat hier over asielzoekers die nadrukkelijk geen recht hebben op een permanente verblijfsvergunning. En voor de derde maal: dat recht werkt ook de andere kant op.
Ja, je kunt het wel 10 keer herhalen. Betekent niet dat ik het met je ideeën over het uitkleden van mensenrechten eens ben.

De bewoordingen die je kiest maakt juist dat ik me steeds meer distantieer van jouw manier van denken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 7 juli 2023 @ 16:15:41 #172
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_209798233
Ik word doodmoe van dit kabinet. Mag ik dat zo zeggen?
pi_209798240
Nederland zit op dit onderwerp al decennia in de politieke mangel.

- De verdragen over dit onderwerp zijn in een andere tijd tot stand gekomen en kunnen zo blijkt uit talloze peilingen op steeds minder steun onder de bevolking rekenen.
- Europa functioneert niet, veel landen waaronder Nederland houden zich niet aan gemaakte afspraken
- Er zijn te weinig beschikbare locaties, woningen en ondersteuning voor asielzoekers en statushouders waardoor het systeem helemaal vast loopt.
- aanscherpingen sneuvelen steevast bij de rechter dus het is vooral veel symboolpolitiek. Rechts kraamt heel veel onzin uit die onmogelijk waar te maken is en links is weinig realistisch over het vermogen en de bereidheid van de samenleving op dit vlak.
-er is geen enkel begin van een oplossing voor de bootjes over de middellandse zee of voor de verwachte toename van stromen als gevolg van bevolkingsgroei en klimaatverandering.

Ik ben op zich een optimistisch persoon en vind dat we mensen in nood zo veel mogelijk moeten helpen. Als ik eerlijk ben, zie ik de komende jaren geen werkbare oplossing ontstaan voor dit probleem :X
pi_209798249
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:15 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik word doodmoe van dit kabinet. Mag ik dat zo zeggen?
Dat mag jij zo zeggen

“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 16:19:20 #175
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209798258
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:15 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja, je kunt het wel 10 keer herhalen. Betekent niet dat ik het met je ideeën over het uitkleden van mensenrechten eens ben.

De bewoordingen die je kiest maakt juist dat ik me steeds meer distantieer van jouw manier van denken.
Lees nou eens goed wat ik zeg.

Er wordt niets uitgekleed, heel dat recht werkt precies zoals ik het net benoemde. Als wij als Nederland niet erkennen dat een ouder in levensgevaar is in land van herkomst, zijn wij als Nederland niet verplicht om die kinderen hierheen te halen. Klaar.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209798328
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is dus met recht een leugen, want in Duitsland komt er geen asielzoeker minder door.
Dat zeg ik niet. :) Leuk geprobeerd hoor.
pi_209798440
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:19 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Lees nou eens goed wat ik zeg.

Er wordt niets uitgekleed, heel dat recht werkt precies zoals ik het net benoemde. Als wij als Nederland niet erkennen dat een ouder in levensgevaar is in land van herkomst, zijn wij als Nederland niet verplicht om die kinderen hierheen te halen. Klaar.
We halen nooit kinderen op, dat is dus al een rare opmerking. En we erkennen juist wel dat die ouder op dat moment in levensgevaar zou zijn, anders kreeg hij geen tijdelijke verblijfsvergunning.

Gek genoeg zijn de kinderen van iemand met een permanente verblijfsvergunning (bijvoorbeeld een homo uit Irak) waarschijnlijk minder in gevaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209798528
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:38 schreef capricia het volgende:

[..]
Dank.
Ik vind het ook tegen de rechten van het kind in gaan. Ethisch gezien.
Ik heb sterk de indruk dat zowel VVD als CU zich hierin te hard opstellen. Kinderen/gezinshereniging weigeren is niet ethisch en gaat ook juridisch geen stand houden. Maar ik mis ook een tikje de wil van CU om mee te denken over alternatieven om de instroom omlaag te krijgen. Ik ben nog niet helemaal bijgelezen, dus dat kan ook aan mij liggen.

Hoe staat D66 hier nou eigenlijk in, dat mis ik wel een beetje in de analyses.
Incelfrikandel
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 16:46:44 #179
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209798531
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
We halen nooit kinderen op, dat is dus al een rare opmerking. En we erkennen juist wel dat die ouder op dat moment in levensgevaar zou zijn, anders kreeg hij geen tijdelijke verblijfsvergunning.

Gek genoeg zijn de kinderen van iemand met een permanente verblijfsvergunning (bijvoorbeeld een homo uit Irak) waarschijnlijk minder in gevaar.
Het gaat er in dat geval meer om dat die ouder nooit meer terug kan naar Irak, en in dat geval heeft ie er gewoon het recht op dat die kinderen hierheen mogen. In het geval van oorlog is dat een stuk grijzer.

En als we ze nooit ophalen, dan waar hebben we het in godsnaam over? Die kinderen komen uit precies diezelfde oorlog, dus die hebben recht op precies dezelfde verblijfsvergunning. Die worden echt niet tegengehouden omdat ze al hier familie hebben.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 16:48:34 #180
236264 crew  capricia
pi_209798554
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:46 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Ik heb sterk de indruk dat zowel VVD als CU zich hierin te hard opstellen. Kinderen/gezinshereniging weigeren is niet ethisch en gaat ook juridisch geen stand houden. Maar ik mis ook een tikje de wil van CU om mee te denken over alternatieven om de instroom omlaag te krijgen. Ik ben nog niet helemaal bijgelezen, dus dat kan ook aan mij liggen.

Hoe staat D66 hier nou eigenlijk in, dat mis ik wel een beetje in de analyses.
D66 is geen voorstander van wat de VVD wil, die a en b status. Maar staat er minder hard in.

https://www.ad.nl/politie(...)niets-voor~ad6e3445/
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209798616
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:46 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Ik heb sterk de indruk dat zowel VVD als CU zich hierin te hard opstellen. Kinderen/gezinshereniging weigeren is niet ethisch en gaat ook juridisch geen stand houden. Maar ik mis ook een tikje de wil van CU om mee te denken over alternatieven om de instroom omlaag te krijgen. Ik ben nog niet helemaal bijgelezen, dus dat kan ook aan mij liggen.

Hoe staat D66 hier nou eigenlijk in, dat mis ik wel een beetje in de analyses.
CU lijkt de A en B status te accepteren. Alleen het beperken van gezinshereniging, zeker nadat het plan van vorige keer bij de rechter sneuvelde, is gewoon een rode lijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209798651
Als ze eruit willen komen, dan komen ze eruit. Dus de vraag is of één van de partijen denkt dat nieuwe verkiezingen aantrekkelijker is dan doorgaan met dit kabinet.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 16:56:13 #183
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209798659
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
CU lijkt de A en B status te accepteren. Alleen het beperken van gezinshereniging, zeker nadat het plan van vorige keer bij de rechter sneuvelde, is gewoon een rode lijn.
De Nederlandse regelingen zijn één van de soepelste van Europa, dus het is nou niet zo dat er helemaal geen beweegruimte is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209798688
twitter

Dit kunnen kopstukken straks wel afspreken. Maar dit gaan toch zowel de VVD-leden/fractie als de CU niet pikken?
zie email 27 oktober
pi_209798707
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:58 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit kunnen kopstukken straks wel afspreken. Maar dit gaan toch zowel de VVD-leden/fractie als de CU niet pikken?
Hopelijk niet nee. Hier heb je niets aan.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 17:02:49 #186
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209798735
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:58 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit kunnen kopstukken straks wel afspreken. Maar dit gaan toch zowel de VVD-leden/fractie als de CU niet pikken?
VVD boos omdat het geen ene flikker uitmaakt, CU boos omdat het de mogelijkheid geeft om in hun ogen kinderrechten te ontnemen. Jep, kansloos.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 7 juli 2023 @ 17:11:41 #187
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_209798874
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zie mijn post eerder, 5100. Er zijn sowieso maar 10.000 nareizigers per jaar. En die hoeven dus geen eigen huis, die trekken bij het gezinslid in dat al een verblijfsvergunning heeft. Het gaat dus ook niet om aantallen of het oplossen van problemen, het is gewoon een verschrikkelijke manier om over de rug van kinderen heen te doen alsof Nederland dan onaantrekkelijk zou worden en er dan minder asielzoekers hier zouden komen.

Terwijl:
1. Duitsland heeft het systeem, daar houdt het steeds geen stand bij de rechter en Duitsland is er bepaald niet onaantrekkelijker voor asielzoekers van geworden.
2. In Nederland heeft de rechter dit systeem al afgeschoten, dat gaat gewoon weer gebeuren omdat we nou eenmaal het kinderrechtenverdrag hebben getekend.
3. Nederland voldoet niet eens aan de percentages voor een eerlijke verdeling in de EU.
Dat over de rug is dan vanuit en werkt twee kanten op..... en de vraag is ook of NL het probleem van de dolgedraaide (oorlogs)wereld moet oplossen.
Het zou niet moeten gaan over wel of niet aantrekkelijk maar het hard beperken op hanteerbare aantallen.
Ik zou zelf zeggen dat we in NL ruimte hebben voor zeg hooguit 5.000 asielpersonen (man/vrouw/kinderen) en de vluchtelingenorganisaties maken dan maar uit wie ze aandragen voor een permanente verblijfsvergunning. Een beetje het GreenCard idee. Daarnaast zeg 200 plekken voor strikt politieke vluchtelingen waar dan het ministerie van BuZa over gaat dat vervolgens elke 3-5 jaar weer wordt herbekeken,

Inzake die 10.000(per jaar) is dat mogelijk de eerste periode zg. (iedereen superblij) geen probleem maar het legt (in)direct wel beslag op het totale systeem en op termijn gaan die mensen als individuen ook weer een huis met oprit willen hebben.
Dat NL een verdrag heeft getekend was imo ook in een andere tijd (zonder allerlei crises) en situatie dat de aanwas na het zoveelste pardon nog te behappen was.

Strikt genomen is het maar de vraag of en in hoeverre het herenigingsaspect (en dan tot in welke verwantschapsgraad) moet worden gehanteerd. Imo alleen dan wanneer de persoon zelf en die achtergelaten betrokkenen OOK gevaar lopen en wmb niet om dat het (hier) dan zo gezellig gaat worden.
Verdragen zijn leuk maar die gaan niet over mogelijkheden in veranderende tijden en situaties.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_209798927
quote:
18s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 17:11 schreef Vallon het volgende:

[..]

Verdragen zijn leuk maar die gaan niet over mogelijkheden in veranderende tijden en situaties.
Zo licht gaan we gelukkig niet met mensenrechten (en in dit geval kinderrechten) om.


En die ruimte voor 40.000 asielzoekers is er makkelijk, zeker als we eens wat gaan doen aan die 400.000 andere immigranten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209799006
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 17:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zo licht gaan we gelukkig niet met mensenrechten (en in dit geval kinderrechten) om.


En die ruimte voor 40.000 asielzoekers is er makkelijk, zeker als we eens wat gaan doen aan die 400.000 andere immigranten.
De druk en het geld wat 1 asielzoeker kost is niet te vergelijken met een andere migrant. Een Indiër die hier IT doet heeft een huis nodig en eventueel een school, hoewel het gezin vaak niet meekomt is mijn ervaring. Daarnaast werkt die.

Een asielzoeker heeft 20 mensen nodig in allerlei organisaties van het COA, de gemeente, speciale scholen, speciale zorg (3x raden wat voor immigrant meer ggz nodig heeft, een arbeidsmigrant of een asielzoeker), politie, advocaten etc etc. Asielzoekers werken ook amper, de cijfers van het CBS zijn al dramatisch maar ze rekenen dan ook nog mensen als werkende als ze maar 1 uur per week werken. Daarnaast zal dat vaak zijn in de vluchtelingensector zelf als tolk of iets dergelijks, niet een baan waar Nederland wat aan heeft.


Als je hypothetisch gezien geen asielzoekers meer zou krijgen heb je je vacatureprobleem zo opgelost.
  vrijdag 7 juli 2023 @ 17:26:03 #190
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_209799070
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 17:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zo licht gaan we gelukkig niet met mensenrechten (en in dit geval kinderrechten) om.

En die ruimte voor 40.000 asielzoekers is er makkelijk, zeker als we eens wat gaan doen aan die 400.000 andere immigranten.
Dat "we" is een politieke struisvogelkeuze (geweest) en de vraag is of en tot welk aantal "we" dan mensen uit de hele wereld gaan faciliteren met die geroemde rechten. Of geldt het alleen voor mensen die in staat zijn (geweest) om met gevaar voor eigen leven de reis om (hier, ter plaatse) een asielaanvraag te doen, te ondernemen ?

Dat makkelijk is maar net gezien vanuit een makkelijk standpunt. Wat is er zo mis - buiten dat men "nee" gaat moeten zeggen - met harde aantallen als grens ?
Dat Nee zeggen is altijd moeilijk omdat het iets verwijtbaar kan inhouden. omdat in tijden van andermans (levens)nood, het eigen 'probleem' ondergeschikt wordt gemaakt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_209799103
Dit zijn de kinderen waar het allemaal om draait zeker?

pi_209799138
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 17:20 schreef BEFEM het volgende:

[..]
De druk en het geld wat 1 asielzoeker kost is niet te vergelijken met een andere migrant. Een Indiër die hier IT doet heeft een huis nodig en eventueel een school, hoewel het gezin vaak niet meekomt is mijn ervaring. Daarnaast werkt die.

Een asielzoeker heeft 20 mensen nodig in allerlei organisaties van het COA, de gemeente, speciale scholen, speciale zorg (3x raden wat voor immigrant meer ggz nodig heeft, een arbeidsmigrant of een asielzoeker), politie, advocaten etc etc. Asielzoekers werken ook amper, de cijfers van het CBS zijn al dramatisch maar ze rekenen dan ook nog mensen als werkende als ze maar 1 uur per week werken. Daarnaast zal dat vaak zijn in de vluchtelingensector zelf als tolk of iets dergelijks, niet een baan waar Nederland wat aan heeft.


Als je hypothetisch gezien geen asielzoekers meer zou krijgen heb je je vacatureprobleem zo opgelost.
Wat een hoop niet kloppende aannames.... waar moet je beginnen. Alles over GGZ en politie klopt al niet, statushouders zijn niet crimineler dan in Nederland geboren mensen. Speciale scholen is ook nonsens. Jij lijkt totaal geen enkel benul te hebben van de werkelijkheid en volledig in de puur voor electoraal gewin verzonnen sprookjes van Fortuyn/Verdonk/Wilders/Baudet te geloven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209799154
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 17:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat een hoop niet kloppende aannames.... waar moet je beginnen. Alles over GGZ en politie klopt al niet, statushouders zijn niet crimineler dan in Nederland geboren mensen. Speciale scholen is ook nonsens. Jij lijkt totaal geen enkel benul te hebben van de werkelijkheid en volledig in de puur voor electoraal gewin verzonnen sprookjes van Fortuyn/Verdonk/Wilders/Baudet te geloven.
Jij maakt de vergelijking tussen asielzoekers en andere immigranten. Ik weet niet waarom dat je begint over mensen die hier zijn geboren.

En speciale scholen is overdreven ja, wel speciaal onderwijs. Het heeft nu eenmaal impact op een klas als er kinderen in komen die geen Nederlands spreken en uit een andere cultuur komen. Die hebben extra aandacht nodig die ten koste gaat van andere kinderen. We hebben overigens een tekort aan docenten dus het is niet alsof we het onderwijs nog ingewikkelder moeten maken.
pi_209799457
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 17:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zo licht gaan we gelukkig niet met mensenrechten (en in dit geval kinderrechten) om.

En die ruimte voor 40.000 asielzoekers is er makkelijk, zeker als we eens wat gaan doen aan die 400.000 andere immigranten.
Deze discussie is allang gevoerd, 80% van de bevolking is voor inperking van de asielinstroom. Er moeten nu maatregelen komen of anders nieuwe verkiezingen en dan komen die maatregelen er alsnog.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2023 17:57:06 ]
  vrijdag 7 juli 2023 @ 18:17:10 #195
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209799724
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:58 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit kunnen kopstukken straks wel afspreken. Maar dit gaan toch zowel de VVD-leden/fractie als de CU niet pikken?
Gossie, daar hebben we het hoor, de uitweg.
Geregiseerd en wel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 18:25:11 #196
236264 crew  capricia
pi_209799815
Dus de eerste 100 mogen wel hun kinderen over laten komen. Maar als het te druk wordt, zeggen we bij een nog schrijnender geval: sorry, de noodknop is ingedrukt.

Ben benieuwd hoe de rechter daarover gaat oordelen.

Wat een administratieve rompslomp en een stuwmeer aan liggende aanvragen krijg je zo.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209799971
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 18:25 schreef capricia het volgende:
Dus de eerste 100 mogen wel hun kinderen over laten komen. Maar als het te druk wordt, zeggen we bij een nog schrijnender geval: sorry, de noodknop is ingedrukt.

Ben benieuwd hoe de rechter daarover gaat oordelen.

Wat een administratieve rompslomp en een stuwmeer aan liggende aanvragen krijg je zo.
Plus dat er weer ellenlange nachtelijke crisisoverleggen nodig zullen zijn voor men eindelijk besluit die noodknop in te drukken. Want daar gaan CU en D66 ongetwijfeld voor liggen.
pi_209800010
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 18:25 schreef capricia het volgende:
Dus de eerste 100 mogen wel hun kinderen over laten komen. Maar als het te druk wordt, zeggen we bij een nog schrijnender geval: sorry, de noodknop is ingedrukt.

Ben benieuwd hoe de rechter daarover gaat oordelen.

Wat een administratieve rompslomp en een stuwmeer aan liggende aanvragen krijg je zo.
In Duitsland kan het zelfs gebeuren dat zoonlief net bij die eerste 1000 valt, maar dochterlief vervolgens niet. Absurde, belachelijke en onmenselijke praktijken. Schandalig dat dit in Europa gebeurt en beschamend dat Nederland daar nu ook over denkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 7 juli 2023 @ 19:07:49 #199
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_209800248
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 18:25 schreef capricia het volgende:
Dus de eerste 100 mogen wel hun kinderen over laten komen. Maar als het te druk wordt, zeggen we bij een nog schrijnender geval: sorry, de noodknop is ingedrukt.

Ben benieuwd hoe de rechter daarover gaat oordelen.

Wat een administratieve rompslomp en een stuwmeer aan liggende aanvragen krijg je zo.
Links of rechtsom, zijn er grenzen.
En ja, het is verdrietig dan bij nummer 101 met whatever aangedane emotionele snaar: Nee te zeggen.
Shit Happens & Bad Luck is Full of Them.

De rechter is niet het probleem van de oorzaak die ligt bij lafhartige politiek welk voortdurend over de rug van wie het ook is, voortdurend een keuze vooruit schuift. Nu verwijzen naar wat de rechter ervan gaat zeggen is het directe gevolg van destijds wegkijken toen die wetten werden gemaakt. Wetten die wmb ook weer veranderd kunnen worden omdat de omstandigheden, situatie en tijdsgeest niet meer dezelfde zijn.

Destijds werden die 'wetten' gemaakt omdat men (lafhartig calculeerde en daarmee) veronderstelde dat maar weinigen de weg zouden vinden om gebruik te kunnen maken van geboden rechten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie Sport / Weblog vrijdag 7 juli 2023 @ 19:15:41 #200
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_209800331
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 17:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zo licht gaan we gelukkig niet met mensenrechten (en in dit geval kinderrechten) om.

En die ruimte voor 40.000 asielzoekers is er makkelijk, zeker als we eens wat gaan doen aan die 400.000 andere immigranten.
ik vind het doodeng dat op dat mini deel van migratie gefocust wordt nu. Ik moet ook smakelijk lachten om de mensen die arbeidsmigratie aan banden willen leggen. Dan maar minder ASML? Minder handjes voor de landbouw? Minder pakketjes via BOL bestellen omdat er minder mensen komen werken?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_209800449
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 19:15 schreef rubbereend het volgende:

[..]
ik vind het doodeng dat op dat mini deel van migratie gefocust wordt nu. Ik moet ook smakelijk lachten om de mensen die arbeidsmigratie aan banden willen leggen. Dan maar minder ASML? Minder handjes voor de landbouw? Minder pakketjes via BOL bestellen omdat er minder mensen komen werken?
Vooral minder handen voor de kassen en andere bedrijven die alleen kunnen bestaan omdat ze geen volwaardig loon uitbetalen, inderdaad. Als je een arbeidsmigrant aan het werk zet, moet die bijvoorbeeld minstens 2x het minimumloon krijgen, zo'n soort regel. Dan verdwijnen de arbeidsintensieve bedrijven die alleen op Roemenen draaien. Als er geen business case op te bouwen is met normale lonen, dan is dat bedrijf hier misschien wel gewoon niet geschikt.

En pakketbezorging wordt dan wellicht duurder. Lijkt me eerder een voordeel dan een nadeel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209800531
NOS Langs de lijn Twitter met de laatste tussenstanden:
twitter

Nuttig oom het even zo eenvoudig uitgedrukt te zien. Ik had niet echt een beeld van hoe het er nu voorstond.
zie email 27 oktober
pi_209800554
Volgens deskundigen kan het hele VVD plan om gezinshereniging te beperken juridisch helemaal niet: https://www.trouw.nl/binn(...)hereniging~ba1c0f7f/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209800588
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 19:36 schreef trein2000 het volgende:
NOS Langs de lijn Twitter met de laatste tussenstanden:[ twitter ]
Nuttig oom het even zo eenvoudig uitgedrukt te zien. Ik had niet echt een beeld van hoe het er nu voorstond.
Dan heb je er inderdaad 2 die kicken op de aandacht die ze krijgen bij een opgeblazen crisis... als je het aan hen vraagt is elk debat spannend en een kans dat het kabinet gaat vallen, elke dag weer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:03:59 #205
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_209800852
Kabinet zou gevallen zijn. NOS
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  FOK!fotograaf vrijdag 7 juli 2023 @ 20:04:23 #206
842 Zorro
Z
pi_209800855
BOEM!
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 20:04:32 #207
236264 crew  capricia
pi_209800859
Nou dat was dan Rutte IV.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:06:03 #208
378682 JohnBercow
Division! Clear the lobby!
pi_209800887
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:04 schreef capricia het volgende:
Nou dat was dan Rutte IV.
Rutte V kom er maar in
Order! Ordeeeeeeeeer!
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 20:06:08 #209
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_209800888
RIP
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:06:08 #210
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_209800889
Toch onverwacht :o
pi_209800892
Op naar Rutte V!
pi_209800893
PUSHMELDINGEN.
  FOK!fotograaf vrijdag 7 juli 2023 @ 20:06:29 #214
842 Zorro
Z
pi_209800898
Ik hoorde iets.
Volgens mij viel er wat.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 20:07:07 #216
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_209800909
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:07:14 #217
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209800911
:W :W :W :W :W :W :W

Niet dat er ook maar wat zal veranderen. :')
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_209800913
Voorbij. Niet verwacht. Dat wordt verkiezingen zo rond oktober dan.
zie email 27 oktober
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:07:19 #219
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209800915
JOEPIE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:07:23 #220
463823 Rodgrod
Lekker met vanillekwark
pi_209800919
Livestream op het Binnenhof dan maar aanzetten.
❤️🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤❤️
Doet rubber om staven
pi_209800932
Zo....
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:07:57 #222
55835 ZaZoe
The spice of life
pi_209800933
Hoe nu verder..
Een pond moed is meer waard dan een ton geluk
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 20:08:02 #223
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209800935
Alsnog :o
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 20:08:11 #224
236264 crew  capricia
pi_209800939
quote:
6s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:06 schreef Zorro het volgende:
Ik hoorde iets.
Volgens mij viel er wat.
De stopknop.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209800941
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:09:27 #226
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209800965
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:07 schreef ZaZoe het volgende:
Hoe nu verder..
Rutte 5 !
pi_209800967
Dit zal de CU en de D666 heel veel stemmen kosten :W
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 20:09:30 #228
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_209800968
Rutte gooit de KNUPPEL!
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:09:51 #229
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_209800978
quote:
6s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:04 schreef Zorro het volgende:
BOEM!
LOL dat was nou precies wat ik dacht toen ik t las. :D
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:09:53 #230
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_209800980
Tiet voor Rutte V

@Zipportal
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_209800988
quote:
Een live reportage van een dichte deur, roept toch lekker nostalgische gevoelens op.
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:10:25 #232
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_209800997
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:09 schreef FireFox1 het volgende:
Dit zal de CU en de D666 heel veel stemmen kosten :W
Amen to that !!!!!
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_209801001
POLL
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 20:10:47 #234
236264 crew  capricia
pi_209801005
Gaat ie weer op de fiets naar de koning?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:10:48 #235
392328 Keukendrol
Vuile klootzak!!!
pi_209801006
Kut hoor, zo wordt er helemaal niks meer opgelost in dit land de komende maanden
Op zaterdag 5 januari 2013 00:14 schreef LompeHork het volgende:
Deze username is gewoon perfect.
-------------------------------------------------
- Dearest (UI)
pi_209801010
Het CDA heeft een groot probleem.
De Sahara is zonder meer erg droog.
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 20:11:29 #237
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_209801017
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:10 schreef Keukendrol het volgende:
Kut hoor, zo wordt er helemaal niks meer opgelost in dit land de komende maanden
Komt allemaal vast goed
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 20:11:50 #238
362868 crew  Slobeend
of all places
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:11:53 #239
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209801029
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:10 schreef Keukendrol het volgende:
Kut hoor, zo wordt er helemaal niks meer opgelost in dit land de komende maanden
Dat werd er toch al niet. :')
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_209801031
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:11 schreef Fred_B het volgende:
Het CDA heeft een groot probleem.
En Wopke ook.
En D66 ook, want Kaag gaat niet nog een rondje.
zie email 27 oktober
pi_209801038
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:10 schreef Keukendrol het volgende:
Kut hoor, zo wordt er helemaal niks meer opgelost in dit land de komende maanden
What's new? :')
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:12:21 #242
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_209801043
TT heeft wel de titel, geen nummer.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
  Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 20:12:38 #243
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209801046
Onbestuurbaar kneitterrechts land incoming.

Gaaf land.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 20:12:52 #244
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209801055
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:10 schreef Keukendrol het volgende:
Kut hoor, zo wordt er helemaal niks meer opgelost in dit land de komende maanden
Werd er sowieso al niet. Het is zomer.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 20:13:13 #245
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209801064
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:12 schreef Mexicanobakker het volgende:
Onbestuurbaar kneitterrechts land incoming.

Gaaf land.
Alsof er nu wel bestuurd werd :D
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209801068
PvdA/GroenLinks hadden wel een veelbelovend plan met Timmermans als zijn termijn in Europa afloopt.

Deze timing van het kabinet komt ze dan ook niet goed uit.
pi_209801070
Ik gok op verkiezingen op de woensdag voor Sinterklaas binnenkomt, dus half november ongeveer.

Oktober zullen de partijen wel te vroeg vinden en je hebt ook nog met de herfstvakantie te maken.
leven zoals het leven is
pi_209801071
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:12 schreef Mexicanobakker het volgende:
Onbestuurbaar kneitterrechts land incoming.

Gaaf land.
Ja, laten we doorgaan met het land te overspoelen met "vluchtelingen"
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:13:28 #249
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209801074
Put these foolish ambitions to rest.
  Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 20:13:50 #250
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209801080
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:13 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Alsof er nu wel bestuurd werd :D
Omdat er niks te besturen valt.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_209801089
Geen overeenstemming over asiel om, in het geval van nieuwe verkiezingen, zeer zeker dezelfde gezichten en partijen weer laten onderhandelen over alles.

Zucht
pi_209801097
twitter
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:14:33 #253
392328 Keukendrol
Vuile klootzak!!!
pi_209801099
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:11 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Dat werd er toch al niet. :')
Onzin. Energietoeslag, tijdelijke accijnsverlaging, prijsplafond.

Makkelijk altijd om te zeggen dat er niks gebeurt.
Op zaterdag 5 januari 2013 00:14 schreef LompeHork het volgende:
Deze username is gewoon perfect.
-------------------------------------------------
- Dearest (UI)
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:14:52 #254
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_209801104
doei rutte 4
hallo rutte 5
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
pi_209801106
  Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 20:14:56 #256
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209801107
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:13 schreef FireFox1 het volgende:

[..]
Ja, laten we doorgaan met het land te overspoelen met "vluchtelingen"
Ah ja, het enige punt waar nog iets voor te zeggen valt aanhalen om 20 andere dingen die het land totaal vernielen even te vergeten.

De woningmarkt, de zorg, klimaat, de prijsstijgingen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:14:56 #257
378682 JohnBercow
Division! Clear the lobby!
pi_209801108
Kan Vera de kamer weer van reces halen.

Hopelijk is de val van Rutte 4 ook het begin van het einde van het tijdperk Bergkamp
Order! Ordeeeeeeeeer!
  Forum Admin vrijdag 7 juli 2023 @ 20:15:08 #258
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209801112
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:13 schreef FireFox1 het volgende:

[..]
Ja, laten we doorgaan met het land te overspoelen met "vluchtelingen"
Ik heb liever een sterk vervuild en verhufterd kutland met sociale ongelijkheid en een enorme kloof tussen arm en rijk als de buutenlanders maar oprott'n
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_209801119
Was uw demissionair kabinet KAPOET.
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:15:46 #260
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209801129
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:14 schreef Keukendrol het volgende:

[..]
Onzin. Energietoeslag, tijdelijke accijnsverlaging, prijsplafond.

Makkelijk altijd om te zeggen dat er niks gebeurt.
Met de zware dossiers is veel te weinig gedaan.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_209801132
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:15 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik heb liever een sterk vervuild en verhufterd kutland met sociale ongelijkheid en een enorme kloof tussen arm en rijk als de buutenlanders maar oprott'n
Er is idd geen tussenweg... :')
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 20:16:30 #262
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209801143
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:15 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik heb liever een sterk vervuild en verhufterd kutland met sociale ongelijkheid en een enorme kloof tussen arm en rijk als de buutenlanders maar oprott'n
Zullen we afspreken dat er dit najaar een linkse partij meedoet die een VVD migratiebeleid wil? Een soort Deense PvdA? Het kan, en dat gaat de grootste worden zonder twijfel.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Forum Admin vrijdag 7 juli 2023 @ 20:16:40 #263
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209801150
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:15 schreef Malavita het volgende:

[..]
Er is idd geen tussenweg... :')
Die gaat er zeer waarschijnlijk niet komen nee
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_209801151
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:15 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Met de zware dossiers is veel te weinig gedaan.
eens verder, maar roepen dat er nu totaal niks gebeurd is een beetje apart
  Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 20:16:45 #265
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209801152
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:15 schreef Malavita het volgende:

[..]
Er is idd geen tussenweg... :')
Het zou fijn zijn als er eens een linkse partij opstond die de vluchtelingencrisis wel erkent ja. Die partij krijgt sowieso mijn stem.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 20:16:52 #266
236264 crew  capricia
pi_209801154
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:14 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Ah ja, het enige punt waar nog iets voor te zeggen valt aanhalen om 20 andere dingen die het land totaal vernielen even te vergeten.

De woningmarkt, de zorg, klimaat, de prijsstijgingen.
Is allemaal voor het volgende kabinet. Doen we niets meer mee.
Ongelooflijk ja.

Powerplay Rutte.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:17:02 #267
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209801157
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:15 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik heb liever een sterk vervuild en verhufterd kutland met sociale ongelijkheid en een enorme kloof tussen arm en rijk als de buutenlanders maar oprott'n
Wie onze mooie vrije open samenleving niet accepteert mag idd oprotten.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  Forum Admin vrijdag 7 juli 2023 @ 20:17:17 #268
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209801162
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:16 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Zullen we afspreken dat er dit najaar een linkse partij meedoet die een VVD migratiebeleid wil? Een soort Deense PvdA? Het kan, en dat gaat de grootste worden zonder twijfel.
Ik zou er m'n schoonmoeder voor opgeven.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:17:19 #269
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209801163
twitter


Toch denk ik dat dat tegen gaat vallen
  Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 20:17:32 #270
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209801168
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Is allemaal voor het volgende kabinet. Doen we niets meer mee.
Ongelooflijk ja.

Powerplay Rutte.
En dan maakt ie er weer een teringbende van.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  Forum Admin vrijdag 7 juli 2023 @ 20:17:52 #272
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209801175
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:17 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Wie onze mooie vrije open samenleving niet accepteert mag idd oprotten.
Dat vind ik ook, maar niet ten koste van alles
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_209801191
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:17 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Toch denk ik dat dat tegen gaat vallen
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:18:39 #274
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209801197
Gaat Rutte voor ronde 5 of zoek hij een andere baan straks?
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:18:46 #275
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209801201
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:17 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat vind ik ook, maar niet ten koste van alles
Akkoord, terug naar de situatie van de jaren '80. *O* *O* *O*
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:19:23 #276
180073 superniger
90+3 Ramos
pi_209801214
RUTTE V
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_209801216
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:17 schreef alpeko het volgende:
Gefeliciteerd *O* Op naar weer een kabinet Rutte :')
Caroline I :7
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
pi_209801218
Nou, gevallen dus :')
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:19:32 #279
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209801220
De deuren zijn open. Wat een spanning.
Put these foolish ambitions to rest.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 20:19:41 #280
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209801227
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:19 schreef FireFox1 het volgende:

[..]
Caroline I :7
Alsjeblieft niet
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209801229
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:19 schreef superniger het volgende:
RUTTE V
_O_
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 20:19:56 #282
351145 crew  R-woud93
Voorbeelduser
pi_209801234
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:19:59 #283
392328 Keukendrol
Vuile klootzak!!!
pi_209801236
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:15 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Met de zware dossiers is veel te weinig gedaan.
Dat is ook waar..
Op zaterdag 5 januari 2013 00:14 schreef LompeHork het volgende:
Deze username is gewoon perfect.
-------------------------------------------------
- Dearest (UI)
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:20:03 #284
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_209801239
Rutte is nu klaar als premier. De deur naar Geert is dicht, LW pruimt hem niet en Rutte 5 in dezelfde samenstelling gaat hem ook niet worden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_209801241
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:19 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Alsjeblieft niet
Pieter + Bosma I ?
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
pi_209801243
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:18 schreef Momo het volgende:
Gaat Rutte voor ronde 5 of zoek hij een andere baan straks?
Wat denk je zelf? Tuurlijk gaat hij door.
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:20:23 #287
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_209801251
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:17 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik zou er m'n schoonmoeder voor opgeven.
De Nederlandsche Arbeiders Partij
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_209801252
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:19 schreef R-woud93 het volgende:
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Zo kennen wij jou normaal gesproken niet. :o
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:21:03 #289
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_209801266
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:16 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Zullen we afspreken dat er dit najaar een linkse partij meedoet die een VVD migratiebeleid wil? Een soort Deense PvdA? Het kan, en dat gaat de grootste worden zonder twijfel.
NEEN alsof we niet al genoeg ellende moeten doorstaan. Geen GL fanaten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 20:21:06 #290
351145 crew  R-woud93
Voorbeelduser
pi_209801267
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:20 schreef Zipportal het volgende:

[..]
Zo kennen wij jou normaal gesproken niet. :o
Ik kon mij even niet inhouden
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 20:21:12 #291
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_209801269
De DEUREN zijn open. Ik herhaal de DEUREN zijn open.

Daarachter vinden we een automatische schuifdeur.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:21:51 #292
378682 JohnBercow
Division! Clear the lobby!
pi_209801282
De grote vraag is natuurlijk: wat doet Omtzigt?
Order! Ordeeeeeeeeer!
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:22:05 #293
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_209801290
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:21 schreef ChevyCaprice het volgende:
De DEUREN zijn open. Ik herhaal de DEUREN zijn open.

Daarachter vinden we een automatische schuifdeur.
Al onze tradities worden afgepakt
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_209801293
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:19 schreef FireFox1 het volgende:

[..]
Caroline I :7
Wat een enorme aanfluiting voor Nederland zou dit zijn om deze volkse trekpop van de agrarische industrie als premier in Nederland te krijgen.
pi_209801296
Heerlijk nieuws *O*
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 20:22:30 #296
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209801301
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:21 schreef JohnBercow het volgende:
De grote vraag is natuurlijk: wat doet Omtzigt?
Ik denk dat dat de Deense PvdA kan worden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209801306
Volgende vraag: blijft iedereen in het demissionaire kabinet?
zie email 27 oktober
pi_209801307
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 20:22 schreef Caland het volgende:

[..]
Al onze tradities worden afgepakt
  Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 20:22:59 #299
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209801311
Ja, dit kabinet was bagger, maar ik ga er niet vanuit dat nieuwe verkiezingen ook maar iets gaan oplossen :{
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:23:28 #300
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_209801320
Wat een planning..... nu vakantie, back in oktober.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 7 juli 2023 @ 20:24:19 #301
180073 superniger
90+3 Ramos
pi_209801340
Lol
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')