abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 14 januari 2023 @ 11:11:22 #151
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_207551261
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 11:09 schreef AgLarrr het volgende:
Het gaat niet heel lekker voor UA op het moment. Bakhmut:

[ afbeelding ]

Kremina:

[ afbeelding ]
Ben benieuwd wat de reden is? Teveel manschappen achter de hand gehouden voor aanval uit Wit Rusland? Materieeltekort? Personeeltekort?

Kan niet echt zijn dat ze verrast zijn door dit offensief zou ik zeggen. Misschien wel door de intensiteit.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 14 januari 2023 @ 11:12:38 #152
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_207551284
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 11:11 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ben benieuwd wat de reden is? Veel manschappen achter de hand voor aanval uit Wit Rusland? Materieeltekort? Personeeltekort? Kan niet echt zijn dat ze verrast zijn door dit offensief zou ik zeggen. Misschien wel door de intensiteit.
Ik plaats twee dingen onder elkaar die samen misschien een vertekend beeld geven. Bakhmut ligt onder Russische druk, Kremina is juist een Oekraïens offensief wat tot staan gebracht is.

De samenvatting is dat het front op verschillende (kleine) plekken beweegt - in beide richtingen.

Maar die doorbraak ten zuiden van Bakhmut is wel opvallend inene. Misschien dat ze toch aan het terugbewegen zijn?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  maandag 16 januari 2023 @ 11:27:47 #153
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_207582673


"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  dinsdag 17 januari 2023 @ 19:42:49 #154
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_207602400
Het is Bagmoet overigens.

Ба́хмут
pi_207602631
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 11:11 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ben benieuwd wat de reden is? Teveel manschappen achter de hand gehouden voor aanval uit Wit Rusland? Materieeltekort? Personeeltekort?

Kan niet echt zijn dat ze verrast zijn door dit offensief zou ik zeggen. Misschien wel door de intensiteit.
Ja is toch al zo vaak aangegeven, Rusland blijft maar aanvoeren en doordrukken, ondanks de stapels lijken.
Vakman pur sang
  woensdag 18 januari 2023 @ 17:52:42 #156
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_207614778
quote:
We lijken na maanden wachten wel op een punt te zijn gekomen waar er weer wat veranderingen aan het front zijn. De verdedigingslinie is nu ten noorden en zuiden van Bagmoet doorbroken wat op termijn problematisch is voor Oekraïne, zeker als de toevoerwegen in gevaar komen (wat nog niet het geval is).

Ten zuiden van de doorbraak richting Chasiv Jar kan het gebied rond Toretsk nu ook in de problemen komen.

Bij Kreminna blijft de situatie voor Rusland wel lastig.

De Oekraïners hebben schijnbaar veel troepen verplaatst naar Kharkiv aangezien men daar een grootschalig offensief verwacht.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 19 januari 2023 @ 08:43:53 #157
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_207622310
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 17:52 schreef BlaZ het volgende:

[..]
We lijken na maanden wachten wel op een punt te zijn gekomen waar er weer wat veranderingen aan het front zijn. De verdedigingslinie is nu ten noorden en zuiden van Bagmoet doorbroken wat op termijn problematisch is voor Oekraïne, zeker als de toevoerwegen in gevaar komen (wat nog niet het geval is).

Ten zuiden van de doorbraak richting Chasiv Jar kan het gebied rond Toretsk nu ook in de problemen komen.

Bij Kreminna blijft de situatie voor Rusland wel lastig.

De Oekraïners hebben schijnbaar veel troepen verplaatst naar Kharkiv aangezien men daar een grootschalig offensief verwacht.
Het gonst van de geruchten over grootschalige offensieven. Dat is ws ook precies de bedoeling natuurlijk. Naar mijn weten hebben de Russen (nog) niet voldoende manpower voor zoiets.

Begreep ook dat die bewegingen in Belarus vooral voor trainingsdoeleinden zijn. De Russen hebben hun eigen kader over de kling gejaagd, de Witrussen hebben nog NCO's met ervaring om troepen op te kunnen leiden. De kans dat er werkelijk (weer) een noordfront komt lijkt klein.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  donderdag 19 januari 2023 @ 08:51:50 #158
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_207622382


"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  donderdag 19 januari 2023 @ 08:56:14 #159
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_207622439
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 08:43 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Het gonst van de geruchten over grootschalige offensieven. Dat is ws ook precies de bedoeling natuurlijk. Naar mijn weten hebben de Russen (nog) niet voldoende manpower voor zoiets.

Begreep ook dat die bewegingen in Belarus vooral voor trainingsdoeleinden zijn. De Russen hebben hun eigen kader over de kling gejaagd, de Witrussen hebben nog NCO's met ervaring om troepen op te kunnen leiden. De kans dat er werkelijk (weer) een noordfront komt lijkt klein.
Ik verwacht eerder een offensief richting Kharkiv. Daarnaast zou er hernieuwde actie richting Tsjernihiv, Sumy en Konotop mogelijk zijn. Een hernieuwde aanval op Kiev vanuit het noordwesten lijkt me niet haalbaar.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_207622957
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 08:56 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik verwacht eerder een offensief richting Kharkiv. Daarnaast zou er hernieuwde actie richting Tsjernihiv, Sumy en Konotop mogelijk zijn. Een hernieuwde aanval op Kiev vanuit het noordwesten lijkt me niet haalbaar.
Dat vermoed ik ook.
Kiev is veels te goed beveiligd.
Ik verwacht dat ze richting Odessa willen gaan.
Maar een aanval op meerdere plekken zou ook nog kunnen.
  Moderator donderdag 19 januari 2023 @ 09:56:40 #161
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_207623092
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 09:44 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat vermoed ik ook.
Kiev is veels te goed beveiligd.
Ik verwacht dat ze richting Odessa willen gaan.
Maar een aanval op meerdere plekken zou ook nog kunnen.
Eeuhm. Hoe?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_207625294
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 09:44 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat vermoed ik ook.
Kiev is veels te goed beveiligd.
Ik verwacht dat ze richting Odessa willen gaan.
Maar een aanval op meerdere plekken zou ook nog kunnen.
:?

Dan zouden ze Kherson weer in moeten nemen. Klinkt niet logisch.
  donderdag 19 januari 2023 @ 18:42:15 #163
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_207629893
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 09:44 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat vermoed ik ook.
Kiev is veels te goed beveiligd.
Ik verwacht dat ze richting Odessa willen gaan.
Maar een aanval op meerdere plekken zou ook nog kunnen.
Uiteraard is Kiev goed beveiligd, echter, dat is slechts een van de problemen. Kijk eens op google maps en je zult zien dat het een erg bosrijk gebied is. De rest van Oekraïne is eerder open landbouw gebied terwijl je ten noorden van Kiev bossen en moerassen moet doorkruisen.

Dat bemoeilijkt de opmars en bevoorrading en zorgt voor meer mogelijkheden tot hinderlagen. Precies hetgeen we zagen in het openingsoffensief.

Om Odessa te bereiken zal men de rivier weer over moeten steken terwijl we zien wat voor formidabele hindernis dat is gebleken.

Ik neem aan dat ook de Russen wel leren van hun fouten en deze keer als doel hebben de oostkant van de Dnepr in te nemen. De driekhoek Kharkiv - Sumy - Poltava is daarvoor essentieel.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 19 januari 2023 @ 18:46:33 #164
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_207629946
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 12:31 schreef BEFEM het volgende:

[..]
:?

Dan zouden ze Kherson weer in moeten nemen. Klinkt niet logisch.
Het is absoluut niet logisch en zoals de kaarten er nu bij liggen niet uitvoerbaar, maar het doel is uiteraard wel degelijk ook Odessa om de aansluiting met de enclave in Moldavie te krijgen.

Daar roept Rusland trouwens helemaal niets meer over, simpelweg omdat ze op dit moment niet in de positie zijn om dit te verwezelijken.
Wanneer een aanval van meerdere kanten, en dat is wel degelijk de verwachting gaat komen zal men zien hoe het gaat.

Oekraine houdt overigens rond Kyiv en Kharkov heel veel troepen achter de hand, simpelweg omdat Kharkov ook een belangrijk doel is en eentje die wel haalbaar is omdat de aanvoerlijnen kort zijn.
Een aanval op Kyiv is kansloos, daar zijn teveel westerse wapensystemen qua luchtafweer geleverd tegen de tijd dat Rusland daaraan kan beginnen, en in tegenstelling tot februari 2022 is Oekraine nu wel in positie en zijn de verdedigingslinies opgezet dat er geen enkel verassingselement inzit, en ja Rusland kan wel aantallen op de been brengen, maar kan dat niet ongezien doen door de NATO geleverde intel dat men zich goed kan voorbereiden.

De dreiging uit Wit Rusland is niet bestaand, als in dat er daadwerkelijk een offensief vanuit die kant gaat komen, Oekraine moet wel troepen daar stationeren zodat die posities niet zwak zijn, maar een aanval vanuit Wit Rusland is vooral een probleem van Wit Rusland, Polen is hier ook een speler in en kan veel troepen in Wit Rusland vastpinnen aan de grens met Polen waardoor een offensier bij voorbaat kansloos is.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_207634364
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 08:43 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Het gonst van de geruchten over grootschalige offensieven. Dat is ws ook precies de bedoeling natuurlijk. Naar mijn weten hebben de Russen (nog) niet voldoende manpower voor zoiets.

Begreep ook dat die bewegingen in Belarus vooral voor trainingsdoeleinden zijn. De Russen hebben hun eigen kader over de kling gejaagd, de Witrussen hebben nog NCO's met ervaring om troepen op te kunnen leiden. De kans dat er werkelijk (weer) een noordfront komt lijkt klein.
Schijnt dat het offensief bij Soledar gelukt is door de inzet van de (in Kherson gestationeerde) VDV, en een groot aantal gemobiliseerden die met de VDV getraind hebben.

En die saillant onder Bakhmut ziet er erg kwetsbaar uit, en lijdt naar een grote open vlakte tussen Bakhmut en Chasiv Yar, dat over die vlakte uitziet, omdat Chasiv Yar hoger is.

Check de Deepstate map met de topo laag aan.
De russen vechten continue bergopwaarts.

En qua logistiek is het ook allemaal erg problematisch. de russen hebben al bewezen niet verder dan 100km van hun depots te kunnen gaan, en Oekraine heeft nu meerdere wapenssystemen met een bereik van 100+km.
  vrijdag 20 januari 2023 @ 09:13:48 #166
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_207636881
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 22:33 schreef oheng het volgende:

[..]
Schijnt dat het offensief bij Soledar gelukt is door de inzet van de (in Kherson gestationeerde) VDV, en een groot aantal gemobiliseerden die met de VDV getraind hebben.

En die saillant onder Bakhmut ziet er erg kwetsbaar uit, en lijdt naar een grote open vlakte tussen Bakhmut en Chasiv Yar, dat over die vlakte uitziet, omdat Chasiv Yar hoger is.

Check de Deepstate map met de topo laag aan.
De russen vechten continue bergopwaarts.

En qua logistiek is het ook allemaal erg problematisch. de russen hebben al bewezen niet verder dan 100km van hun depots te kunnen gaan, en Oekraine heeft nu meerdere wapenssystemen met een bereik van 100+km.
Ik maak me om eerlijk te zijn niet zo'n zorgen om Bakhmut en die streek. Ik krijg sterk de indruk dat UA daar een balanceeract uitvoert om met zo min mogelijk troepen en elastische verdediging de lijn te houden. Dat doen ze al maanden en dat lijkt goed te gaan.

Ik bedoel, ze hadden daar prima een gemechaniseerde brigade (of twee) vrijgekomen vanuit Kherson de strijd in kunnen rijden, maar dat hebben ze naar mijn weten niet gedaan. Op die manier kunnen die vrijgekomen eenheden rusten, trainen en zich voorbereiden op acties elders, waarmee de druk op het front in Bakhmut vanzelf afneemt.

Dit itt de Russen, die je de vrijgekomen eenheden uit het zuiden inderdaad ziet inzetten om tactische succes te behalen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_207637345
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 09:13 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ik maak me om eerlijk te zijn niet zo'n zorgen om Bakhmut en die streek. Ik krijg sterk de indruk dat UA daar een balanceeract uitvoert om met zo min mogelijk troepen en elastische verdediging de lijn te houden. Dat doen ze al maanden en dat lijkt goed te gaan.

Ik bedoel, ze hadden daar prima een gemechaniseerde brigade (of twee) vrijgekomen vanuit Kherson de strijd in kunnen rijden, maar dat hebben ze naar mijn weten niet gedaan. Op die manier kunnen die vrijgekomen eenheden rusten, trainen en zich voorbereiden op acties elders, waarmee de druk op het front in Bakhmut vanzelf afneemt.

Dit itt de Russen, die je de vrijgekomen eenheden uit het zuiden inderdaad ziet inzetten om tactische succes te behalen.
ik denk eigenlijk dat ook, alhoewel ik ook niet helemaal zeker weet of dat niet mooi-denken is...

iets boven Bakhmut lijkt er een langzaam offensief naar Kreminna aan de gang te zijn, dat ook heel langzaam terreinwinst oplevert en steeds meer terrein van de russen onder beschut komt te liggen.
Als dat succesvol zou zijn, snijden de oekrainers daarmee dn de aanvoer vanuit Belgorod naar de zuidelijke besmette gebieden af, en darmee zouden ze volgens mij zelfs plots al die wagnertroepen in Bakhmut en Soledar in een best wel risicovolle pocket kunnen krijgen.
Bakhmut is nooit meer houdbaar als Kreminna door de oekrainers veroverd wordt

in die zin is het zelfs gunstiger voor de oekrainers als er meer aandacht voor vermeende russische winst in Bakhmut is, en mogelijk yelfs druk vanuit de russen er meer troepen en materiaal heen te sturen, en hen het idee te geven dat ze op het punt staan de stad te veroveren.
Als dat de aandacht van de verdediging van Kreminna afleid en deze sneller door de oekrainers ingenomen kan worden zou dan een verovering van Bakhmut een pyrrhus-overwinning zijn

https://www.abc.net.au/ne(...)ine-forces/101858290
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  zaterdag 21 januari 2023 @ 14:02:48 #168
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_207654612


Die bulge in het zuiden lijkt zich toch uit te breiden..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_207655941
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 14:02 schreef AgLarrr het volgende:
[ afbeelding ]

Die bulge in het zuiden lijkt zich toch uit te breiden..
Bakhmut lijkt me onhoudbaar
Vakman pur sang
  zaterdag 21 januari 2023 @ 15:57:14 #170
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_207656013
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 15:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Bakhmut lijkt me onhoudbaar
Daar mag je gerust een tactische analyse overheen gooien.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_207656075
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 15:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Daar mag je gerust een tactische analyse overheen gooien.
Het was een beetje een dooddoener ja.
Maar heb nu geen tijd, kom ik even op terug met het kaartje.
Vakman pur sang
  zaterdag 21 januari 2023 @ 20:26:17 #172
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_207659846
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 15:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Daar mag je gerust een tactische analyse overheen gooien.
Een terugtrekking uit Bagmoet is wel te verwachten als de doorbraak bij Kurdiumivka niet tot staan kan worden gebracht. Als we afgaan op https://liveuamap.com/en/(...)russian-attacks-near , zitten de Russen al nabij Kostiantynivka. Ik denk dat het afhankelijk is van Krasna Hora, als dat valt wordt het erg lastig.

Overigens vandaag ook berichten over een Russische opmars vanuit het Zuiden met aanzienlijke terreinwinst op bepaalde plekken (3/5km).
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 22 januari 2023 @ 13:16:40 #173
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_207669368
Begint toch aardig op een tang te lijken rondom Bakhmut:



Kremina beweegt de andere kant op - dwz kleine winst voor UA:

"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_207678111
-niet in dit topic, is al vaker gezegd-

[ Bericht 77% gewijzigd door miss_sly op 22-01-2023 23:16:47 ]
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
pi_207680708
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 13:16 schreef AgLarrr het volgende:
Begint toch aardig op een tang te lijken rondom Bakhmut:
Hebben we inzicht in hoeveel troepen er aan beide kanten bij betrokken zijn?
  woensdag 25 januari 2023 @ 12:38:31 #176
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_207707282
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 09:29 schreef zoost het volgende:

[..]
Hebben we inzicht in hoeveel troepen er aan beide kanten bij betrokken zijn?
Niet echt. De gast die dat soort kaartjes maakte is al een tijdje stil. Die verwijst nu (ook) naar de man achter de kaarten die ik de laatste tijd post. Ik heb momenteel geen andere bronnen voor fatsoenlijke kaarten - dus ik sta open voor suggesties. Ik weet wel dat Amerikanen al een tijdje druk uit oefenen op UA op het op te geven omdat het zoveel troepen kost.

Update:


"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  woensdag 25 januari 2023 @ 18:47:56 #177
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_207711425
Het opgeven van Bakhmut is eigenlijk niet echt een oplossing.

Uiteraard je hoeft geen soldaten meer op te offeren voor het verdedigen van de stad, maar vervolgens staan daarna de andere 2 nog overgebleven steden in de Donbass onder zware druk en gezien de modus operandi van de Russen zal daar ook geen huis onbeschadigd blijven.

Daarnast heeft Oekraine natuurlijk wel wat tijd gehad om zich voor te bereiden, en bloedige straatgevechten in de stad zelf is vooral voor Rusland wederom een grote aderlating qua troepen, iets wat natuurlijk ook niet oneindig kan, men moet voor een eventueel nieuw eigen offensief wel troepen beschikbaar hebben en dat kan niet als je ze al eerder opgeofferd hebt.
Daarnaast is het terugveroveren door Oekraine in een later stadium iets wat ook weer heel veel troepen gaat kosten.

In het begin van de oorlog rond Kyiv in de diverse voorstadjes heeft het toen niet voorbereide leger van Oekraine ook onverwacht lang stand gehouden en zelfs de opmars kunnen stoppen en daarna beginnen aan counterattacs, toen wilde een bepaalde bevelhebber zich terugtrekken, maar dat zou betekenen dat men stadsgevechten in Noord Kyiv zouden krijgen en zou Rusland gedacht hebben een momentum te krijgen, nu ze zolang werden tegengehouden volgde er een 'goodwill gesture' van terugtrekking rond Kyiv en hoe langer het duurt, hoe meer troepen het kost, en hoe meer modern materieel Oekraine daarheen krijgt, er is een moment dat het momentum op is, zeker als op andere fronten Oekraine opeens door die Westerse wapens kan pushen, dan moet ook Rusland keuzes maken.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  woensdag 25 januari 2023 @ 19:28:28 #178
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_207712008
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 12:38 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Niet echt. De gast die dat soort kaartjes maakte is al een tijdje stil. Die verwijst nu (ook) naar de man achter de kaarten die ik de laatste tijd post. Ik heb momenteel geen andere bronnen voor fatsoenlijke kaarten - dus ik sta open voor suggesties. Ik weet wel dat Amerikanen al een tijdje druk uit oefenen op UA op het op te geven omdat het zoveel troepen kost.

Update:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Dat heb ik niet eerder gehoord, hoewel het wel een logisch advies is natuurlijk.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_207714896
quote:
Westerse tanks naar Oekraïne: waar trekt Poetin wél de grens?
VPRO
Vandaag 17:00
3 minuten

Na maandenlange smeekbedes van president Zelensky beschikt Oekraïne straks dan eindelijk over de Duitse Leopard 2 tanks. De Duitse bondskanselier Scholz geeft na veel geaarzel groen licht voor de levering van de moderne gevechtstanks. Het Kremlin noemt het besluit "een dieptepunt in de betrekkingen met Europa". Maar escalatie aan Russische kant blijft vooralsnog uit. Tot nu toe lijkt de rode lijn van Poetin rekbaarder dan verwacht, vertelt Hubert Smeets in Bureau Buitenland.

Bijna berustend

Nog geen half jaar geleden dreigde Poetin alles in zijn beschikking te gebruiken om het grondgebied van de Russische federatie te beschermen. Daarmee doelt Poetin nadrukkelijk op het nucleaire arsenaal van Rusland. Smeets noemt de toon van de reactie van het Kremlin op het besluit nu "bijna berustend". "Het Kremlin heeft zich ermee verzoend dat Rusland de komende tijd niet in staat is een wig te drijven tussen Europa en de Verenigde Staten", vertelt Smeets.

De rode lijn

Het Russische grondgebied is formeel uitgebreid tot het oosten van Oekraïne, de Donbas, waaronder de stad Kherson, en eerder al de Krim. Hoewel Rusland dreigt alles in hun beschikking te gebruiken bleef ook na de bevrijding van Kherson escalatie uit. Vermoed wordt dat Oekraïne de Westerse gevechtstanks wil gebruiken om op te rukken richting de Krim. Volgens Smeets trekt Poetin daar de grens. "De rode lijn voor het Kremlin is datgene wat voor de inval van Oekraïne in februari 2022 als Russisch grondgebied werd beschouwd, de Krim is daar natuurlijk het symbool van." Mochten de tanks zich bewegen naar de Krim, dan zouden we de Petroesjka poppen weleens aan het dansen kunnen hebben.
https://www.nporadio1.nl/(...)-poetin-wel-de-grens
pi_207715862
quote:
Waarom is iedereen hier zo lyrisch over? Rusland heeft tanks en wapens die minstens zo goed zijn, dus die zullen echt niet onder de indruk zijn hiervan.

Het blijft bijzonder dat een land dat straatarm is, geen middenklasse kent, weinig vrijheid kent, totale bevolking van 130 miljoen (Duitsland en Frankrijk samen hebben al meer inwoners), waar mannen gemiddeld nog geen 65 jaar worden, toch zo een fantastische wapentechnologie heeft. Dit stukje talent maakt het zeer lastig voor Oekraïne om de oorlog te kunnen winnen.

De VS, VK, Duitsland, Frankrijk en overige Europese landen samen kunnen misschien net tippen aan deze technologie, of misschien net niet, want het blijkt dat Rusland de beste tank (T-14 Armata), beste gevechtsvliegtuig (Sukhoi Su-57 ) en meeste kernwapens heeft. Voor een discussie losbarst of de Leopard-2 of F22 niet toch iets beter is, blijft het ongelofelijk dat Rusland iets gelijkwaardigs kan reproduceren. Ze hebben geen Harvard, MIT, Oxford, of iets dergelijks en bij lange na niet zoveel geld (ze staan niet eens in de top 10 grootste economieën van de wereld).

Rusland toont aan dat een land zonder veel geld, zonder middenklasse, met beperkte vrijheid en creativiteit wel degelijk kan floreren in uitmuntende wetenschap en technologie. Dit is de grote strategische fout die hier wordt gemaakt: Rusland zal deze oorlog winnen omdat het land enorm wordt onderschat door de NAVO landen.
Deze onderschatting hebben we in de geschiedenis overigens vaker gezien en we weten hoe dat is afgelopen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_207715889
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 22:47 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Waarom is iedereen hier zo lyrisch over? Rusland heeft tanks en wapens die minstens zo goed zijn, dus die zullen echt niet onder de indruk zijn hiervan.

Het blijft bijzonder dat een land dat straatarm is, geen middenklasse kent, weinig vrijheid kent, totale bevolking van 130 miljoen (Duitsland en Frankrijk samen hebben al meer inwoners), waar mannen gemiddeld nog geen 65 jaar worden, toch zo een fantastische wapentechnologie heeft. Dit stukje talent maakt het zeer lastig voor Oekraïne om de oorlog te kunnen winnen.

De VS, VK, Duitsland, Frankrijk en overige Europese landen samen kunnen misschien net tippen aan deze technologie, of misschien net niet, want het blijkt dat Rusland de beste tank (T-14 Armata), beste gevechtsvliegtuig (Sukhoi Su-57 ) en meeste kernwapens heeft. Voor een discussie losbarst of de Leopard-2 of F22 niet toch iets beter is, blijft het ongelofelijk dat Rusland iets gelijkwaardigs kan reproduceren. Ze hebben geen Harvard, MIT, Oxford, of iets dergelijks en bij lange na niet zoveel geld (ze staan niet eens in de top 10 grootste economieën van de wereld).

Rusland toont aan dat een land zonder veel geld, zonder middenklasse, met beperkte vrijheid en creativiteit wel degelijk kan floreren in uitmuntende wetenschap en technologie. Dit is de grote strategische fout die hier wordt gemaakt: Rusland zal deze oorlog winnen omdat het land enorm wordt onderschat door de NAVO landen.
Deze onderschatting hebben we in de geschiedenis overigens vaker gezien en we weten hoe dat is afgelopen.
Even voor de zekerheid voordat ik er per ongeluk intrap: dit is sarcastisch toch?
zie email 27 oktober
pi_207715916
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 22:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Even voor de zekerheid voordat ik er per ongeluk intrap: dit is sarcastisch toch?
Ik heb in mijn post zoveel mogelijk feitelijkheden opgesomd, sommige dingen zijn discutabel natuurlijk, maar ik ben benieuwd wat er volgens jou sarcastisch aan zou zijn of niet zou kloppen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_207715964
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 22:47 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Waarom is iedereen hier zo lyrisch over? Rusland heeft tanks en wapens die minstens zo goed zijn, dus die zullen echt niet onder de indruk zijn hiervan.

Het blijft bijzonder dat een land dat straatarm is, geen middenklasse kent, weinig vrijheid kent, totale bevolking van 130 miljoen (Duitsland en Frankrijk samen hebben al meer inwoners), waar mannen gemiddeld nog geen 65 jaar worden, toch zo een fantastische wapentechnologie heeft. Dit stukje talent maakt het zeer lastig voor Oekraïne om de oorlog te kunnen winnen.

De VS, VK, Duitsland, Frankrijk en overige Europese landen samen kunnen misschien net tippen aan deze technologie, of misschien net niet, want het blijkt dat Rusland de beste tank (T-14 Armata), beste gevechtsvliegtuig (Sukhoi Su-57 ) en meeste kernwapens heeft. Voor een discussie losbarst of de Leopard-2 of F22 niet toch iets beter is, blijft het ongelofelijk dat Rusland iets gelijkwaardigs kan reproduceren. Ze hebben geen Harvard, MIT, Oxford, of iets dergelijks en bij lange na niet zoveel geld (ze staan niet eens in de top 10 grootste economieën van de wereld).

Rusland toont aan dat een land zonder veel geld, zonder middenklasse, met beperkte vrijheid en creativiteit wel degelijk kan floreren in uitmuntende wetenschap en technologie. Dit is de grote strategische fout die hier wordt gemaakt: Rusland zal deze oorlog winnen omdat het land enorm wordt onderschat door de NAVO landen.
Deze onderschatting hebben we in de geschiedenis overigens vaker gezien en we weten hoe dat is afgelopen.
Rusland heeft wel altijd bekend gestaan om de universiteiten en wetenschappers.
Vakman pur sang
pi_207716022
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 22:51 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Ik heb in mijn post zoveel mogelijk feitelijkheden opgesomd, sommige dingen zijn discutabel natuurlijk, maar ik ben benieuwd wat er volgens jou sarcastisch aan zou zijn of niet zou kloppen.
Laten we bij het begin beginnen. Die T-14, commandanten willen hem niet want hij is ruk:
Voor die SU 57, wat daar verder ook van zij qua kwaliteit geldt een dezelfde soort probleem. Er zijn er totaal 21 van, waarvan 10 testexemplaren. Dat is niet significant. Bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-57#Su-57

Iets op papier uittekenen en uit je 3D printer laten komen is leuk, maar uiteindelijk draait het ook om het kunnen opzetten van een productielijn. Iets wat de Russen blijkbaar maar heel matig kunnen (al dan niet door sancties). Dat is echt onderdeel van wapenindustrie. Sterker nog ik durf de stelling wel aan dat je beter iets minder hoog-technologisch spul kan hebben in nagenoeg onbeperkte hoeveel dan enkele tientallen nieuwste van het nieuwste. Dat is ook wat we nu zien in UA, wat Rusland doet is puur de wet van de grote getallen en heeft met technologie niet zo veel te maken.
zie email 27 oktober
pi_207716023
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 19:28 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat heb ik niet eerder gehoord, hoewel het wel een logisch advies is natuurlijk.
Wat is er logisch aan?

Zoals de user boven je al aangeeft schiet je er niets mee op.
Geef je het daar op, dan bespaar je levens op dat stukje grondgebied.

Maar wat dan? Dan vallen de Russen de volgende stad aan en heb je exact hetzelfde.

Enige wat je wint is dat de doden op een andere plek vallen.
Is niet echt een voordeel te noemen.
pi_207716024
quote:
1s.gif Op woensdag 25 januari 2023 22:54 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Rusland heeft wel altijd bekend gestaan om de universiteiten en wetenschappers.
Dat klopt zeker. Alleen het land heeft minder geld en minder inwoners dan de NAVO landen bij elkaar.
Bovendien zijn er veel hoogleraren aan westerse universiteiten 65+, een leeftijd die de gemiddelde Russische man niet eens haalt.

Toch krijgen ze het voor elkaar om minstens gelijkwaardig te zijn qua wapentechnologie (en ruimtevaarttechnologie). Dan is de voorzichtige conclusie dat Russen wel extreem getalenteerd moeten zijn.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_207716063
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 22:47 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Waarom is iedereen hier zo lyrisch over? Rusland heeft tanks en wapens die minstens zo goed zijn, dus die zullen echt niet onder de indruk zijn hiervan.

Het blijft bijzonder dat een land dat straatarm is, geen middenklasse kent, weinig vrijheid kent, totale bevolking van 130 miljoen (Duitsland en Frankrijk samen hebben al meer inwoners), waar mannen gemiddeld nog geen 65 jaar worden, toch zo een fantastische wapentechnologie heeft. Dit stukje talent maakt het zeer lastig voor Oekraïne om de oorlog te kunnen winnen.

De VS, VK, Duitsland, Frankrijk en overige Europese landen samen kunnen misschien net tippen aan deze technologie, of misschien net niet, want het blijkt dat Rusland de beste tank (T-14 Armata), beste gevechtsvliegtuig (Sukhoi Su-57 ) en meeste kernwapens heeft. Voor een discussie losbarst of de Leopard-2 of F22 niet toch iets beter is, blijft het ongelofelijk dat Rusland iets gelijkwaardigs kan reproduceren. Ze hebben geen Harvard, MIT, Oxford, of iets dergelijks en bij lange na niet zoveel geld (ze staan niet eens in de top 10 grootste economieën van de wereld).

Rusland toont aan dat een land zonder veel geld, zonder middenklasse, met beperkte vrijheid en creativiteit wel degelijk kan floreren in uitmuntende wetenschap en technologie. Dit is de grote strategische fout die hier wordt gemaakt: Rusland zal deze oorlog winnen omdat het land enorm wordt onderschat door de NAVO landen.
Deze onderschatting hebben we in de geschiedenis overigens vaker gezien en we weten hoe dat is afgelopen.
Wat dacht je van dat de Russische tanks van ellende en ouderdom uit elkaar vallen?
Tegenover de modernste beste tanks die Oekraine zou krijgen.

En ook met de andere zaken hebben de Westerse landen veel betere technologie in handen.

Maar goed, matige trol.
pi_207716077
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 22:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Laten we bij het begin beginnen. Die T-14, commandanten willen hem niet want hij is ruk: [ afbeelding ]
Voor die SU 57, wat daar verder ook van zij qua kwaliteit geldt een dezelfde soort probleem. Er zijn er totaal 21 van, waarvan 10 testexemplaren. Dat is niet significant. Bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-57#Su-57

Iets op papier uittekenen en uit je 3D printer laten komen is leuk, maar uiteindelijk draait het ook om het kunnen opzetten van een productielijn. Iets wat de Russen blijkbaar maar heel matig kunnen (al dan niet door sancties). Dat is echt onderdeel van wapenindustrie. Sterker nog ik durf de stelling wel aan dat je beter iets minder hoog-technologisch spul kan hebben in nagenoeg onbeperkte hoeveel dan enkele tientallen nieuwste van het nieuwste. Dat is ook wat we nu zien in UA, wat Rusland doet is puur de wet van de grote getallen en heeft met technologie niet zo veel te maken.
Dit is dus precies de onderschatting waar ik het eerder over had. Ja, natuurlijk gebruikt Rusland nu oud, slecht onderhouden rommel uit de Sovjet tijd, dat zal voldoende zijn om Oekraïne flink te verzwakken. Daarna rijden ze het land binnen met hun supermoderne wapentuig en dan zullen de westerse tanks (of wat er nog van over is) hun echt niet meer in de weg staan.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_207716090
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 22:58 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Dat klopt zeker. Alleen het land heeft minder geld en minder inwoners dan de NAVO landen bij elkaar.
Bovendien zijn er veel hoogleraren aan westerse universiteiten 65+, een leeftijd die de gemiddelde Russische man niet eens haalt.

Toch krijgen ze het voor elkaar om minstens gelijkwaardig te zijn qua wapentechnologie (en ruimtevaarttechnologie). Dan is de voorzichtige conclusie dat Russen wel extreem getalenteerd moeten zijn.
Dat zal in die werkcategorie wel meevallen hoor, genoeg 80+ wetenschappers in Rusland.
Tis meer de mijnwerkers, voetvolk en militairen die de 70 niet halen
Vakman pur sang
pi_207716091
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 23:00 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Wat dacht je van dat de Russische tanks van ellende en ouderdom uit elkaar vallen?
Tegenover de modernste beste tanks die Oekraine zou krijgen.

En ook met de andere zaken hebben de Westerse landen veel betere technologie in handen.

Maar goed, matige trol.
Zie Shreyas in OOR / Een tactische/militaire analyse van het front in Oekraïne#27
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_207716119
quote:
1s.gif Op woensdag 25 januari 2023 23:01 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat zal in die werkcategorie wel meevallen hoor, genoeg 80+ wetenschappers in Rusland.
Tis meer de mijnwerkers, voetvolk en militairen die de 70 niet halen
Het zou kunnen dat veel van deze uitzonderingen in de wetenschap zitten, maar de gemiddelde leeftijdsverwachting van de Russische man is 65.4 jaar en dat komt met name door overmatig alcohol-en tabakgebruik,

[ Bericht 0% gewijzigd door Shreyas op 25-01-2023 23:28:43 ]
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_207716128
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 23:03 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Het zou kunnen dat veel van deze uitzonderingen in de wetenschap zitten, maar de gemiddelde leeftijdsverwachting van de Russische man is 65.4 jaar en dat komt met name door overmatig alcoho-en tabakgebruik,
Scheelt ze wel een berg zorgkosten
Vakman pur sang
pi_207716195
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 23:01 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Dit is dus precies de onderschatting waar ik het eerder over had. Ja, natuurlijk gebruikt Rusland nu oud, slecht onderhouden rommel uit de Sovjet tijd, dat zal voldoende zijn om Oekraïne flink te verzwakken. Daarna rijden ze het land binnen met hun supermoderne wapentuig en dan zullen de westerse tanks (of wat er nog van over is) hun echt niet meer in de weg staan.
Maar er is toch helemaal niets wat daar op wijst? Welk concrete signalen/aanwijzingen zijn er die de theorie ondersteunen dat Rusland nog een hoofdmacht achter de hand heeft? Want ik heb genoeg aanwijzingen voor het tegendeel, van het inzetten van gekochte drones als vergeldingswapen tot het feit dat Poetin, die overal mee dreigt, het nog nooit gezegd heeft. En dan zou de Amerikaanse intelligence het ook weten, want die wisten alles. En die hoor je er ook niet over. Of het feit dat er massaal gemobiliseerd wordt, met alle politieke risico’s van dien, dat doe je niet uit luxe. Dat zijn individueel misschien niet allemaal hele sterke argumenten, maar in samenhang bezien is het een duidelijk beeld. Waar ik voor de theorie die jij schetst nog niet het begin van een aanwijzing zie.

Nog daargelaten dat 21 vliegtuigen en enkele tientallen experimentele tanks die door commandanten worden geweigerd omdat ze kut zijn geen significant verschil zullen maken.
zie email 27 oktober
pi_207716571
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 22:47 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Waarom is iedereen hier zo lyrisch over? Rusland heeft tanks en wapens die minstens zo goed zijn, dus die zullen echt niet onder de indruk zijn hiervan.

Het blijft bijzonder dat een land dat straatarm is, geen middenklasse kent, weinig vrijheid kent, totale bevolking van 130 miljoen (Duitsland en Frankrijk samen hebben al meer inwoners), waar mannen gemiddeld nog geen 65 jaar worden, toch zo een fantastische wapentechnologie heeft. Dit stukje talent maakt het zeer lastig voor Oekraïne om de oorlog te kunnen winnen.

De VS, VK, Duitsland, Frankrijk en overige Europese landen samen kunnen misschien net tippen aan deze technologie, of misschien net niet, want het blijkt dat Rusland de beste tank (T-14 Armata), beste gevechtsvliegtuig (Sukhoi Su-57 ) en meeste kernwapens heeft. Voor een discussie losbarst of de Leopard-2 of F22 niet toch iets beter is, blijft het ongelofelijk dat Rusland iets gelijkwaardigs kan reproduceren. Ze hebben geen Harvard, MIT, Oxford, of iets dergelijks en bij lange na niet zoveel geld (ze staan niet eens in de top 10 grootste economieën van de wereld).

Rusland toont aan dat een land zonder veel geld, zonder middenklasse, met beperkte vrijheid en creativiteit wel degelijk kan floreren in uitmuntende wetenschap en technologie. Dit is de grote strategische fout die hier wordt gemaakt: Rusland zal deze oorlog winnen omdat het land enorm wordt onderschat door de NAVO landen.
Deze onderschatting hebben we in de geschiedenis overigens vaker gezien en we weten hoe dat is afgelopen.
Ondertussen vernietigen ze wel mensen die ze als hun broeders beschouwt.
pi_207717005
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 22:58 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Dat klopt zeker. Alleen het land heeft minder geld en minder inwoners dan de NAVO landen bij elkaar.
Bovendien zijn er veel hoogleraren aan westerse universiteiten 65+, een leeftijd die de gemiddelde Russische man niet eens haalt.

Toch krijgen ze het voor elkaar om minstens gelijkwaardig te zijn qua wapentechnologie (en ruimtevaarttechnologie). Dan is de voorzichtige conclusie dat Russen wel extreem getalenteerd moeten zijn.
Hun ruimtevaarttechnologie en zeker die raketten die ze gebruiken (Sojoez) komt uit de jaren 60 met wat aanpassingen. Rusland heeft grote problemen om chips te maken en hun procesoren/computer programma is hopeloos mislukt. Dus als ze niet aan die onderdelen kunnen komen door de sancties (Alleen via de veel duurdere grijze import) kunnen ze tekenen wat ze willen maar ze kunnen het niet op grote schaal maken. Voor de rest zit er ook een hele hoop verkooppraat bij die je in dit topic netjes na praat.
  donderdag 26 januari 2023 @ 08:47:50 #196
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_207717673
quote:
1s.gif Op woensdag 25 januari 2023 22:54 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Rusland heeft wel altijd bekend gestaan om de universiteiten en wetenschappers.
De sovjet unie stond bekend om haar universiteiten en wetenschappers.. dat is echt heel iets anders dan Rusland. En veel van die kennis kwam nota bene uit Duitsland. Het hele Russische ruimteprogramma is opgezet door ontvoerde Duitse technici. Dat van de Amerikanen ook, maar soit.

[ Bericht 7% gewijzigd door AgLarrr op 26-01-2023 08:57:16 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  donderdag 26 januari 2023 @ 08:52:15 #197
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_207717694
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 23:01 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Dit is dus precies de onderschatting waar ik het eerder over had. Ja, natuurlijk gebruikt Rusland nu oud, slecht onderhouden rommel uit de Sovjet tijd, dat zal voldoende zijn om Oekraïne flink te verzwakken. Daarna rijden ze het land binnen met hun supermoderne wapentuig en dan zullen de westerse tanks (of wat er nog van over is) hun echt niet meer in de weg staan.
Met het enige probleem dat hun "supermoderne wapentuig" nauwelijks getest is, zodoende slecht functioneert, en niet in voldoende aantallen beschikbaar is om meer dan lokale tactische impact te hebben.

Het klinkt mij allemaal als de "wunderwaffe" in de oren: "Nee hoor, eerst blokkeert Steiner met zijn Volkssturm de Russen aan de Oder en dan komen er 10 Me262's en 20 V2's van Göring om het tij te keren aan het volledige oostfront!"
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  donderdag 26 januari 2023 @ 08:55:32 #198
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_207717721
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 22:47 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Waarom is iedereen hier zo lyrisch over?
Zie operatie dessert storm om een indruk te krijgen van wat een goed getrainde westerse MBT crew inclusief een westerse MBT kan uitrichten tegen een zootje ongemotiveerde dienstplichtigen in een T72 variant. De korte samenvatting: eer je met je T72 in schootsbereik bent -nog even los van het feit dat je op max afstand waarschijnlijk het pantser niet penetreert- staat de rest van je bataljon brandend in een greppel.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  donderdag 26 januari 2023 @ 09:00:24 #199
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_207717776
Dit topic gaat over tactische en militaire analyse.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 26 januari 2023 @ 17:46:13 #200
465781 Superbadeendje
De wereld is mijn vijver
pi_207722606
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 22:47 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Waarom is iedereen hier zo lyrisch over? Rusland heeft tanks en wapens die minstens zo goed zijn, dus die zullen echt niet onder de indruk zijn hiervan.

Het blijft bijzonder dat een land dat straatarm is, geen middenklasse kent, weinig vrijheid kent, totale bevolking van 130 miljoen (Duitsland en Frankrijk samen hebben al meer inwoners), waar mannen gemiddeld nog geen 65 jaar worden, toch zo een fantastische wapentechnologie heeft. Dit stukje talent maakt het zeer lastig voor Oekraïne om de oorlog te kunnen winnen.

De VS, VK, Duitsland, Frankrijk en overige Europese landen samen kunnen misschien net tippen aan deze technologie, of misschien net niet, want het blijkt dat Rusland de beste tank (T-14 Armata), beste gevechtsvliegtuig (Sukhoi Su-57 ) en meeste kernwapens heeft. Voor een discussie losbarst of de Leopard-2 of F22 niet toch iets beter is, blijft het ongelofelijk dat Rusland iets gelijkwaardigs kan reproduceren. Ze hebben geen Harvard, MIT, Oxford, of iets dergelijks en bij lange na niet zoveel geld (ze staan niet eens in de top 10 grootste economieën van de wereld).

Rusland toont aan dat een land zonder veel geld, zonder middenklasse, met beperkte vrijheid en creativiteit wel degelijk kan floreren in uitmuntende wetenschap en technologie. Dit is de grote strategische fout die hier wordt gemaakt: Rusland zal deze oorlog winnen omdat het land enorm wordt onderschat door de NAVO landen.
Deze onderschatting hebben we in de geschiedenis overigens vaker gezien en we weten hoe dat is afgelopen.
Dat de T-14 Armata de beste tank is is iets wat de Russen zelf zeggen. De Duitsers hadden in ww2 de krachtigste tanks maar die konden niet op tegen de aantallen tanks die de geallieerde voor handen hadden. Er is tot op heden niet veel bekend over hoe goed de armata is. De russen hebben onderdelen voor de Armata nodig uit oa China (alleen de assemblage gebeurd in Rusland. Door sancties en ruzie met de Chinese leverancier hebben ze er nog niet zoveel kunnen maken als ze zouden willen.
De Leopard, Challenger en Abrams worden (bewezen) gezien als de sterkste tanks ter wereld. En als je ziet welke tank steun er, misschien, aan zit te komen dan zou ik toch niet graag in een Armata willen zitten.

pi_207722919
-off-topic-

[ Bericht 92% gewijzigd door miss_sly op 26-01-2023 19:07:41 ]
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
pi_207722988
-off-topic-

[ Bericht 98% gewijzigd door miss_sly op 26-01-2023 19:07:00 ]
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
  vrijdag 27 januari 2023 @ 04:02:13 #203
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_207730643
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 22:58 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Wat is er logisch aan?

Zoals de user boven je al aangeeft schiet je er niets mee op.
Geef je het daar op, dan bespaar je levens op dat stukje grondgebied.

Maar wat dan? Dan vallen de Russen de volgende stad aan en heb je exact hetzelfde.

Enige wat je wint is dat de doden op een andere plek vallen.
Is niet echt een voordeel te noemen.
Het terugtrekken naar beter verdedigbare posities is een standaardstrategie die er voor zorgt dat je minder manschappen verliest. Tot voor kort was er weinig aan de hand bij Bagmoet, maar recentelijk na de doorbraak bij Kurdiumivka en Soledar is er een situatie ontstaan waarbij de aanvoerwegen kunnen worden afgesloten vanuit het noorden en zuiden.
Het risico op insluiting is gewoon te groot.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 27 januari 2023 @ 08:56:59 #204
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_207731373


"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_207734025
quote:
Even los van de Russische resultaten zie ik in die kaartjes steeds dat de Oekraïense luchtafweer goeie zaken lijkt te doen waarmee Rusland per dag minder helikopters, drones en straaljagers over lijkt te houden.

Zijn er ook inzichten hoe dat de andere kant op werkt, ofwel: Zijn er indicaties in de infostroom die mijn beeld kunnen bevestigen dat de Russische luchtafweerop zijn zachtst gezegd een beetje suboptimaal is :?
pi_207735861
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 13:18 schreef Ouwesok het volgende:

[..]
Even los van de Russische resultaten zie ik in die kaartjes steeds dat de Oekraïense luchtafweer goeie zaken lijkt te doen waarmee Rusland per dag minder helikopters, drones en straaljagers over lijkt te houden.

Zijn er ook inzichten hoe dat de andere kant op werkt, ofwel: Zijn er indicaties in de infostroom die mijn beeld kunnen bevestigen dat de Russische luchtafweerop zijn zachtst gezegd een beetje suboptimaal is :?
Mee eens.

Op die kaartjes lijkt het allemaal wel erg hosanna gezien vanuit Oekraine.
Schieten elke dag meerdere vliegtuigen en heli's neer, wel weer wat drones,

Terwijl ze zelf achter het directe front command centers weten uit te schakelen e.d.
pi_207736115
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 16:23 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Mee eens.

Op die kaartjes lijkt het allemaal wel erg hosanna gezien vanuit Oekraine.
Schieten elke dag meerdere vliegtuigen en heli's neer, wel weer wat drones,

Terwijl ze zelf achter het directe front command centers weten uit te schakelen e.d.
Het hoeft natuurlijk niet uit de sluiten dat Rusland vorderingen maakt en steeds een paar meter grond pakt.
Met de aanvoer van de gemobiliseerde troepen viel zoiets wel een beetje te verwachten.

Het wordt echter op termijn steeds wranger voor Rusland als UA dagelijks de nodige spullen van ze aan gort schiet. Als je materiëel dagelijks begint te verminderen gaat zo'n invasie toch steeds een beetje lastiger.
  zaterdag 28 januari 2023 @ 13:10:47 #208
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_207746655
Mogelijk Russisch offensief vanuit Kremina:

"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_207746740
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 16:44 schreef Ouwesok het volgende:

[..]
Het hoeft natuurlijk niet uit de sluiten dat Rusland vorderingen maakt en steeds een paar meter grond pakt.
Met de aanvoer van de gemobiliseerde troepen viel zoiets wel een beetje te verwachten.

Het wordt echter op termijn steeds wranger voor Rusland als UA dagelijks de nodige spullen van ze aan gort schiet. Als je materiëel dagelijks begint te verminderen gaat zo'n invasie toch steeds een beetje lastiger.
Het is wel interessant om te zien dat Rusland aan het begin van de invasie een tekort aan mensen had en dat probeerde te compenseren door veel gepantserd materieel te gebruiken, wat vervolgens allemaal aan gort werd geschoten. Nu hebben ze sinds de mobilisatie genoeg mankracht maar lijken ze een gebrek aan (gepantserd) materieel te hebben, allicht doordat ze dat gedurende de eerste maanden van de oorlog massaal verloren hebben. Het gevolg is nu de voortdurende human waves, eigenlijk wel bizar dat de Russische leiding gewoon wegkomt met dergelijk geblunder.
pi_207756286
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 15:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Bakhmut lijkt me onhoudbaar
Nu sijpelt het ook door in westers nieuws.
Bakhmut moet Oekraïne opgeven, voor nu.
https://www.nu.nl/spannin(...)l-op-ziekenhuis.html

https://www.theguardian.c(...)extremely-acute-live
Vakman pur sang
pi_207756685
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 22:47 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nu sijpelt het ook door in westers nieuws.
Bakhmut moet Oekraïne opgeven, voor nu.
https://www.nu.nl/spannin(...)l-op-ziekenhuis.html

https://www.theguardian.c(...)extremely-acute-live
Je loopt een beetje achter, dit melden 'Westerse' media al zeker een week. Zo niet langer.
pi_207757489
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 23:01 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Je loopt een beetje achter, dit melden 'Westerse' media al zeker een week. Zo niet langer.
Dank voor de info.
Vakman pur sang
  zondag 29 januari 2023 @ 01:09:26 #213
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_207759182
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 23:01 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Je loopt een beetje achter, dit melden 'Westerse' media al zeker een week. Zo niet langer.
Een week lijkt wel te kloppen, de val van Soledar en de doorbraak bij Kurdiumivka. Momenteel zijn er bepaalde bronnen die aanvallen bij Ivanivske melden, dat zou wellicht de terugtrekking kunnen forceren.

Verder in het zuiden lijkt Vuhledar bijna in Russische handen.

Het blijven verder kleine verschuivingen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 29 januari 2023 @ 11:46:57 #214
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_207762458
BMP-2 die herladen wordt.

And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_207763899
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 08:56 schreef AgLarrr het volgende:
[ afbeelding ]
vier helikopters neergeschoten op één dag zonder een enkele foto? Lijkt me wel te optimistisch.
  zondag 29 januari 2023 @ 14:09:11 #216
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_207764710


"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  maandag 30 januari 2023 @ 08:51:23 #217
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_207773854
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_207775117
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 13:18 schreef Ouwesok het volgende:

[..]
Even los van de Russische resultaten zie ik in die kaartjes steeds dat de Oekraïense luchtafweer goeie zaken lijkt te doen waarmee Rusland per dag minder helikopters, drones en straaljagers over lijkt te houden.

Zijn er ook inzichten hoe dat de andere kant op werkt, ofwel: Zijn er indicaties in de infostroom die mijn beeld kunnen bevestigen dat de Russische luchtafweerop zijn zachtst gezegd een beetje suboptimaal is :?
Ik betwijfel of Russische vergelijkbare acties er allemaal in staan.
I'm right and you know it
pi_207775137
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 10:49 schreef Aezeal het volgende:

[..]
Ik betwijfel of Russische vergelijkbare acties er allemaal in staan.
Als die er zouden zijn zouden ze om het hardst all over the interwebz uitgekraaid worden. Ze worden nu kennelijk zelfs niet eens verzonnen.
  maandag 30 januari 2023 @ 10:53:46 #220
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_207775167
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 10:50 schreef Ouwesok het volgende:

[..]
Als die er zouden zijn zouden ze om het hardst all over the interwebz uitgekraaid worden. Ze worden nu kennelijk zelfs niet eens verzonnen.
Volgens mij zet Oekraine hun luchtmacht (of wat er van over is ;() ook niet zo vaak in boven gebied waar luchtafweer ze neer kan halen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 30 januari 2023 @ 12:26:46 #221
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_207776610
quote:
11s.gif Op zondag 29 januari 2023 11:46 schreef Perrin het volgende:
BMP-2 die herladen wordt.

[ afbeelding ]
Mogen wel o ppassen dat er geen zand in de systemen komen..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 31 januari 2023 @ 17:45:45 #222
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_207794223
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 10:53 schreef Perrin het volgende:

[..]
Volgens mij zet Oekraine hun luchtmacht (of wat er van over is ;() ook niet zo vaak in boven gebied waar luchtafweer ze neer kan halen.
Het probleem van Rusland is dat er meer van de Oekrainsche luchtmacht over is dan dat ze lief is. Al is dat uiteraard minder dan in het begin van de oorlog.
Sterker nog, het is eigenlijk onbegrijpelijk dat met alle intel die Rusland had verzameld om de luchtmacht helemaal uit te schakelen.

Nu probeert men het wel met de rakettenregen die ze om de zoveel tijd laten neerkomen op Oekraine, maar de doelen waar de vliegtuigen en aanverwante zaken staan gestationeerd zijn natuurlijk goed verdedigd, een verdeelstation raakt Rusland wel, maar echt militaire doelen zijn steeds beter beveiligd.
Daarnaast is het wel correct dat Oekraine geen aanvalsmissies ver in vijandelijk gebied uitvoert, men doet dit vooral ter ondersteuning aan de randen voor de eigen troepen.

De roep om vliegtuigen is wel een interessante, de regeringsleiders lijken terughoudend, simpelweg omdat nu leveren geen zin heeft, maar er zijn wat indicaties dat er steeds meer Oekrainsche troepen specifiek worden getrained om met westers wapentuig om te gaan, en daar valt aviation ook onder, zodra men voldoende inzetbare eenheden heeft kan het snel gaan.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_207794930
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 10:53 schreef Perrin het volgende:

[..]
Volgens mij zet Oekraine hun luchtmacht (of wat er van over is ;() ook niet zo vaak in boven gebied waar luchtafweer ze neer kan halen.
Als er één ding is dat vooral in het begin van de invasie in Oekraïne duidelijk werd is dat een gevechtshelikopter of een straaljager voor close air support zoals een SU25 bijzonder kwetsbaar is in een gebied dat vergeven is van draagbare luchtdoelraketten zoals bijv. de Stingers die al vanaf het begin geleverd werden.

De Russische kapitale blunder om niet in het begin van de invasie luchtoverwicht te realiseren maken ze nu niet meer goed waar dan weer tegenover staat dat Oekraïne de inhaalslag naar luchtoverwicht niet zelfstandig zal kunnen maken.
Daarmee blijft het over en weer bij speldenprikken vanuit de lucht.
  woensdag 1 februari 2023 @ 09:40:58 #224
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_207802284
Een militaire trein, wow.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator woensdag 1 februari 2023 @ 09:42:42 #225
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_207802295
quote:
11s.gif Op woensdag 1 februari 2023 09:40 schreef Perrin het volgende:
Een militaire trein, wow.
[ twitter ]
Die hebben we in 1916 vorig voorjaar ook al voorbij zien komen. ;) Bijzonder dat men dergelijke dingen nog steeds gebruikt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')