Hier gaat iets misquote:Op dinsdag 15 november 2022 21:55 schreef J.B. het volgende:
Even een aanvulling op m'n post die ik niet meer kan wijzigen in het vorige topic, het Krimkanaal ziet er zo uit:
[ afbeelding ]
Het beheer van dit kanaal ligt op het "russische" gedeelte. Dus alleen de russen kunnen dit kanaal droogleggen.quote:Op dinsdag 15 november 2022 21:55 schreef J.B. het volgende:
Even een aanvulling op m'n post die ik niet meer kan wijzigen in het vorige topic, het Krimkanaal ziet er zo uit:
[ afbeelding ]
Wel nee, dan zou men in feite de oorlog aan Rusland verklaren. Ik kan me niet voorstellen dat NAVO leden hierop zitten te wachten voor een dermate insignificant incident.quote:Op dinsdag 15 november 2022 20:59 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Een krachtige reactie van de NAVO kan eigenlijk niet uitblijven.
Geen volledige oorlog, maar het uitschakelen van enkele schepen op de Zwarte Zee behoort wel degelijk tot de mogelijkheden, immers de kruisrakketten komen ook daarvandaan.
Wel een slag om de arm, als het luchtafweer van Oekraine is dan liggen de kaarten iets anders, aan de andere kant, als Rusland zo dichtbij Polen de raketten schiet kan deze alsnog een krachtige reactie eisen.
En het uitschakelen van enkele schepen van de Zwarte Zeevloot is helemaal niet zo lastig, en niet iets wat Rusland kan voorkomen, of nou ja, dan moet de Zwarte Zeevloot compleet worden teruggetrokken en Rusland actief met vliegtuigen en luchtafweer de NAVO aanvallen af proberen te slaan, maar het terugtrekken onder luchtdekking betekent ook het einde van operationele inzetbaarheid van de zwarte zeevloot.
En de bedoeling van deze aanvallen is Oekraine dwingen tot onderhandelingen, als men op deze manier dus wat dreiging weg kan nemen is dat ook een overweging.
Je begrijpt ongetwijfeld zelf ook wel dat dit voorbeeld aanhalen een volstrekt oneigenlijke vergelijking is.quote:Op dinsdag 15 november 2022 22:32 schreef BlaZ het volgende:
Een voorbeeld is https://en.wikipedia.org/wiki/2015_Russian_Sukhoi_Su-24_shootdown, waarbij het uiteindelijk ook gewoon opgelost werd.
Ik haal niet meer dan een voorbeeld aan van een incident wat ook gewoon opgelost wordt op diplomatiek vlak.quote:Op dinsdag 15 november 2022 23:18 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Je begrijpt ongetwijfeld zelf ook wel dat dit voorbeeld aanhalen een volstrekt oneigenlijke vergelijking is.
Dat incident is inderdaad 'opgelost' maar juist voor dit incident had Turkije Rusland meerdere keren gewaarschuwd, daar heeft men niets mee gedaan, en toen heeft Turkije juist zijn tanden laten zien en heeft Rusland eieren voor zijn geld gekozen, geen militaire actie richting Turkije en geen verdere schendingen van het luchtruim hier.quote:Op woensdag 16 november 2022 00:22 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik haal niet meer dan een voorbeeld aan van een incident wat ook gewoon opgelost wordt op diplomatiek vlak.
Het was echter, volgens de recente berichten een Oekranse, niet een Russische raket. De NAVO zal nooit op een dergelijke manier reageren op een incident.quote:Op woensdag 16 november 2022 19:42 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Dat incident is inderdaad 'opgelost' maar juist voor dit incident had Turkije Rusland meerdere keren gewaarschuwd, daar heeft men niets mee gedaan, en toen heeft Turkije juist zijn tanden laten zien en heeft Rusland eieren voor zijn geld gekozen, geen militaire actie richting Turkije en geen verdere schendingen van het luchtruim hier.
Wat hier wel anders is, is dat het grondgebied van Polen niet specifiek het doelwit is geweest, aan de andere kant, als Rusland zo dicht op Polen de raketten schiet dan zijn zij wel verantwoordelijk.
Een krachtige tegenreactie van de NATO is hier wel degelijk gewenst, bijvoorbeeld op de locatie waar de raket vandaan geschoten is.
Dat is inderdaad de terughoudendheid, want als blijkt dat het inderdaad Oekrainsche luchtafweer was en de VS valt Rusland aan, dan heeft Rusland natuurlijk wel het gelijk aan zijn kant voor escalatie.quote:Op woensdag 16 november 2022 19:52 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het was echter, volgens de recente berichten een Oekranse, niet een Russische raket. De NAVO zal nooit op een dergelijke manier reageren op een incident.
Vroeg ik me ook af inderdaad.quote:Op donderdag 17 november 2022 18:32 schreef BEFEM het volgende:
Niks meer gehoord over dat schiereiland de afgelopen dagen, zal onzin zijn geweest?
Waarschijnlijk niet meer dan sabotageacties. De verhalen over een oversteek van de Dnipro waren natuurlijk onzinnig, Oekrane zal niet dezelfde fout maken als de Russen door zich in een zwakke positie te manoeuvreren. Gisteren waren er overigens wel weer berichten over een troepenopbouw nabij Orikhiv, wat duidt op een mogelijke aanval richting Tokmak.quote:Op donderdag 17 november 2022 18:32 schreef BEFEM het volgende:
Niks meer gehoord over dat schiereiland de afgelopen dagen, zal onzin zijn geweest?
Leek me al ja. Waarschijnlijk wel regelmatig wat specialisten over om wat te ontregelen, maar echt aanvallen zal met meer slagkracht moeten gebeuren.quote:Op donderdag 17 november 2022 19:11 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Waarschijnlijk niet meer dan sabotageacties. De verhalen over een oversteek van de Dnipro waren natuurlijk onzinnig, Oekrane zal niet dezelfde fout maken als de Russen door zich in een zwakke positie te manoeuvreren. Gisteren waren er overigens wel weer berichten over een troepenopbouw nabij Orikhiv, wat duidt op een mogelijke aanval richting Tokmak.
Verder gebeurt er erg weinig, de situatie blijft lastig voor de Russen bij Svatove, en voor de Oekrane ten zuiden van Bakmut en nabij Avdiivka.
Je kunt ook beter de troepen op meer afstand houden, het lijkt mij dat je je loopgraaf niet te vol wilt duwen. Zolang de lijn maar in stand blijft is er ook geen noodzaak om meer soldaten gevaar te laten lopen lijkt me.quote:Op donderdag 17 november 2022 23:58 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Leek me al ja. Waarschijnlijk wel regelmatig wat specialisten over om wat te ontregelen, maar echt aanvallen zal met meer slagkracht moeten gebeuren.
Wat ik me wel afvraag is waarom Oekrane niet meer inzet op de verdediging van Bakmut. Het meest logisch lijkt me dat ze het prima vinden dat de Russen er troepen aan spenderen en ze liever niet hebben dat de Russen alles op de verdediging gooit. Dit is misschien vergezocht, maar het enige wat ik kan verzinnen, of de troepen moeten er echt niet zijn.
Het front blijft daar toch redelijk stabiel?quote:Op donderdag 17 november 2022 23:58 schreef Nebelwerfer het volgende:
Wat ik me wel afvraag is waarom Oekrane niet meer inzet op de verdediging van Bakmut. Het meest logisch lijkt me dat ze het prima vinden dat de Russen er troepen aan spenderen en ze liever niet hebben dat de Russen alles op de verdediging gooit. Dit is misschien vergezocht, maar het enige wat ik kan verzinnen, of de troepen moeten er echt niet zijn.
Ik denk dat de Russen in dat gebied gewoon nipt sterker waren (dit kan veranderen uiteraard). Voor de Oekrane was het terugnemen van Kherson prioriteit om een toekomstig offensief richting noordwesten daar af te slaan en Nikolaev, Krivoj Rih, Odessa en westelijke flank van Zaporizja en Dnipro te beveiligen.quote:Op donderdag 17 november 2022 23:58 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Leek me al ja. Waarschijnlijk wel regelmatig wat specialisten over om wat te ontregelen, maar echt aanvallen zal met meer slagkracht moeten gebeuren.
Wat ik me wel afvraag is waarom Oekrane niet meer inzet op de verdediging van Bakmut. Het meest logisch lijkt me dat ze het prima vinden dat de Russen er troepen aan spenderen en ze liever niet hebben dat de Russen alles op de verdediging gooit. Dit is misschien vergezocht, maar het enige wat ik kan verzinnen, of de troepen moeten er echt niet zijn.
De vraag is natuurlijk wat voor troepen zijn het, het is niet uitgesloten dat er inderdaad ook in de voorste linies gevangen worden ingezet waarvan de weg terug ook een zekere dood betekent.quote:Op zaterdag 19 november 2022 14:39 schreef Perrin het volgende:
Hebben die Russische soldaten echt niks beters te doen met hun leven?
Denk eerder dat Oekrane nog wat gebied veroverd. De regio rond Melitopol verwacht ik nog wel een gevecht.quote:Op zaterdag 19 november 2022 14:59 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
De vraag is natuurlijk wat voor troepen zijn het, het is niet uitgesloten dat er inderdaad ook in de voorste linies gevangen worden ingezet waarvan de weg terug ook een zekere dood betekent.
Uiteindelijk kiest Rusland dan ook voor de uitputtingsslag, je ziet het met manschappen, en ook met de raketten, want de dagelijkse raketaanvallen op de infrastructuur zorgt er ook voor dat de afweersystemen in beeld zijn en de voorraden zijn ook niet oneindig.
Dat gezegd hebbende, men valt nu vooral secundaire locaties aan, echt stoomvoorzieningen op het platteland, omdat wat nog niet geraakt is in bijvoorbeeld Kyiv te goed verdedigd is en ook makkelijker te verdedigen is simpelweg omdat het er minder zijn, de kans op een treffer is een stuk minder.
Daar staat natuurlijk wel tegenover dat er veel schade is aan de infrastructuur, al is de wil van de bevolking nog niet gebroken en kan men met wat kunst en vliegwerk wel e.e.a. in de lucht houden.
Het doel is ook om de mogelijkheid te schepen voor een nieuw offensief, want er is geen twijfel dat de gemobiliseerde soldaten uiteindelijk ook het doel hebben om, als het front het toelaat, ook offensief in te zetten.
Kans van slagen is echter heel laag, de VS en Oekraine zien dit van verre aankomen, en in tegenstelling tot jubelberichten van pro Russische kanalen, het is niet zo dat men grote aantallen hardware als in tankdivisies achter de hand hebben, in ieder geval niet in de aantallen waarmee ze in februari de oorlog begonnen, en met minder hardware en een Oekraine die volledig is voorbereid, daar ga je Kyiv niet mee innemen, Kharkiv regio zou wel een goede kandidaat zijn met Kyiv als afleiding, Kherson door het vernietigen van de brug en daarmee Odessa is echt uitgesloten, dus Oekraine weet waat de poppetjes neergezet moeten gaan worden.
Melitopol kan nu nog van 2 kanten bevoorraad worden, en hoewel de Krim route niet de meest logische is, want hoewel op propaganda men direct er weer auto's over liet rijden, is vrachtverkeer, en daarmee dus ook militaire transporten aangewezen op ferry.quote:Op zaterdag 19 november 2022 15:19 schreef THEALPHA het volgende:
[..]
Denk eerder dat Oekrane nog wat gebied veroverd. De regio rond Melitopol verwacht ik nog wel een gevecht.
Hoe kunnen de Russen die regio bevoorraden eigenlijk? Moet dat via Mariopol of kan dat ook via de Krim?
Heeft voor nu een drone niet vooral nut omdat hij lang kan blijven vliegen?quote:Op zondag 20 november 2022 14:08 schreef Perrin het volgende:
Niet helemaal ontopic maar toch maar hier want het is bijna zijdelings ontopic.. () De Turkse supersonische drone in ontwikkeling, Baykar Bayraktar Kızılelma slaagt voor de taxi-test:
Over een paar jaar heeft elke luchtmacht supersonische drones?
Deze zou ook 5 uur lang in de lucht moeten kunnen blijven. Zo te lezen vervult hij dezelfde rollen als bemande gevechtsvliegtuigen.quote:Op zondag 20 november 2022 23:03 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Heeft voor nu een drone niet vooral nut omdat hij lang kan blijven vliegen?
Denk wel dat de meeste vooraanstaande landen met zoiets bezig zijn, maar een goed functionerende ontwikkelen lijkt me een hele opgave.quote:Op zondag 20 november 2022 23:15 schreef Perrin het volgende:
[..]
Deze zou ook 5 uur lang in de lucht moeten kunnen blijven. Zo te lezen vervult hij dezelfde rollen als bemande gevechtsvliegtuigen.
Lijkt me tricky als je als bemand gevechtsvliegtuig een paar van dit soort dingen achter je aan krijgt die sneller kunnen vliegen en beweeglijker zijn.
En ze kunnen snel en vrijwel ongedetecteerd ergens raketten op een gronddoel afleveren, veel sneller dan een langzame drone met rotors.
Hehheh sorryquote:Op zondag 20 november 2022 23:20 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Denk wel dat de meeste vooraanstaande landen met zoiets bezig zijn, maar een goed functionerende ontwikkelen lijkt me een hele opgave.
Nu wijzig je weer een bericht :p
Het zal wel de holy grail zijn ja, maar sowieso in het westen hecht men ook belang aan het menselijke aspect dat een piloot met zich meebrengt.
Beter weet ik niet. Soms wil je dat er iemand ogen op een situatie kan richten ipv de afstand die een camera verbinding met zich meebrengt.quote:Op zondag 20 november 2022 23:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hehheh sorryJa, China heeft er ook al een stel dacht ik.
Ik weet eigenlijk niet wat een mens in het vliegtuig zelf uiteindelijk echt toevoegt..
Kan wel veel nadelen verzinnen: kost veel ruimte en gewicht voor alle apparatuur om hem in leven te houden en het vliegtuig te besturen.. maakt een vliegtuig onnodig groot en per stuk veel duurder.. Het legt beperkingen op aan de wendbaarheid en de maximale versnelling. Plus het opleiden van piloten is ook duur en tijdrovend.
Volgens mij is op afstand bestuurbare (gevechts)vliegtuigen echt win-win-win. Goedkoper, kleiner, sneller, beter, alles.
Is de verbinding op afstand nog te jammen, onderbreken, over te nemen door een zender die dichter bij het apparaat staat (bv in het doel gebied)? Bestaan er eigenlijk een soort van EMP achtige wapens tegen robotica? (Het is altijd een behoorlijk ding in films etc)quote:Op zondag 20 november 2022 23:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hehheh sorryJa, China heeft er ook al een stel dacht ik.
Ik weet eigenlijk niet wat een mens in het vliegtuig zelf uiteindelijk echt toevoegt..
Kan wel veel nadelen verzinnen: kost veel ruimte en gewicht voor alle apparatuur om hem in leven te houden en het vliegtuig te besturen.. maakt een vliegtuig onnodig groot en per stuk veel duurder.. Het legt beperkingen op aan de wendbaarheid en de maximale versnelling. Plus het opleiden van piloten is ook duur en tijdrovend.
Volgens mij is op afstand bestuurbare (gevechts)vliegtuigen echt win-win-win. Goedkoper, kleiner, sneller, beter, alles.
Ik ben geen expert hoor, maar jammen is zeker een populaire counter, dat zie je nu ook al. Elektronische oorlogvoering, tegenmaatregelen en tegen-tegenmaatregelen gaan vast nog belangrijker worden dan ze nu al zijn.quote:Op maandag 21 november 2022 08:31 schreef Aezeal het volgende:
[..]
Is de verbinding op afstand nog te jammen, onderbreken, over te nemen door een zender die dichter bij het apparaat staat (bv in het doel gebied)? Bestaan er eigenlijk een soort van EMP achtige wapens tegen robotica? (Het is altijd een behoorlijk ding in films etc)
Ik voorzie nog niet dat high-tec-drones een bepalende rol gaan spelen aan het front in dit conflict. Voorlopig lijken de kleine en vooral eenvoudige drones de succesformule te zijn. Eenvoudig in de werking en op grote schaal inzetbaar waardoor het best een klus wordt om het allemaal neer te kunnen halen.quote:Op zondag 20 november 2022 14:08 schreef Perrin het volgende:
Niet helemaal ontopic maar toch maar hier want het is bijna zijdelings ontopic.. () De Turkse supersonische drone in ontwikkeling, Baykar Bayraktar Kızılelma slaagt voor de taxi-test:
Over een paar jaar heeft elke luchtmacht supersonische drones?
In een notendop:quote:Op woensdag 23 november 2022 19:42 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
.
Valt er trouwens nog iets zinnigs van de fronten te melden
Ik ga er even vanuit dat er nog steeds wel info binnenkomt
U heeft onder een steen gelegen?quote:Op woensdag 23 november 2022 23:02 schreef oheng het volgende:
En hoewel Oekraine de russen in Kherson (waarschijnlijk) niet kan verslaan, is het zeker wel mogelijk dat de russen vrijwillig uit Kherson vertrekken, onder druk van HIMARS, partisanen, en commando aanvallen over de Dnipr rivier.
Kherson de provincie, niet Kherson de stadquote:
Gaf leiding bij Oekrane niet aan dat ze dit jaar nog de Krim zouden heroveren?quote:Op woensdag 23 november 2022 23:02 schreef oheng het volgende:
Lijkt er meer en meer op dat Oekraine linksom of rechtsom de beschikking gaat krijgen over lange afstandswapens.
Hetzij via de Turkse TRLG-230 MLRS, hetzij via Israel, de ATACMS van de VS. Of natuurlijk eigen productie.
Hier de volledige Oryx lijst van wapenleveranties. Let op dat bijvoorbeeld Finland geen openbaarheid geeft aan hun leveranties. En ook een hoop andere leveranties staan niet in deze lijst, zoals leveranties door bedrijven.
Als je ziet hoe de logistiek en command en control het te verduren hebben gekregen na de komt van HIMARS op 5 juli (IIRC), dan ziet het er slecht uit voor rusland. Ze hebben nog steeds geen antwoord op HIMARS, behalve het verplaatsen van strategische doelwitten buiten bereik.
En hoewel Oekraine de russen in Kherson (waarschijnlijk) niet kan verslaan, is het zeker wel mogelijk dat de russen vrijwillig uit Kherson vertrekken, onder druk van HIMARS, partisanen, en commando aanvallen over de Dnipr rivier.
Suchomimus doet een schatting over de aantallen ballistische raketten:
Kherson de provincie gaat door Rusland niet behouden blijven. De reden is simpel, zodra men een foothold heeft, hetzij via een oversteek bij Kherson of via een ander offensief dan kan Rusland de troepen vooraan niet meer bevoorrraden omdat er geen grote stad in de buurt zit.quote:Op donderdag 24 november 2022 00:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
Kherson de provincie, niet Kherson de stad
Ergens vermoed ik vooral weer actie met bevroren gronden.quote:Op zaterdag 26 november 2022 11:21 schreef BEFEM het volgende:
Er is weinig nieuws, lijkt ook weinig 'shaping' te zijn zo op het eerste gezicht. Zal er nog wat bij Svatove gebeuren?
Ik ook ja. Nu troepen verplaatsen, voorraden opbouwen, en als de boel dadelijk bevroren is met het panster over het ijs..quote:Op zondag 27 november 2022 16:35 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ergens vermoed ik vooral weer actie met bevroren gronden.
Ik zag al langskomen dat Rob heeft aangegeven dat ze er mee gestopt zijn. Leek hem niet verstandig dit tijdens de oorlog te doen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 09:06 schreef xpompompomx het volgende:
Bestaan de BTG's (Battalion Tactical Groups) waarin het begin van de oolog zoveel om te doen was eigenlijk nog wel? Want die lijken wel helemaal uit het verhaal verdwenen te zijn.
Ik las vanmorgen in Trouw dat de Russen dit concept hebben losgelaten. Wat er voor in de plaats is gekomen is mij niet duidelijk.quote:Op dinsdag 29 november 2022 09:06 schreef xpompompomx het volgende:
Bestaan de BTG's (Battalion Tactical Groups) waarin het begin van de oolog zoveel om te doen was eigenlijk nog wel? Want die lijken wel helemaal uit het verhaal verdwenen te zijn.
Iedere alcoholist die veelvuldig riskachtige spelletjes speelt denk al precies te weten hoe het zit.quote:Op zondag 4 december 2022 00:44 schreef oheng het volgende:
Deze (Oekrainsche) map bespreker geeft in deze video perfect weer wat er mis is met de focus op kleine lokale overwinninkjes, in tegenstelling tot strategische veranderingen van de situatie.
Bekijk vanaf 10:10.
Het is te hopen dat de russen deze video nooit te zien krijgen.
Ik ben al de hele dag nuchter hoor.quote:Op zondag 4 december 2022 17:03 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Iedere alcoholist die veelvuldig riskachtige spelletjes speelt denk al precies te weten hoe het zit.
Ik had het over die man met zijn stapels drank en spelletjes op de achtergrond.quote:Op maandag 5 december 2022 15:31 schreef oheng het volgende:
[..]
Ik ben al de hele dag nuchter hoor.
Maar de algehele strategische situatie is al vanaf begin maart zo helder als wat. De focus op Bakhmut is zinloos, aangezien het de linkerkant van een "pincer" was die niet meer bestaat.
Zo zei ik een paar weken geleden al dat ik wachtte op de lange afstands bombardementen van Oekraine, en vandaag is die dag aangebroken. Vliegvelden op bijna 700km van de frontlinie werden bestookt, en een onbekend aantal strategische bommenwerpers van de russen zijn geraakt. Wederom, als je strategisch kijkt, dan is rusland een nachtmerrie om te verdedigen. De hoeveelheid doelwitten is duizelingwekkend.
En er zijn ontelbaar kleine voordelen voor Oekraine, bedenk bijvoorbeeld maar zoiets als rotatie: Oekrainsche soldaten kunnen in hun verlof terug naar hun familie. Russen uit i.i.g. het verre oosten kunnen dat niet. En waarschijnlijk grote delen van het russische leger niet.
En de bevoorrading van bepaalde eenheden van het russische leger is ook niet voldoende voor de winter. Dat betekent dat er overal feitelijk extreem zwakke plekken in de verdediging zullen zijn. Dus alles wat niet naval/airborne/spetnaz is, is potentieel niet goed uitgerust. Als ik even op de kaart kijk, waarschijnlijk het gebied rond Kremmina en ten noorden daarvan zal veel zwakke eenheden hebben.
Zie ook de video van Perin, ik neem aan dat iedereen die wel gezien heeft. De hele oorlog is rusland nog niet z kwetsbaar geweest.
Het enige strategische voordeel dat rusland heeft, is dat ze nu een reserve van mobiks aan het "trainen" zijn in rusland.
Het gaat niet alleen om de verdediging van objecten zelf, het gaat er natuurlijk ook om dat Oekraine in staat is om in dit stadium van de oorlog dergelijke speldeprikken uit te delen.quote:Op maandag 5 december 2022 15:31 schreef oheng het volgende:
Zo zei ik een paar weken geleden al dat ik wachtte op de lange afstands bombardementen van Oekraine, en vandaag is die dag aangebroken. Vliegvelden op bijna 700km van de frontlinie werden bestookt, en een onbekend aantal strategische bommenwerpers van de russen zijn geraakt. Wederom, als je strategisch kijkt, dan is rusland een nachtmerrie om te verdedigen. De hoeveelheid doelwitten is duizelingwekkend.
Ik zag een filmpje dat ze deze brugdelen al pre-fab in opslag hadden liggen.quote:Op maandag 5 december 2022 22:18 schreef exelletor het volgende:
Toch knap dat Russen in minder dan twee maanden tijd de beschadigde brugdelen weten te herbouwen en te plaatsen.
Dat valt ook wel weer mee hoor. Hier in Nederland plaatsen we een hele brug of viaduct in een nacht. Al gaat daar natuurlijk wel een boel werk aan vooraf. Maar ik kan me voorstellen dat in een dictatuur als Rusland de zaken vrij vloeibaar kunnen worden bij druk van bovenaf en dat nieuwe secties van een brug zoals deze in vrij korte tijd gerealiseerd kunnen worden.quote:Op maandag 5 december 2022 22:18 schreef exelletor het volgende:
Toch knap dat Russen in minder dan twee maanden tijd de beschadigde brugdelen weten te herbouwen en te plaatsen.
Kan er al vrachtverkeer overheen rijden?quote:Op maandag 5 december 2022 22:18 schreef exelletor het volgende:
Toch knap dat Russen in minder dan twee maanden tijd de beschadigde brugdelen weten te herbouwen en te plaatsen.
Er zijn veel experts die betwisten dat de olie cap enig effect kan hebben, want zelfs met de prijscap van 60 dollar zou men nog 40-50% winst maken, en de prijs was nu sowieso lager en door tussenhandelaren kwam het toch wel in Europa terecht.quote:Op woensdag 7 december 2022 18:43 schreef oheng het volgende:
Ook belangrijk strategisch nieuws: de olieprijs van Urals ruwe olie is minder dan $ 57.
En niet-verzekerde russische tankers mogen niet door de Straat van Bosperus.
Ik heb nog geen informatie over welke kortingen India en China nu bedingen.
Ja idd. En het probleem is dat rusland nu moet kiezen welke doelwitten ze gaan verdedigen. Ga je bijv. Moskou beter beschermen ten koste van de Kerchbrug?quote:
De luchtverdediging van Moskou blijft wel op orde, net zoals dat men de luchtverdediging rond Krimbrug er ook wel laten staan.quote:Op woensdag 7 december 2022 20:23 schreef oheng het volgende:
[..]
Ja idd. En het probleem is dat rusland nu moet kiezen welke doelwitten ze gaan verdedigen. Ga je bijv. Moskou beter beschermen ten koste van de Kerchbrug?
Een strategisch dilemma.
De prijs kun je gewoon volgen op oilprice.com. De prijsverschil is moment 25,4%.quote:Op woensdag 7 december 2022 19:23 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Er zijn veel experts die betwisten dat de olie cap enig effect kan hebben, want zelfs met de prijscap van 60 dollar zou men nog 40-50% winst maken, en de prijs was nu sowieso lager en door tussenhandelaren kwam het toch wel in Europa terecht.
Maar waar al die experts even aan voorbij schieten is dat Rusland de olie natuurlijk niet voor de volle prijs kan verkopen, mijn verwachting is 2/3 van de marktprijs (ik zit verder niet in de olie business) en dat de transport tot aan aflevering door Rusland gedragen wordt. Op die manier blijft er natuurlijk een stuk minder winst over.
De price op oilprice.com is de officiele prijs, maar de Indiase en Turkse tussenhandelaar gaan de Russische olie natuurlijk niet voor die prijs verkopen, men moet het immers doorverkopen en vanaf levering door Rusland moeten die tussenhandelaren voor het transport zorgen en het risico dragen dat het betreffende schip gesanctioneerd wordt.quote:Op woensdag 7 december 2022 22:10 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De prijs kun je gewoon volgen op oilprice.com. De prijsverschil is moment 25,4%.
Dit zijn de inkoopprijzen, vandaar dat 25% prijsverschil. Normaal ligt het 1,5 dollar lager dan de Brent Crude index.quote:Op donderdag 8 december 2022 18:26 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
De price op oilprice.com is de officiele prijs, maar de Indiase en Turkse tussenhandelaar gaan de Russische olie natuurlijk niet voor die prijs verkopen, men moet het immers doorverkopen en vanaf levering door Rusland moeten die tussenhandelaren voor het transport zorgen en het risico dragen dat het betreffende schip gesanctioneerd wordt.
Dus Rusland krijgt voor die olie echt niet meer dan 2/3 van de prijs en is verantwoordelijk en draagt de kosten voor de levering. Niet voor niets voert een Turkije nu strenge controles uit op verzekeringen zodat men niet beticht kan worden van illegale handel, want dat zou de positie van Turkije kunnen schaden.
Neemt niet weg dat Europa wel de volle prijs betaald, daar is geen ontkomen aan natuurlijk, maar niet meer dan de marktprijs en die marges gaan dus naar de tussenhandelaren, en hoewel daar ook wel wat constructies mogelijk zijn wordt het doel wel gehaald, minder inkomsten voor Rusland.
Kortingsafspraken tussen landen lijkt me geen officile informatie toch?quote:Op donderdag 8 december 2022 18:44 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dit zijn de inkoopprijzen, vandaar dat 25% prijsverschil. Normaal ligt het 1,5 dollar lager dan de Brent Crude index.
Het is gewoon een marktprijs.quote:Op donderdag 8 december 2022 19:16 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Kortingsafspraken tussen landen lijkt me geen officile informatie toch?
Je hebt een marktprijs, en de prijs die je onderling afspreekt waarvoor je het koopt. Ik werk in de Cargo wereld, en als jij een pakketje verstuurd dan betaal je de prijs die de pakketboer je aanbiedt.quote:
Het gaat via de "oil futures" markt.quote:Op dinsdag 13 december 2022 18:51 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Je hebt een marktprijs, en de prijs die je onderling afspreekt waarvoor je het koopt. Ik werk in de Cargo wereld, en als jij een pakketje verstuurd dan betaal je de prijs die de pakketboer je aanbiedt.
Ik betaal voor mijn cargo natuurlijk nooit de officiele tarieven zoals deze bij de aanbieders staat, want onderlinge prijsafspraken zijn de norm, want ik kan de aanbiedende partij namelijk een garantie geven dat ik bepaalde capaciteit gebruik (of niet, maar dan krijg ik geen geld terug) waardoor zij ook bepaalde capaciteit kunnen reserveren.
Zo werkt dat ook in de oliemarkt natuurlijk, de Indiase of Turkse tussenhandelaar gaat natuurlijk niet de marktprijs voor Russische olie betalen want het doel is doorverkopen, en hoewel het doorverkopen natuurlijk wat meer in de buurt van de marktprijs zal zijn, zal de tussenhandelaar echt niet meer betalen dan 2/3 van de 'markt' prijs omdat er ook wat moet overblijven om te verdienen, opslag, transport, vinden van afnemers kost geld, naast risico omdat het in beginsel illegaal is en het risico dat marktprijzen dalen.
Daarom is een maximum prijs voor olie en een importverbod nu net iets wat Rusland financieel raakt, en natuurlijk verkopen tussenhandelaren het door aan Europa en ook nog in de buurt van de marktprijs, het kost Rusland een aanzienlijk deel van inkomsten als ze het gewoon rechtstreeks zelf kunnen leveren, dat is waar het om gaat.
Bron? Want dat is wel een gigantisch risico.quote:Op vrijdag 16 december 2022 18:48 schreef ozzietukker het volgende:
De levering van de nieuwe Patriots komt geen moment te laat. En hoewel vele het niet geloven, ja die zullen direct operationeel zijn, en nee niet met uitsluitend Oekrainsch personeel, er zullen ook wat vrijwilligers bijgeleverd worden.
Het is of dat, of zijn stiekem dus al maanden geleden aangevangen met de training. Er vanuit gaande dat ze zo snel verschijnen als dat er gezegd wordt, en niet half jaar later.quote:Op zaterdag 17 december 2022 00:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Bron? Want dat is wel een gigantisch risico.
Ja en dan worden er wat van die vrijwilligers krijgsgevangenen gemaakt. Dat lijkt me toch wel een riscootje.quote:Op zaterdag 17 december 2022 01:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het is of dat, of zijn stiekem dus al maanden geleden aangevangen met de training. Er vanuit gaande dat ze zo snel verschijnen als dat er gezegd wordt, en niet half jaar later.
En risico is overdreven, heb je personeel wat feitelijk voor de duur van de missie een oekrains uniform aan wil doen/die nationaliteit wil aannemen, mss kun je putten uit veteranen die ervaring hebben met en die inhuren. Je gaat geen soldaten in VS uniform zien.
Groter risico dan bv deze brit die ik volg en die ook daar vrijwillig aan het matten is?quote:Op zaterdag 17 december 2022 01:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja en dan worden er wat van die vrijwilligers krijgsgevangenen gemaakt. Dat lijkt me toch wel een riscootje.
Ik ben niet tegen het leveren van zware wapens h, laat dat duidelijk zijn. Wat mij betreft worden de raketten die het Kremlin kunnen raken morgen geleverd. Maar ik wijs er wel op dat het inzetten van westers militair personeel in Oekrane tbv gevechtshandelingen een gigantische escalatie is. Veel meer dat het leveren van die patriots zelf.quote:Op zaterdag 17 december 2022 01:46 schreef ExTec het volgende:
[..]
Groter risico dan bv deze brit die ik volg en die ook daar vrijwillig aan het matten is?
[ twitter ]
Daarbij staan die dingen behoorlijk eind achter het front.
Ik krijg een beetje idee dat er langzaam begint in te dalen dat oekraine per theelepeltje wapentuig geven hem niet gaat worden. En als dit opschuift naar tanks en zeker vliegtuigen, gaan we veel meer ongedefinieerd volk daar zien rond lopen om hand en spandiensten te leveren.
Maar ook dat is historisch niets bijzonders. rus had gewoon openlijk bases in vietnam en korea tijdens de resp. oorlogen, waar gewoon rus in rus uniformen rondliepen.
Als Belarus dadelijk mee gaat doen, kan NAVO (of Polen) ook wel een stapje gaan bijzetten.quote:Op zaterdag 17 december 2022 02:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
... Maar ik wijs er wel op dat het inzetten van westers militair personeel in Oekrane tbv gevechtshandelingen een gigantische escalatie is. Veel meer dat het leveren van die patriots zelf.
Er zijn natuurlijk allang 'instructeurs' of militairen in het vreemdelingenlegioen aanwezig die volop assistentie verlenen.quote:Op zaterdag 17 december 2022 02:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ben niet tegen het leveren van zware wapens h, laat dat duidelijk zijn. Wat mij betreft worden de raketten die het Kremlin kunnen raken morgen geleverd. Maar ik wijs er wel op dat het inzetten van westers militair personeel in Oekrane tbv gevechtshandelingen een gigantische escalatie is. Veel meer dat het leveren van die patriots zelf.
En toch heb ik begrepen via mijn militaire bronnen dat we er al zijn. In kleine aantallen maar toch.quote:Op zaterdag 17 december 2022 02:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ben niet tegen het leveren van zware wapens h, laat dat duidelijk zijn. Wat mij betreft worden de raketten die het Kremlin kunnen raken morgen geleverd. Maar ik wijs er wel op dat het inzetten van westers militair personeel in Oekrane tbv gevechtshandelingen een gigantische escalatie is. Veel meer dat het leveren van die patriots zelf.
Definieer ‘er zijn’ want dat er westerse militairen in Oekrane zijn is niet geheim. Onderzoek naar oorlogsmisdaden + bescherming, bewaken van de ambassade etc. Maar actief deelnemen in de strijd? Betwijfel het.quote:Op dinsdag 20 december 2022 18:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
En toch heb ik begrepen via mijn militaire bronnen dat we er al zijn. In kleine aantallen maar toch.
Overigens verbaasde mij dat zelf ook.
Meer trainen en idd geavanceerd wapentuig bedienen.quote:Op dinsdag 20 december 2022 18:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Definieer ‘er zijn’ want dat er westerse militairen in Oekrane zijn is niet geheim. Onderzoek naar oorlogsmisdaden + bescherming, bewaken van de ambassade etc. Maar actief deelnemen in de strijd? Betwijfel het.
Ik heb het artikel zo niet paraat, maar er heeft wel eens wat in een grote Franse krant gestaan over special forces die een soort liason rol hadden mbt inlichtingen. Maar verder?
Er wordt nog gevochten maar beide partijen maken amper progressie. Ten zuiden van Bakhmut is Kurdiumivka ingenomen door de Russen een paar weken terug, verder zie ik, op wat gehuchten na, amper progressie.quote:Op zondag 25 december 2022 14:26 schreef Ouwesok het volgende:
Is het nou zo rustig aan het front of houden inmiddels beide partijen hun kaken op elkaar en wordt er nog steeds gevochten
De relatieve stilte plus de aanhoudende drone-aanvallen roepen wel de nodige vragen op.
Heeft Oekrane bijvoorbeeld al zicht op een beter antwoord tegen die aanhoudende drone-aanvallen van de Russen. De Gepards halen er aardig wat uit de lucht net als een aantal andere middelen maar er blijven er nog genoeg over om schade mee te maken. Je zou verwachten dat er uiteindelijk ook wel iets in beeld moet komen waarmee de launch-sites van die drones effectief kunnen worden aangepakt zodat het voor de Russen al problematisch wordt om ze in de lucht te krijgen.
Daarnaast zou je je afvragen of bijvoorbeeld energiecentrales niet verdedigd zouden kunnen worden met een systeem als Goalkeeper ooit was voor marineschepen. Een snelvuurkanon dat zo ongeveer alles dat zich in de buurt door de lucht voortbeweegt in hele kleine reepjes schiet.
misschien niet echt een perfecte vraag maar ik ben dan ook geen defensiekennert/wapenexpert
We miskijken ons daar wel eens op. De frontlinie nu in Oekraine is langer dan het West-Front in WO 1 (dat van de Belgische kust tot in de Alpen liep)quote:Op zondag 25 december 2022 19:56 schreef BlaZ het volgende:
Oekrane is enorm, je hebt dus ook enorm veel doelwitten en dus luchtafweersystemen nodig.
Rusland valt met de aanvallen in principe niet de energiecentales zelf meer aan, welke er nog over zijn, waren al goed verdedigd en zijn nu ook eenvoudig te verdedigen.quote:Op zondag 25 december 2022 14:26 schreef Ouwesok het volgende:
Is het nou zo rustig aan het front of houden inmiddels beide partijen hun kaken op elkaar en wordt er nog steeds gevochten
De relatieve stilte plus de aanhoudende drone-aanvallen roepen wel de nodige vragen op.
Heeft Oekrane bijvoorbeeld al zicht op een beter antwoord tegen die aanhoudende drone-aanvallen van de Russen. De Gepards halen er aardig wat uit de lucht net als een aantal andere middelen maar er blijven er nog genoeg over om schade mee te maken. Je zou verwachten dat er uiteindelijk ook wel iets in beeld moet komen waarmee de launch-sites van die drones effectief kunnen worden aangepakt zodat het voor de Russen al problematisch wordt om ze in de lucht te krijgen.
Daarnaast zou je je afvragen of bijvoorbeeld energiecentrales niet verdedigd zouden kunnen worden met een systeem als Goalkeeper ooit was voor marineschepen. Een snelvuurkanon dat zo ongeveer alles dat zich in de buurt door de lucht voortbeweegt in hele kleine reepjes schiet.
misschien niet echt een perfecte vraag maar ik ben dan ook geen defensiekennert/wapenexpert
De russen hebben 200.000 mobiks in reserve in rusland zelf.quote:Op zondag 25 december 2022 14:26 schreef Ouwesok het volgende:
Is het nou zo rustig aan het front of houden inmiddels beide partijen hun kaken op elkaar en wordt er nog steeds gevochten
Zijn er nog signalen over hoe de eenheid in de Russiche troepenmacht op dit moment isquote:Op maandag 26 december 2022 23:38 schreef oheng het volgende:
[..]
De russen hebben 200.000 mobiks in reserve in rusland zelf.
Waarschijnlijk wachten beide partijen op het bevriezen van de grond, iets wat de komende dagen niet gaat gebeuren. Over hele frontlinie is het de komende dagen nog boven het vriespunt.
Russische bronnen melden wel meerdere problemen met artillerie munitie op bepaalde gedeeltes van het front, wat hun enige tactische kracht teniet doet. En het geld raakt ook op, en aangezien een gedeelte van de russen alleen voor geld vecht, is dat ook een enorme bedreiging.
Kremmina staat wel op het punt bevrijdt te worden door Oekraine. De directe verbinding tussen Svatove en Severodonetsk is al verbroken.
Tijd is de grootste vijand van rusland.
Nee, geen grootschalige incidenten tussen de verschillende legeronderdelen. Alleen her en der wat incidenten. En op Telegram is er een burgeroorlog gaande, waarbij verwijten over en weer vliegen. Iedereen krijgt de schuld behalve putin. Progozin komt in opvallend veel discussies bovendrijven.quote:Op maandag 26 december 2022 23:53 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Zijn er nog signalen over hoe de eenheid in de Russiche troepenmacht op dit moment is
Eerder hoorde je verhalen dat de diverse delen (Wagner, FSB en wat we maar even het gewone leger noemen) ongeveer net zo fel tegen elkaar waren als tegen het Oekraense leger.
Als zoiets door blijft sudderen heeft Rusland daar nog een klein uitdaginkje bij al zouden de huurlingen, als het geld op is de druk een beetje van de ketel kunnen halen door niet meer mee te doen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het probleem is meer dat een overkoepelende strategie afwezig is. Iedereen kloot maar wat aan. Zie Wagner in Bakhmut; dat zou 7 maanden geleden de linker pincer moeten worden. Na de inname van Izium is Bakhmut relatief onbelangrijk geworden.
Strategisch gezien moet rusland haar lange afstandsbommenwerpers op de Engels luchthaven nu ophokken ergens richting Vladivostok, vanwege succesvolle aanvallen met lange afstand wapens. Dit betekent minder aanvallen met lange afstandswapens. Oekraine wil vooral haar energie neterk verdedigen, dus reken maar dat de Zwarte Zee Vloot de volgende is die een bezoekje krijgt.
[ Bericht 4% gewijzigd door oheng op 27-12-2022 00:56:20 ]
Er zijn 15 Divisies gevormd met de modernste pantservoertuigen w.o. T80, T90 en T14.quote:Op maandag 26 december 2022 23:53 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Zijn er nog signalen over hoe de eenheid in de Russiche troepenmacht op dit moment is
Eerder hoorde je verhalen dat de diverse delen (Wagner, FSB en wat we maar even het gewone leger noemen) ongeveer net zo fel tegen elkaar waren als tegen het Oekraense leger.
Als zoiets door blijft sudderen heeft Rusland daar nog een klein uitdaginkje bij al zouden de huurlingen, als het geld op is de druk een beetje van de ketel kunnen halen door niet meer mee te doen.
Let je erop dat dit het tactisch/militaire analyse-topic is, dat allerlei feitenvrije toestanden hier niet gewenst zijn en dat er berouwbare bronnen voor beweringen worden verwacht?quote:Op woensdag 28 december 2022 10:42 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Er zijn 15 Divisies gevormd met de modernste pantservoertuigen w.o. T80, T90 en T14.
200.000 man wachten op het signaal voor een offensief wat sneller gaat komen dan je denkt.
Over de "geen Westerse" troepen: er zijn naar schatting tussen de 15.000 en 30.000 Polen al actief als "vrijwilliger en 20.000 huurlingen w.o. ook veel Roemenen.
Allemaal NATO getrained en behorende bij de NATO legermacht maar in Oekrainisch uniform.
Het Oekrainische leger bestaat op papier maar is niet veel meer, de meeste veteranen zijn al gedood.
En de desertie schijnt al flink hoog te zijn.
Tja als je leest als soldaat dat mevrouw Zelensky lekker aan het shoppen was voor 40.000 dollar in Parijs dan ga je wel 2 x nadenken om je leven in de waagschaal te zetten voor dat regime.
Overigens dat ene patriotje veranderd helemaal niets aan de uitkomst. (is toch een kut afweer systeem, veel te ingewikkeld)
De Russen gaan niet meer weg, de Donbass zijn de Oekrainiers kwijt en als ze door blijven gaan verliezen ze nog meer land.
En voor wat?
Een dom lidmaatschaps verzoek van de NATO.
Hoezo ben jij weer vrijgelaten om je feitenvrije onzin buiten BNW te posten?quote:Op woensdag 28 december 2022 10:42 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Er zijn 15 Divisies gevormd met de modernste pantservoertuigen w.o. T80, T90 en T14.
200.000 man wachten op het signaal voor een offensief wat sneller gaat komen dan je denkt.
Over de "geen Westerse" troepen: er zijn naar schatting tussen de 15.000 en 30.000 Polen al actief als "vrijwilliger en 20.000 huurlingen w.o. ook veel Roemenen.
Allemaal NATO getrained en behorende bij de NATO legermacht maar in Oekrainisch uniform.
Het Oekrainische leger bestaat op papier maar is niet veel meer, de meeste veteranen zijn al gedood.
En de desertie schijnt al flink hoog te zijn.
Tja als je leest als soldaat dat mevrouw Zelensky lekker aan het shoppen was voor 40.000 dollar in Parijs dan ga je wel 2 x nadenken om je leven in de waagschaal te zetten voor dat regime.
Overigens dat ene patriotje veranderd helemaal niets aan de uitkomst. (is toch een kut afweer systeem, veel te ingewikkeld)
De Russen gaan niet meer weg, de Donbass zijn de Oekrainiers kwijt en als ze door blijven gaan verliezen ze nog meer land.
En voor wat?
Een dom lidmaatschaps verzoek van de NATO.
quote:Op woensdag 28 december 2022 10:42 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Er zijn 15 Divisies gevormd met de modernste pantservoertuigen w.o. T80, T90 en T14.
200.000 man wachten op het signaal voor een offensief wat sneller gaat komen dan je denkt.
Over de "geen Westerse" troepen: er zijn naar schatting tussen de 15.000 en 30.000 Polen al actief als "vrijwilliger en 20.000 huurlingen w.o. ook veel Roemenen.
Allemaal NATO getrained en behorende bij de NATO legermacht maar in Oekrainisch uniform.
Het Oekrainische leger bestaat op papier maar is niet veel meer, de meeste veteranen zijn al gedood.
En de desertie schijnt al flink hoog te zijn.
Tja als je leest als soldaat dat mevrouw Zelensky lekker aan het shoppen was voor 40.000 dollar in Parijs dan ga je wel 2 x nadenken om je leven in de waagschaal te zetten voor dat regime.
Overigens dat ene patriotje veranderd helemaal niets aan de uitkomst. (is toch een kut afweer systeem, veel te ingewikkeld)
De Russen gaan niet meer weg, de Donbass zijn de Oekrainiers kwijt en als ze door blijven gaan verliezen ze nog meer land.
En voor wat?
Een dom lidmaatschaps verzoek van de NATO.
Sorry, kan dat gewoon niet weg?quote:Op woensdag 28 december 2022 10:46 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Let je erop dat dit het tactisch/militaire analyse-topic is, dat allerlei feitenvrije toestanden hier niet gewenst zijn en dat er berouwbare bronnen voor beweringen worden verwacht?
Ik begrijp wat je bedoelt, maar ik zou dan dus juist zeggen: reageer er dan allemaal niet op. Ik heb hem gewezen op wat hier wel en niet kan, dus als het weer fout gaat, gaat het weg.quote:Op woensdag 28 december 2022 17:06 schreef ExTec het volgende:
[..]
Sorry, kan dat gewoon niet weg?
Net als AnneX eigenlijk, lees ik hier graag periodiek omdat je hier een aantal mensen hebt die het zeer sec en netjes houden. Is een mooi contrast met het woelige NWS topic.
Ik waardeer dat je die BNW stamgast op de error of his ways wijst, maar niet verbazend betekent laten staan = reacties.
Dank voor je eventuele moeite
Dank voor je reactiequote:Op woensdag 28 december 2022 17:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik begrijp wat je bedoelt, maar ik zou dan dus juist zeggen: reageer er dan allemaal niet op. Ik heb hem gewezen op wat hier wel en niet kan, dus als het weer fout gaat, gaat het weg.
Tja mijn linkje werd snel verwijderd onder het mom "propaganda" waar toch duidelijk bovenstaande wordt bevestigd.quote:Op woensdag 28 december 2022 16:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Hoezo ben jij weer vrijgelaten om je feitenvrije onzin buiten BNW te posten?
Ik ga niet eens meer beginnen om alles te tegenwerpen.
Wees maar niet bang.quote:Op woensdag 28 december 2022 17:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik begrijp wat je bedoelt, maar ik zou dan dus juist zeggen: reageer er dan allemaal niet op. Ik heb hem gewezen op wat hier wel en niet kan, dus als het weer fout gaat, gaat het weg.
Ja, we gaan t-14 armata's zien, zei je?quote:Op woensdag 28 december 2022 17:24 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Tja mijn linkje werd snel verwijderd onder het mom "propaganda" waar toch duidelijk bovenstaande wordt bevestigd.
Maakt niet uit.
Jullie merken vanzelf wel wat er zodirect gaat gebeuren...
Sorry mag niet meer reageren.quote:Op woensdag 28 december 2022 17:28 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, we gaan t-14 armata's zien, zei je?
Dat zou dan best knap zijn, dat ze daar significante hoeveelheden van hebben kunnen maken, en letterlijk helemaal niemand in de wereld dat door heeft.
Maar er is een fins gezegde: alles in rusland is stront, behalve pis, dus ik persoonlijk maak me niet echt druk over hoe geweldig die tank zal zijn, maar ik weet wel dat de VS de eerste uitgebrande editie graag wil bestuderen.
Ik ben tot 1 minuut 9 gekomen.quote:Op woensdag 28 december 2022 17:33 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Sorry mag niet meer reageren.
Is allemaal propaganda.![]()
![]()
Dat mag jij vinden.quote:Op woensdag 28 december 2022 17:49 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik ben tot 1 minuut 9 gekomen.
Fijn dat kremlin propagandisten dit, dat zeggen, dat maakt het niet waar. En op de plaatjes is ook precies niks te zien, dus geolocatie onmogelijk.
Dus, precies wat je zegt, allemaal propaganda
Hoevel van de 5 grote steden van Oekraine, Lviv. Kyiv, Kharkov. Odessa en Kherson heeft Rusland in bezit op 1 januari 2022 en hoeveel op 1 januari 2023?quote:Op woensdag 28 december 2022 18:05 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Dat mag jij vinden.
Ik heb deze draad eens bekeken en zie alleen maar onderbuik "feiten" vaak met Twitter als feitenbron.
En uiteraard allemaal zeer gunstig voor Oekraine en dodelijk voor de Russen.![]()
Ach ja...de massa moet toch tevreden worden gehouden met het "Oekraine gaat winnen" sprookje...
Hier is dit topic niet voor bedoeld, staat letterlijk boven je nog een paar voorbeelden. Ik (en anderen) irriteren ons rot aan dit soort monologen zonder bron/feiten. Doe dat lekker in NWS ofzo daar worden hele topics hiermee volgeluld.quote:Op woensdag 28 december 2022 19:16 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Hoevel van de 5 grote steden van Oekraine, Lviv. Kyiv, Kharkov. Odessa en Kherson heeft Rusland in bezit op 1 januari 2022 en hoeveel op 1 januari 2023?
Die vraag beantwoorden is direct de vraag beantwoorden waarom Rusland dit conflict niet kan winnen.
Want hoe is het met de veiligheid op de Krim? Hoe is het met de uitbreiding van de NATO, heeft men meer of minder landsgrens direct aan de NATO.
Hoe is het met de economie in Rusland? Hoe is het met de terughoudendheid van het westen met het leveren van wapens aan Oekraine ondanks alle Russische beloften.
Rusland is door hun eigen acties volledig door de mand gevallen, schiet hun complete arsenaal aan kruisrakketen op civiele infrastructuur in Oekraine, zelfs reserve capaciteit wordt nu ingezet om maar de boodschap te blijven sturen dat men alles onder controle heeft.
Maar als je een invasie jarenlang voorbereid, daar de troepen dus ongehinderd voor aanvang op de juiste plek kan installeren tegen Oekraine die een aanval niet verwacht en het lukt niet om je doelen te halen, hoe goed gaat je nieuwe aanval in 2023 zijn met 200.000 gemobiliseerde soldaten met hardware van eerder gedecimeerde divisies tegen Oekraine die een aanval nu wel verwacht?
We bespreken meer het feitelijke front dan voorspellingen over de toekomstige operaties.quote:Op woensdag 28 december 2022 18:05 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Dat mag jij vinden.
Ik heb deze draad eens bekeken en zie alleen maar onderbuik "feiten" vaak met Twitter als feitenbron.
En uiteraard allemaal zeer gunstig voor Oekraine en dodelijk voor de Russen.![]()
Ach ja...de massa moet toch tevreden worden gehouden met het "Oekraine gaat winnen" sprookje...
Kherson is slechts de 16e stad van Oekrane. Rusland heeft de 5e, 10e, 11e, 14e, 15e en 22e grootste stad in bezit.quote:Op woensdag 28 december 2022 19:16 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Hoevel van de 5 grote steden van Oekraine, Lviv. Kyiv, Kharkov. Odessa en Kherson heeft Rusland in bezit op 1 januari 2022 en hoeveel op 1 januari 2023?
Die vraag beantwoorden is direct de vraag beantwoorden waarom Rusland dit conflict niet kan winnen.
Ik heb het idee dat de constatering dat Rusland er niet in is geslaagd om sinds het begin van de oorlog geen enkele 'grootste' stad te veroveren niet fijn is om te lezen. Maakt het natuurlijk niet opeens minder waar.quote:Op woensdag 28 december 2022 19:23 schreef kevinrsd het volgende:
[..]
Hier is dit topic niet voor bedoeld, staat letterlijk boven je nog een paar voorbeelden. Ik (en anderen) irriteren ons rot aan dit soort monologen zonder bron/feiten. Doe dat lekker in NWS ofzo daar worden hele topics hiermee volgeluld.
Na maanden van terugtrekken gaan ze volgens de 30 pijltjes 5 weilanden terugveroveren. Ja de oorlog gaat goed voor Rusland hoor.quote:Op donderdag 29 december 2022 14:49 schreef Schaamlap het volgende:
[ Bakhmut-NiuYork Front Analysis ] Why Russia push West from Kurdyumivka/Ozarianivka: Kostyantynivka
Uitleg wat er gebeurd ( waarschijnlijk gaat gebeuren ) zuidelijk van Bahmut - analyses 29/12/2022
Z rustig was ook weer niet de bedoeling!quote:Op donderdag 29 december 2022 21:59 schreef Viv het volgende:
Ik heb hier nog wat geveegd, en als het goed is is de rust al wedergekeerd.
Ik lees alleen maar mee eigenlijkquote:Op maandag 2 januari 2023 15:48 schreef Viv het volgende:
[..]
Z rustig was ook weer niet de bedoeling!![]()
De oorlog heeft niet stilgestaan dit weekend, of wel?
We wachten op de vorst. Dan moeten er toch wat dingen gebeurenquote:Op maandag 2 januari 2023 16:22 schreef Spanky78 het volgende:
Nou, Rusland is weer 1500+ man verloren en onbekend aantal gewond. Dat in n dag.
De Russische drones worden inmiddels vrijwel slkemaal uit de lucht geschoten en de Oekraners vakken steeds vaker doelen op Russische grond aan (vliegvelden enz).
Het front lijkt grotendeels vast te zitten.
En die aanvallen vond ik eigenlijk best interessant. Als ze inderdaad een TU141 hebben gebruikt, toch een vrij grote verouderde drone dan weten we meteen hoe geweldig de verdediging van het Russische luchtruim is voor zover we daar nog geen beeld bij hadden.quote:Op maandag 2 januari 2023 16:22 schreef Spanky78 het volgende:
......en de Oekraners vakken steeds vaker doelen op Russische grond aan (vliegvelden enz).
Na de inname van Kherson zijn er nog slechts kleine wijzigingen geweest. Het staat eigenlijk al weken stil. Pas in het voorjaar worden er nieuwe grootschaligere offensieven verwacht.quote:Op maandag 2 januari 2023 15:48 schreef Viv het volgende:
[..]
Z rustig was ook weer niet de bedoeling!![]()
De oorlog heeft niet stilgestaan dit weekend, of wel?
Zouden de Russen ook al deels door hun s300 heen zijn, of zijn de Oekraners zo goed genformeerd dat ze die s300’s weten te vermijden?quote:Op maandag 2 januari 2023 19:14 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
En die aanvallen vond ik eigenlijk best interessant. Als ze inderdaad een TU141 hebben gebruikt, toch een vrij grote verouderde drone dan weten we meteen hoe geweldig de verdediging van het Russische luchtruim is voor zover we daar nog geen beeld bij hadden.
Het grensgebied is van Utrecht tot Marseille en is daarom amper volledig te bedekken met luchtafweer. Aan beide kanten is het zoeken naar doelwitten die wel te raken zijn.quote:Op maandag 2 januari 2023 19:24 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Zouden de Russen ook al deels door hun s300 heen zijn, of zijn de Oekraners zo goed genformeerd dat ze die s300’s weten te vermijden?
Het grensgebied is zoals aangegeven heel groot, dus het is voor Rusland en ook voor Oekraine onmogelijk om de hele grens te bewaken met luchtafweer.quote:Op maandag 2 januari 2023 19:24 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Zouden de Russen ook al deels door hun s300 heen zijn, of zijn de Oekraners zo goed genformeerd dat ze die s300’s weten te vermijden?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)k-de-oorlog-oekrainequote:"De Russen denken: als we genoeg mensen sturen, dan komen we er wel. Ze denken dat ze op deze manier uiteindelijk kunnen winnen."
Geruchten over nieuw offensief
Er gaan volgens Colijn hardnekkige geruchten dat de Russen binnenkort opnieuw gaan mobiliseren. "De kans is dus groot dat we meer van dit soort beelden gaan zien. Er volgt dan een nieuw offensief, met mannen die in Rusland letterlijk van de straat zijn geplukt en naar Oekrane worden gestuurd. Mannen die soms nog nooit een militaire training hebben gevolgd, laat staan een wapen hebben vastgehouden."
De mannen zijn kwetsbaar. "De aanvallende partij lijdt altijd meer verliezen", zegt Andr Gerrits, hoogleraar International Studies en Global Politics aan de Universiteit Leiden. "Als je een leger hebt dat aanvalt, dan geeft het zich bloot. De verdedigende partij kan zich verschansen, zoals de Oekraners nu ook doen."
Waarom zo hard gestreden wordt om Bachmoet? "Het is een kruispunt van wegen, in die zin is het een belangrijke stad, maar een paar maanden geleden hadden we er nog nooit van gehoord. Het is ook zo: als je maar lang genoeg om iets vecht, krijgt het vanzelf een soort symbolische betekenis."
Wat een dom algemeen verhaaltjequote:Op maandag 9 januari 2023 23:45 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)k-de-oorlog-oekraine
In WO 1 had je zo duizenden en duizenden foto's kunnen nemen ... Dat is nu eenmaal een frontlinie in een loopgravenoorlog ...quote:Op maandag 9 januari 2023 23:45 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)k-de-oorlog-oekraine
Volgens mij eerder noodzaak dan luxe.quote:Op zondag 8 januari 2023 22:19 schreef Ouwesok het volgende:
Duitsland en Frankrijk hebben pantservoertuigen aan Oekrane toegezegd zag ik de afgelopen week in diverse nieuwsvoorzieningen.
Gaan er nu nog dingen zijn die Oekrane daarmee wel kan die ze tot voor kort nog niet of slechts met veel moeite konden
Ofwel, gaan die dingen aan het front veranderingen teweeg brengen zoals we dat bij de howitzers en de Himars zagen gebeuren of is het slechts aanvulling op wat er al was
ik denk ik vraag het even aan de kopstukken hier. van de praatprogramma-officieren horen we het pas laat achteraf
Dat was wel meer dan 100 jaar geleden he? Communicatie verliep via postduiven, vliegtuigen bombardeerde door met de hand granaten het vliegtuig uit te gooien, en de artillerie kon vaak het juiste dorp niet eens raken.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 00:11 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
In WO 1 had je zo duizenden en duizenden foto's kunnen nemen ... Dat is nu eenmaal een frontlinie in een loopgravenoorlog ...
Haig jaagde er zo in Passendale en Verdun honderdduizenden de dood in. Maar ze wonnen wel ...
Die gaan niet naar oekraine.. die gingen naar polen en letland toch?quote:Op woensdag 11 januari 2023 17:08 schreef chiren het volgende:
https://www.defensie.nl/a(...)rieel-door-nederland
Winning the "Hearts and Minds" lijkt niet echt aan de russen besteed. De russen hebben in het verleden bewezen dat ze bereid zijn miljoenen levens op te offeren voor een overwinning. Ook in Grozny en WW2 hebben ze de levens van nauwelijks getrainde soldaten opgeofferd voor weinig terreinwinst. Kennelijk is de Russische bevolking zo ongenteresseerd dat het ze weinig doet dat er tienduizenden jonge jongens de gehaktmolen ingaan, zonder dat ze zelf helemaal goed begrijpen waarvoor dit offer gemaakt moet worden.quote:Op woensdag 11 januari 2023 15:31 schreef Shotty het volgende:
In de eerste wereldoorlog voerde beide kanten dit soort aanvallen uit, en won Haig omdat hij meer mensen had.
Hedendaags voert alleen Rusland dit soort aanvallen uit, en slikt dus het merendeel van de verliezen.
De russen hebben wel meer mensen, maar verliezen ze met dit soort aanvallen ook sneller.
In zoverre is dit strategisch wel van belang, aangezien we nu kunnen zien hoe de Russen terreinwinst willen boeken. Eerst artillerie beschietingen, dan overdag slecht getrainde rekruten als kannonvlees naar voren sturen, en 's nachts beter getrainde troepen met betere uitrusting laten consolideren.quote:Op vrijdag 13 januari 2023 08:57 schreef AgLarrr het volgende:
Ik zit overigens een beetje verlegen om kaartmateriaal van de strategische kant. Dit tactische geouwehoer in Soledar heeft nu heel veel aandacht, maar is strategisch volledig insignificant. De redenering is natuurlijk: Soldedar > Bakhmut > de Donbas, maar iedereen die dit conflict volgt weet dat dat niet n twee drie gaat gebeuren.
UA is ook nog wel bezig in het oosten van Charkiv maar daar lijkt het toch ook redelijk geconsoldieerd. Kortom - vreselijk veel beweging zit er op het moment allemaal niet in.
Twee vragen:
Waar gaan die paar honderdduizend mobniks op duiken dadelijk, Belarus of elders? - als ze al opduiken en niet domweg aan de bestaande assen worden 'gevoerd' of al zijn gevoerd.
Waar gaan we die 60k door de NAVO getrainde troepen in hun glanzende Bradleys en Marders terug zien - al dan niet met Leo's.. Mijn geld staat nog altijd op vanuit Zaporizja naar Tokmak en dan Melitopol / Berdjanks.
Ik verwacht een gehele nieuwe aanval, weer op Kiev bv.quote:Op vrijdag 13 januari 2023 08:57 schreef AgLarrr het volgende:
Ik zit overigens een beetje verlegen om kaartmateriaal van de strategische kant. Dit tactische geouwehoer in Soledar heeft nu heel veel aandacht, maar is strategisch volledig insignificant. De redenering is natuurlijk: Soldedar > Bakhmut > de Donbas, maar iedereen die dit conflict volgt weet dat dat niet n twee drie gaat gebeuren.
UA is ook nog wel bezig in het oosten van Charkiv maar daar lijkt het toch ook redelijk geconsoldieerd. Kortom - vreselijk veel beweging zit er op het moment allemaal niet in.
Twee vragen:
Waar gaan die paar honderdduizend mobniks op duiken dadelijk, Belarus of elders? - als ze al opduiken en niet domweg aan de bestaande assen worden 'gevoerd' of al zijn gevoerd.
Waar gaan we die 60k door de NAVO getrainde troepen in hun glanzende Bradleys en Marders terug zien - al dan niet met Leo's.. Mijn geld staat nog altijd op vanuit Zaporizja naar Tokmak en dan Melitopol / Berdjanks.
Ik weet het niet hoor - alle berichten wijzen er toch op dat de Russen nooit genoeg organiserend vermogen meer hebben om iets voldoende combat power te generen om een succesvol grootschalig offensief te starten. Maar goed, dat wil niet zeggen dat ze het dan niet alsnog doen..quote:Op vrijdag 13 januari 2023 10:16 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik verwacht een gehele nieuwe aanval, weer op Kiev bv.
Doe maar.quote:Op vrijdag 13 januari 2023 10:16 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik verwacht een gehele nieuwe aanval, weer op Kiev bv.
Ben benieuwd wat de reden is? Teveel manschappen achter de hand gehouden voor aanval uit Wit Rusland? Materieeltekort? Personeeltekort?quote:Op zaterdag 14 januari 2023 11:09 schreef AgLarrr het volgende:
Het gaat niet heel lekker voor UA op het moment. Bakhmut:
[ afbeelding ]
Kremina:
[ afbeelding ]
Ik plaats twee dingen onder elkaar die samen misschien een vertekend beeld geven. Bakhmut ligt onder Russische druk, Kremina is juist een Oekraens offensief wat tot staan gebracht is.quote:Op zaterdag 14 januari 2023 11:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ben benieuwd wat de reden is? Veel manschappen achter de hand voor aanval uit Wit Rusland? Materieeltekort? Personeeltekort? Kan niet echt zijn dat ze verrast zijn door dit offensief zou ik zeggen. Misschien wel door de intensiteit.
Ja is toch al zo vaak aangegeven, Rusland blijft maar aanvoeren en doordrukken, ondanks de stapels lijken.quote:Op zaterdag 14 januari 2023 11:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ben benieuwd wat de reden is? Teveel manschappen achter de hand gehouden voor aanval uit Wit Rusland? Materieeltekort? Personeeltekort?
Kan niet echt zijn dat ze verrast zijn door dit offensief zou ik zeggen. Misschien wel door de intensiteit.
We lijken na maanden wachten wel op een punt te zijn gekomen waar er weer wat veranderingen aan het front zijn. De verdedigingslinie is nu ten noorden en zuiden van Bagmoet doorbroken wat op termijn problematisch is voor Oekrane, zeker als de toevoerwegen in gevaar komen (wat nog niet het geval is).quote:
Het gonst van de geruchten over grootschalige offensieven. Dat is ws ook precies de bedoeling natuurlijk. Naar mijn weten hebben de Russen (nog) niet voldoende manpower voor zoiets.quote:Op woensdag 18 januari 2023 17:52 schreef BlaZ het volgende:
[..]
We lijken na maanden wachten wel op een punt te zijn gekomen waar er weer wat veranderingen aan het front zijn. De verdedigingslinie is nu ten noorden en zuiden van Bagmoet doorbroken wat op termijn problematisch is voor Oekrane, zeker als de toevoerwegen in gevaar komen (wat nog niet het geval is).
Ten zuiden van de doorbraak richting Chasiv Jar kan het gebied rond Toretsk nu ook in de problemen komen.
Bij Kreminna blijft de situatie voor Rusland wel lastig.
De Oekraners hebben schijnbaar veel troepen verplaatst naar Kharkiv aangezien men daar een grootschalig offensief verwacht.
Ik verwacht eerder een offensief richting Kharkiv. Daarnaast zou er hernieuwde actie richting Tsjernihiv, Sumy en Konotop mogelijk zijn. Een hernieuwde aanval op Kiev vanuit het noordwesten lijkt me niet haalbaar.quote:Op donderdag 19 januari 2023 08:43 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Het gonst van de geruchten over grootschalige offensieven. Dat is ws ook precies de bedoeling natuurlijk. Naar mijn weten hebben de Russen (nog) niet voldoende manpower voor zoiets.
Begreep ook dat die bewegingen in Belarus vooral voor trainingsdoeleinden zijn. De Russen hebben hun eigen kader over de kling gejaagd, de Witrussen hebben nog NCO's met ervaring om troepen op te kunnen leiden. De kans dat er werkelijk (weer) een noordfront komt lijkt klein.
Dat vermoed ik ook.quote:Op donderdag 19 januari 2023 08:56 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik verwacht eerder een offensief richting Kharkiv. Daarnaast zou er hernieuwde actie richting Tsjernihiv, Sumy en Konotop mogelijk zijn. Een hernieuwde aanval op Kiev vanuit het noordwesten lijkt me niet haalbaar.
Eeuhm. Hoe?quote:Op donderdag 19 januari 2023 09:44 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat vermoed ik ook.
Kiev is veels te goed beveiligd.
Ik verwacht dat ze richting Odessa willen gaan.
Maar een aanval op meerdere plekken zou ook nog kunnen.
quote:Op donderdag 19 januari 2023 09:44 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat vermoed ik ook.
Kiev is veels te goed beveiligd.
Ik verwacht dat ze richting Odessa willen gaan.
Maar een aanval op meerdere plekken zou ook nog kunnen.
Uiteraard is Kiev goed beveiligd, echter, dat is slechts een van de problemen. Kijk eens op google maps en je zult zien dat het een erg bosrijk gebied is. De rest van Oekrane is eerder open landbouw gebied terwijl je ten noorden van Kiev bossen en moerassen moet doorkruisen.quote:Op donderdag 19 januari 2023 09:44 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat vermoed ik ook.
Kiev is veels te goed beveiligd.
Ik verwacht dat ze richting Odessa willen gaan.
Maar een aanval op meerdere plekken zou ook nog kunnen.
Het is absoluut niet logisch en zoals de kaarten er nu bij liggen niet uitvoerbaar, maar het doel is uiteraard wel degelijk ook Odessa om de aansluiting met de enclave in Moldavie te krijgen.quote:Op donderdag 19 januari 2023 12:31 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Dan zouden ze Kherson weer in moeten nemen. Klinkt niet logisch.
Schijnt dat het offensief bij Soledar gelukt is door de inzet van de (in Kherson gestationeerde) VDV, en een groot aantal gemobiliseerden die met de VDV getraind hebben.quote:Op donderdag 19 januari 2023 08:43 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Het gonst van de geruchten over grootschalige offensieven. Dat is ws ook precies de bedoeling natuurlijk. Naar mijn weten hebben de Russen (nog) niet voldoende manpower voor zoiets.
Begreep ook dat die bewegingen in Belarus vooral voor trainingsdoeleinden zijn. De Russen hebben hun eigen kader over de kling gejaagd, de Witrussen hebben nog NCO's met ervaring om troepen op te kunnen leiden. De kans dat er werkelijk (weer) een noordfront komt lijkt klein.
Ik maak me om eerlijk te zijn niet zo'n zorgen om Bakhmut en die streek. Ik krijg sterk de indruk dat UA daar een balanceeract uitvoert om met zo min mogelijk troepen en elastische verdediging de lijn te houden. Dat doen ze al maanden en dat lijkt goed te gaan.quote:Op donderdag 19 januari 2023 22:33 schreef oheng het volgende:
[..]
Schijnt dat het offensief bij Soledar gelukt is door de inzet van de (in Kherson gestationeerde) VDV, en een groot aantal gemobiliseerden die met de VDV getraind hebben.
En die saillant onder Bakhmut ziet er erg kwetsbaar uit, en lijdt naar een grote open vlakte tussen Bakhmut en Chasiv Yar, dat over die vlakte uitziet, omdat Chasiv Yar hoger is.
Check de Deepstate map met de topo laag aan.
De russen vechten continue bergopwaarts.
En qua logistiek is het ook allemaal erg problematisch. de russen hebben al bewezen niet verder dan 100km van hun depots te kunnen gaan, en Oekraine heeft nu meerdere wapenssystemen met een bereik van 100+km.
ik denk eigenlijk dat ook, alhoewel ik ook niet helemaal zeker weet of dat niet mooi-denken is...quote:Op vrijdag 20 januari 2023 09:13 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ik maak me om eerlijk te zijn niet zo'n zorgen om Bakhmut en die streek. Ik krijg sterk de indruk dat UA daar een balanceeract uitvoert om met zo min mogelijk troepen en elastische verdediging de lijn te houden. Dat doen ze al maanden en dat lijkt goed te gaan.
Ik bedoel, ze hadden daar prima een gemechaniseerde brigade (of twee) vrijgekomen vanuit Kherson de strijd in kunnen rijden, maar dat hebben ze naar mijn weten niet gedaan. Op die manier kunnen die vrijgekomen eenheden rusten, trainen en zich voorbereiden op acties elders, waarmee de druk op het front in Bakhmut vanzelf afneemt.
Dit itt de Russen, die je de vrijgekomen eenheden uit het zuiden inderdaad ziet inzetten om tactische succes te behalen.
Bakhmut lijkt me onhoudbaarquote:Op zaterdag 21 januari 2023 14:02 schreef AgLarrr het volgende:
[ afbeelding ]
Die bulge in het zuiden lijkt zich toch uit te breiden..
Daar mag je gerust een tactische analyse overheen gooien.quote:
Het was een beetje een dooddoener ja.quote:Op zaterdag 21 januari 2023 15:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Daar mag je gerust een tactische analyse overheen gooien.
Een terugtrekking uit Bagmoet is wel te verwachten als de doorbraak bij Kurdiumivka niet tot staan kan worden gebracht. Als we afgaan op https://liveuamap.com/en/(...)russian-attacks-near , zitten de Russen al nabij Kostiantynivka. Ik denk dat het afhankelijk is van Krasna Hora, als dat valt wordt het erg lastig.quote:Op zaterdag 21 januari 2023 15:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Daar mag je gerust een tactische analyse overheen gooien.
Hebben we inzicht in hoeveel troepen er aan beide kanten bij betrokken zijn?quote:Op zondag 22 januari 2023 13:16 schreef AgLarrr het volgende:
Begint toch aardig op een tang te lijken rondom Bakhmut:
Niet echt. De gast die dat soort kaartjes maakte is al een tijdje stil. Die verwijst nu (ook) naar de man achter de kaarten die ik de laatste tijd post. Ik heb momenteel geen andere bronnen voor fatsoenlijke kaarten - dus ik sta open voor suggesties. Ik weet wel dat Amerikanen al een tijdje druk uit oefenen op UA op het op te geven omdat het zoveel troepen kost.quote:Op maandag 23 januari 2023 09:29 schreef zoost het volgende:
[..]
Hebben we inzicht in hoeveel troepen er aan beide kanten bij betrokken zijn?
Dat heb ik niet eerder gehoord, hoewel het wel een logisch advies is natuurlijk.quote:Op woensdag 25 januari 2023 12:38 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Niet echt. De gast die dat soort kaartjes maakte is al een tijdje stil. Die verwijst nu (ook) naar de man achter de kaarten die ik de laatste tijd post. Ik heb momenteel geen andere bronnen voor fatsoenlijke kaarten - dus ik sta open voor suggesties. Ik weet wel dat Amerikanen al een tijdje druk uit oefenen op UA op het op te geven omdat het zoveel troepen kost.
Update:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
https://www.nporadio1.nl/(...)-poetin-wel-de-grensquote:Westerse tanks naar Oekrane: waar trekt Poetin wl de grens?
VPRO
Vandaag 17:00
3 minuten
Na maandenlange smeekbedes van president Zelensky beschikt Oekrane straks dan eindelijk over de Duitse Leopard 2 tanks. De Duitse bondskanselier Scholz geeft na veel geaarzel groen licht voor de levering van de moderne gevechtstanks. Het Kremlin noemt het besluit "een dieptepunt in de betrekkingen met Europa". Maar escalatie aan Russische kant blijft vooralsnog uit. Tot nu toe lijkt de rode lijn van Poetin rekbaarder dan verwacht, vertelt Hubert Smeets in Bureau Buitenland.
Bijna berustend
Nog geen half jaar geleden dreigde Poetin alles in zijn beschikking te gebruiken om het grondgebied van de Russische federatie te beschermen. Daarmee doelt Poetin nadrukkelijk op het nucleaire arsenaal van Rusland. Smeets noemt de toon van de reactie van het Kremlin op het besluit nu "bijna berustend". "Het Kremlin heeft zich ermee verzoend dat Rusland de komende tijd niet in staat is een wig te drijven tussen Europa en de Verenigde Staten", vertelt Smeets.
De rode lijn
Het Russische grondgebied is formeel uitgebreid tot het oosten van Oekrane, de Donbas, waaronder de stad Kherson, en eerder al de Krim. Hoewel Rusland dreigt alles in hun beschikking te gebruiken bleef ook na de bevrijding van Kherson escalatie uit. Vermoed wordt dat Oekrane de Westerse gevechtstanks wil gebruiken om op te rukken richting de Krim. Volgens Smeets trekt Poetin daar de grens. "De rode lijn voor het Kremlin is datgene wat voor de inval van Oekrane in februari 2022 als Russisch grondgebied werd beschouwd, de Krim is daar natuurlijk het symbool van." Mochten de tanks zich bewegen naar de Krim, dan zouden we de Petroesjka poppen weleens aan het dansen kunnen hebben.
Waarom is iedereen hier zo lyrisch over? Rusland heeft tanks en wapens die minstens zo goed zijn, dus die zullen echt niet onder de indruk zijn hiervan.quote:Op woensdag 25 januari 2023 21:57 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)-poetin-wel-de-grens
Even voor de zekerheid voordat ik er per ongeluk intrap: dit is sarcastisch toch?quote:Op woensdag 25 januari 2023 22:47 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Waarom is iedereen hier zo lyrisch over? Rusland heeft tanks en wapens die minstens zo goed zijn, dus die zullen echt niet onder de indruk zijn hiervan.
Het blijft bijzonder dat een land dat straatarm is, geen middenklasse kent, weinig vrijheid kent, totale bevolking van 130 miljoen (Duitsland en Frankrijk samen hebben al meer inwoners), waar mannen gemiddeld nog geen 65 jaar worden, toch zo een fantastische wapentechnologie heeft. Dit stukje talent maakt het zeer lastig voor Oekrane om de oorlog te kunnen winnen.
De VS, VK, Duitsland, Frankrijk en overige Europese landen samen kunnen misschien net tippen aan deze technologie, of misschien net niet, want het blijkt dat Rusland de beste tank (T-14 Armata), beste gevechtsvliegtuig (Sukhoi Su-57 ) en meeste kernwapens heeft. Voor een discussie losbarst of de Leopard-2 of F22 niet toch iets beter is, blijft het ongelofelijk dat Rusland iets gelijkwaardigs kan reproduceren. Ze hebben geen Harvard, MIT, Oxford, of iets dergelijks en bij lange na niet zoveel geld (ze staan niet eens in de top 10 grootste economien van de wereld).
Rusland toont aan dat een land zonder veel geld, zonder middenklasse, met beperkte vrijheid en creativiteit wel degelijk kan floreren in uitmuntende wetenschap en technologie. Dit is de grote strategische fout die hier wordt gemaakt: Rusland zal deze oorlog winnen omdat het land enorm wordt onderschat door de NAVO landen.
Deze onderschatting hebben we in de geschiedenis overigens vaker gezien en we weten hoe dat is afgelopen.
Ik heb in mijn post zoveel mogelijk feitelijkheden opgesomd, sommige dingen zijn discutabel natuurlijk, maar ik ben benieuwd wat er volgens jou sarcastisch aan zou zijn of niet zou kloppen.quote:Op woensdag 25 januari 2023 22:49 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Even voor de zekerheid voordat ik er per ongeluk intrap: dit is sarcastisch toch?
Rusland heeft wel altijd bekend gestaan om de universiteiten en wetenschappers.quote:Op woensdag 25 januari 2023 22:47 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Waarom is iedereen hier zo lyrisch over? Rusland heeft tanks en wapens die minstens zo goed zijn, dus die zullen echt niet onder de indruk zijn hiervan.
Het blijft bijzonder dat een land dat straatarm is, geen middenklasse kent, weinig vrijheid kent, totale bevolking van 130 miljoen (Duitsland en Frankrijk samen hebben al meer inwoners), waar mannen gemiddeld nog geen 65 jaar worden, toch zo een fantastische wapentechnologie heeft. Dit stukje talent maakt het zeer lastig voor Oekrane om de oorlog te kunnen winnen.
De VS, VK, Duitsland, Frankrijk en overige Europese landen samen kunnen misschien net tippen aan deze technologie, of misschien net niet, want het blijkt dat Rusland de beste tank (T-14 Armata), beste gevechtsvliegtuig (Sukhoi Su-57 ) en meeste kernwapens heeft. Voor een discussie losbarst of de Leopard-2 of F22 niet toch iets beter is, blijft het ongelofelijk dat Rusland iets gelijkwaardigs kan reproduceren. Ze hebben geen Harvard, MIT, Oxford, of iets dergelijks en bij lange na niet zoveel geld (ze staan niet eens in de top 10 grootste economien van de wereld).
Rusland toont aan dat een land zonder veel geld, zonder middenklasse, met beperkte vrijheid en creativiteit wel degelijk kan floreren in uitmuntende wetenschap en technologie. Dit is de grote strategische fout die hier wordt gemaakt: Rusland zal deze oorlog winnen omdat het land enorm wordt onderschat door de NAVO landen.
Deze onderschatting hebben we in de geschiedenis overigens vaker gezien en we weten hoe dat is afgelopen.
Laten we bij het begin beginnen. Die T-14, commandanten willen hem niet want hij is ruk:quote:Op woensdag 25 januari 2023 22:51 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Ik heb in mijn post zoveel mogelijk feitelijkheden opgesomd, sommige dingen zijn discutabel natuurlijk, maar ik ben benieuwd wat er volgens jou sarcastisch aan zou zijn of niet zou kloppen.
Wat is er logisch aan?quote:Op woensdag 25 januari 2023 19:28 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat heb ik niet eerder gehoord, hoewel het wel een logisch advies is natuurlijk.
Dat klopt zeker. Alleen het land heeft minder geld en minder inwoners dan de NAVO landen bij elkaar.quote:Op woensdag 25 januari 2023 22:54 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Rusland heeft wel altijd bekend gestaan om de universiteiten en wetenschappers.
Wat dacht je van dat de Russische tanks van ellende en ouderdom uit elkaar vallen?quote:Op woensdag 25 januari 2023 22:47 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Waarom is iedereen hier zo lyrisch over? Rusland heeft tanks en wapens die minstens zo goed zijn, dus die zullen echt niet onder de indruk zijn hiervan.
Het blijft bijzonder dat een land dat straatarm is, geen middenklasse kent, weinig vrijheid kent, totale bevolking van 130 miljoen (Duitsland en Frankrijk samen hebben al meer inwoners), waar mannen gemiddeld nog geen 65 jaar worden, toch zo een fantastische wapentechnologie heeft. Dit stukje talent maakt het zeer lastig voor Oekrane om de oorlog te kunnen winnen.
De VS, VK, Duitsland, Frankrijk en overige Europese landen samen kunnen misschien net tippen aan deze technologie, of misschien net niet, want het blijkt dat Rusland de beste tank (T-14 Armata), beste gevechtsvliegtuig (Sukhoi Su-57 ) en meeste kernwapens heeft. Voor een discussie losbarst of de Leopard-2 of F22 niet toch iets beter is, blijft het ongelofelijk dat Rusland iets gelijkwaardigs kan reproduceren. Ze hebben geen Harvard, MIT, Oxford, of iets dergelijks en bij lange na niet zoveel geld (ze staan niet eens in de top 10 grootste economien van de wereld).
Rusland toont aan dat een land zonder veel geld, zonder middenklasse, met beperkte vrijheid en creativiteit wel degelijk kan floreren in uitmuntende wetenschap en technologie. Dit is de grote strategische fout die hier wordt gemaakt: Rusland zal deze oorlog winnen omdat het land enorm wordt onderschat door de NAVO landen.
Deze onderschatting hebben we in de geschiedenis overigens vaker gezien en we weten hoe dat is afgelopen.
Dit is dus precies de onderschatting waar ik het eerder over had. Ja, natuurlijk gebruikt Rusland nu oud, slecht onderhouden rommel uit de Sovjet tijd, dat zal voldoende zijn om Oekrane flink te verzwakken. Daarna rijden ze het land binnen met hun supermoderne wapentuig en dan zullen de westerse tanks (of wat er nog van over is) hun echt niet meer in de weg staan.quote:Op woensdag 25 januari 2023 22:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Laten we bij het begin beginnen. Die T-14, commandanten willen hem niet want hij is ruk: [ afbeelding ]
Voor die SU 57, wat daar verder ook van zij qua kwaliteit geldt een dezelfde soort probleem. Er zijn er totaal 21 van, waarvan 10 testexemplaren. Dat is niet significant. Bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-57#Su-57
Iets op papier uittekenen en uit je 3D printer laten komen is leuk, maar uiteindelijk draait het ook om het kunnen opzetten van een productielijn. Iets wat de Russen blijkbaar maar heel matig kunnen (al dan niet door sancties). Dat is echt onderdeel van wapenindustrie. Sterker nog ik durf de stelling wel aan dat je beter iets minder hoog-technologisch spul kan hebben in nagenoeg onbeperkte hoeveel dan enkele tientallen nieuwste van het nieuwste. Dat is ook wat we nu zien in UA, wat Rusland doet is puur de wet van de grote getallen en heeft met technologie niet zo veel te maken.
Dat zal in die werkcategorie wel meevallen hoor, genoeg 80+ wetenschappers in Rusland.quote:Op woensdag 25 januari 2023 22:58 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Dat klopt zeker. Alleen het land heeft minder geld en minder inwoners dan de NAVO landen bij elkaar.
Bovendien zijn er veel hoogleraren aan westerse universiteiten 65+, een leeftijd die de gemiddelde Russische man niet eens haalt.
Toch krijgen ze het voor elkaar om minstens gelijkwaardig te zijn qua wapentechnologie (en ruimtevaarttechnologie). Dan is de voorzichtige conclusie dat Russen wel extreem getalenteerd moeten zijn.
Zie Shreyas in OOR / Een tactische/militaire analyse van het front in Oekrane#27quote:Op woensdag 25 januari 2023 23:00 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Wat dacht je van dat de Russische tanks van ellende en ouderdom uit elkaar vallen?
Tegenover de modernste beste tanks die Oekraine zou krijgen.
En ook met de andere zaken hebben de Westerse landen veel betere technologie in handen.
Maar goed, matige trol.
Het zou kunnen dat veel van deze uitzonderingen in de wetenschap zitten, maar de gemiddelde leeftijdsverwachting van de Russische man is 65.4 jaar en dat komt met name door overmatig alcohol-en tabakgebruik,quote:Op woensdag 25 januari 2023 23:01 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat zal in die werkcategorie wel meevallen hoor, genoeg 80+ wetenschappers in Rusland.
Tis meer de mijnwerkers, voetvolk en militairen die de 70 niet halen
Scheelt ze wel een berg zorgkostenquote:Op woensdag 25 januari 2023 23:03 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Het zou kunnen dat veel van deze uitzonderingen in de wetenschap zitten, maar de gemiddelde leeftijdsverwachting van de Russische man is 65.4 jaar en dat komt met name door overmatig alcoho-en tabakgebruik,
Maar er is toch helemaal niets wat daar op wijst? Welk concrete signalen/aanwijzingen zijn er die de theorie ondersteunen dat Rusland nog een hoofdmacht achter de hand heeft? Want ik heb genoeg aanwijzingen voor het tegendeel, van het inzetten van gekochte drones als vergeldingswapen tot het feit dat Poetin, die overal mee dreigt, het nog nooit gezegd heeft. En dan zou de Amerikaanse intelligence het ook weten, want die wisten alles. En die hoor je er ook niet over. Of het feit dat er massaal gemobiliseerd wordt, met alle politieke risico’s van dien, dat doe je niet uit luxe. Dat zijn individueel misschien niet allemaal hele sterke argumenten, maar in samenhang bezien is het een duidelijk beeld. Waar ik voor de theorie die jij schetst nog niet het begin van een aanwijzing zie.quote:Op woensdag 25 januari 2023 23:01 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Dit is dus precies de onderschatting waar ik het eerder over had. Ja, natuurlijk gebruikt Rusland nu oud, slecht onderhouden rommel uit de Sovjet tijd, dat zal voldoende zijn om Oekrane flink te verzwakken. Daarna rijden ze het land binnen met hun supermoderne wapentuig en dan zullen de westerse tanks (of wat er nog van over is) hun echt niet meer in de weg staan.
Ondertussen vernietigen ze wel mensen die ze als hun broeders beschouwt.quote:Op woensdag 25 januari 2023 22:47 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Waarom is iedereen hier zo lyrisch over? Rusland heeft tanks en wapens die minstens zo goed zijn, dus die zullen echt niet onder de indruk zijn hiervan.
Het blijft bijzonder dat een land dat straatarm is, geen middenklasse kent, weinig vrijheid kent, totale bevolking van 130 miljoen (Duitsland en Frankrijk samen hebben al meer inwoners), waar mannen gemiddeld nog geen 65 jaar worden, toch zo een fantastische wapentechnologie heeft. Dit stukje talent maakt het zeer lastig voor Oekrane om de oorlog te kunnen winnen.
De VS, VK, Duitsland, Frankrijk en overige Europese landen samen kunnen misschien net tippen aan deze technologie, of misschien net niet, want het blijkt dat Rusland de beste tank (T-14 Armata), beste gevechtsvliegtuig (Sukhoi Su-57 ) en meeste kernwapens heeft. Voor een discussie losbarst of de Leopard-2 of F22 niet toch iets beter is, blijft het ongelofelijk dat Rusland iets gelijkwaardigs kan reproduceren. Ze hebben geen Harvard, MIT, Oxford, of iets dergelijks en bij lange na niet zoveel geld (ze staan niet eens in de top 10 grootste economien van de wereld).
Rusland toont aan dat een land zonder veel geld, zonder middenklasse, met beperkte vrijheid en creativiteit wel degelijk kan floreren in uitmuntende wetenschap en technologie. Dit is de grote strategische fout die hier wordt gemaakt: Rusland zal deze oorlog winnen omdat het land enorm wordt onderschat door de NAVO landen.
Deze onderschatting hebben we in de geschiedenis overigens vaker gezien en we weten hoe dat is afgelopen.
Hun ruimtevaarttechnologie en zeker die raketten die ze gebruiken (Sojoez) komt uit de jaren 60 met wat aanpassingen. Rusland heeft grote problemen om chips te maken en hun procesoren/computer programma is hopeloos mislukt. Dus als ze niet aan die onderdelen kunnen komen door de sancties (Alleen via de veel duurdere grijze import) kunnen ze tekenen wat ze willen maar ze kunnen het niet op grote schaal maken. Voor de rest zit er ook een hele hoop verkooppraat bij die je in dit topic netjes na praat.quote:Op woensdag 25 januari 2023 22:58 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Dat klopt zeker. Alleen het land heeft minder geld en minder inwoners dan de NAVO landen bij elkaar.
Bovendien zijn er veel hoogleraren aan westerse universiteiten 65+, een leeftijd die de gemiddelde Russische man niet eens haalt.
Toch krijgen ze het voor elkaar om minstens gelijkwaardig te zijn qua wapentechnologie (en ruimtevaarttechnologie). Dan is de voorzichtige conclusie dat Russen wel extreem getalenteerd moeten zijn.
De sovjet unie stond bekend om haar universiteiten en wetenschappers.. dat is echt heel iets anders dan Rusland. En veel van die kennis kwam nota bene uit Duitsland. Het hele Russische ruimteprogramma is opgezet door ontvoerde Duitse technici. Dat van de Amerikanen ook, maar soit.quote:Op woensdag 25 januari 2023 22:54 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Rusland heeft wel altijd bekend gestaan om de universiteiten en wetenschappers.
Met het enige probleem dat hun "supermoderne wapentuig" nauwelijks getest is, zodoende slecht functioneert, en niet in voldoende aantallen beschikbaar is om meer dan lokale tactische impact te hebben.quote:Op woensdag 25 januari 2023 23:01 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Dit is dus precies de onderschatting waar ik het eerder over had. Ja, natuurlijk gebruikt Rusland nu oud, slecht onderhouden rommel uit de Sovjet tijd, dat zal voldoende zijn om Oekrane flink te verzwakken. Daarna rijden ze het land binnen met hun supermoderne wapentuig en dan zullen de westerse tanks (of wat er nog van over is) hun echt niet meer in de weg staan.
Zie operatie dessert storm om een indruk te krijgen van wat een goed getrainde westerse MBT crew inclusief een westerse MBT kan uitrichten tegen een zootje ongemotiveerde dienstplichtigen in een T72 variant. De korte samenvatting: eer je met je T72 in schootsbereik bent -nog even los van het feit dat je op max afstand waarschijnlijk het pantser niet penetreert- staat de rest van je bataljon brandend in een greppel.quote:Op woensdag 25 januari 2023 22:47 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Waarom is iedereen hier zo lyrisch over?
Dat de T-14 Armata de beste tank is is iets wat de Russen zelf zeggen. De Duitsers hadden in ww2 de krachtigste tanks maar die konden niet op tegen de aantallen tanks die de geallieerde voor handen hadden. Er is tot op heden niet veel bekend over hoe goed de armata is. De russen hebben onderdelen voor de Armata nodig uit oa China (alleen de assemblage gebeurd in Rusland. Door sancties en ruzie met de Chinese leverancier hebben ze er nog niet zoveel kunnen maken als ze zouden willen.quote:Op woensdag 25 januari 2023 22:47 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Waarom is iedereen hier zo lyrisch over? Rusland heeft tanks en wapens die minstens zo goed zijn, dus die zullen echt niet onder de indruk zijn hiervan.
Het blijft bijzonder dat een land dat straatarm is, geen middenklasse kent, weinig vrijheid kent, totale bevolking van 130 miljoen (Duitsland en Frankrijk samen hebben al meer inwoners), waar mannen gemiddeld nog geen 65 jaar worden, toch zo een fantastische wapentechnologie heeft. Dit stukje talent maakt het zeer lastig voor Oekrane om de oorlog te kunnen winnen.
De VS, VK, Duitsland, Frankrijk en overige Europese landen samen kunnen misschien net tippen aan deze technologie, of misschien net niet, want het blijkt dat Rusland de beste tank (T-14 Armata), beste gevechtsvliegtuig (Sukhoi Su-57 ) en meeste kernwapens heeft. Voor een discussie losbarst of de Leopard-2 of F22 niet toch iets beter is, blijft het ongelofelijk dat Rusland iets gelijkwaardigs kan reproduceren. Ze hebben geen Harvard, MIT, Oxford, of iets dergelijks en bij lange na niet zoveel geld (ze staan niet eens in de top 10 grootste economien van de wereld).
Rusland toont aan dat een land zonder veel geld, zonder middenklasse, met beperkte vrijheid en creativiteit wel degelijk kan floreren in uitmuntende wetenschap en technologie. Dit is de grote strategische fout die hier wordt gemaakt: Rusland zal deze oorlog winnen omdat het land enorm wordt onderschat door de NAVO landen.
Deze onderschatting hebben we in de geschiedenis overigens vaker gezien en we weten hoe dat is afgelopen.
Het terugtrekken naar beter verdedigbare posities is een standaardstrategie die er voor zorgt dat je minder manschappen verliest. Tot voor kort was er weinig aan de hand bij Bagmoet, maar recentelijk na de doorbraak bij Kurdiumivka en Soledar is er een situatie ontstaan waarbij de aanvoerwegen kunnen worden afgesloten vanuit het noorden en zuiden.quote:Op woensdag 25 januari 2023 22:58 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Wat is er logisch aan?
Zoals de user boven je al aangeeft schiet je er niets mee op.
Geef je het daar op, dan bespaar je levens op dat stukje grondgebied.
Maar wat dan? Dan vallen de Russen de volgende stad aan en heb je exact hetzelfde.
Enige wat je wint is dat de doden op een andere plek vallen.
Is niet echt een voordeel te noemen.
Even los van de Russische resultaten zie ik in die kaartjes steeds dat de Oekraense luchtafweer goeie zaken lijkt te doen waarmee Rusland per dag minder helikopters, drones en straaljagers over lijkt te houden.quote:
Mee eens.quote:Op vrijdag 27 januari 2023 13:18 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Even los van de Russische resultaten zie ik in die kaartjes steeds dat de Oekraense luchtafweer goeie zaken lijkt te doen waarmee Rusland per dag minder helikopters, drones en straaljagers over lijkt te houden.
Zijn er ook inzichten hoe dat de andere kant op werkt, ofwel: Zijn er indicaties in de infostroom die mijn beeld kunnen bevestigen dat de Russische luchtafweerop zijn zachtst gezegd een beetje suboptimaal is
Het hoeft natuurlijk niet uit de sluiten dat Rusland vorderingen maakt en steeds een paar meter grond pakt.quote:Op vrijdag 27 januari 2023 16:23 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Mee eens.
Op die kaartjes lijkt het allemaal wel erg hosanna gezien vanuit Oekraine.
Schieten elke dag meerdere vliegtuigen en heli's neer, wel weer wat drones,
Terwijl ze zelf achter het directe front command centers weten uit te schakelen e.d.
Het is wel interessant om te zien dat Rusland aan het begin van de invasie een tekort aan mensen had en dat probeerde te compenseren door veel gepantserd materieel te gebruiken, wat vervolgens allemaal aan gort werd geschoten. Nu hebben ze sinds de mobilisatie genoeg mankracht maar lijken ze een gebrek aan (gepantserd) materieel te hebben, allicht doordat ze dat gedurende de eerste maanden van de oorlog massaal verloren hebben. Het gevolg is nu de voortdurende human waves, eigenlijk wel bizar dat de Russische leiding gewoon wegkomt met dergelijk geblunder.quote:Op vrijdag 27 januari 2023 16:44 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Het hoeft natuurlijk niet uit de sluiten dat Rusland vorderingen maakt en steeds een paar meter grond pakt.
Met de aanvoer van de gemobiliseerde troepen viel zoiets wel een beetje te verwachten.
Het wordt echter op termijn steeds wranger voor Rusland als UA dagelijks de nodige spullen van ze aan gort schiet. Als je materiel dagelijks begint te verminderen gaat zo'n invasie toch steeds een beetje lastiger.
Nu sijpelt het ook door in westers nieuws.quote:
Je loopt een beetje achter, dit melden 'Westerse' media al zeker een week. Zo niet langer.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 22:47 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nu sijpelt het ook door in westers nieuws.
Bakhmut moet Oekrane opgeven, voor nu.
https://www.nu.nl/spannin(...)l-op-ziekenhuis.html
https://www.theguardian.c(...)extremely-acute-live
Dank voor de info.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 23:01 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Je loopt een beetje achter, dit melden 'Westerse' media al zeker een week. Zo niet langer.
Een week lijkt wel te kloppen, de val van Soledar en de doorbraak bij Kurdiumivka. Momenteel zijn er bepaalde bronnen die aanvallen bij Ivanivske melden, dat zou wellicht de terugtrekking kunnen forceren.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 23:01 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Je loopt een beetje achter, dit melden 'Westerse' media al zeker een week. Zo niet langer.
Ik betwijfel of Russische vergelijkbare acties er allemaal in staan.quote:Op vrijdag 27 januari 2023 13:18 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Even los van de Russische resultaten zie ik in die kaartjes steeds dat de Oekraense luchtafweer goeie zaken lijkt te doen waarmee Rusland per dag minder helikopters, drones en straaljagers over lijkt te houden.
Zijn er ook inzichten hoe dat de andere kant op werkt, ofwel: Zijn er indicaties in de infostroom die mijn beeld kunnen bevestigen dat de Russische luchtafweerop zijn zachtst gezegd een beetje suboptimaal is
Als die er zouden zijn zouden ze om het hardst all over the interwebz uitgekraaid worden. Ze worden nu kennelijk zelfs niet eens verzonnen.quote:Op maandag 30 januari 2023 10:49 schreef Aezeal het volgende:
[..]
Ik betwijfel of Russische vergelijkbare acties er allemaal in staan.
Volgens mij zet Oekraine hun luchtmacht (of wat er van over isquote:Op maandag 30 januari 2023 10:50 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Als die er zouden zijn zouden ze om het hardst all over the interwebz uitgekraaid worden. Ze worden nu kennelijk zelfs niet eens verzonnen.
Mogen wel o ppassen dat er geen zand in de systemen komen..quote:
Het probleem van Rusland is dat er meer van de Oekrainsche luchtmacht over is dan dat ze lief is. Al is dat uiteraard minder dan in het begin van de oorlog.quote:Op maandag 30 januari 2023 10:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
Volgens mij zet Oekraine hun luchtmacht (of wat er van over is) ook niet zo vaak in boven gebied waar luchtafweer ze neer kan halen.
Als er n ding is dat vooral in het begin van de invasie in Oekrane duidelijk werd is dat een gevechtshelikopter of een straaljager voor close air support zoals een SU25 bijzonder kwetsbaar is in een gebied dat vergeven is van draagbare luchtdoelraketten zoals bijv. de Stingers die al vanaf het begin geleverd werden.quote:Op maandag 30 januari 2023 10:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
Volgens mij zet Oekraine hun luchtmacht (of wat er van over is) ook niet zo vaak in boven gebied waar luchtafweer ze neer kan halen.
Die hebben we in 1916 vorig voorjaar ook al voorbij zien komen.quote:
"It is designed for ... the destruction of (..) ground targets"quote:
Lol dat ding ziet er precies zo uit zoals een luie carnavalsgroep hun (leger)wagen zou bouwen.quote:
Het is eigenlijk Rusland wat het initiatief weer heeft overgenomen nadat ze werden teruggedrogen in Kherson.quote:Op woensdag 1 februari 2023 12:03 schreef WheatWaffles het volgende:
Wordt er nog bericht in de afgelopen paar weken over enige overwinningen behaald door Oekraine?
Nee en dat zal ook niet meer gebeuren. Rusland heeft het rustig aan gedaan tijdens de koude wintermaanden, maar met de lente op komst stormen ze zo door naar Kiev. Mensen die dachten dat het Russische leger, hun materieel of technologie onvoldoende zou zijn komen bedrogen uit. Natuurlijk is Rusland vele malen sterker dan Oekrane en is hun wapentechnologie gelijkwaardig aan die van VS, VK, Duitsland en Frankrijk.quote:Op woensdag 1 februari 2023 12:03 schreef WheatWaffles het volgende:
Wordt er nog bericht in de afgelopen paar weken over enige overwinningen behaald door Oekraine?
Lol.quote:Op woensdag 1 februari 2023 21:07 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Nee en dat zal ook niet meer gebeuren. Rusland heeft het rustig aan gedaan tijdens de koude wintermaanden, maar met de lente op komst stormen ze zo door naar Kiev. Mensen die dachten dat het Russische leger, hun materieel of technologie onvoldoende zou zijn komen bedrogen uit. Natuurlijk is Rusland vele malen sterker dan Oekrane en is hun wapentechnologie gelijkwaardig aan die van VS, VK, Duitsland en Frankrijk.
Kortom, deze oorlog zal f nog jaren duren, of Oekrane geeft zich eind dit jaar over. Maar Rusland zal hoe dan ook winnen.
Ahhhh vandaar dat de Russische materialen van roest en ellende uit elkaar vallen.quote:Op woensdag 1 februari 2023 21:07 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Nee en dat zal ook niet meer gebeuren. Rusland heeft het rustig aan gedaan tijdens de koude wintermaanden, maar met de lente op komst stormen ze zo door naar Kiev. Mensen die dachten dat het Russische leger, hun materieel of technologie onvoldoende zou zijn komen bedrogen uit. Natuurlijk is Rusland vele malen sterker dan Oekrane en is hun wapentechnologie gelijkwaardig aan die van VS, VK, Duitsland en Frankrijk.
Kortom, deze oorlog zal f nog jaren duren, of Oekrane geeft zich eind dit jaar over. Maar Rusland zal hoe dan ook winnen.
Rusland heeft nog niet eens zijn beste troepen en materieel ingezet.quote:Op woensdag 1 februari 2023 22:51 schreef koemleit het volgende:
[..]
Lol.
Vraagje. Als het allemaalzo'n geweldige wapentechnologie is, waarom konden ze vorig voorjaar dan niet door stormen naar Kiev?
wat is er veranderd in het voordeel van de Russen?
quote:Op woensdag 1 februari 2023 22:58 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Rusland heeft nog niet eens zijn beste troepen en materieel ingezet.
als dit al zo is, waarom niet?quote:Op woensdag 1 februari 2023 22:58 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Rusland heeft nog niet eens zijn beste troepen en materieel ingezet.
Ik denk dat Rusland die achter de hand houdt voor een eventuele oorlog met de NAVO.quote:Op donderdag 2 februari 2023 09:55 schreef koemleit het volgende:
[..]
als dit al zo is, waarom niet?
bedoel als je met je beste troepen en materieel zo kunt winnen.. waarom zou je die dan niet gewoon op dag 1 inzetten?
en nu gaan ze die alsnog inzetten in het voorjaar? en wat dan als er oorlog komt met de NAVO?quote:Op donderdag 2 februari 2023 10:03 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik denk dat Rusland die achter de hand houdt voor een eventuele oorlog met de NAVO.
Ze zeggen zelf dat ze al in oorlog zijn met NATO. Waarom zetten ze een jaar na dato hun beste troepen niet in?quote:Op donderdag 2 februari 2023 10:03 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik denk dat Rusland die achter de hand houdt voor een eventuele oorlog met de NAVO.
Ik heb geen idee of ze die gaan inzetten.quote:Op donderdag 2 februari 2023 10:04 schreef koemleit het volgende:
[..]
en nu gaan ze die alsnog inzetten in het voorjaar? en wat dan als er oorlog komt met de NAVO?
Rusland krijgt vrijwel niks voor elkaar op het gnante af.
ze zullen best nog wat achter de hand hebben.quote:Op donderdag 2 februari 2023 10:08 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik heb geen idee of ze die gaan inzetten.
Maar ik denk wel dat ze meer wapens achter de hand hebben, troepen weet ik niet.
quote:Op woensdag 1 februari 2023 22:58 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Rusland heeft nog niet eens zijn beste troepen en materieel ingezet.
quote:Op donderdag 2 februari 2023 10:03 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik denk dat Rusland die achter de hand houdt voor een eventuele oorlog met de NAVO.
Ze hebben nog meer reserves die ze op kunnen roepen, en van de materialen is ook niet 100% ingezet.quote:Op donderdag 2 februari 2023 10:09 schreef koemleit het volgende:
[..]
ze zullen best nog wat achter de hand hebben.
Maar niet "hun beste wapens en troepen"
Eerder hun troep wapens.
Hun beste wapen is op dit moment een (lokaal) overwicht aan troepen. Qua materieel zit er echt geen parity met de UA aan te komen. Ze moeten het hebben van hun incasseringsvermogen. Er staat volgens de UA intel zo'n 300k 500k aan slechtgetraine vatniks klaar om eind februari een offensief te beginnen. Daar valt volgens de laatste gevechtskracht assessments die ik gelezen heb mee te winnen als uiteindelijk de UA geen munitie meer heeft en RU nog wel mannen.quote:Op donderdag 2 februari 2023 10:08 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik heb geen idee of ze die gaan inzetten.
Maar ik denk wel dat ze meer wapens achter de hand hebben, troepen weet ik niet.
Ik zag net wel dat er wat nieuw materiaal was aangekomen in de donbass.quote:Op donderdag 2 februari 2023 15:48 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Hun beste wapen is op dit moment een (lokaal) overwicht aan troepen. Qua materieel zit er echt geen parity met de UA aan te komen. Ze moeten het hebben van hun incasseringsvermogen. Er staat volgens de UA intel zo'n 300k 500k aan slechtgetraine vatniks klaar om eind februari een offensief te beginnen. Daar valt volgens de laatste gevechtskracht assessments die ik gelezen heb mee te winnen als uiteindelijk de UA geen munitie meer heeft en RU nog wel mannen.
De human wave doctrine, zo 1914..
Er begint mij toch ook het idee te bekruipen dat UA Bachmoet lichtelijk op zijn beloop laat om de Russen te enthousiasmeren daar hun offensief door te zetten. Zoals ik al eerder zei: je ziet duidelijk waar de spill-over van Russiche troepen aan het front is terecht gekomen na de terugtrekking uit Kherson. De grote vraag is waar de troepen van UA gebleven zijn. Niet ingezet rondom Bachmoet, zoals hun Russische collega's, zoveel is duidelijk.
Het probleem voor Oekraine is wel dat als Bachmoet valt dat dan de 2 grote steden ook met de grond gelijk zullen worden gemaakt door Rusland dus men zal dat wel willen voorkomen.quote:Op donderdag 2 februari 2023 15:48 schreef AgLarrr het volgende:
Er begint mij toch ook het idee te bekruipen dat UA Bachmoet lichtelijk op zijn beloop laat om de Russen te enthousiasmeren daar hun offensief door te zetten. Zoals ik al eerder zei: je ziet duidelijk waar de spill-over van Russiche troepen aan het front is terecht gekomen na de terugtrekking uit Kherson. De grote vraag is waar de troepen van UA gebleven zijn. Niet ingezet rondom Bachmoet, zoals hun Russische collega's, zoveel is duidelijk.
Dit is een grap toch? Of wil men echt wo1 na spelen?quote:
Ik denk dat zo'n ding vanuit Russisch perspectief helemaal zo heel nog niet is als je bedenkt dat voor het Russische leger de spoorwegen altijd erg belangrijk zijn geweest. Er is zelfs een speciaal leger onderdeel voor: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russian_Railway_Troopsquote:Op donderdag 2 februari 2023 21:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dit is een grap toch? Of wil men echt wo1 na spelen?
Ook hier maar even de vraag: heeft een offensief in deze periode wel zin gezien het weer en de daarbij horende ondergrond?quote:Op donderdag 2 februari 2023 15:48 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Hun beste wapen is op dit moment een (lokaal) overwicht aan troepen. Qua materieel zit er echt geen parity met de UA aan te komen. Ze moeten het hebben van hun incasseringsvermogen. Er staat volgens de UA intel zo'n 300k 500k aan slechtgetraine vatniks klaar om eind februari een offensief te beginnen. Daar valt volgens de laatste gevechtskracht assessments die ik gelezen heb mee te winnen als uiteindelijk de UA geen munitie meer heeft en RU nog wel mannen.
De human wave doctrine, zo 1914..
Er begint mij toch ook het idee te bekruipen dat UA Bachmoet lichtelijk op zijn beloop laat om de Russen te enthousiasmeren daar hun offensief door te zetten. Zoals ik al eerder zei: je ziet duidelijk waar de spill-over van Russiche troepen aan het front is terecht gekomen na de terugtrekking uit Kherson. De grote vraag is waar de troepen van UA gebleven zijn. Niet ingezet rondom Bachmoet, zoals hun Russische collega's, zoveel is duidelijk.
Ik heb werkelijk geen idee, maar ik vermoed dat het toch deels politiek ingegeven zal zijn en niet pers militair. Het ontbreekt de Russen nogal aan successen. Of allicht wordt het een poging de Donetsk en Luhansk oblasten te veroveren en dan te onderhandelen?quote:Op donderdag 2 februari 2023 21:40 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ook hier maar even de vraag: heeft een offensief in deze periode wel zin gezien het weer en de daarbij horende ondergrond?
Bij Bakhmut of een andere stad waar je al voor ligt vast wel, maar verder doorstoten geeft toch dezelfde problemen als vorig jaar?
Op papier heeft Rusland inderdaad een kwalitatief en kwantitatief fantastisch leger. Alleen mist de kwaliteit kwantiteit en de kwantiteit kwaliteit.quote:Op woensdag 1 februari 2023 21:07 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Nee en dat zal ook niet meer gebeuren. Rusland heeft het rustig aan gedaan tijdens de koude wintermaanden, maar met de lente op komst stormen ze zo door naar Kiev. Mensen die dachten dat het Russische leger, hun materieel of technologie onvoldoende zou zijn komen bedrogen uit. Natuurlijk is Rusland vele malen sterker dan Oekrane en is hun wapentechnologie gelijkwaardig aan die van VS, VK, Duitsland en Frankrijk.
Kortom, deze oorlog zal f nog jaren duren, of Oekrane geeft zich eind dit jaar over. Maar Rusland zal hoe dan ook winnen.
Rusland heeft inderdaad de VDV uit Kherson in Bakmoet bijgezet wat een belangrijke oorzaak is dat ze daar nu eindelijk, na maanden, wat vooruitgang boeken. Oekraiene heeft in Bakmoet (enkele?) bataljons die hoog nodig aan roulering toe waren vervangen door bataljon(s) uit Kherson. Oekraine speelt nog steeds het spelletje van klein beetje land inleveren voor tijdswinst (en veel verliezen aan Russische kant).quote:Op donderdag 2 februari 2023 15:48 schreef AgLarrr het volgende:
Er begint mij toch ook het idee te bekruipen dat UA Bachmoet lichtelijk op zijn beloop laat om de Russen te enthousiasmeren daar hun offensief door te zetten. Zoals ik al eerder zei: je ziet duidelijk waar de spill-over van Russiche troepen aan het front is terecht gekomen na de terugtrekking uit Kherson. De grote vraag is waar de troepen van UA gebleven zijn. Niet ingezet rondom Bachmoet, zoals hun Russische collega's, zoveel is duidelijk.
Dat geloof ik ook.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 08:47 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ik heb werkelijk geen idee, maar ik vermoed dat het toch deels politiek ingegeven zal zijn en niet pers militair. Het ontbreekt de Russen nogal aan successen. Of allicht wordt het een poging de Donetsk en Luhansk oblasten te veroveren en dan te onderhandelen?
Het lijkt mij naief om te denken dat dit gaat leiden tot de instorting van het UA leger.
Maar dan is de vraag waarom ze die Luchtmacht dan niet eerder massaal ingezet hebben ipv een jaar lang lopen prutsen.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 11:33 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Dat geloof ik ook.
Maar dan zouden de Russen in een jaar tijd niets geleerd hebben.
Volgens zou er nog gevaar kunnen komen van de Russische luchtmacht.
Maar die zullen nu meer last hebben van de westerse luchtverdediging.
Ja inderdaad.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 11:41 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Maar dan is de vraag waarom ze die Luchtmacht dan niet eerder massaal ingezet hebben ipv een jaar lang lopen prutsen.
hier een best interessante beschrijving van de "waves"-taktiek die wagner toepast in Bakhmut, volgens aangave gebaseerd op een beschrijving vanuit een russisch platformquote:Op vrijdag 3 februari 2023 11:27 schreef cynicus het volgende:
[..]
Rusland heeft inderdaad de VDV uit Kherson in Bakmoet bijgezet wat een belangrijke oorzaak is dat ze daar nu eindelijk, na maanden, wat vooruitgang boeken. Oekraiene heeft in Bakmoet (enkele?) bataljons die hoog nodig aan roulering toe waren vervangen door bataljon(s) uit Kherson. Oekraine speelt nog steeds het spelletje van klein beetje land inleveren voor tijdswinst (en veel verliezen aan Russische kant).
Toch wel echt een brute tactiek hoor.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 16:55 schreef RM-rf het volgende:
het geeft ook aan dat de verliezen aan manschappen relatief groot zijn..
normaal dienen objectives bereikt te worden gebrui makend van tot 4 waves (van 8 personen).. maar meermaals had wagner momenteel tot 14 waves nodig om deze objective te bereiken en de verliezen zijn groot (veelal 50% van de ingezette troepen, bij 14 waves zijn dat 112 soldaten).
tevens zijn ze enorm afhankelijk van gerichte artillerie-ondersteuning, de waves markeren doelwitten die dan beschoten worden en de waves wahten af om verder te trekken tot deze vernietigd zijn, maar mermaals worden De waves doorgestuurd voordat de artillerie opgehouden is, met en groot risico op friendly fire-kills.
Tevens zouden er problemen zijn bij de bevoorrading en beschikbaarheid van artillerie-shells
Rusland is simpelweg niet in staat een groot luchtoffensief te starten als ondersteuning zoals de NATO of vooral eigenlijk de VS dat kan.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 11:41 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Maar dan is de vraag waarom ze die Luchtmacht dan niet eerder massaal ingezet hebben ipv een jaar lang lopen prutsen.
Is voor Oekrane ook de manier om te winnen denk ik. Maak er een uit puttingsslag van waarbij de russen steeds minder gemotiveerd worden om te vechten.quote:Op zondag 5 februari 2023 10:02 schreef Viesdik het volgende:
Ik krijg de indruk dat de oorlog bewust traag verloopt.
De Russen hadden tijd nodig om die gemobiliseerde burgers iets van training te geven - die hebben ze nu. In de tussentijd hebben ze Wagner letterlijk gevoerd aan de Oekraners om de druk er op te houden. Allemaal dooie criminelen. Daar is niet heel veel verloren gegaan voor de Russische maatschappij.quote:Op zondag 5 februari 2023 10:56 schreef Ferdii het volgende:
[..]
Is voor Oekrane ook de manier om te winnen denk ik. Maak er een uit puttingsslag van waarbij de russen steeds minder gemotiveerd worden om te vechten.
Oftewel ingraven, geen overbodige risico's op grote verliezen en ondertussen rusland leegdrainen.
ookal heb je 2/3 maanden training gehad ga je daar bijzonder weinig aan hebben in de heat opf the moment. Misschien dat je net weet hoe je een geweest moet onderhouden en moet schieten, maar doorzetten en mentale weerbaarheid heb je niet na 2/3 maandenquote:Op zondag 5 februari 2023 11:36 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
De Russen hadden tijd nodig om die gemobiliseerde burgers iets van training te geven - die hebben ze nu. In de tussentijd hebben ze Wagner letterlijk gevoerd aan de Oekraners om de druk er op te houden. Allemaal dooie criminelen. Daar is niet heel veel verloren gegaan voor de Russische maatschappij.
Het gaat pas echt zeer doen als er in het komende offensief veel doden gaan vallen.
Ik weet het. De Russen gaan het toch proberen.quote:Op zondag 5 februari 2023 11:40 schreef Ferdii het volgende:
[..]
ookal heb je 2/3 maanden training gehad ga je daar bijzonder weinig aan hebben in de heat opf the moment. Misschien dat je net weet hoe je een geweest moet onderhouden en moet schieten, maar doorzetten en mentale weerbaarheid heb je niet na 2/3 maanden
Er wordt ouderwets oorlog gevoerd geregiseerd door de top. Het westen en Rusland hebben er mogelijk allebei baat bij dat de oorlog traag verloopt.quote:Op zondag 5 februari 2023 10:56 schreef Ferdii het volgende:
[..]
Is voor Oekrane ook de manier om te winnen denk ik. Maak er een uit puttingsslag van waarbij de russen steeds minder gemotiveerd worden om te vechten.
Oftewel ingraven, geen overbodige risico's op grote verliezen en ondertussen rusland leegdrainen.
dat zeiden we 20 jaar geleden ook alquote:Op zondag 5 februari 2023 14:56 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Er wordt ouderwets oorlog gevoerd geregiseerd door de top. Het westen en Rusland hebben er mogelijk allebei baat bij dat de oorlog traag verloopt.
Met de moderne middelen voorhanden is een oorlog met mensen een der laatsten die we zullen meemaken tussen 2 eerste wereldlanden
Uitputtingsslag is een lager niveau discussie
Maar hoeveel anders is dit bij de Oekraners?quote:Op zondag 5 februari 2023 11:40 schreef Ferdii het volgende:
[..]
ookal heb je 2/3 maanden training gehad ga je daar bijzonder weinig aan hebben in de heat opf the moment. Misschien dat je net weet hoe je een geweest moet onderhouden en moet schieten, maar doorzetten en mentale weerbaarheid heb je niet na 2/3 maanden
Er zit natuurlijk een verschil in. Oekraners zijn iets bewuster van nut en noodzaak om hun land te ontrussen.quote:Op zondag 5 februari 2023 18:56 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Maar hoeveel anders is dit bij de Oekraners?
Jawel, maar ook veel Oekraners zullen alleen noodzakelijke training hebben gehad.quote:Op zondag 5 februari 2023 19:55 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Er zit natuurlijk een verschil in. Oekraners zijn iets bewuster van nut en noodzaak om hun land te ontrussen.
De Russische gemobiliseerde militairen komen meest uit hoeken van Rusland waar men amper van het bestaan van Oekrane op de hoogte is. Die vechten andermans oorlogje uit waar ze zelf eigenlijk part nog deel in hebben.
Dat kan zo zijn invloeden op de motivatie hebben.
Met een flinke motivatie staan ze al 1-0 voor op een even goed getrainde maar slecht gemotiveerde tegenstander.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:24 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Jawel, maar ook veel Oekraners zullen alleen noodzakelijke training hebben gehad.
Dan kun je ook niet altijd het ideale verwachten.
Jawel, maar zodra de kogels vliegen zullen deze ook anders reageren dan de goed getrainde militair.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:43 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Met een flinke motivatie staan ze al 1-0 voor op een even goed getrainde maar slecht gemotiveerde tegenstander.
Absoluut waar.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:50 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Jawel, maar zodra de kogels vliegen zullen deze ook anders reageren dan de goed getrainde militair.
Ik heb, net als de rest van de wereld, dat filmpje ook gezien en ik durf niet te zeggen of het dat te maken heeft met de training van de troepen die je zag.quote:Zag vandaag nog een filmpje van een gepantserd voertuig die bij zijn infanterie wegreed waarna deze werden afgeknald.
Ah ja, ik vind die losstaande filmpjes niet echt veel zeggen. Maar dit lijkt me nu net iets wat je met meer training beter oplost.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:55 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Absoluut waar.
[..]
Ik heb, net als de rest van de wereld, dat filmpje ook gezien en ik durf niet te zeggen of het dat te maken heeft met de training van de troepen die je zag.
Moet trouwens zeggen dat ik maar weinig van dergelijke filmpjes heb gezien tot nu toe. Als dit Russen waren geweest was waarschijnlijk doorgescrolled, zo vaak ik al dergelijke filmpjes met Russen in de hoofdrol heb gezien.
Uit de vele drone filmpjes afkomstig uit de Bakmoet regio leid ik af dat zo'n wave normaal gesproken bestaat uit 9 personen. Het aantal doden is dus nog hoger.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 16:55 schreef RM-rf het volgende:
het geeft ook aan dat de verliezen aan manschappen relatief groot zijn..
normaal dienen objectives bereikt te worden gebrui makend van tot 4 waves (van 8 personen).. maar meermaals had wagner momenteel tot 14 waves nodig om deze objective te bereiken en de verliezen zijn groot (veelal 50% van de ingezette troepen, bij 14 waves zijn dat 112 soldaten).
dat zal toch niet de laatste data zijn? Daar is Soledar nog niet ingenomen en lijken de russische posities veel verder terug te liggenquote:
Nee, nee, zeker niet. Laatse kaartje bedoelde ik. De kaart is up to dat tot 1-feb.quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:42 schreef RM-rf het volgende:
[..]
dat zal toch niet de laatste data zijn? Daar is Soledar nog niet ingenomen en lijken de russische posities veel verder terug te liggen
Precies, dat is ook precies het gedeelte waar aardig wat gebeurd is de laatste weken.quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:42 schreef RM-rf het volgende:
[..]
dat zal toch niet de laatste data zijn? Daar is Soledar nog niet ingenomen en lijken de russische posities veel verder terug te liggen
Niet te vroeg juichen. Maar de Russen geven sowieso meer dan hun lief is.quote:Op donderdag 9 februari 2023 19:40 schreef AgLarrr het volgende:
Blijkt het toch ht offensief al te zijn..
Als ik Russische commandant was gaf ik ook gas, je weet dat met verstrijken van tijd UA alleen maar meer beschikking gaat krijgen over hoog-technologisch westers spul. Terwijl Rusland dat niet heeft, daar wordt alleen maar dieper in de opslag gevist. Dan is tijd je grootste vijand.quote:Op donderdag 9 februari 2023 19:40 schreef AgLarrr het volgende:
Blijkt het toch ht offensief al te zijn..
ze moeten wat, lijkt het.quote:Op donderdag 9 februari 2023 19:40 schreef AgLarrr het volgende:
Blijkt het toch ht offensief al te zijn..
https://nos.nl/artikel/24(...)uwen-op-alle-frontenquote:Tot veel meer dan dit zijn de Russen niet in staat, denkt Wijninga. Aan het zuidelijke front bij Zaporizja "misschien nog twee afleidingsmanoeuvres, maar meer niet." Een aanval vanuit alle windstreken op Oekrane, zoals op 24 februari 2022, zit er niet meer in, denkt hij.
Het voorlopige hoofddoel van de Russen vormen nu de twee plaatsen Slovjansk en Kramatorsk, in de provincie Donetsk. "Dat zou een groot verlies zijn voor de Oekraners", stelt Deen. Hij gaat ervan uit dat een Russisch offensief uiteindelijk zal 'culmineren' in een Oekraens offensief, als de oprukkende Russen aan het einde van hun krachten raken, "net als in augustus".
Als zelfs Wijninga dat al zegt (werkt voor clubje van Rob de Wijk) dan weet je het wel.quote:Op donderdag 9 februari 2023 22:19 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
ze moeten wat, lijkt het.
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)uwen-op-alle-fronten
Een beetje inderdaad. Duitsland was toen b.v een uitgemergeld land. Rusland nu is dat niet. Volgend jaar gaat Rusland vechten om Kievde Krimquote:Op vrijdag 10 februari 2023 00:46 schreef Zwoerd het volgende:
Een beetje als het lenteoffensief van de Duitsers in de eerste wereldoorlog, ook een wanhoopsactie voordat de Amerikanen volledig ingezet konden worden. Hopen dat het nu net zo eindigt: door logistieke problemen loopt het offensief spaak, waarna Oekrane kan counteren en door de Russische linies breekt.
Dit was globaal van de lente/zomer ook al het plan is niet?quote:Op zaterdag 11 februari 2023 00:54 schreef BlaZ het volgende:
Hier de bespreking over het mogelijke offensief van Poolse bron
De focus ligt anders deze keer. Uit de uitgelekte plannen van de initile invasie was het plan dat men daadwerkelijk ook ten westen van de Dnjepr gebieden zou innemen.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 01:32 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Dit was globaal van de lente/zomer ook al het plan is niet?
Alleen realistisch als men echt die 400k extra achter de hand heeft.
Jawel maar toen kwamen ze ook amper voor uit.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 03:15 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De focus ligt anders deze keer. Uit de uitgelekte plannen van de initile invasie was het plan dat men daadwerkelijk ook ten westen van de Dnjepr gebieden zou innemen.
Ik denk dat dit plan, indien goed uitgewerkt, kn werken.
De kern is het uitschakelen van de bruggen over de Dnjepr.
Een aantal interessante punten:
1) Rusland valt met rakketten heel de Oekrane aan zodat Oekrane de luchtafweersystemen over het hele gebied moet verspreiden.
2) Rusland produceert 10.000 artilleriemunitie per dag en schiet er 6000/7000 af.
Men kwam toen prima vooruit maar had niet de reserves om het achterliggende gebied goed te kunnen controleren. Er is bijvoorbeeld om Brovary gevochten, net ten oosten van Kiev, terwijl Chernihiv amper werd ingenomen.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 03:25 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Jawel maar toen kwamen ze ook amper voor uit.
Het is zeker ambitieus voornamelijk gezien het feit dat Oekrane voorbereid is. De beste kans voor de Russen is denk ik een enorm breed front waardoor ze 4/3 - 1 overmacht kunnen creren.quote:Ik zeg niet dat het ze niet lukken kan, maar het is wel erg ambitieus gezien de enorme afstanden niet?
Dat van die munitie lijkt me een nobrainer.
Spannend is het wel. Als het mislukt hebben de Russen een probleem lijkt me.
Heb jij het ook over invasie 1.2 waarbij ze vanuit izium en zaporizja tot aan Dnipro probeerden te geraken?quote:Op zaterdag 11 februari 2023 05:48 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Men kwam toen prima vooruit maar had niet de reserves om het achterliggende gebied goed te kunnen controleren. Er is bijvoorbeeld om Brovary gevochten, net ten oosten van Kiev, terwijl Chernihiv amper werd ingenomen.
[..]
Het is zeker ambitieus voornamelijk gezien het feit dat Oekrane voorbereid is. De beste kans voor de Russen is denk ik een enorm breed front waardoor ze 4/3 - 1 overmacht kunnen creren.
Gezien de slechte organisatie aan Russische kant lijkt het me lastig. Nog eens 500.000 man en het zal wel lukken denk ik.
Ehm, daar zit weinig logican achter als dit als 'postief' nieuws voor de russen vermeld.. Het is eerder teken van hun problemen.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 03:15 schreef BlaZ het volgende:
[..]
2) Rusland produceert 10.000 artilleriemunitie per dag en schiet er 6000/7000 af.
Ik had het over de initile invasie.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 10:38 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Heb jij het ook over invasie 1.2 waarbij ze vanuit izium en zaporizja tot aan Dnipro probeerden te geraken?
Tja enorm overwicht moet je gelijk inzetten inderdaad. Tel hierbij de kans op veel ondersteuning vanuit de lucht en de artillerie op.. Toch is het een groot gebied en als die Oekraners niet stug blijven vechten om elke meter maar telkens tijdig terugvallen zodat ze 1 front kunnen houden. Het is een hele afstand en je moet van beide kanten op kunnen blijven rukken.
Het werd in de bron opgemerkt als het opbouwen van een voorraad voor een aankomend offensief.quote:Op zondag 12 februari 2023 12:35 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ehm, daar zit weinig logican achter als dit als 'postief' nieuws voor de russen vermeld.. Het is eerder teken van hun problemen.
In november schoot rusland per dag 40.000 artillerie-munitie af...
Met weinig resuktaat aangezien hun hitratio relatief laag ligt.
Maar bovenal lijkt nu hun probleem te zijn dat ze door hun voorraden ter plekke zijn en logistiek de nieuwe productie niet snel genoeg kunnen bijleveren.
Het lage aantal artillerie duid dan eerder op logistieke zwakte.
Qua productie verliest rusland op de langere termijn het altijd van het westen dat nu misschien een lagere productie heeft, maar producenten als Rheinmetal zijn met alle macht bezig hun productie op te krikken.
Bovenal hebben deze ook een afzetgarantie aangezien ook alle natolanden hun voorraden willen vergroten (of bestaande voorraad achterstanden willen opvullen, bv de grootste opdrachtgever bij artilleriemunitie in duitsland is nu het Nederlandse leger, terwijl de duitse Bundeswehr een voorraadsachterstand van 20% bij artilleriemunitie wil opvullen... Dat is voor de producenten een langdurige afzetgarantie)
Ah, ik over de fase daarna waarbij die spottende kaarten kwamen kijken over die steeds bijgestelde doelen.quote:
Nuja, vorige maand, begin januari 2023 verschoten de russen nog 20.000 shells per dag. Aan het begin van de invasie 60.000 zelfs.quote:Op zondag 12 februari 2023 18:09 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het werd in de bron opgemerkt als het opbouwen van een voorraad voor een aankomend offensief.
Dit komt overeen met de strekking van:quote:Op zondag 12 februari 2023 22:17 schreef Nebelwerfer het volgende:
Ik zit net nieuwsuur te kijken en daar is ongeveer de strekking dat dit alles is wat de Russen nog hebben wat offensieve slagkracht. Ik zit eigenlijk nog te wachten op het echte offensief, maar begin toch te twijfelen.
Iemand die dit met enige zekerheid zeggen kan?
@:BlaZ ?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |