Een tactische/militaire analyse van het front in Oekraïne#27

quote:

Op maandag 2 januari 2023 15:48 schreef Viv het volgende:

[..]
Zó rustig was ook weer niet de bedoeling!

De oorlog heeft niet stilgestaan dit weekend, of wel?

Na de inname van Kherson zijn er nog slechts kleine wijzigingen geweest. Het staat eigenlijk al weken stil. Pas in het voorjaar worden er nieuwe grootschaligere offensieven verwacht.

quote:

Op maandag 2 januari 2023 19:14 schreef Ouwesok het volgende:

[..]
En die aanvallen vond ik eigenlijk best interessant. Als ze inderdaad een TU141 hebben gebruikt, toch een vrij grote verouderde drone dan weten we meteen hoe geweldig de verdediging van het Russische luchtruim is voor zover we daar nog geen beeld bij hadden.

Zouden de Russen ook al deels door hun s300 heen zijn, of zijn de Oekraïners zo goed geïnformeerd dat ze die s300’s weten te vermijden?

quote:

Op maandag 2 januari 2023 19:24 schreef Spanky78 het volgende:

[..]
Zouden de Russen ook al deels door hun s300 heen zijn, of zijn de Oekraïners zo goed geïnformeerd dat ze die s300’s weten te vermijden?

Het grensgebied is van Utrecht tot Marseille en is daarom amper volledig te bedekken met luchtafweer. Aan beide kanten is het zoeken naar doelwitten die wel te raken zijn.

Tegenover een doorgebroken drone staan altijd verschillende drones die wel uit de lucht gehaald worden. Op Pravda staat bijvoorbeeld dat er in totaal door Oekraïne 1836 Russische drones zijn neergehaald.

quote:

Op maandag 2 januari 2023 19:24 schreef Spanky78 het volgende:

[..]
Zouden de Russen ook al deels door hun s300 heen zijn, of zijn de Oekraïners zo goed geïnformeerd dat ze die s300’s weten te vermijden?

Het grensgebied is zoals aangegeven heel groot, dus het is voor Rusland en ook voor Oekraine onmogelijk om de hele grens te bewaken met luchtafweer.

Wat je doet is bij strategische complexen luchtafweer neerzetten en daarnaast door middel van rotatie onverwachte luchtafweer hebben staan op andere plekken. Dat is hetzelfde wat Oekraine doet waardoor Russische aanvallen wel succes hebben, simpelweg omdat je grote doelen wel kunt verdedigen maar de verdeelstations en minder grote complexen om die reden niet.

Rusland vertrouwt verder op de radarsystemen die e.e.a. moeten opmerken, alleen helpt Oekraine natuurlijk niet mee om op kruishoogte te gaan vliegen, men vliegt veel en veel lager, waardoor de drones niet opgemerkt kunnen worden, slechts in de buurt van de doelwitten zal een modern systeem e.e.a. waarnemen maar dan is er maar beperkte tijd om te reageren, bij de laatste aanval kon Rusland wel 1 van de afgeschoten rakketten neerhalen maar niet de 2de.

En er speelt natuurlijk ook mee dat Oekraine veel informatie krijgt en verzameld, want in Rusland zijn veel 'sabotage' groepen actief, of de vele branden in winkelcentra en fabrieken die meewerken in de oorlogsindustrie zijn allemaal veroorzaakt door achteloos sigatetten wegwerpende Russen.

quote:

"De Russen denken: als we genoeg mensen sturen, dan komen we er wel. Ze denken dat ze op deze manier uiteindelijk kunnen winnen."

Geruchten over nieuw offensief
Er gaan volgens Colijn hardnekkige geruchten dat de Russen binnenkort opnieuw gaan mobiliseren. "De kans is dus groot dat we meer van dit soort beelden gaan zien. Er volgt dan een nieuw offensief, met mannen die in Rusland letterlijk van de straat zijn geplukt en naar Oekraïne worden gestuurd. Mannen die soms nog nooit een militaire training hebben gevolgd, laat staan een wapen hebben vastgehouden."

De mannen zijn kwetsbaar. "De aanvallende partij lijdt altijd meer verliezen", zegt André Gerrits, hoogleraar International Studies en Global Politics aan de Universiteit Leiden. "Als je een leger hebt dat aanvalt, dan geeft het zich bloot. De verdedigende partij kan zich verschansen, zoals de Oekraïners nu ook doen."

Waarom zo hard gestreden wordt om Bachmoet? "Het is een kruispunt van wegen, in die zin is het een belangrijke stad, maar een paar maanden geleden hadden we er nog nooit van gehoord. Het is ook zo: als je maar lang genoeg om iets vecht, krijgt het vanzelf een soort symbolische betekenis."

https://www.rtlnieuws.nl/(...)k-de-oorlog-oekraine

quote:

Op maandag 9 januari 2023 23:45 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)k-de-oorlog-oekraine

Wat een dom algemeen verhaaltje

quote:

Op maandag 9 januari 2023 23:45 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)k-de-oorlog-oekraine

In WO 1 had je zo duizenden en duizenden foto's kunnen nemen ... Dat is nu eenmaal een frontlinie in een loopgravenoorlog ...
Haig jaagde er zo in Passendale en Verdun honderdduizenden de dood in. Maar ze wonnen wel ...

Worden die Soledar-mijnen zo'n Azovstal-achtige verdedigingslinie waar ze zich diep onder de grond ingraven?

quote:

Op zondag 8 januari 2023 22:19 schreef Ouwesok het volgende:
Duitsland en Frankrijk hebben pantservoertuigen aan Oekraïne toegezegd zag ik de afgelopen week in diverse nieuwsvoorzieningen.

Gaan er nu nog dingen zijn die Oekraïne daarmee wel kan die ze tot voor kort nog niet of slechts met veel moeite konden

Ofwel, gaan die dingen aan het front veranderingen teweeg brengen zoals we dat bij de howitzers en de Himars zagen gebeuren of is het slechts aanvulling op wat er al was
_{ik denk ik vraag het even aan de kopstukken hier. van de praatprogramma-officieren horen we het pas laat achteraf}

Volgens mij eerder noodzaak dan luxe.
Echt veranderen doe je met een veelvoud aan materiaal en de daarbij horende maanden aan training.

https://www.defensie.nl/a(...)rieel-door-nederland

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 17:08 schreef chiren het volgende:
https://www.defensie.nl/a(...)rieel-door-nederland

Die gaan niet naar oekraine.. die gingen naar polen en letland toch?

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 15:31 schreef Shotty het volgende:
In de eerste wereldoorlog voerde beide kanten dit soort aanvallen uit, en won Haig omdat hij meer mensen had.
Hedendaags voert alleen Rusland dit soort aanvallen uit, en slikt dus het merendeel van de verliezen.
De russen hebben wel meer mensen, maar verliezen ze met dit soort aanvallen ook sneller.

Winning the "Hearts and Minds" lijkt niet echt aan de russen besteed. De russen hebben in het verleden bewezen dat ze bereid zijn miljoenen levens op te offeren voor een overwinning. Ook in Grozny en WW2 hebben ze de levens van nauwelijks getrainde soldaten opgeofferd voor weinig terreinwinst. Kennelijk is de Russische bevolking zo ongeïnteresseerd dat het ze weinig doet dat er tienduizenden jonge jongens de gehaktmolen ingaan, zonder dat ze zelf helemaal goed begrijpen waarvoor dit offer gemaakt moet worden.

Aangezien deze militaire strategie rust op het gebruik (naast heel veel mensenlevens) van heel veel artillerie is het te hopen dat ze snel door hun munitie heen zijn. Mensenlevens hebben ze voorlopig nog genoeg.

Laatste vanuit Soledar:



In bredere context:

Ik zit overigens een beetje verlegen om kaartmateriaal van de strategische kant. Dit tactische geouwehoer in Soledar heeft nu heel veel aandacht, maar is strategisch volledig insignificant. De redenering is natuurlijk: Soldedar > Bakhmut > de Donbas, maar iedereen die dit conflict volgt weet dat dat niet één twee drie gaat gebeuren.
UA is ook nog wel bezig in het oosten van Charkiv maar daar lijkt het toch ook redelijk geconsoldieerd. Kortom - vreselijk veel beweging zit er op het moment allemaal niet in.

Twee vragen:
Waar gaan die paar honderdduizend mobniks op duiken dadelijk, Belarus of elders? - als ze al opduiken en niet domweg aan de bestaande assen worden 'gevoerd' of al zijn gevoerd.

Waar gaan we die 60k door de NAVO getrainde troepen in hun glanzende Bradleys en Marders terug zien - al dan niet met Leo's.. Mijn geld staat nog altijd op vanuit Zaporizja naar Tokmak en dan Melitopol / Berdjanks.

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 08:57 schreef AgLarrr het volgende:
Ik zit overigens een beetje verlegen om kaartmateriaal van de strategische kant. Dit tactische geouwehoer in Soledar heeft nu heel veel aandacht, maar is strategisch volledig insignificant. De redenering is natuurlijk: Soldedar > Bakhmut > de Donbas, maar iedereen die dit conflict volgt weet dat dat niet één twee drie gaat gebeuren.
UA is ook nog wel bezig in het oosten van Charkiv maar daar lijkt het toch ook redelijk geconsoldieerd. Kortom - vreselijk veel beweging zit er op het moment allemaal niet in.

Twee vragen:
Waar gaan die paar honderdduizend mobniks op duiken dadelijk, Belarus of elders? - als ze al opduiken en niet domweg aan de bestaande assen worden 'gevoerd' of al zijn gevoerd.

Waar gaan we die 60k door de NAVO getrainde troepen in hun glanzende Bradleys en Marders terug zien - al dan niet met Leo's.. Mijn geld staat nog altijd op vanuit Zaporizja naar Tokmak en dan Melitopol / Berdjanks.

In zoverre is dit strategisch wel van belang, aangezien we nu kunnen zien hoe de Russen terreinwinst willen boeken. Eerst artillerie beschietingen, dan overdag slecht getrainde rekruten als kannonvlees naar voren sturen, en 's nachts beter getrainde troepen met betere uitrusting laten consolideren.

Ik denk niet dat de Russen dit kunnen uitvoeren over de gehele frontlijn, omdat ze de munitie daarvoor niet hebben. De rekruten zullen wel in reserve worden gehouden om dit trucje ergens anders aan het front te herhalen.

Ik verwacht geen spectaculaire opmars ergens aan het front. Ze zitten allemaal ingegraven. Het is een uitputtingsslag. Diegene die het langst troepen en munitie kan veroorloven "wint"

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 08:57 schreef AgLarrr het volgende:
Ik zit overigens een beetje verlegen om kaartmateriaal van de strategische kant. Dit tactische geouwehoer in Soledar heeft nu heel veel aandacht, maar is strategisch volledig insignificant. De redenering is natuurlijk: Soldedar > Bakhmut > de Donbas, maar iedereen die dit conflict volgt weet dat dat niet één twee drie gaat gebeuren.
UA is ook nog wel bezig in het oosten van Charkiv maar daar lijkt het toch ook redelijk geconsoldieerd. Kortom - vreselijk veel beweging zit er op het moment allemaal niet in.

Twee vragen:
Waar gaan die paar honderdduizend mobniks op duiken dadelijk, Belarus of elders? - als ze al opduiken en niet domweg aan de bestaande assen worden 'gevoerd' of al zijn gevoerd.

Waar gaan we die 60k door de NAVO getrainde troepen in hun glanzende Bradleys en Marders terug zien - al dan niet met Leo's.. Mijn geld staat nog altijd op vanuit Zaporizja naar Tokmak en dan Melitopol / Berdjanks.

Ik verwacht een gehele nieuwe aanval, weer op Kiev bv.

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 10:16 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik verwacht een gehele nieuwe aanval, weer op Kiev bv.

Ik weet het niet hoor - alle berichten wijzen er toch op dat de Russen nooit genoeg organiserend vermogen meer hebben om iets voldoende combat power te generen om een succesvol grootschalig offensief te starten. Maar goed, dat wil niet zeggen dat ze het dan niet alsnog doen..

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 10:16 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik verwacht een gehele nieuwe aanval, weer op Kiev bv.

Doe maar.
Wordt nog leuker dan NOEKS.

Gaan we nou zien dat met extra materieel de UKR dit gebied - wat Rusland langzaam en met veel slachtoffers veroverd heeft - straks in korte tijd helemaal terug rollen, zou een mooie morele slag zijn tegen Rusland. Of is dat niet mogelijk?

Het gaat niet heel lekker voor UA op het moment. Bakhmut:



Kremina: