abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 7 juli 2023 @ 09:44:07 #76
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209794103
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:39 schreef Hanca het volgende:
Maar goed ik snap het idee nog wel van een permanente en een tijdelijke status. Ik denk dat het een dom idee is, maar ik snap het idee nog wel. Het idee van kinderen weg houden bij hun ouders, puur uit een soort sadisme omdat je dan zo onaantrekkelijk mogelijk bent, dat snap ik echt niet.
Ik snap het wel, aangezien we alle mensen die Nederland potentieel als een prettiger woonplaats zien dan hun eigen leefomgeving nooit kunnen huisvesten. En betalen.

Het is een heel moeilijk vraagstuk, waar ik zelf echt niet direct een goed antwoord op heb. Kinderen scheiden van hun ouders is absoluut inhumaan, dat ben ik direct met je eens. Alleen: eigenlijk doen wij dat niet, maar de ouders zelf op het moment dat ze huis en haard achterlieten om alleen op reis te gaan. Om zeer begrijpelijke redenen uiteraard - maar waarom zouden wij ineens verantwoordelijk zijn voor een scheiding die een ander veroorzaakt heeft?

Je punt over de behoefte tot integratie van iemand met een tijdelijke status snijdt overigens ook wel hout hoor. Misschien moeten we die permanente status dan maar afhankelijk maken van de mate van integratie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209794163
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 08:56 schreef Hanca het volgende:
Volkskrant spreekt er trouwens over dat er 'een stap vooruit' is gezet en dat de kans op een kabinetsval kleiner is geworden. Zoals vooraf te verwachten was, dus.

Ik snap echt niet hoe al die journalisten zonder één kritische noot over dat het waarschijnlijk toneel is zich in de crisisstand hebben weten te praten. Alsof al die politiek duiders nieuwelingen zijn.
Het is allang duidelijk dat de parlementaire pers en de intensieve volgers klaar zijn met dit kabinet en bovenal Rutte. Het is alleen niet representatief, want ondanks alle ellende die is aangericht heeft Rutte kennelijk nog altijd aanzienlijke steun onder het electoraat.

Ik denk dat die erbarmelijke vertrouwenscijfers op zich wel kloppen, maar het gros uiteindelijk in het stemhokje gewoon weer voor de “veilige” VVD kiest.
pi_209794200
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:30 schreef Hanca het volgende:
Maar kinderen weg houden bij hun ouders, ik vind dat je dan niet veel beter bent dan de dictators waar die mensen voor vluchten. Moeten we echt zo'n land willen worden?
Waarom zou je vluchten uit Oekraïne in 80% is gewoon niets aan de hand.
  vrijdag 7 juli 2023 @ 09:56:23 #79
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209794222
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:54 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Waarom zou je vluchten uit Oekraïne in 80% is gewoon niets aan de hand.
:')
pi_209794227
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:54 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Waarom zou je vluchten uit Oekraïne in 80% is gewoon niets aan de hand.
Allereerst is dit onzin, verder gaat het hier en bij het kabinet helemaal niet over Oekraïne.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_209794283
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Allereerst is dit onzin, verder gaat het hier en bij het kabinet helemaal niet over Oekraïne.
Vertel. Waar gaat het dan wel om?

Dit zijn de asielplannen van VVD en CDA waarover het kabinet in crisis is: minder rechten voor oorlogsvluchtelingen.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 7 juli 2023 @ 10:07:00 #82
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209794332
Flopshow?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator vrijdag 7 juli 2023 @ 10:09:04 #83
236264 crew  capricia
pi_209794354
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je punt over de behoefte tot integratie van iemand met een tijdelijke status snijdt overigens ook wel hout hoor. Misschien moeten we die permanente status dan maar afhankelijk maken van de mate van integratie.
^O^
Dit heb ik altijd al een interessant idee gevonden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209794362
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 10:02 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Vertel. Waar gaat het dan wel om?

Dit zijn de asielplannen van VVD en CDA waarover het kabinet in crisis is: minder rechten voor oorlogsvluchtelingen.
Dit gaat over de Syriërs en andere asielzoekers die hier komen. En trouwens ook eindelijk eens over de werkelijk schadelijke immigratie: de studenten en de arbeidsmigranten. Maar niet over de Oekraïners, die groep wordt totaal apart van alles gehouden omdat die groep toch al tijdelijk is en weer terug gaat na de oorlog.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_209794409
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Misschien moeten we die permanente status dan maar afhankelijk maken van de mate van integratie.
Je zou inderdaad over moeten kunnen gaan van tijdelijke vluchteling naar arbeidsmigrant. Zijn er in Duitsland niet zulke plannen momenteel?


Edit: deze wet bedoel ik: https://www.bnnvara.nl/jo(...)oet-vergemakkelijken

quote:
Op voorstel van de Groenen maakt de wet het ook mogelijk voor asielzoekers om de arbeidsmarkt te betreden. Als zij, terwijl ze in de asielprocedure verkeren, kans zien een baan te krijgen dan kunnen ze op basis daarvan een verblijfsstatus verkrijgen.
Met een baan zou je dan geen tijdelijke status meer moeten kunnen hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_209794490
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 10:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit gaat over de Syriërs en andere asielzoekers die hier komen. En trouwens ook eindelijk eens over de werkelijk schadelijke immigratie: de studenten en de arbeidsmigranten. Maar niet over de Oekraïners, die groep wordt totaal apart van alles gehouden omdat die groep toch al tijdelijk is en weer terug gaat na de oorlog.
Hier gaat het dus fout.

Derdelanders uit Oekraïne: tijdelijke bescherming stopt
Als vluchteling met een tijdelijke Oekraïense verblijfsvergunning heeft u vanaf 4 september 2023 geen tijdelijke bescherming meer in Nederland. Als derdelander kunt u uw asielaanvraag doorzetten, een verblijfsvergunning aanvragen of, als u zich voor 1 augustus 2023 aanmeldt voor vertrek, een financiële bijdrage krijgen.
pi_209794525
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 10:21 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Hier gaat het dus fout.

Derdelanders uit Oekraïne: tijdelijke bescherming stopt
Als vluchteling met een tijdelijke Oekraïense verblijfsvergunning heeft u vanaf 4 september 2023 geen tijdelijke bescherming meer in Nederland. Als derdelander kunt u uw asielaanvraag doorzetten, een verblijfsvergunning aanvragen of, als u zich voor 1 augustus 2023 aanmeldt voor vertrek, een financiële bijdrage krijgen.
Je kunt in je eigen verhalen geloven, maar het gaat momenteel niet over mensen uit Oekraïne in het kabinet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_209794685
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 10:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kunt in je eigen verhalen geloven, maar het gaat momenteel niet over mensen uit Oekraïne in het kabinet.
Prima, ik moet weer aan het werk.

Over beide voorstellen botst het in de coalitie. Tussen VVD en CDA aan de ene kant en D66 en ChristenUnie aan de andere. Het pijnpunt is vooral het terugbrengen tot een twee-status-stelsel. Wat doe je met de B-groep die hier tijdelijk mag blijven? Mogen die ook familie laten overkomen. En hoe zit het met de hereniging van gezinsleden van oorlogsvluchtelingen?
pi_209794700
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 10:33 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Prima, ik moet weer aan het werk.

Over beide voorstellen botst het in de coalitie. Tussen VVD en CDA aan de ene kant en D66 en ChristenUnie aan de andere. Het pijnpunt is vooral het terugbrengen tot een twee-status-stelsel. Wat doe je met de B-groep die hier tijdelijk mag blijven? Mogen die ook familie laten overkomen. En hoe zit het met de hereniging van gezinsleden van oorlogsvluchtelingen?
Ja, maar daar hebben ze het dus vooral over de Syriërs e.d. De mensen die hier via Ter Apel binnen komen. De Oekraïners hebben in elk geval voorlopig nog een aparte status.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_209794727
Ondertussen wint Harbers een zeer belangrijk hoger beroep over de krimp van Schiphol: https://www.volkskrant.nl(...)d-vluchten~b2543490/

Schiphol gaat nu eindelijk echt krimpen. Met 40.000 vluchten minder vanaf oktober 2023 en zelfs 60.000 minder vanaf november 2024.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 7 juli 2023 @ 10:53:34 #92
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_209794884
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik snap het wel, aangezien we alle mensen die Nederland potentieel als een prettiger woonplaats zien dan hun eigen leefomgeving nooit kunnen huisvesten. En betalen.

Het is een heel moeilijk vraagstuk, waar ik zelf echt niet direct een goed antwoord op heb. Kinderen scheiden van hun ouders is absoluut inhumaan, dat ben ik direct met je eens. Alleen: eigenlijk doen wij dat niet, maar de ouders zelf op het moment dat ze huis en haard achterlieten om alleen op reis te gaan. Om zeer begrijpelijke redenen uiteraard - maar waarom zouden wij ineens verantwoordelijk zijn voor een scheiding die een ander veroorzaakt heeft?

Je punt over de behoefte tot integratie van iemand met een tijdelijke status snijdt overigens ook wel hout hoor. Misschien moeten we die permanente status dan maar afhankelijk maken van de mate van integratie.
Om nog te zwijgen over de ouders die hun kind hier laten droppen in de hoop er dan zelf sneller achterna te mogen komen met de rest van het gezin. Dat is ook een punt dat zeker niet aangemoedigd mag worden en aandacht verdiend.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_209795116
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 10:37 schreef Hanca het volgende:
Ondertussen wint Harbers een zeer belangrijk hoger beroep over de krimp van Schiphol: https://www.volkskrant.nl(...)d-vluchten~b2543490/

Schiphol gaat nu eindelijk echt krimpen. Met 40.000 vluchten minder vanaf oktober 2023 en zelfs 60.000 minder vanaf november 2024.
Nederland is de gekke henkie van Europa hier. Het enige gevolg is dat vliegen hier peperduur wordt en de luchtvaartmaatschappijen verkassen hun business gewoon naar elders in Europa.
  vrijdag 7 juli 2023 @ 11:41:19 #94
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_209795292
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 09:39 schreef Hanca het volgende:
Maar goed ik snap het idee nog wel van een permanente en een tijdelijke status. Ik denk dat het een dom idee is, maar ik snap het idee nog wel. Het idee van kinderen weg houden bij hun ouders, puur uit een soort sadisme omdat je dan zo onaantrekkelijk mogelijk bent, dat snap ik echt niet.
Het is niet dat wij de kinderen scheiden he? Ouders hebben altijd de keus om de kinderen op te zoek op de plaats waar de kinderen zich bevinden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_209795386
Is het gesprek alweer hervat?
pi_209795728
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 11:19 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nederland is de gekke henkie van Europa hier. Het enige gevolg is dat vliegen hier peperduur wordt en de luchtvaartmaatschappijen verkassen hun business gewoon naar elders in Europa.
Jij zit liever in de vuile lucht en de herrie omdat Henk en Ingrid voor 20 euro naar Spanje willen vliegen? Van mij mag die elcheapo Ryanair troep optiefen.
  vrijdag 7 juli 2023 @ 12:36:03 #98
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209795907
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:19 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Jij zit liever in de vuile lucht en de herrie omdat Henk en Ingrid voor 20 euro naar Spanje willen vliegen? Van mij mag die elcheapo Ryanair troep optiefen.
Gaan ze wel el cheapo via weeze. En dan opstijgen over NL :')
Zit je alsnog met de troep.
Of eerst met de auto naar Brussel of Dusseldorf met 200 tegelijk per vlucht :D

Allemaal lekker kortzichtig
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 7 juli 2023 @ 12:37:48 #99
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209795925
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 10:33 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Prima, ik moet weer aan het werk.

Over beide voorstellen botst het in de coalitie. Tussen VVD en CDA aan de ene kant en D66 en ChristenUnie aan de andere. Het pijnpunt is vooral het terugbrengen tot een twee-status-stelsel. Wat doe je met de B-groep die hier tijdelijk mag blijven? Mogen die ook familie laten overkomen. En hoe zit het met de hereniging van gezinsleden van oorlogsvluchtelingen?
Komt gewoon een of ander slap compromis over.
Kabinet zet zich zwaar voor lul voor de bühne. Straks wordt de opstapkeutel gewoon ingetrokken en gaan ze verder waar ze gebleven waren.

De geloofwaardigheid die er dan totaal niet meer is, boeit ze toch niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_209795935
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:19 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Jij zit liever in de vuile lucht en de herrie omdat Henk en Ingrid voor 20 euro naar Spanje willen vliegen? Van mij mag die elcheapo Ryanair troep optiefen.
Dan wordt er zo een onbestaand probleem opgelost, want Ryanair vliegt naar welgeteld twee bestemmingen vanaf Schiphol.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2023 12:39:08 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')