abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 7 juli 2023 @ 12:43:43 #102
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209795995
Tja, er zal toch wat moeten gebeuren. Bij hoeveel migranten vindt men het genoeg? 10 miljoen? 20?
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_209796012
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:43 schreef TweedeKlum het volgende:
Tja, er zal toch wat moeten gebeuren. Bij hoeveel migranten vindt men het genoeg? 10 miljoen? 20?
Migranten? Ja, we moeten inderdaad die bijna 1 miljoen arbeidsmigranten eens gaan aanpakken. En al die buitenlandse studenten, die er voor zorgen dat er geen Nederlander meer op kamers kan. Dat willen D66 en CU ook, VVD ligt daar dwars.

Vluchtelingen/asielzoekers gaat gelukkig over veel kleinere groepen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 7 juli 2023 @ 12:49:00 #104
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_209796053
Ik ben vooral voorstander van minder mensen in Nederland om de boel hier nog een beetje leefbaar te houden op alle vlakken.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 12:51:57 #105
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209796088
Ik snap het ook echt niet. Die mensen laten zelf hun familie achter, waarom moeten wij dat op gaan lossen?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209796105
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 11:19 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nederland is de gekke henkie van Europa hier. Het enige gevolg is dat vliegen hier peperduur wordt en de luchtvaartmaatschappijen verkassen hun business gewoon naar elders in Europa.
Nederland is gekke henkie door toe te staan dat Schiphol een pure overstaphub is geworden waar we als Nederland zijnde geen cent aan verdienen. De tweede overstaphub van de wereld, dat past niet in een drukbevolkt gebied. Logischer zou zijn als je vanaf Amsterdam naar een overstaphub zou vliegen, in plaats van vanuit de hele wereld naar Amsterdam om hier over te stappen en niks uit te geven.

40% van de mensen op Schiphol zijn overstappers. Die kunnen we gewoon missen als kiespijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_209796111
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:51 schreef Nattekat het volgende:
Ik snap het ook echt niet. Die mensen laten zelf hun familie achter, waarom moeten wij dat op gaan lossen?
Omdat de hele wetgeving in de EU niet deugt. Moet je in Australië is proberen.
pi_209796135
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar je wil toch gewoon ook de kinderen uit die oorlogssituatie halen? En als de oorlog 8 jaar duurt, mag een kind dan 8 jaar zijn of haar vader/moeder niet zien?

Ik snap het nut van een verschil tussen tijdelijke en permanente vergunningen, al ben ik het er nog niet per sé mee eens. Maar het nut van het verbieden van kinderen om bij hun ouders te gaan wonen snap ik echt niet. Het helpt ook zo goed als niks in de huisvestingsproblemen.
Het probleem is dat ouders nu bewust kinderen de Middelandse Zee oversturen, de kinderen een kansrijkere asielaanvraag hebben en op deze manier de ouders ook maar opgehaald moeten worden.

Als ouder ben je trouwens wel totaal geschift als je dat je eigen kind aandoet.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 12:56:39 #109
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209796138
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nederland is gekke henkie door toe te staan dat Schiphol een pure overstaphub is geworden waar we als Nederland zijnde geen cent aan verdienen. De tweede overstaphub van de wereld, dat past niet in een drukbevolkt gebied. Logischer zou zijn als je vanaf Amsterdam naar een overstaphub zou vliegen, in plaats van vanuit de hele wereld naar Amsterdam om hier over te stappen en niks uit te geven.

40% van de mensen op Schiphol zijn overstappers. Die kunnen we gewoon missen als kiespijn.
Wat? Een grote luchthaven in een drukbevolkt gebied is raar? :D

Wij mogen die hub hartstikke dankbaar zijn, zonder zo'n grote hub had je veel vaker uit moeten wijken naar andere luchthavens of over moeten stappen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209796149
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:51 schreef Nattekat het volgende:
Ik snap het ook echt niet. Die mensen laten zelf hun familie achter, waarom moeten wij dat op gaan lossen?
Wij lossen dat niet op, wij staan alleen hereniging niet in de weg. Nederland stuurt geen mensen uit om gezinsleden op te gaan halen, of zoiets.

We geven alleen de kinderen die achter zijn gelaten omdat de vlucht ook gevaarlijk is een kans zich bij hun ouders te voegen. Zoals we verplicht zijn volgens het Kinderrechtenverdrag dat we gewoon hebben ondertekend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 7 juli 2023 @ 12:58:05 #111
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209796162
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Wat? Een grote luchthaven in een drukbevolkt gebied is raar? :D

Wij mogen die hub hartstikke dankbaar zijn, zonder zo'n grote hub had je veel vaker uit moeten wijken naar andere luchthavens of over moeten stappen.
Het voordeel dat dat de gemiddelde Nederlander oplevert, plus het vrij beperkte economische voordeel, staat in geen verhouding tot de schade die het oplevert.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  FOK!fotograaf vrijdag 7 juli 2023 @ 12:58:16 #112
842 Zorro
Z
pi_209796164
Als het zo gevaarlijk is dat je moet vluchten dan laat je lekker je kinderen daar achter?
Ja, klinkt logisch.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 12:59:36 #113
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209796177
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het voordeel dat dat de gemiddelde Nederlander oplevert, plus het vrij beperkte economische voordeel, staat in geen verhouding tot de schade die het oplevert.
"schade"

Ik heb nog nooit een goed argument daarvoor gehoord. Men vindt het vooral leuk om een dichtbevolkte belangrijke delta als Nederland te vergelijken met een landelijke provincie van Duitsland om hun punt te maken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209796192
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Wat? Een grote luchthaven in een drukbevolkt gebied is raar? :D

Wij mogen die hub hartstikke dankbaar zijn, zonder zo'n grote hub had je veel vaker uit moeten wijken naar andere luchthavens of over moeten stappen.
Nee, ik zeg niet dat een grote vluchthaven in drukbevolkt gebied raar is. Wel de ambitie om de grootste overstaphub van de wereld te zijn. Want Nederland verdient daar precies 0 euro aan en heeft wel met de overlast en vervuiling te maken.

Zo'n overstaphub is logischer op een plek waar de overlast minder hevig is.


En ik ben niks dankbaar voor 'niet overstappen', ik vlieg al jaren niet meer en zie niet in waarom het een probleem zou zijn om over te stappen. Toen ik nog wel vloog heb ik dat ook wel gedaan, geen enkel probleem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 7 juli 2023 @ 13:00:42 #115
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209796195
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:59 schreef Nattekat het volgende:

[..]
"schade"

Ik heb nog nooit een goed argument daarvoor gehoord. Men vindt het vooral leuk om een dichtbevolkte belangrijke delta als Nederland te vergelijken met een landelijke provincie van Duitsland om hun punt te maken.
Schade, ja. Zonder aanhalingstekens. Milieuschade in het algemeen en overlast voor de omwonenden. En dan kan ik ook nog wel een boek schrijven aan de kapitalen die we uittrekken om zowel Schiphol als de KLM overeind te houden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 13:01:55 #116
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209796210
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Schade, ja. Milieuschade in het algemeen en overlast voor de omwonenden. En dan kan ik ook nog wel een boek schrijven aan de kapitalen die we uittrekken om zowel Schiphol als de KLM overeind te houden.
KLM is nog steeds een vrij grote werkgever, of je het nou leuk vindt of niet, als dat om zou vallen waren we verder van huis. En al die milieuschade verplaatst zich gewoon naar andere plekken, ook weer zo'n typisch NIMBY argument.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 7 juli 2023 @ 13:06:02 #117
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209796264
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:01 schreef Nattekat het volgende:

[..]
KLM is nog steeds een vrij grote werkgever, of je het nou leuk vindt of niet, als dat om zou vallen waren we verder van huis. En al die milieuschade verplaatst zich gewoon naar andere plekken, ook weer zo'n typisch NIMBY argument.
Uiteindelijk moet de totale hoeveelheid vliegbewegingen gewoon omlaag. 'Hullie doen het ook niet' is een argument dat in milieupolitiek slechts beperkt geldig is, want als iedereen dat denkt, dan doet er precies niemand iets. Het verlagen van het aantal vliegbewegingen zit deels in de prijsstelling, want het is nog steeds te goedkoop (door staatssubsidies en door goedkope vliegtuigbrandstof) en de alternatieven zijn onvoldoende aantrekkelijk. Denk aan treinreizen, en denk aan zakelijk overleg dat ook wel digitaal kan in plaats van fysiek. En dan kun je ook nog wel een boom opzetten over vrachtvluchten.

En laten we wel wezen, als je niet meer voor 3 tientjes naar Turkije of Egypte kan vliegen dan gaan er weer meer mensen naar een camping aan de Franse of Spaanse kust. Ook niet erg toch?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 7 juli 2023 @ 13:07:05 #118
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209796274
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, ik zeg niet dat een grote vluchthaven in drukbevolkt gebied raar is. Wel de ambitie om de grootste overstaphub van de wereld te zijn. Want Nederland verdient daar precies 0 euro aan en heeft wel met de overlast en vervuiling te maken.

Zo'n overstaphub is logischer op een plek waar de overlast minder hevig is.

En ik ben niks dankbaar voor 'niet overstappen', ik vlieg al jaren niet meer en zie niet in waarom het een probleem zou zijn om over te stappen. Toen ik nog wel vloog heb ik dat ook wel gedaan, geen enkel probleem.
Het gaat niet om de overstappers, het gaat om die kist....
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 13:07:12 #119
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209796275
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Uiteindelijk moet de totale hoeveelheid vliegbewegingen gewoon omlaag. 'Hullie doen het ook niet' is een argument dat in milieupolitiek slechts beperkt geldig is, want als iedereen dat denkt, dan doet er precies niemand iets. Het verlagen van het aantal vliegbewegingen zit deels in de prijsstelling, want het is nog steeds te goedkoop (door staatssubsidies en door goedkope vliegtuigbrandstof) en de alternatieven zijn onvoldoende aantrekkelijk. Denk aan treinreizen, en denk aan zakelijk overleg dat ook wel digitaal kan in plaats van fysiek. En dan kun je ook nog wel een boom opzetten over vrachtvluchten.

En laten we wel wezen, als je niet meer voor 3 tientjes naar Turkije of Egypte kan vliegen dan gaan er weer meer mensen naar een camping aan de Franse of Spaanse kust. Ook niet erg toch?
Je maakt er nu een andere discussie van.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209796310
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:56 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het probleem is dat ouders nu bewust kinderen de Middelandse Zee oversturen, de kinderen een kansrijkere asielaanvraag hebben en op deze manier de ouders ook maar opgehaald moeten worden.

Als ouder ben je trouwens wel totaal geschift als je dat je eigen kind aandoet.
De meeste nareizigers zijn kinderen. Tel daar de partners die met die kinderen mee reizen (vaak gaat alleen de vader) bij op.

Er komen zo'n 1000-1500 alleenreizende kinderen per jaar binnen. Maar daar zitten ook veel kinderen tussen die geen ouders meer hebben of juist kinderen die vluchten voor hun familie (vluchten voor meisjesbesnijdenis komt bijvoorbeeld nog vrij veel voor, er komen ook relatief veel zwangere tieners binnen).

Natuurlijk is elke ouder die een kind vooruit stuurt om de vergunning te regelen een schande, maar om door die zeer beperkte groep nou te zorgen dat die duizenden kinderen per jaar zich niet meer bij hun ouders kunnen voegen vind ik echt het schieten met een kanon op een mug.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_209796339
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:07 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Het gaat niet om de overstappers, het gaat om die kist....
Maar er vliegen duizenden vliegtuigen per jaar van en naar Schiphol waar niemand in zit die in Nederland moet of moest wezen. Allemaal kisten die hier niet heen hoeven te komen als Schiphol in haar grootheidswaanzin niet zo nodig overstapplek van de wereld moest spelen. 40% is overstapper, dat is echt waanzinnig veel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 13:13:05 #122
236264 crew  capricia
pi_209796343
Ik heb het gevoel dat die a en b status een enorme hoeveelheid bureaucratie en rechtszaken op gaat leveren. En verders niets oplost.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209796365
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:13 schreef capricia het volgende:
Ik heb het gevoel dat die a en b status een enorme hoeveelheid bureaucratie en rechtszaken op gaat leveren. En verders niets oplost.
Als je in Duitsland kijkt heb je gelijk. Zeker als het maar om 3 jaar gaat, hoeveel vluchtelingen zouden nu na 3 jaar weer terug kunnen keren? Oorlogen in Irak, Afghanistan en Syrië duurden of duren al langer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 7 juli 2023 @ 13:16:01 #124
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209796380
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar er vliegen duizenden vliegtuigen per jaar van en naar Schiphol waar niemand in zit die in Nederland moet of moest wezen. Allemaal kisten die hier niet heen hoeven te komen als Schiphol in haar grootheidswaanzin niet zo nodig overstapplek van de wereld moest spelen. 40% is overstapper, dat is echt waanzinnig veel.
Nogmaals, die overstappers boeien helemaal niet, het gaat erom dat die kist hier komt, lagere transportkosten, beter voor je netwerk etc, ze doen het niet voor de leut. :')
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 13:16:06 #125
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209796381
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:13 schreef capricia het volgende:
Ik heb het gevoel dat die a en b status een enorme hoeveelheid bureaucratie en rechtszaken op gaat leveren. En verders niets oplost.
Het lost op dat er hier mensen blijven hangen die hier eigenelijk niets meer te zoeken hebben. Stel je eens voor dat de oorlog in Oekraïne straks over is en iedereen lekker in luilekkerland blijft, dat is gewoon slecht voor alle partijen. Nou weet ik dat Oekraïeners totaal niet zo zijn en maar wat graag naar huis willen, maar dat kan niet van alle volkeren gezegd worden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 13:17:03 #126
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209796388
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:16 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Nogmaals, die overstappers boeien helemaal niet, het gaat erom dat die kist hier komt, lagere transportkosten, beter voor je netwerk etc, ze doen het niet voor de leut. :')
Levert ook een leuk zakcentje voor Schiphol zelf op, al die vliegtuigen die hier landen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209796403
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:16 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Nogmaals, die overstappers boeien helemaal niet, het gaat erom dat die kist hier komt, lagere transportkosten, beter voor je netwerk etc, ze doen het niet voor de leut. :')
Maar die kist met allemaal mensen die niet naar Nederland willen of niet uit Nederland komen heeft hier dus niks te zoeken. Nederland heeft daar echt als land helemaal geen profijt van en zit wel met de overlast.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 7 juli 2023 @ 13:18:42 #128
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209796406
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:17 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Levert ook een leuk zakcentje voor Schiphol zelf op, al die vliegtuigen die hier landen.
Ook dat, daarnaast geeft het de KLM de mogelijkheid om op veel verre bestemmingen te vliegen en dat maakt Schiphol dus aantrekkelijk.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  FOK!fotograaf vrijdag 7 juli 2023 @ 13:19:52 #129
842 Zorro
Z
pi_209796425
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar die kist met allemaal mensen die niet naar Nederland willen of niet uit Nederland komen heeft hier dus niks te zoeken. Nederland heeft daar echt als land helemaal geen profijt van en zit wel met de overlast.
En ik dacht dat mensen die niet naar Nederland willen nou net zijn wat we nodig hebben
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_209796434
quote:
6s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:58 schreef Zorro het volgende:
Als het zo gevaarlijk is dat je moet vluchten dan laat je lekker je kinderen daar achter?
Ja, klinkt logisch.
Daarom is ook zo goed dat er nu paal en perk wordt gesteld want deze mensen misbruiken het systeem om asielstatus af te dwingen. Het zijn reguliere migranten die zich aanmelden als vluchteling. Daar is het vluchtelingenverdrag nooit voor bedoeld geweest.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2023 13:21:00 ]
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 13:21:09 #131
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209796439
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:18 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Ook dat, daarnaast geeft het de KLM de mogelijkheid om op veel verre bestemmingen te vliegen en dat maakt Schiphol dus aantrekkelijk.
Maar die haven in Rotterdam voegt eigenlijk ook vrij weinig toe aan ons land stiekem. Alleen maar uitstoot en landschapvervuiling. Zouden we na Schiphol ook van de hand moeten doen :{w
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209796441
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:17 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Levert ook een leuk zakcentje voor Schiphol zelf op, al die vliegtuigen die hier landen.
Grappig, dat argument hoor je nooit als mensen 8 uur in de rij staan om te vliegen.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 13:22:00 #133
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209796451
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Grappig, dat argument hoor je nooit als mensen 8 uur in de rij staan om te vliegen.
Watte?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 7 juli 2023 @ 13:23:19 #134
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209796473
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Grappig, dat argument hoor je nooit als mensen 8 uur in de rij staan om te vliegen.
Omdat het vorig haar een bende was is dat altijd zo? :') De keren dat ik via Schiphol gevlogen heb heb ik amper in een rij gestaan. Zelfs in het analoge tijdperk.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_209796484
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:21 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Maar die haven in Rotterdam voegt eigenlijk ook vrij weinig toe aan ons land stiekem. Alleen maar uitstoot en landschapvervuiling. Zouden we na Schiphol ook van de hand moeten doen :{w
Wat een onzinvergelijking, dat besef je zelf toch ook wel...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_209796492
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:23 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Omdat het vorig haar een bende was is dat altijd zo? :') De keren dat ik via Schiphol gevlogen heb heb ik amper in een rij gestaan.
Ok, jij begrijpt het dus ook niet. Prima verder, ik ga weer lekker verkansieen, 29C hier in Koblenz :W
  vrijdag 7 juli 2023 @ 13:29:31 #137
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209796573
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ok, jij begrijpt het dus ook niet. Prima verder, ik ga weer lekker verkansieen, 29C hier in Koblenz :W
Fraaie reactie, wat een niveau. :')
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 13:33:53 #138
236264 crew  capricia
pi_209796631
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:29 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Fraaie reactie, wat een niveau. :')
Laat die man lekker verkaansie houwen. _O-
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 13:45:21 #139
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209796769
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:33 schreef capricia het volgende:

[..]
Laat die man lekker verkaansie houwen. _O-
Wat doet ie dan überhaupt hier :N
Als ik op vakansie ben komt dat met 0 schermtijd voor social media, fora en meer van dat soort dingen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 7 juli 2023 @ 14:15:20 #140
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_209797142
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het voordeel dat dat de gemiddelde Nederlander oplevert, plus het vrij beperkte economische voordeel, staat in geen verhouding tot de schade die het oplevert.
Ik zou het inderdaad niet erg vinden om wat verder te moeten rijden om te vliegen als dat wat overlast wegneemt.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_209797358
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:16 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Het lost op dat er hier mensen blijven hangen die hier eigenelijk niets meer te zoeken hebben. Stel je eens voor dat de oorlog in Oekraïne straks over is en iedereen lekker in luilekkerland blijft, dat is gewoon slecht voor alle partijen. Nou weet ik dat Oekraïeners totaal niet zo zijn en maar wat graag naar huis willen, maar dat kan niet van alle volkeren gezegd worden.
Blijkbaar niet
https://nos.nl/collectie/(...)litie-er-juist-vanaf
''Klaassen wijst erop dat in Nederland in de jaren 90 onderscheid werd gemaakt tussen wel vier groepen asielzoekers. Asielzoekers die waren gevlucht voor oorlog, wilden toen graag bewijzen dat ze ook persoonlijk werden bedreigd, omdat ze zo een betere asielstatus konden krijgen. "Er werd heel veel geprocedeerd en juist daarom is het verschil tussen de statussen afgeschaft", aldus Klaassen.''
pi_209797503
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:29 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Fraaie reactie, wat een niveau. :')
En dat is mod hier, moet je nagaan :D
pi_209797518
Als het in Duitsland kan kan het hier ook gewoon.

Het doel moet zijn om Nederland zo onaantrekkelijk mogelijk te maken voor mensensmokkelaars. Dat stopt het grootste deel van de instroom meteen. Geeft lucht om dan in de EU verder te onderhandelen voor structurele oplossingen om de mensensmokkel te stoppen.
pi_209797708
quote:
Dit lag er op tafel tijdens crisisoverleg over asiel

DEN HAAG - Nee, nee, nee. In de zoektocht naar een nieuw asielpakket dat nu eens echt de instroom omlaag moet krijgen is een waaier aan plannen de revue gepasseerd. Maar die voorstellen stuiten steeds maar weer op bezwaren. Ook een plan van VVD en CDA om dan maar zelf een initiatiefwet in elkaar te zetten voor een asielsysteem waarbij niet alle asielzoekers evenveel rechten krijgen en er een rem wordt gezet op gezinshereniging, ligt alweer in de prullenbak. D66 en CU wilden er absoluut niet aan.

Volgens betrokkenen moest de initiatiefwet de herinvoering van een tweestatusstelsel regelen. Meerdere Europese landen maken er al gebruik van, in allerlei varianten. Het systeem regelt dat niet alle asielzoekers evenveel rechten krijgen. Zo kunnen er voorwaarden worden gesteld aan gezinshereniging. D66 en CU zien dat niet zitten.

[..]

CU-vicepremier Schouten ’weet niet’ of de partijen er nog uit komen. „Gezinshereniging is een ongelofelijk belangrijk punt voor ons”, zegt zij vrijdagmiddag na de ministerraad. „Dan gaat het over kinderen uit oorlogsgebied. Dat is een belangrijk ijkpunt. Er komt een nieuw stuk waar wij nog naar gaan kijken. Ik ga dat eerst maar eens bekijken, en met mijn fractie overleggen.” Moet er vrijdag een knoop worden doorgehakt, zoals de VVD eerder eiste? „Wij zijn nooit getrouwd geweest met een deadline, die hebben wij nooit gesteld”, aldus Schouten.

https://www.telegraaf.nl/(...)isoverleg-over-asiel
Kinderen uit een oorlogsgebied :')

Trek de stekker er maar uit want door dit soort emo-populisme kunnen er geen rationele afspraken gemaakt worden.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 15:23:36 #145
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209797755
Je kinderen achter laten in een oorlogsgebied is ook echt iets wat er bij mij niet in kan... wat is er in godsnaam mis met je als ouder als je dat doet?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209797768
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:23 schreef Nattekat het volgende:
Je kinderen achter laten in een oorlogsgebied is ook echt iets wat er bij mij niet in kan... wat is er in godsnaam mis met je als ouder als je dat doet?
Ze komen doorgaans vanuit het veilige Libanon of Turkije. Het is niet alsof die kinderen op enige manier gevaar lopen. Sowieso wordt er daar amper nog gevochten.
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 15:25:56 #147
236264 crew  capricia
pi_209797772
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:18 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Kinderen uit een oorlogsgebied :')

Trek de stekker er maar uit want door dit soort emo-populisme kunnen er geen rationele afspraken gemaakt worden.
Om hoeveel kinderen gaat dit per jaar?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209797774
Leuk zeg. Het kabinet wordt gegijzeld door een partij die denkbeeldige kinderen inzet als emotionele chantage.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 15:26:32 #149
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209797779
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:25 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Ze komen doorgaans vanuit het veilige Libanon of Turkije. Het is niet alsof die kinderen op enige manier gevaar lopen. Sowieso wordt er daar amper nog gevochten.
Maar die zijn zielug :'(
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209797832
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:25 schreef capricia het volgende:

[..]
Om hoeveel kinderen gaat dit per jaar?
Zie mijn post eerder, 5100. Er zijn sowieso maar 10.000 nareizigers per jaar. En die hoeven dus geen eigen huis, die trekken bij het gezinslid in dat al een verblijfsvergunning heeft. Het gaat dus ook niet om aantallen of het oplossen van problemen, het is gewoon een verschrikkelijke manier om over de rug van kinderen heen te doen alsof Nederland dan onaantrekkelijk zou worden en er dan minder asielzoekers hier zouden komen.

Terwijl:
1. Duitsland heeft het systeem, daar houdt het steeds geen stand bij de rechter en Duitsland is er bepaald niet onaantrekkelijker voor asielzoekers van geworden.
2. In Nederland heeft de rechter dit systeem al afgeschoten, dat gaat gewoon weer gebeuren omdat we nou eenmaal het kinderrechtenverdrag hebben getekend.
3. Nederland voldoet niet eens aan de percentages voor een eerlijke verdeling in de EU.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_209797844
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:25 schreef MoreDakka het volgende:
Leuk zeg. Het kabinet wordt gegijzeld door een partij die denkbeeldige kinderen inzet als emotionele chantage.
Volgens mij wordt het kabinet gegijzeld door een partij die dreigt met een kabinetscrisis vanwege een paar duizend kinderen per jaar. En het opblazen van een denkbeeldig probleem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 15:38:29 #152
236264 crew  capricia
pi_209797893
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zie mijn post eerder, 5100. Er zijn sowieso maar 10.000 nareizigers per jaar. En die hoeven dus geen eigen huis, die trekken bij het gezinslid in dat al een verblijfsvergunning heeft. Het gaat dus ook niet om aantallen of het oplossen van problemen, het is gewoon een verschrikkelijke manier om over de rug van kinderen heen te doen alsof Nederland dan onaantrekkelijk zou worden en er dan minder asielzoekers hier zouden komen.

Terwijl:
1. Duitsland heeft het systeem, daar houdt het steeds geen stand bij de rechter en Duitsland is er bepaald niet onaantrekkelijker voor asielzoekers van geworden.
2. In Nederland heeft de rechter dit systeem al afgeschoten, dat gaat gewoon weer gebeuren omdat we nou eenmaal het kinderrechtenverdrag hebben getekend.
3. Nederland voldoet niet eens aan de percentages voor een eerlijke verdeling in de EU.
Dank.
Ik vind het ook tegen de rechten van het kind in gaan. Ethisch gezien.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 15:43:01 #153
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209797940
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:38 schreef capricia het volgende:

[..]
Dank.
Ik vind het ook tegen de rechten van het kind in gaan. Ethisch gezien.
De ouders laten hun kind achter, dat heeft niets met rechten te maken. Het recht op gezinshereniging werkt twee kanten op, het kan ook inhouden dat de ouder terug moet. En in de plannen waar de VVD mee komt zou dat ook het geval zijn, want het kind uit een oorlogsgebied halen gaat toch niet lukken en de ouder die hier is heeft geen permanente verblijfsvergunning.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209797951
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:33 schreef Hanca het volgende:

Terwijl:
1. Duitsland heeft het systeem, daar houdt het steeds geen stand bij de rechter
Leugen. :)
pi_209797975
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:44 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Leugen. :)
Nee, gewoon de waarheid: https://nos.nl/collectie/(...)litie-er-juist-vanaf

quote:
Klaassen wijst erop dat het in Duitsland heeft geleid tot tienduizenden procedures bij de rechter, waarvan de meeste door de statushouders werden gewonnen.
Het enige wat je echt doet is het nog meer overbelasten van de al enorm drukke rechters.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_209798006
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, gewoon de waarheid: https://nos.nl/collectie/(...)litie-er-juist-vanaf
De meesten, dus niet iedereen. En het is niet het systeem dat geen stand houdt bij de rechter, maar sommige individuele zaken.

Oftewel: je liegt weer eens :) En dat de NOS biased is is ook geen nieuws. Het is ontmoediging, de meeste smokkelaars zullen een ander land van bestemming kiezen voor hun klanten, want die willen geen lange rechtszaken voeren.
  vrijdag 7 juli 2023 @ 15:49:34 #157
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209798014
Daarbij 10.000 potentiële haatbaarden naar binnen halen ieder jaar, sommigen willen gewoon dat de boel naar de donder gaat.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_209798083
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:48 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het is ontmoediging, de meeste smokkelaars zullen een ander land van bestemming kiezen voor hun klanten, want die willen geen lange rechtszaken voeren.
Dit is dus met recht een leugen, want in Duitsland komt er geen asielzoeker minder door. En dat over de rug van kinderen heen. Onethisch, Nederland verlaagt zich tot het niveau van de allerdonkerste dictaturen.

Wat mij betreft moet dit ook een breekpunt zijn voor de CU.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 15:57:48 #159
236264 crew  capricia
pi_209798111
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is dus met recht een leugen, want in Duitsland komt er geen asielzoeker minder door. En dat over de rug van kinderen heen. Onethisch, Nederland verlaagt zich tot het niveau van de allerdonkerste dictaturen.

Wat mij betreft moet dit ook een breekpunt zijn voor de CU.
Ik kan me dat heel goed voorstellen. Zou voor mij een reden zijn om de CU te overwegen. Ik vind dit niet kunnen. Symboolpolitiek over de ruggen van kinderen. :r
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 16:04:04 #160
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209798156
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:57 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik kan me dat heel goed voorstellen. Zou voor mij een reden zijn om de CU te overwegen. Ik vind dit niet kunnen. Symboolpolitiek over de ruggen van kinderen. :r
"Maar denk aan de kinderen" doet het nooit goed bij mij, want negen van de tien keer zijn die zogenaamde kinderen er helemaal niet of zitten ze prima. Kom eens met concrete voorbeelden dat er door deze koersverandering plots kinderen de hele dag op een afvalberg zitten te werken die daar anders niet gezeten hadden. Inspelen op emoties is gewoon kansloos, en het werkt ook nog aan jouw reactie te lezen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 7 juli 2023 @ 16:06:13 #161
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209798173
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:57 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik kan me dat heel goed voorstellen. Zou voor mij een reden zijn om de CU te overwegen. Ik vind dit niet kunnen. Symboolpolitiek over de ruggen van kinderen. :r
Bijzonder kortzichtig, denk eens aan je eigen kinderen, aan hun toekomst.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 16:06:17 #162
236264 crew  capricia
pi_209798175
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:04 schreef Nattekat het volgende:

[..]
"Maar denk aan de kinderen" doet het nooit goed bij mij, want negen van de tien keer zijn die zogenaamde kinderen er helemaal niet of zitten ze prima. Kom eens met concrete voorbeelden dat er door deze koersverandering plots kinderen de hele dag op een afvalberg zitten te werken die daar anders niet gezeten hadden. Inspelen op emoties is gewoon kansloos, en het werkt ook nog aan jouw reactie te lezen.
Als die kinderen er niet zijn, is er toch helemaal geen probleem?
En of ze er prima zitten, valt nog te bezien. Wat mij betreft hebben ze gewoon recht op gezinshereniging.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 16:06:44 #163
236264 crew  capricia
pi_209798177
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:06 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Bijzonder kortzichtig, denk eens aan je eigen kinderen, aan hun toekomst.
Leg eens uit dan?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209798186
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:49 schreef TweedeKlum het volgende:
Daarbij 10.000 potentiële haatbaarden naar binnen halen ieder jaar, sommigen willen gewoon dat de boel naar de donder gaat.
Het gaat niet eens om 10.000, het gaat alleen om de nareizigers van asielzoekers die hier een tijdelijke vergunning krijgen. Dus het is nog een heel stuk minder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 16:09:44 #165
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209798197
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:06 schreef capricia het volgende:

[..]
Als die kinderen er niet zijn, is er toch helemaal geen probleem?
En of ze er prima zitten, valt nog te bezien. Wat mij betreft hebben ze gewoon recht op gezinshereniging.
Het gaat er niet om of ze wel of niet bestaan, maar om hun situatie. Ze zijn veilig genoeg om achtergelaten te worden door het mietje dat hun vader is, dus zo erg zal het allemaal wel niet zijn. Er is geen niet-emotioneel argument tegen wat de VVD wil.

En wat ik net al zei: gezinshereniging werkt twee kanten op. Papa kan ook weer terug naar kind als ie hier geen recht heeft op een permanente verblijfsvergunning.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209798207
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:09 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Het gaat er niet om of ze wel of niet bestaan, maar om hun situatie. Ze zijn veilig genoeg om achtergelaten te worden door het mietje dat hun vader is, dus zo erg zal het allemaal wel niet zijn. Er is geen niet-emotioneel argument tegen wat de VVD wil.

En wat ik net al zei: gezinshereniging werkt twee kanten op. Papa kan ook weer terug naar kind als ie hier geen recht heeft op een permanente verblijfsvergunning.
Mietje? Gedraag je toch eens een keer als een volwassene, man.
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 16:12:34 #167
236264 crew  capricia
pi_209798214
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:09 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Het gaat er niet om of ze wel of niet bestaan, maar om hun situatie. Ze zijn veilig genoeg om achtergelaten te worden door het mietje dat hun vader is, dus zo erg zal het allemaal wel niet zijn. Er is geen niet-emotioneel argument tegen wat de VVD wil.

En wat ik net al zei: gezinshereniging werkt twee kanten op. Papa kan ook weer terug naar kind als ie hier geen recht heeft op een permanente verblijfsvergunning.
Er is wel degelijk een niet-emotioneel argument. Het is namelijk een recht.
Een vluchteling die in Nederland een verblijfsvergunning heeft gekregen, heeft recht op gezinshereniging.

Te idioot voor woorden om mensenrechten uit te kleden. En dan ook nog die van de meest zwakken, kinderen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 16:12:43 #168
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209798216
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Mietje? Gedraag je toch eens een keer als een volwassene, man.
Een vader die z'n kinderen achter laat is een mietje ja, dat vind ik echt het allerergste wat je als ouder kan doen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 16:13:27 #169
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209798218
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Er is wel degelijk een niet-emotioneel argument. Het is namelijk een recht.
Een vluchteling die in Nederland een verblijfsvergunning heeft gekregen, heeft recht op gezinshereniging.
Het gaat hier over asielzoekers die nadrukkelijk geen recht hebben op een permanente verblijfsvergunning. En voor de derde maal: dat recht werkt ook de andere kant op.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 7 juli 2023 @ 16:13:30 #170
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_209798219
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:12 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Een vader die z'n kinderen achter laat is een mietje ja, dat vind ik echt het allergergste wat je als ouder kan doen.
Je snapt toch zelf ook wel dat zo'n man niet "z'n kinderen achterlaat", maar juist op zoek gaat naar een manier om z'n gezin in veiligheid te brengen?
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 16:15:34 #171
236264 crew  capricia
pi_209798231
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:13 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Het gaat hier over asielzoekers die nadrukkelijk geen recht hebben op een permanente verblijfsvergunning. En voor de derde maal: dat recht werkt ook de andere kant op.
Ja, je kunt het wel 10 keer herhalen. Betekent niet dat ik het met je ideeën over het uitkleden van mensenrechten eens ben.

De bewoordingen die je kiest maakt juist dat ik me steeds meer distantieer van jouw manier van denken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 7 juli 2023 @ 16:15:41 #172
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_209798233
Ik word doodmoe van dit kabinet. Mag ik dat zo zeggen?
pi_209798240
Nederland zit op dit onderwerp al decennia in de politieke mangel.

- De verdragen over dit onderwerp zijn in een andere tijd tot stand gekomen en kunnen zo blijkt uit talloze peilingen op steeds minder steun onder de bevolking rekenen.
- Europa functioneert niet, veel landen waaronder Nederland houden zich niet aan gemaakte afspraken
- Er zijn te weinig beschikbare locaties, woningen en ondersteuning voor asielzoekers en statushouders waardoor het systeem helemaal vast loopt.
- aanscherpingen sneuvelen steevast bij de rechter dus het is vooral veel symboolpolitiek. Rechts kraamt heel veel onzin uit die onmogelijk waar te maken is en links is weinig realistisch over het vermogen en de bereidheid van de samenleving op dit vlak.
-er is geen enkel begin van een oplossing voor de bootjes over de middellandse zee of voor de verwachte toename van stromen als gevolg van bevolkingsgroei en klimaatverandering.

Ik ben op zich een optimistisch persoon en vind dat we mensen in nood zo veel mogelijk moeten helpen. Als ik eerlijk ben, zie ik de komende jaren geen werkbare oplossing ontstaan voor dit probleem :X
pi_209798249
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:15 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik word doodmoe van dit kabinet. Mag ik dat zo zeggen?
Dat mag jij zo zeggen

“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 16:19:20 #175
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209798258
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:15 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja, je kunt het wel 10 keer herhalen. Betekent niet dat ik het met je ideeën over het uitkleden van mensenrechten eens ben.

De bewoordingen die je kiest maakt juist dat ik me steeds meer distantieer van jouw manier van denken.
Lees nou eens goed wat ik zeg.

Er wordt niets uitgekleed, heel dat recht werkt precies zoals ik het net benoemde. Als wij als Nederland niet erkennen dat een ouder in levensgevaar is in land van herkomst, zijn wij als Nederland niet verplicht om die kinderen hierheen te halen. Klaar.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209798328
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is dus met recht een leugen, want in Duitsland komt er geen asielzoeker minder door.
Dat zeg ik niet. :) Leuk geprobeerd hoor.
pi_209798440
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:19 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Lees nou eens goed wat ik zeg.

Er wordt niets uitgekleed, heel dat recht werkt precies zoals ik het net benoemde. Als wij als Nederland niet erkennen dat een ouder in levensgevaar is in land van herkomst, zijn wij als Nederland niet verplicht om die kinderen hierheen te halen. Klaar.
We halen nooit kinderen op, dat is dus al een rare opmerking. En we erkennen juist wel dat die ouder op dat moment in levensgevaar zou zijn, anders kreeg hij geen tijdelijke verblijfsvergunning.

Gek genoeg zijn de kinderen van iemand met een permanente verblijfsvergunning (bijvoorbeeld een homo uit Irak) waarschijnlijk minder in gevaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_209798528
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:38 schreef capricia het volgende:

[..]
Dank.
Ik vind het ook tegen de rechten van het kind in gaan. Ethisch gezien.
Ik heb sterk de indruk dat zowel VVD als CU zich hierin te hard opstellen. Kinderen/gezinshereniging weigeren is niet ethisch en gaat ook juridisch geen stand houden. Maar ik mis ook een tikje de wil van CU om mee te denken over alternatieven om de instroom omlaag te krijgen. Ik ben nog niet helemaal bijgelezen, dus dat kan ook aan mij liggen.

Hoe staat D66 hier nou eigenlijk in, dat mis ik wel een beetje in de analyses.
Incelfrikandel
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 16:46:44 #179
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209798531
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
We halen nooit kinderen op, dat is dus al een rare opmerking. En we erkennen juist wel dat die ouder op dat moment in levensgevaar zou zijn, anders kreeg hij geen tijdelijke verblijfsvergunning.

Gek genoeg zijn de kinderen van iemand met een permanente verblijfsvergunning (bijvoorbeeld een homo uit Irak) waarschijnlijk minder in gevaar.
Het gaat er in dat geval meer om dat die ouder nooit meer terug kan naar Irak, en in dat geval heeft ie er gewoon het recht op dat die kinderen hierheen mogen. In het geval van oorlog is dat een stuk grijzer.

En als we ze nooit ophalen, dan waar hebben we het in godsnaam over? Die kinderen komen uit precies diezelfde oorlog, dus die hebben recht op precies dezelfde verblijfsvergunning. Die worden echt niet tegengehouden omdat ze al hier familie hebben.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 16:48:34 #180
236264 crew  capricia
pi_209798554
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:46 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Ik heb sterk de indruk dat zowel VVD als CU zich hierin te hard opstellen. Kinderen/gezinshereniging weigeren is niet ethisch en gaat ook juridisch geen stand houden. Maar ik mis ook een tikje de wil van CU om mee te denken over alternatieven om de instroom omlaag te krijgen. Ik ben nog niet helemaal bijgelezen, dus dat kan ook aan mij liggen.

Hoe staat D66 hier nou eigenlijk in, dat mis ik wel een beetje in de analyses.
D66 is geen voorstander van wat de VVD wil, die a en b status. Maar staat er minder hard in.

https://www.ad.nl/politie(...)niets-voor~ad6e3445/
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209798616
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:46 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Ik heb sterk de indruk dat zowel VVD als CU zich hierin te hard opstellen. Kinderen/gezinshereniging weigeren is niet ethisch en gaat ook juridisch geen stand houden. Maar ik mis ook een tikje de wil van CU om mee te denken over alternatieven om de instroom omlaag te krijgen. Ik ben nog niet helemaal bijgelezen, dus dat kan ook aan mij liggen.

Hoe staat D66 hier nou eigenlijk in, dat mis ik wel een beetje in de analyses.
CU lijkt de A en B status te accepteren. Alleen het beperken van gezinshereniging, zeker nadat het plan van vorige keer bij de rechter sneuvelde, is gewoon een rode lijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_209798651
Als ze eruit willen komen, dan komen ze eruit. Dus de vraag is of één van de partijen denkt dat nieuwe verkiezingen aantrekkelijker is dan doorgaan met dit kabinet.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 16:56:13 #183
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209798659
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
CU lijkt de A en B status te accepteren. Alleen het beperken van gezinshereniging, zeker nadat het plan van vorige keer bij de rechter sneuvelde, is gewoon een rode lijn.
De Nederlandse regelingen zijn één van de soepelste van Europa, dus het is nou niet zo dat er helemaal geen beweegruimte is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209798688
twitter

Dit kunnen kopstukken straks wel afspreken. Maar dit gaan toch zowel de VVD-leden/fractie als de CU niet pikken?
zie email 27 oktober
pi_209798707
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:58 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit kunnen kopstukken straks wel afspreken. Maar dit gaan toch zowel de VVD-leden/fractie als de CU niet pikken?
Hopelijk niet nee. Hier heb je niets aan.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 17:02:49 #186
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209798735
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:58 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit kunnen kopstukken straks wel afspreken. Maar dit gaan toch zowel de VVD-leden/fractie als de CU niet pikken?
VVD boos omdat het geen ene flikker uitmaakt, CU boos omdat het de mogelijkheid geeft om in hun ogen kinderrechten te ontnemen. Jep, kansloos.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 7 juli 2023 @ 17:11:41 #187
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_209798874
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zie mijn post eerder, 5100. Er zijn sowieso maar 10.000 nareizigers per jaar. En die hoeven dus geen eigen huis, die trekken bij het gezinslid in dat al een verblijfsvergunning heeft. Het gaat dus ook niet om aantallen of het oplossen van problemen, het is gewoon een verschrikkelijke manier om over de rug van kinderen heen te doen alsof Nederland dan onaantrekkelijk zou worden en er dan minder asielzoekers hier zouden komen.

Terwijl:
1. Duitsland heeft het systeem, daar houdt het steeds geen stand bij de rechter en Duitsland is er bepaald niet onaantrekkelijker voor asielzoekers van geworden.
2. In Nederland heeft de rechter dit systeem al afgeschoten, dat gaat gewoon weer gebeuren omdat we nou eenmaal het kinderrechtenverdrag hebben getekend.
3. Nederland voldoet niet eens aan de percentages voor een eerlijke verdeling in de EU.
Dat over de rug is dan vanuit en werkt twee kanten op..... en de vraag is ook of NL het probleem van de dolgedraaide (oorlogs)wereld moet oplossen.
Het zou niet moeten gaan over wel of niet aantrekkelijk maar het hard beperken op hanteerbare aantallen.
Ik zou zelf zeggen dat we in NL ruimte hebben voor zeg hooguit 5.000 asielpersonen (man/vrouw/kinderen) en de vluchtelingenorganisaties maken dan maar uit wie ze aandragen voor een permanente verblijfsvergunning. Een beetje het GreenCard idee. Daarnaast zeg 200 plekken voor strikt politieke vluchtelingen waar dan het ministerie van BuZa over gaat dat vervolgens elke 3-5 jaar weer wordt herbekeken,

Inzake die 10.000(per jaar) is dat mogelijk de eerste periode zg. (iedereen superblij) geen probleem maar het legt (in)direct wel beslag op het totale systeem en op termijn gaan die mensen als individuen ook weer een huis met oprit willen hebben.
Dat NL een verdrag heeft getekend was imo ook in een andere tijd (zonder allerlei crises) en situatie dat de aanwas na het zoveelste pardon nog te behappen was.

Strikt genomen is het maar de vraag of en in hoeverre het herenigingsaspect (en dan tot in welke verwantschapsgraad) moet worden gehanteerd. Imo alleen dan wanneer de persoon zelf en die achtergelaten betrokkenen OOK gevaar lopen en wmb niet om dat het (hier) dan zo gezellig gaat worden.
Verdragen zijn leuk maar die gaan niet over mogelijkheden in veranderende tijden en situaties.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_209798927
quote:
18s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 17:11 schreef Vallon het volgende:

[..]

Verdragen zijn leuk maar die gaan niet over mogelijkheden in veranderende tijden en situaties.
Zo licht gaan we gelukkig niet met mensenrechten (en in dit geval kinderrechten) om.


En die ruimte voor 40.000 asielzoekers is er makkelijk, zeker als we eens wat gaan doen aan die 400.000 andere immigranten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_209799006
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 17:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zo licht gaan we gelukkig niet met mensenrechten (en in dit geval kinderrechten) om.


En die ruimte voor 40.000 asielzoekers is er makkelijk, zeker als we eens wat gaan doen aan die 400.000 andere immigranten.
De druk en het geld wat 1 asielzoeker kost is niet te vergelijken met een andere migrant. Een Indiër die hier IT doet heeft een huis nodig en eventueel een school, hoewel het gezin vaak niet meekomt is mijn ervaring. Daarnaast werkt die.

Een asielzoeker heeft 20 mensen nodig in allerlei organisaties van het COA, de gemeente, speciale scholen, speciale zorg (3x raden wat voor immigrant meer ggz nodig heeft, een arbeidsmigrant of een asielzoeker), politie, advocaten etc etc. Asielzoekers werken ook amper, de cijfers van het CBS zijn al dramatisch maar ze rekenen dan ook nog mensen als werkende als ze maar 1 uur per week werken. Daarnaast zal dat vaak zijn in de vluchtelingensector zelf als tolk of iets dergelijks, niet een baan waar Nederland wat aan heeft.


Als je hypothetisch gezien geen asielzoekers meer zou krijgen heb je je vacatureprobleem zo opgelost.
  vrijdag 7 juli 2023 @ 17:26:03 #190
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_209799070
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 17:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zo licht gaan we gelukkig niet met mensenrechten (en in dit geval kinderrechten) om.

En die ruimte voor 40.000 asielzoekers is er makkelijk, zeker als we eens wat gaan doen aan die 400.000 andere immigranten.
Dat "we" is een politieke struisvogelkeuze (geweest) en de vraag is of en tot welk aantal "we" dan mensen uit de hele wereld gaan faciliteren met die geroemde rechten. Of geldt het alleen voor mensen die in staat zijn (geweest) om met gevaar voor eigen leven de reis om (hier, ter plaatse) een asielaanvraag te doen, te ondernemen ?

Dat makkelijk is maar net gezien vanuit een makkelijk standpunt. Wat is er zo mis - buiten dat men "nee" gaat moeten zeggen - met harde aantallen als grens ?
Dat Nee zeggen is altijd moeilijk omdat het iets verwijtbaar kan inhouden. omdat in tijden van andermans (levens)nood, het eigen 'probleem' ondergeschikt wordt gemaakt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_209799103
Dit zijn de kinderen waar het allemaal om draait zeker?

pi_209799138
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 17:20 schreef BEFEM het volgende:

[..]
De druk en het geld wat 1 asielzoeker kost is niet te vergelijken met een andere migrant. Een Indiër die hier IT doet heeft een huis nodig en eventueel een school, hoewel het gezin vaak niet meekomt is mijn ervaring. Daarnaast werkt die.

Een asielzoeker heeft 20 mensen nodig in allerlei organisaties van het COA, de gemeente, speciale scholen, speciale zorg (3x raden wat voor immigrant meer ggz nodig heeft, een arbeidsmigrant of een asielzoeker), politie, advocaten etc etc. Asielzoekers werken ook amper, de cijfers van het CBS zijn al dramatisch maar ze rekenen dan ook nog mensen als werkende als ze maar 1 uur per week werken. Daarnaast zal dat vaak zijn in de vluchtelingensector zelf als tolk of iets dergelijks, niet een baan waar Nederland wat aan heeft.


Als je hypothetisch gezien geen asielzoekers meer zou krijgen heb je je vacatureprobleem zo opgelost.
Wat een hoop niet kloppende aannames.... waar moet je beginnen. Alles over GGZ en politie klopt al niet, statushouders zijn niet crimineler dan in Nederland geboren mensen. Speciale scholen is ook nonsens. Jij lijkt totaal geen enkel benul te hebben van de werkelijkheid en volledig in de puur voor electoraal gewin verzonnen sprookjes van Fortuyn/Verdonk/Wilders/Baudet te geloven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_209799154
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 17:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat een hoop niet kloppende aannames.... waar moet je beginnen. Alles over GGZ en politie klopt al niet, statushouders zijn niet crimineler dan in Nederland geboren mensen. Speciale scholen is ook nonsens. Jij lijkt totaal geen enkel benul te hebben van de werkelijkheid en volledig in de puur voor electoraal gewin verzonnen sprookjes van Fortuyn/Verdonk/Wilders/Baudet te geloven.
Jij maakt de vergelijking tussen asielzoekers en andere immigranten. Ik weet niet waarom dat je begint over mensen die hier zijn geboren.

En speciale scholen is overdreven ja, wel speciaal onderwijs. Het heeft nu eenmaal impact op een klas als er kinderen in komen die geen Nederlands spreken en uit een andere cultuur komen. Die hebben extra aandacht nodig die ten koste gaat van andere kinderen. We hebben overigens een tekort aan docenten dus het is niet alsof we het onderwijs nog ingewikkelder moeten maken.
pi_209799457
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 17:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zo licht gaan we gelukkig niet met mensenrechten (en in dit geval kinderrechten) om.

En die ruimte voor 40.000 asielzoekers is er makkelijk, zeker als we eens wat gaan doen aan die 400.000 andere immigranten.
Deze discussie is allang gevoerd, 80% van de bevolking is voor inperking van de asielinstroom. Er moeten nu maatregelen komen of anders nieuwe verkiezingen en dan komen die maatregelen er alsnog.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2023 17:57:06 ]
  vrijdag 7 juli 2023 @ 18:17:10 #195
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209799724
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:58 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit kunnen kopstukken straks wel afspreken. Maar dit gaan toch zowel de VVD-leden/fractie als de CU niet pikken?
Gossie, daar hebben we het hoor, de uitweg.
Geregiseerd en wel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 18:25:11 #196
236264 crew  capricia
pi_209799815
Dus de eerste 100 mogen wel hun kinderen over laten komen. Maar als het te druk wordt, zeggen we bij een nog schrijnender geval: sorry, de noodknop is ingedrukt.

Ben benieuwd hoe de rechter daarover gaat oordelen.

Wat een administratieve rompslomp en een stuwmeer aan liggende aanvragen krijg je zo.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209799971
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 18:25 schreef capricia het volgende:
Dus de eerste 100 mogen wel hun kinderen over laten komen. Maar als het te druk wordt, zeggen we bij een nog schrijnender geval: sorry, de noodknop is ingedrukt.

Ben benieuwd hoe de rechter daarover gaat oordelen.

Wat een administratieve rompslomp en een stuwmeer aan liggende aanvragen krijg je zo.
Plus dat er weer ellenlange nachtelijke crisisoverleggen nodig zullen zijn voor men eindelijk besluit die noodknop in te drukken. Want daar gaan CU en D66 ongetwijfeld voor liggen.
pi_209800010
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 18:25 schreef capricia het volgende:
Dus de eerste 100 mogen wel hun kinderen over laten komen. Maar als het te druk wordt, zeggen we bij een nog schrijnender geval: sorry, de noodknop is ingedrukt.

Ben benieuwd hoe de rechter daarover gaat oordelen.

Wat een administratieve rompslomp en een stuwmeer aan liggende aanvragen krijg je zo.
In Duitsland kan het zelfs gebeuren dat zoonlief net bij die eerste 1000 valt, maar dochterlief vervolgens niet. Absurde, belachelijke en onmenselijke praktijken. Schandalig dat dit in Europa gebeurt en beschamend dat Nederland daar nu ook over denkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 7 juli 2023 @ 19:07:49 #199
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_209800248
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 18:25 schreef capricia het volgende:
Dus de eerste 100 mogen wel hun kinderen over laten komen. Maar als het te druk wordt, zeggen we bij een nog schrijnender geval: sorry, de noodknop is ingedrukt.

Ben benieuwd hoe de rechter daarover gaat oordelen.

Wat een administratieve rompslomp en een stuwmeer aan liggende aanvragen krijg je zo.
Links of rechtsom, zijn er grenzen.
En ja, het is verdrietig dan bij nummer 101 met whatever aangedane emotionele snaar: Nee te zeggen.
Shit Happens & Bad Luck is Full of Them.

De rechter is niet het probleem van de oorzaak die ligt bij lafhartige politiek welk voortdurend over de rug van wie het ook is, voortdurend een keuze vooruit schuift. Nu verwijzen naar wat de rechter ervan gaat zeggen is het directe gevolg van destijds wegkijken toen die wetten werden gemaakt. Wetten die wmb ook weer veranderd kunnen worden omdat de omstandigheden, situatie en tijdsgeest niet meer dezelfde zijn.

Destijds werden die 'wetten' gemaakt omdat men (lafhartig calculeerde en daarmee) veronderstelde dat maar weinigen de weg zouden vinden om gebruik te kunnen maken van geboden rechten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie Sport / Weblog vrijdag 7 juli 2023 @ 19:15:41 #200
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_209800331
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 17:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zo licht gaan we gelukkig niet met mensenrechten (en in dit geval kinderrechten) om.

En die ruimte voor 40.000 asielzoekers is er makkelijk, zeker als we eens wat gaan doen aan die 400.000 andere immigranten.
ik vind het doodeng dat op dat mini deel van migratie gefocust wordt nu. Ik moet ook smakelijk lachten om de mensen die arbeidsmigratie aan banden willen leggen. Dan maar minder ASML? Minder handjes voor de landbouw? Minder pakketjes via BOL bestellen omdat er minder mensen komen werken?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_209800449
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 19:15 schreef rubbereend het volgende:

[..]
ik vind het doodeng dat op dat mini deel van migratie gefocust wordt nu. Ik moet ook smakelijk lachten om de mensen die arbeidsmigratie aan banden willen leggen. Dan maar minder ASML? Minder handjes voor de landbouw? Minder pakketjes via BOL bestellen omdat er minder mensen komen werken?
Vooral minder handen voor de kassen en andere bedrijven die alleen kunnen bestaan omdat ze geen volwaardig loon uitbetalen, inderdaad. Als je een arbeidsmigrant aan het werk zet, moet die bijvoorbeeld minstens 2x het minimumloon krijgen, zo'n soort regel. Dan verdwijnen de arbeidsintensieve bedrijven die alleen op Roemenen draaien. Als er geen business case op te bouwen is met normale lonen, dan is dat bedrijf hier misschien wel gewoon niet geschikt.

En pakketbezorging wordt dan wellicht duurder. Lijkt me eerder een voordeel dan een nadeel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_209800531
NOS Langs de lijn Twitter met de laatste tussenstanden:
twitter

Nuttig oom het even zo eenvoudig uitgedrukt te zien. Ik had niet echt een beeld van hoe het er nu voorstond.
zie email 27 oktober
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')