Oorlog in Oekraïne #317 Tegenaanval

quote:

Op zondag 17 april 2022 22:12 schreef mascara-klodder het volgende:
Is er zoveel geveegd in dit topic dat het al bijna 24 uur open is?

quote:

Op zondag 17 april 2022 22:12 schreef Sheffield het volgende:
Wat steekt er überhaupt achter dit ultimatum? Tot nu toe (probeert) Rusland overal overheen te walsen, waarom dan in dit geval een ultimatum?

quote:

Op zondag 17 april 2022 23:15 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]

[ twitter ]

quote:

Op zondag 17 april 2022 23:15 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]

[ twitter ]

quote:

Op zondag 17 april 2022 23:18 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja die eerste zag ik al een paar keer voorbijkomen. Dat is natuurlijk je reinste propoganda.
Je laat geen kinderen achter op een plek waar je laatste leger zich heeft teruggetrokken in de bunker van een staalfabriek.

quote:

Op zondag 17 april 2022 23:18 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Er zijn dagen dat ik geen peuter meeneem naar het front.

quote:

Op zondag 17 april 2022 23:21 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja fuck sta ik aan het front, godomme kind vergeten naar kinderdagverblijf te brengen. Eurg mondays.

quote:

Op zondag 17 april 2022 23:18 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja die eerste zag ik al een paar keer voorbijkomen. Dat is natuurlijk je reinste propoganda.
Je laat geen kinderen achter op een plek waar je laatste leger zich heeft teruggetrokken in de bunker van een staalfabriek.

quote:

Het zijn vliegende vliegtuigen. Dat is waar de haven is, de fabrieken - onze militaire overblijfselen, dus nu wordt er actief gevochten" , zegt een buurtbewoner, die ik bij de schuilkelder ontmoet.

"Het engste geluid is nu het geluid van een vliegtuig. Vannacht zijn de bommen weer geworpen ', zegt buurtbewoner Kateryna, die ik ontmoet bij een van de verkoolde hoogbouw.
Het lijkt erop dat de geluiden van geweerschoten de bewoners al bekend zijn - ze bewegen zich rustig door de straten, kinderen spelen op de binnenplaatsen.

"Schade. Het was een heel mooie stad en wat er nog van over is..." - zeggen de bewoners.

quote:

In de ogen van de mensen zie ik een zekere wanhoop. Ze staan in tientallen rijen, dragen tassen van bus naar bus, leggen honderden kilometers te voet af, melden zich aan voor een reis naar Rusland - maar niet uit groot verlangen. Het enige waar ze naar op zoek zijn, is veiligheid, stabiliteit en vrede. Veel van degenen die denken dat de Oekraïense autoriteiten hen hebben verlaten, worden voortdurend benadrukt door Russische propaganda.

quote:

Op zondag 17 april 2022 23:18 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja die eerste zag ik al een paar keer voorbijkomen. Dat is natuurlijk je reinste propoganda.
Je laat geen kinderen achter op een plek waar je laatste leger zich heeft teruggetrokken in de bunker van een staalfabriek.

quote:

Op zondag 17 april 2022 23:21 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja fuck sta ik aan het front, godomme kind vergeten naar kinderdagverblijf te brengen. Eurg mondays.

quote:

Je weet nooit waar je een kogel moet vangen. Hier op onze aangrenzende erven gingen de bewoners de tuin in, lieten de kinderen spelen - alsof alles al stil was. En hier komt een granaat aan en doodt zes mensen ter plaatse", zei een vrouw die ik onderweg tegenkom.

Hij [Boychenko ! De burgemeester] vluchtte en verliet zijn stad toen het net begon. Heeft geen "groene corridor" georganiseerd. En voor wat hij de "held van Oekraïne" krijgt? Als we het iets eerder hadden ontdekt , hadden we tijd gehad om te vertrekken', voegde de vrouw eraan toe. "Heel snel hebben ze allemaal "de roeden opgevouwen", er was geen gang georganiseerd ", zegt Serhiy uit Mariupol.

" Ze lieten me gewoon de stad niet uit. Ze beweerden dat het onze beveiliging was. Maar welke zekerheid is er als er mensen overlijden? "- zeggen de lokale bevolking.

Bewoners voegen er echter aan toe dat volgens hun informatie de directeur van het stadswaterbedrijf en de loco-burgemeester Mykhailo Kohut in Mariupol zijn gebleven . "Dit zijn degenen die lijken te zijn achtergelaten. Anderen zijn al lang gevlucht."

Boychenko zelf had eerder benadrukt dat hij de stad had verlaten om op afstand te kunnen werken.

quote:

Op zondag 17 april 2022 23:57 schreef trein2000 het volgende:
Onbevestigde berichten dat Shoigu zou zijn overleden.

quote:

Op maandag 18 april 2022 00:18 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het maakt in Rusland niet zoveel uit of je aan het front staat of niet, de kans dat je sneuvelt blijft levensgroot.

quote:

Op zondag 17 april 2022 23:57 schreef trein2000 het volgende:
Onbevestigde berichten dat Shoigu zou zijn overleden.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 18 april 2022 00:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En toch zijn dat soort acties levensgevaarlijk voor Putin. Als z’n inner circle en masse het idee heeft dat zij de volgende kunnen zijn dan neemt de kans op Von Stauffenbergjes aanzienlijk toe.

quote:

Op zondag 17 april 2022 23:59 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Cursusje Engels zou niet misstaan. Dat kind zit daar al 50 dagen.

Wat ook niet gek is want die fabriek schijnt een enorm ondergronds gangenstelsel te hebben, wat natuurlijk relatief veilig is.

quote:

Op maandag 18 april 2022 00:22 schreef HiZ het volgende:

[..]
Goed nieuws als het waar is.

quote:

Op maandag 18 april 2022 00:24 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 17 april 2022 22:11 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ik ben het met je eens. Het leger in Rusland is verwaarloosd, en dat vooral door corruptie.

Aan de andere kant, slechts 200.000 militairen op de been brengen, op een bevolking van 145 miljoen, is erg matig. Met 145 miljoen inwoners moet een miljoen soldaten ook geen probleem zijn. Dat is ook nog maar 0,69% van de bevolking.

quote:

Op maandag 18 april 2022 00:29 schreef Beathoven het volgende:

[..]
theoretisch moet dat mogelijk zijn.

In Rusland hebben ze er het geld alleen niet voor of voor over gehad. En als corrupte politici dan ook nog stevig gaat lopen scheppen uit die kas om privejets en jachten te kopen dan implodeert alles.

quote:

Op maandag 18 april 2022 00:00 schreef Za het volgende:

[..]
[..]
[..]
Wat moet men met al deze loze tweets, dan kan men ook naar Twitter gaan.

Ga toch weg ermee.

quote:

Op maandag 18 april 2022 00:32 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]
Als dit de Moskva is, dan stormde het niet zo heel hard. En dan zou er nadat de foto is gemaakt een ontploffing hebben plaatsgevonden?
De foto is gemaakt van een schip er niet ver vandaan, als er een forse ontploffing plaats heeft. Krijgt dat schip toch ook een tik?
Steeds meer raadsels rond dat schip en deval dan niet geredde bemanning.

quote:

Op maandag 18 april 2022 00:32 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]
Als dit de Moskva is, dan stormde het niet zo heel hard. En dan zou er nadat de foto is gemaakt een ontploffing hebben plaatsgevonden?
De foto is gemaakt van een schip er niet ver vandaan, als er een forse ontploffing plaats heeft. Krijgt dat schip toch ook een tik?
Steeds meer raadsels rond dat schip en deval dan niet geredde bemanning.

quote:

Op maandag 18 april 2022 00:34 schreef sp3c het volgende:

[..]
Waarom zou er nog een ontploffing moeten hebben plaatsgevonden na deze foto?

quote:

Op maandag 18 april 2022 00:44 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Omdat dat heel vaak werd gezegd, dat zoe de oorzaak zijn, daarom waren er ook zo weinig mensen gered, ik heb geen idee. [ twitter ]
Van enkele opvarenden hebben journalisten uitgezocht dat ze bij de gebeurtenis overleden zijn. Of die film met al die opvarenden recent is en of dit werkelijk de bemanning was of dat de bemanning inderdaad verdronken is, het is allemaal nog steeds vaag.

quote:

Op maandag 18 april 2022 00:45 schreef sp3c het volgende:

[..]
Kan toch voor die foto genomen is zijn gebeurt, denk niet dat hier nog veel volk aan boord is

Total loss

quote:

Op maandag 18 april 2022 00:32 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]
Als dit de Moskva is, dan stormde het niet zo heel hard. En dan zou er nadat de foto is gemaakt een ontploffing hebben plaatsgevonden?
De foto is gemaakt van een schip er niet ver vandaan, als er een forse ontploffing plaats heeft. Krijgt dat schip toch ook een tik?
Steeds meer raadsels rond dat schip en deval dan niet geredde bemanning.

quote:

Op maandag 18 april 2022 01:03 schreef polderturk het volgende:

[..]
Geen storm inderdaad.

[ twitter ]

quote:

Op maandag 18 april 2022 00:56 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Mij lijkt het ook leeg. Anyway, hier een hele discussie, wel Moskva, niet waar, wat zie je op de foto’s. Allemaal deskundologen die het roerend of totaal niet met elkaar eens zijn. [ twitter ]
Oryx is over het algemeen wel betrouwbaar.

quote:

Op maandag 18 april 2022 01:38 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]

quote:

Op maandag 18 april 2022 00:56 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Mij lijkt het ook leeg. Anyway, hier een hele discussie, wel Moskva, niet waar, wat zie je op de foto’s. Allemaal deskundologen die het roerend of totaal niet met elkaar eens zijn. [ twitter ]
Oryx is over het algemeen wel betrouwbaar.

quote:

Op maandag 18 april 2022 01:38 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]

quote:

Op maandag 18 april 2022 00:25 schreef HiZ het volgende:

[..]
Precies. Maar de poetintrollen doen niet aan feiten.

quote:

Russische krant: veertig bemanningsleden Moskva omgekomen
De krant Novaja Gazeta Europe meldt dat er zo'n veertig bemanningsleden van het gezonken Russische oorlogsschip Moskva om het leven zijn gekomen. Vele anderen zouden gewond zijn geraakt.

Novaja Gazeta Europe baseert zich op de moeder van een militair die het wel overleefde. Zijn naam is uit veiligheidsoverwegingen niet gepubliceerd, maar de krant schrijft documenten gezien te hebben waaruit op te maken valt dat hij inderdaad werkte op het Russische oorlogsschip.

"Hij belde mij en huilde om wat hij had gezien", zei de moeder tegen de krant. "Het was vreselijk." Veel gewonden zouden ledematen zijn kwijtgeraakt. De militair zei ook dat het vlaggenschip van de Russische Zwarte Zeevloot geraakt is door drie raketten die vanuit Oekraïens grondgebied waren afgevuurd.

Vanuit Russische zijde is nog niets naar buiten gebracht over slachtoffers. Rusland zegt dat het schip in slecht weer is gezonken na een brand aan boord, waardoor er munitie is ontploft. Een Oekraïense overheidsfunctionaris meldde eergisteren dat in ieder geval de kapitein van het schip, Anton Kuprin, aan boord is omgekomen "bij een explosie en de daaropvolgende brand".

Novaja Gazeta Europe werd vorige maand opgericht. De Russische krant Novaja Gazeta stopte vorige maand voorlopig uit vrees voor maatregelen vanuit de Russische overheid. Verschillende journalisten van de Russische krant werken nu vanuit het buitenland. De hoofdredacteur zei begin april te hopen dat er op termijn weer vanuit Moskou gewerkt kan worden.

quote:

Op maandag 18 april 2022 08:15 schreef miss_sly het volgende:

[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-60829018

quote:

Op maandag 18 april 2022 08:34 schreef quirina het volgende:

Operation Teapot 1955 Apple 2 Atomic Bomb Test With Real Explosion Sounds

Best heftig wat nukes kunnen doen. Laat staan die tszar bommen die Rusland ontwikkeld hebben.

quote:

Op maandag 18 april 2022 08:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dan heb je nog niet gezien wat 'wij' (het westen) met Rusland gaan doen, als Putin en zijn handlangers dan van plan zijn.

Arm, arm Moskou..

quote:

Op maandag 18 april 2022 08:36 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Arme, arme wereld, bedoel je.

quote:

Op maandag 18 april 2022 08:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dan heb je nog niet gezien wat 'wij' (het westen) met Rusland gaan doen, als Putin en zijn handlangers dan van plan zijn.

Arm, arm Moskou..

quote:

Op maandag 18 april 2022 08:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik ben daar niet zo van. Die burgers zijn ook onschuldig en leven gewoon hun leven. Beter gooit niemand zoiets. Het geeft alleen maar verdriet en haat.

quote:

Op maandag 18 april 2022 07:42 schreef Noek het volgende:

[..]
De mensen die consequent Putain schrijven anders ook niet.
Wat een ongelofelijke dijenkletser is dat.

quote:

Op zondag 17 april 2022 23:40 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Haar vader en moeder zijn er ook. Die zitten in het leger.
Ik denk niet dat ze van te voren wisten dat ze de stad niet meer uit zouden kunnen. Er zitten nog steeds families.
https://www-radiosvoboda-(...)r_hl=nl&_x_tr_pto=sc
[..]
Ze krijgen al hun nepnieuws van de Russen, denken dat heel Oekraïne zo gevaarlijk is:
[..]

quote:

Op maandag 18 april 2022 08:41 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Nee. Dat is dan weer een overschatting van kernwapens. Het is verschrikkelijk, maar er is nog geen kernwapen op de markt die heel Amsterdam kan vernielen. Laat staan de wereld.

quote:

Op maandag 18 april 2022 08:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het westen gebruikt geen nuke tenzij Rusland ze gebruikt. Je hebt het dus sowieso over minstens een plek in het westen waar ook een nuke terechtkomt. Plus Moskou. Vele onschuldige burgers aan beide kanten worden onnoemelijk geraakt dan. Met alle gevolgen van dien.

quote:

Op maandag 18 april 2022 08:41 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Nee. Dat is dan weer een overschatting van kernwapens. Het is verschrikkelijk, maar er is nog geen kernwapen op de markt die heel Amsterdam kan vernielen. Laat staan de wereld.

quote:

Op maandag 18 april 2022 08:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik ben daar niet zo van. Die burgers zijn ook onschuldig en leven gewoon hun leven. Beter gooit niemand zoiets. Het geeft alleen maar verdriet en haat.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 18 april 2022 08:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik ben daar niet zo van. Die burgers zijn ook onschuldig en leven gewoon hun leven. Beter gooit niemand zoiets. Het geeft alleen maar verdriet en haat.

quote:

Op maandag 18 april 2022 08:55 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Je kan er meerdere tegelijk afvuren hè. Niemand is gebonden aan "eentje".

quote:

Op maandag 18 april 2022 08:55 schreef HiZ het volgende:

[..]
Die burgers zouden ook wat anders kunnen doen dan gewoon hun leven te leiden terwijl een oorlogsmisdadiger en zijn handlangers op grote schaal moorden, verkrachten en vernietigen. Ze zijn niet onschuldig.

En nee, ik bagatelliseer niet hoeveel moed er nodig is om in opstand te komen tegen mensen die elke soort van zelfstandig denken met fysiek geweld beantwoorden. Maar kiezen voor je eigen veiligheid terwijl jouw staat wordt gebruikt voor dit soort terreur maakt wel een eind aan je claim op onschuld.

quote:

Op maandag 18 april 2022 08:55 schreef HiZ het volgende:

[..]
Die burgers zouden ook wat anders kunnen doen dan gewoon hun leven te leiden terwijl een oorlogsmisdadiger en zijn handlangers op grote schaal moorden, verkrachten en vernietigen. Ze zijn niet onschuldig.

En nee, ik bagatelliseer niet hoeveel moed er nodig is om in opstand te komen tegen mensen die elke soort van zelfstandig denken met fysiek geweld beantwoorden. Maar kiezen voor je eigen veiligheid terwijl jouw staat wordt gebruikt voor dit soort terreur maakt wel een eind aan je claim op onschuld.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:00 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Als in theorie elke kernwapen ter wereld gebruikt gaat worden, dan blijft er weinig meer van deze aarde over nee.

Maar zo werkt dat natuurlijk niet. Als er duidelijke signalen zijn dat Putin echt van plan is gebruik te maken van deze kernwapens, dan zal Rusland direct op de knieën gedwongen worden.

Die angst voor kernwapens is nogal irrationeel.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:04 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Dit dus. Het Poetin regime is al meer dan twintig jaar aan de macht, zonder massale steun in alle lagen en leeftijdsgroepen van de Russische bevolking was dat nooit mogelijk geweest. De Russische bevolking is honderd procent medeschuldig en medeplichtig en dient wat mij betreft derhalve dan ook niet ontzien te worden met sancties.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:04 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Het gebrek aan angst voor kernwapens is juist irrationeel.

Het zijn wapens die nooit, niet eens, nooit, gebruikt mogen worden.

Dit hele gesprek moet niet gevoerd worden, het genormaliseer ervan.

Het wordt een grote moordpartij op superschaal en het is bovendien een betere garantie tegen WO3 dan de VN Veiligheidsraad

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:04 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Het is natuurlijk makkelijk praten als je nog nooit onder terreur van je eigen overheid hebt geleefd. Buitenissige en bizarre straffen voor wat in Nederland niet eens een overtreding is. Zelfs familieleden, (zogenaamde) vrienden en vertrouwelingen kunnen ineens zwaar gestraft en gedood worden. Ook mensen op hoge posities worden van de ene op de andere dag weggewerkt, na één verkeerde opmerking of blik.
Alles dankzij één man, een man waar heel de wereld bang voor is, de mensen dichtbij hem nog het allermeest.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:00 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Als in theorie elke kernwapen ter wereld gebruikt gaat worden, dan blijft er weinig meer van deze aarde over nee.

Maar zo werkt dat natuurlijk niet. Als er duidelijke signalen zijn dat Putin echt van plan is gebruik te maken van deze kernwapens, dan zal Rusland direct op de knieën gedwongen worden.

Die angst voor kernwapens is nogal irrationeel.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:08 schreef theunderdog het volgende:

[..]
De kans dat het gebruikt gaat worden is nihil. Juist vanwege het: 'als ik het gebruik, dan mijn tegenstander ook'.

Daarom is de angst irraitoneel.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:17 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Hitler had de bom zeker gegooid, en Poetin wellicht ook als ie niet anders kan.

Ik ben er helemaal voor Oekraïne te helpen zoals nu gebeurt, maar ik ben niet naïef over sommige scenario's

quote:

Op maandag 18 april 2022 01:38 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:08 schreef theunderdog het volgende:

[..]
De kans dat het gebruikt gaat worden is nihil. Juist vanwege het: 'als ik het gebruik, dan mijn tegenstander ook'.

Daarom is de angst irraitoneel.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:20 schreef HiZ het volgende:

[..]
Je vergeet kennelijk dat Poetin zelf bij de eerste gelegenheid begon over nucleaire wapens. En dat hij de leider is van een land dat de inzet van tactische nucleaire wapens kennelijk had gepland in een conflict met het Westen.

Tenslotte, een dictator is die er niet voor terugschrikt extreem grof geweld te gebruiken.

Tot 23 februari waren er mensen die met jouw logica verklaarden waarom deze oorlog er nooit zou komen.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:18 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Ouders van opvarenden van dat schip niet alleen, 20.000 gedoode en 60.000 gewonde soldaten, https://www.minusrus.com/en , er moeten zo langzamerhand toch vragen oprijzen over die speciale militaire operatie en bevrijding van een broedervolk.
[ twitter ]

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:13 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Mwah met die gek daar weet je het nooit.

Al ben ik minder bang dat ie ze inzet dan pak weg een week geleden.

Bang is mss ook het verkeerde woord, het is niet dat ik er anders door ga leven. Het is eerder een besef dat het kan gebeuren.

Ik heb meer last van het besef dat wij hier echt goed hebben en dat het in andere delen van de wereld zo'n puinhoop is.

Zo twijfel ik als enorme voetbalfan en VVD'er of ik het WK wel moet volgen...

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:20 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Je vergeet kennelijk dat dat bluf is.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:20 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Je vergeet kennelijk dat dat bluf is.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:04 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Dit dus. Het Poetin regime is al meer dan twintig jaar aan de macht, zonder massale steun in alle lagen en leeftijdsgroepen van de Russische bevolking was dat nooit mogelijk geweest. De Russische bevolking is honderd procent medeschuldig en medeplichtig en dient wat mij betreft derhalve dan ook niet ontzien te worden met sancties.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:24 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Het is deels bluf maar niet volledig. Het is onderdeel van de Russische oorlogsdoctrine.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:04 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Het is natuurlijk makkelijk praten als je nog nooit onder terreur van je eigen overheid hebt geleefd. Buitenissige en bizarre straffen voor wat in Nederland niet eens een overtreding is. Zelfs familieleden, (zogenaamde) vrienden en vertrouwelingen kunnen ineens zwaar gestraft en gedood worden. Ook mensen op hoge posities worden van de ene op de andere dag weggewerkt, na één verkeerde opmerking of blik.
Alles dankzij één man, een man waar heel de wereld bang voor is, de mensen dichtbij hem nog het allermeest.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Met sancties, eens. Al was het maar om de mensen die uit angst zwijgen duidelijk te maken dat dat ook consequenties heeft en dat wel hun mond open doen en in opstand komen the right thing is.
Maar een nuke op Moskou is wel weer een graadje heftiger.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:22 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Dat sentiment kan twee kanten op: woede tegen Poetin gericht of tegen Oekraïne gericht... ik ben bang het laatste.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:13 schreef HiZ het volgende:

[..]
Ja, allemaal waar. Maar je maakt een keuze. En als je eenmaal gekozen hebt, heb je geen aanspraak meer op onschuld.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 01:00 schreef HiZ het volgende:

Welke soevereiniteit, dit land is al niet meer soeverein sinds de 18e eeuw. Nederland dat zich druk maakt over verlies van soevereiniteit is als een hoer die zich zorgen maakt over het verliezen van haar maagdelijkheid.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:32 schreef Confetti het volgende:

[..]
Dat hoor ik vaker maar ik hoor ook weer dat het alleen gebruikt zou worden bij een existentiële dreiging voor de Staat. Als het echt een 'gewoon' wapen voor de Russen zou zijj hadden ze hem allang een keer gebruikt.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:32 schreef Confetti het volgende:

[..]
Dat hoor ik vaker maar ik hoor ook weer dat het alleen gebruikt zou worden bij een existentiële dreiging voor de Staat. Als het echt een 'gewoon' wapen voor de Russen zou zijj hadden ze hem allang een keer gebruikt.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:33 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Voor dat laatste hoef je niet bang te zijn als je je realiseert dat het toch niet meer erger kan worden dan nu. Woede op Oekraïne gericht? Als wat jouw land nu in Oekraïne uithaalt plaats heeft terwijl je niet eens kwaad bent op Oekraïners, wat wil je er dan aan toevoegen als je wel kwaad bent?
Je moet eens weten hoe kwaad Oekraïne en een groot deel van de wereld nu op Rusland is.

quote:

Op maandag 18 april 2022 08:55 schreef HiZ het volgende:

[..]
Die burgers zouden ook wat anders kunnen doen dan gewoon hun leven te leiden terwijl een oorlogsmisdadiger en zijn handlangers op grote schaal moorden, verkrachten en vernietigen. Ze zijn niet onschuldig.

En nee, ik bagatelliseer niet hoeveel moed er nodig is om in opstand te komen tegen mensen die elke soort van zelfstandig denken met fysiek geweld beantwoorden. Maar kiezen voor je eigen veiligheid terwijl jouw staat wordt gebruikt voor dit soort terreur maakt wel een eind aan je claim op onschuld.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:32 schreef Confetti het volgende:

[..]
Dat hoor ik vaker maar ik hoor ook weer dat het alleen gebruikt zou worden bij een existentiële dreiging voor de Staat. Als het echt een 'gewoon' wapen voor de Russen zou zijj hadden ze hem allang een keer gebruikt.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat vind ik te simpel. Voor veel mensen zal de keuze om niets te zeggen en zo onopvallend mogelijk hun leven te leiden in een land als Rusland zelfbehoud zijn. Angst. De overtuiging dat ze toch niet echt iets kunnen doen. En vergeet de propaganda niet. Stel je voor dat iemand jou nu zou vertellen dat alles waarvan jij aanneemt dat het waar is helemaal niet waar is; draai je dan als een blad aan de boom om? Natuurlijk niet.

Een omslag in Rusland kan nog best, maar ook dat heeft tijd nodig.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:13 schreef HiZ het volgende:

[..]
Ja, allemaal waar. Maar je maakt een keuze. En als je eenmaal gekozen hebt, heb je geen aanspraak meer op onschuld.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Wouw.
Burgers horen gewoon ontzien te worden in een oorlog. Dat het niet altijd gebeurt is een ander verhaal. Maar doelbewust een atoombom op miljoenen nietsvermoedende burgers gooien is een oorlogsmisdaad. Dan ben je geen haar beter dan het regime waartegen je strijdt.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:39 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Een groot deel van de Russen wordt gehersenspoeld door de media aldaar en juist op het moment dat ze niks meer hebben is nationalisme nog altijd daar. Oekraïeners zijn overgenomen door nazi's en m'n zonen zijn gestorven voor het grotere goed wat Rusland heet.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:36 schreef HiZ het volgende:

[..]
Ga voor de grap eens zoeken naar de plannen die het Warschaupact had voor een oorlog in Europa. Dan krijg je een vrij precies beeld hoeveel lager de Russische drempel is voor gebruik.

Wat de Russen van dag tot dag zeggen over wanneer ze die dingen gaan gebruiken is meer lawaai in de propaganda oorlog.

Maar dat het laatste bluf is poetst het eerste niet weg.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Wouw.
Burgers horen gewoon ontzien te worden in een oorlog. Dat het niet altijd gebeurt is een ander verhaal. Maar doelbewust een atoombom op miljoenen (Moskou heeft 12/13 miljoen inwoners) nietsvermoedende burgers gooien is een oorlogsmisdaad. Dan ben je geen haar beter dan het regime waartegen je strijdt.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Wouw.
Burgers horen gewoon ontzien te worden in een oorlog. Dat het niet altijd gebeurt is een ander verhaal. Maar doelbewust een atoombom op miljoenen (Moskou heeft 12/13 miljoen inwoners) nietsvermoedende burgers gooien is een oorlogsmisdaad. Dan ben je geen haar beter dan het regime waartegen je strijdt.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:48 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Nah, die plannen waren in die tijd er ook vanuit de andere kant. Het is niet alsof je de plannen en ideeën uit koude oorlog met nu zou kunnen vergelijken. Zelfde als de koekenbakker die over slavernij begon. Of de Duitsers van nu nog steeds oprecht verwijten wat er in 1940-1945 is gebeurd.

Geldt imho overigens niet voor wat de Russen nu doen. Dat is gewoon waanzinnig en heeft voor iedereen sinds 1990 gevoeld als, dat gebeurd niet meer in Europa.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:50 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Maar hoe voelt dat op je ethische weegschaal als er vlak daar voor een atoombom op de Pots Damerplatz is gekletterd? Of de Champs Elysees?

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Met sancties, eens. Al was het maar om de mensen die uit angst zwijgen duidelijk te maken dat dat ook consequenties heeft en dat wel hun mond open doen en in opstand komen the right thing is.
Maar een nuke op Moskou is wel weer een graadje heftiger.

quote:

Op maandag 18 april 2022 10:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

The Price of War - Can Russia afford a long conflict?

Hier een economische analyse van het gebeuren.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:50 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Maar hoe voelt dat op je ethische weegschaal als er vlak daar voor een atoombom op de Pots Damerplatz is gekletterd? Of de Champs Elysees?

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:13 schreef HiZ het volgende:

[..]
Ja, allemaal waar. Maar je maakt een keuze. En als je eenmaal gekozen hebt, heb je geen aanspraak meer op onschuld.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:52 schreef HiZ het volgende:

[..]
Er zijn nogal wat mensen die denken dat fanatieke dictators zich laten stoppen door een welgemeend foei en een verwijzing naar het handvest van de VN.

quote:

Op maandag 18 april 2022 10:01 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]

Het zal wel aan het perspectief van de video liggen maar hij komt vrij klein over. Het ziet er in ieder geval niet uit als een schip waar 500 man personeel op zou passen.

quote:

Op maandag 18 april 2022 10:01 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]

Het zal wel aan het perspectief van de video liggen maar hij komt vrij klein over. Het ziet er in ieder geval niet uit als een schip waar 500 man personeel op zou passen.

quote:

Op maandag 18 april 2022 10:01 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]

Het zal wel aan het perspectief van de video liggen maar hij komt vrij klein over. Het ziet er in ieder geval niet uit als een schip waar 500 man personeel op zou passen.

quote:

Op maandag 18 april 2022 10:15 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nonsens.
Er zijn mensen die denken dat het allemaal wat minder eenvoudig is. Ik vind ook dat de bevolking in Rusland in opstand moet komen en zich onder het juk uit moet worstelen. Maar in denk ook dat dat nog niet zo gemakkelijk is wanneer je voor je leven, maar nog belangrijker voor het leven can de mensen die je dierbaar zijn zoals je kinderen, moet vrezen wanneer je dat doet.

quote:

Op maandag 18 april 2022 10:17 schreef sp3c het volgende:

[..]
Perspectief en de afstand denk ik, schip was echt huge

[ afbeelding ]

In de cirkel is een Lynx van de marine

quote:

Op maandag 18 april 2022 10:22 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Ik heb geen idee wat of hoe groot een Lynx is. Maar staan er een stukje rechts van die ellips mensen?

quote:

Op maandag 18 april 2022 10:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

The Price of War - Can Russia afford a long conflict?

Hier een economische analyse van het gebeuren.

quote:

Op maandag 18 april 2022 10:15 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nonsens.
Er zijn mensen die denken dat het allemaal wat minder eenvoudig is. Ik vind ook dat de bevolking in Rusland in opstand moet komen en zich onder het juk uit moet worstelen. Maar in denk ook dat dat nog niet zo gemakkelijk is wanneer je voor je leven, maar nog belangrijker voor het leven can de mensen die je dierbaar zijn zoals je kinderen, moet vrezen wanneer je dat doet.

quote:

Op maandag 18 april 2022 10:34 schreef Lurf het volgende:

[..]
Ik denk eigenlijk dat het de meeste Russen geen bal kan schelen wat Poetin uitspookt en dat ze geen idee hebben hoe het er elders aan toe gaat. Het is een enorm land en als je niet toevallig in Moskou of in Petersburg woont is de afstand tot de regering, ook mentaal, groot. Waarom zou je in opstand komen als je er niet al teveel last van hebt en geen idee hebt van de mogelijke alternatieven? Wat dat betreft kan ik me wel vinden in de stelling dat ons (liberale, democratische) wereldbeeld niet de wereldwijde norm is. En dat de Russische bevolking het probleem niet voor ons gaat oplossen, helaas.

quote:

Op maandag 18 april 2022 10:37 schreef Confetti het volgende:

[..]
De gemiddelde Rus is uit op bloedvergieten, wraak, verkrachting en moord.

quote:

Op maandag 18 april 2022 10:10 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Zoiets:
Wij staan tesaam voor het gericht
voor goed of kwaad te kiezen,
een volk dat voor tirannen zwicht,
zal meer dan lijf en goed verliezen,
dan dooft het licht.

(Dichter: Van Randwijk)

Maar de gronden waarop gekozen wordt: je hebt twee kinderen, 6 en 4 jaar oud, vader is ergens in het westen, opgeroepen ivm een speciale militaire operatie, geen naaste familie dichtbij, ga je dan protesteren? Als je wordt opgepakt, wat gebeurt er dan met je kinderen? Een heleboel mensen worden onder de duim gehouden met de liefde voor hun kinderen. In het klein, in gezinnen waar vader of moeder een tiran is, in allerlei tussenstadia en in het groot, als de regeringsleider een nietsontziende sociopaat is.

quote:

Op maandag 18 april 2022 10:01 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]

Het zal wel aan het perspectief van de video liggen maar hij komt vrij klein over. Het ziet er in ieder geval niet uit als een schip waar 500 man personeel op zou passen.

quote:

Op maandag 18 april 2022 10:46 schreef quirina het volgende:
Is de cultuur van Rusland. Altijd kwaad zijn op de Westerse wereld, altijd stelen wat een ander heeft want Kapitalisten kunnen dat wel missen en vernederen en folteren van mensen op allerlei mogelijke manieren die niet Russisch zijn of tegen het regime is totaal normaal.
Heb je eens gezien hoe die studenten zijn toegetakeld in Belarus omdat ze protesteerden?
Heb je ooit eens gezien wat er gebeurde in Gulags?
Folteringen, verkrachtingen, amputaties van ledematen waren de orde van de dag en ja daar zijn ze nog trots op ook.
Daarom gaan ze ook zo idioot tekeer in Ukraine, zelfs kleine kinderen moeten het ontgelden.

quote:

Op maandag 18 april 2022 10:37 schreef Confetti het volgende:

[..]
Je moet alleen niet de ogen sluiten voor de kwaadaardigheid van een groot deel van de Russische bevolking. Een dergelijke terreurstaat kan niet zo 'succesvol' zijn zonder dat een groot deel erachter staat.

De gemiddelde Rus is uit op bloedvergieten, wraak, verkrachting en moord. Ja, niet de IT'ers die we op televisie soms horen maar dat is niet representatief. De gemiddelde Rus is natuurlijk niet zo geboren maar het systeem heeft ze wel zo gemaakt.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:04 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Een beetje reserve-Duitsers(model 1933-45), dus?
Maar dan incapabel.
Lijkt mij wat overdreven. Maar veel goeds verwacht ik er ook niet van.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:41 schreef HiZ het volgende:

Ga voor de grap eens zoeken naar de plannen die het Warschaupact had voor een oorlog in Europa. Dan krijg je een vrij precies beeld hoeveel lager de Russische drempel is voor gebruik.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:01 schreef AchJa het volgende:

[..]
10 Meter langer dan onze zrms Johan de Wit.

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:10 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
186 meter, toch wel wat groter dan ik op basis van de foto's in die twitterberichtjes vermoed had.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:32 schreef Confetti het volgende:

[..]
Dat hoor ik vaker maar ik hoor ook weer dat het alleen gebruikt zou worden bij een existentiële dreiging voor de Staat. Als het echt een 'gewoon' wapen voor de Russen zou zijj hadden ze hem allang een keer gebruikt.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:03 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Maar een dictator laat zich ook niet opeens stoppen als ze een bom toegeworpen krijgen. Dan maakt het niet uit of ze zelf zijn gestart. Als wij Moskou plat gooien uit wraak (omdat zij Parijs hebben geraakt bv) is het niet zo dat hij dan opeens zoiets heeft van: ‘mm, toch geen goed idee dit, ik geef me over’. Dan gaat hij alleen maar meer bommen gooien uit wraak op onze wraak actie. Waarna wij hetzelfde doen. Ik heb moeite om een situatie voor me te zien waar er kernbommen in gezet worden zonder dat dat escaleert in een volledige kernoorlog. Hangt heel erg af hoe wij reageren als Putin er een gebruikt. En dat hangt dan weer af van waar hij er een gebruikt. Ik denk niet dat het westen Moskou gaat plat gooien als de Russen een nuke op Oekraïne gooien eigenlijk. Ze zullen wel militair reageren, en dan is het weer afwachten of Putin dan nog meer kernbommen gaat gooien uit wraak. Deze keer op het Westen omdat ze zich er militair mee bemoeien.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:08 schreef Megumi het volgende:

[..]
Er is wel een verschil. Veel Russen hebben geen vertrouwen in hun overheid. Corona en de lage vaccinatie graad is daar een mooi voorbeeld van. Daarnaast is het heel goed mogelijk dat veel Russen wel degelijk weten dat er een oorlog gaande is. Maar dat zeker met 15 jaar gevangenis en in Rusland is dat geen pretje ga je dat niet uiten in het openbaar.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:10 schreef AchJa het volgende:

[..]
Voor de NATO was die drempel net zo laag...

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Inderdaad. Zou het dan wel in Afghanistan of zo verwacht hebben. Dat is tenslotte een oorlog geweest die ze verloren hebben en die indirect mede tot de val van de USSR geleid heeft. Over een existentiële crisis gesproken.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:15 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Klopt helemaal. Obama heeft helaas veel te voorzichtig gereageerd op de Russische provocaties in het verleden.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
GW BUSH had er gelijk een atoombom op gegooid en Trump had het voorbeeld van Poetin gekopieerd en alle opppositie opgesloten

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:15 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
De bevolking laat zich al sinds de Tachtigjarige oorlog, ofzo, onderdrukken.
Er komt een moment dat je medeplichtig bent.
Dat er sinds 1990 politiek niets grondig is veranderd, is de bevolking ook aan te rekenen.
Ondanks een efficiënt onderdrukkings apparaat.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:15 schreef Megumi het volgende:

[..]
Op zich hebben de kernwapens juist voorkomen dat er een grondoorlog op grote schaal tussen de USSR en NAVO/NATO plaats gehad heeft. Ik heb met de kennis van nu eigenlijk wel heimwee naar die tijd. Een duidelijk vijand waar ook best mee te praten viel.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:15 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Klopt helemaal. Obama heeft helaas veel te voorzichtig gereageerd op de Russische provocaties in het verleden.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:20 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
De sovjetleiders waren volgens mij ook veel meer in behoud van de status quo geïnteresseerd dan Poetin, die de machtbalans in Europa en de wereld op zijn kop wil zetten.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:22 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Buitenlandpolitiek is volgens mij volledig in handen van de president, toch? Congres mag naderhand erover stemmen of zo.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:51 schreef HiZ het volgende:
Plannen voor een aanvalsoorlog tegen het Oostblok?

Dat is dus gewoon een leugen uit de Russische leugenfabriek.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:18 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Wat is dit?

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:27 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat niet, maar de Russische opmars zou tot staan moeten worden gebracht door de inzet van een shitload aan kernwapens.

https://www.militairespec(...)-landmacht-1953-1968

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:29 schreef Megumi het volgende:

[..]
Puur conventioneel zou een land als de VS binnen een paar uur Rusland uit Oekraïne kunnen wegvagen. Maar omdat dat mogelijk tot een kernoorlog zou kunnen leiden doen ze dat niet.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:32 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Nee, joh,in Irak enzo duurde dat ook weken

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:32 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Nee, joh,in Irak enzo duurde dat ook weken

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:29 schreef mcmlxiv het volgende:
Tja medeplichtigheid van de Russische bevolking. Lastig. Ik ben bang dat de realiteit is dat bij elk volk het percentage dat in staat is echt keuzes te maken zo klein is dat misbruik door dictators en populisten altijd op de loer ligt. De Russische bevolking is op dit punt geen uitzondering helaas, ze voldoet gewoon aan de regel.

Kijk naar Hongarije, een stuk welvarender dan dertig jaar geleden, volop geprofiteerd van vrijheid en hulp en toch kiezen ze er zelf voor om een anti-Democraat als Orban aan de macht te houden. Idioterie hoort helaas bij de mensheid. Sterker zelfs hier zitten Orban fans, want Orban houdt tenminste de LGBTQ vloedgolf in bedwang! Levensgevaarlijk die trafos en lesbos tenslotte! En dat Viktor daarbij de persvrijheid, de politieke vrijheid en andere vrijheden opoffert, tja dat vinden onze vrienden helemaal niet erg.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:33 schreef sp3c het volgende:

[..]
26 dagen

En die vochten niet echt terug

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:35 schreef Megumi het volgende:

[..]
Precies. Militair heeft de VS gewonnen. Economisch en politiek niet.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:15 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Klopt helemaal. Obama heeft helaas veel te voorzichtig gereageerd op de Russische provocaties in het verleden.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:37 schreef sp3c het volgende:

[..]
Weet niet of je er zo naar moet kijken

Saddam heeft iig dik verloren

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:34 schreef Megumi het volgende:

[..]
Nee. Maar de VS hebben nagelaten na te denken over de gevolgen achteraf. De meeste Afghanen en Irakezen willen geen vrede en of een democratie.

quote:

Op maandag 18 april 2022 10:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

The Price of War - Can Russia afford a long conflict?

Hier een economische analyse van het gebeuren.

quote:

Op maandag 18 april 2022 00:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En toch zijn dat soort acties levensgevaarlijk voor Putin. Als z’n inner circle en masse het idee heeft dat zij de volgende kunnen zijn dan neemt de kans op Von Stauffenbergjes aanzienlijk toe.

quote:

Op maandag 18 april 2022 10:31 schreef quirina het volgende:

[..]
Er kunnen altijd dingen veranderen. Landen kunnen ineens wel weer samen gaan werken met Rusland bijvoorbeeld.
Dit is gewoon koffiedik kijken.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:40 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
De meesten willen geen vrede??

Mensen willen brood voor hun kinderen, dat willen de meesten. Ook in Irak en Afghanistan.

Je vooroordelen tonen echt een compleet gebrek aan historisch perspectief.

De gevolgen van de inmenging door de wereldmachten de afgelopen decennia zijn dé oorzaken van de ellende daar.

Niet de meeste Irakezen en Afghanen

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:44 schreef Megumi het volgende:

[..]
Welke vooroordelen bedoel je precies. Op zich zouden de afghanen in opstand kunnen komen tegen de Taliban? Maar dat doen ze niet? Op zich kan ik er ik mee gaan dat het westen ze heeft laten stikken. Maar historisch gezien is het Midden-Oosten geen gebied waar democratie en vrijheid hoog in het vaandel staat. En dat is geen vooroordeel maar een feit.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:48 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Je schreef dat de meeste geen vrede willen, dat is je vooroordeel.

Staat los van democratie of niet

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:51 schreef Megumi het volgende:

[..]
Dus er in nu vrede in Irak en Afghanistan? Duidelijk niet dus. En democratie is niet perfect. Maar stelt de meeste mensen wel instaat om in redelijke vrijheid en welvaart te leven.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:59 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Ik bestrijd alleen jouw stelling dat de meeste mensen in Irak en Afghanistan geen vrede zouden willen hebben.

Dat is een vooroordeel.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:51 schreef Megumi het volgende:

[..]
Dus er in nu vrede in Irak en Afghanistan?

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:01 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Vertel, wat is de weg naar vrede in Afghanistan en Irak?

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:03 schreef Megumi het volgende:

[..]
Zo snel mogelijk af van de olie en gas. Zodat we niks meer te zoeken hebben in het Midden-Oosten en de regio er om heen.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:26 schreef miss_sly het volgende:

Maar een nuke op Moskou is wel weer een graadje heftiger.

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:31 schreef HiZ het volgende:

Ik ben geen fan van atoombommen op Moskou. Maar ik wil wel dat er een absolute garantie is dat die stad in as opgaat als Poetin één atoombom op 'ons' afschiet.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:52 schreef Alpha0 het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:07 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Ik had al niet veel hoop op een zinnig antwoord maar dit slaat wel echt alles
Hoe creëert dat vrede voor de mensen in Afghanistan (waar overigens amper olie in de grond zit) en Irak?

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:09 schreef Za het volgende:

[..]
[..]
Jullie slaan door in je fantasie.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:01 schreef AchJa het volgende:

[..]
10 Meter langer dan onze zrms Johan de Wit.

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 18 april 2022 09:18 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Ouders van opvarenden van dat schip niet alleen, 20.000 gedoode en 60.000 gewonde soldaten, https://www.minusrus.com/en , er moeten zo langzamerhand toch vragen oprijzen over die speciale militaire operatie en bevrijding van een broedervolk.
[ twitter ]

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:11 schreef Megumi het volgende:

[..]
Van IS en dergelijke heb je dus niet gehoord? En de koude oorlog. Overigens heb ik het niet over vrede in die regio. Maar meer het er voor zorgen dat wij daar niets meer mee te maken hebben wat militaire en economische belangen aangaat.

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:09 schreef Za het volgende:

[..]
[..]
Jullie slaan door in je fantasie.

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:12 schreef Megumi het volgende:

Op zich mocht Poetin de NAVO en de VS aanvallen met atoomwapens?

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:14 schreef sp3c het volgende:
Sure

Maar niemand gaat met atoombommen gooien hier

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:14 schreef sp3c het volgende:
Sure

Maar niemand gaat met atoombommen gooien hier

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:16 schreef quirina het volgende:

[..]
Dat weet niemand 100% zeker.

quote:

Op maandag 18 april 2022 08:41 schreef theunderdog het volgende:
Nee. Dat is dan weer een overschatting van kernwapens. Het is verschrikkelijk, maar er is nog geen kernwapen op de markt die heel Amsterdam kan vernielen. Laat staan de wereld.

quote:

Moderate blast damage radius (5 psi): 6.53 km (134 km²)

At 5 psi overpressure, most residential buildings collapse, injuries are universal, fatalities are widespread. The chances of a fire starting in commercial and residential damage are high, and buildings so damaged are at high risk of spreading fire. Often used as a benchmark for moderate damage in cities. Optimal height of burst to maximize this effect is 2.9 km.

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:15 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Jij zegt dat als je vrede wil als gebied, dat er dan vrede komt - als er geen vrede is, dan ligt dat immers ook aan het gebied. Nou, vertel, als inwoner van Afghanistan die vrede wil, hoe ga je dat bewerkstelligen? Wat is dan de weg naar vrede in Afghanistan en Irak? Dit is pas de derde keer dat ik het vraag, je bent nog niet begonnen met antwoorden.

Dat je totale onzin over IS en Koude Oorlog begint uit te kramen daar zou eens gemodereerd op moeten worden, figuren die debiele stellingen poneren en als je vraagt naar onderbouwing over andere dingen beginnen. Zodat we daar geen debiele regimes meer hoeven te steunen.

quote:

Op maandag 18 april 2022 08:41 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Nee. Dat is dan weer een overschatting van kernwapens. Het is verschrikkelijk, maar er is nog geen kernwapen op de markt die heel Amsterdam kan vernielen.

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:18 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nou, met de Topol ("slechts" 800kt) kom je toch een aardig end...
[..]
[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:19 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Wat?

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:15 schreef Anton91 het volgende:

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:18 schreef Megumi het volgende:

[..]
Ik verwacht dus dat er daar geen vrede komt.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:48 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Je schreef dat de meeste geen vrede willen, dat is je vooroordeel.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:51 schreef Megumi het volgende:

[..]
Dus er in nu vrede in Irak en Afghanistan? Duidelijk niet dus.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:27 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat niet, maar de Russische opmars zou tot staan moeten worden gebracht door de inzet van een shitload aan kernwapens. Zonder dat de Russen er ook maar 1 ingezet zouden hebben.

Zels onze luverd gordel (GGW's) in Duitsland was uitgerust met nucleaire wapens... (Nike).

https://www.militairespec(...)-landmacht-1953-1968

https://www.grondgebonden(...)ns/wapens-ggw-s/nike

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:18 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nou, met de Topol ("slechts" 800kt) kom je toch een aardig end...
[..]
[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:23 schreef EinarBoe het volgende:
Ik vraag nu voor de vierde keer: Hoe komt er vrede in Irak en Afghanistan? Stel, je wil wel vrede, wat ga je doen?

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:27 schreef Megumi het volgende:

[..]
Die vrede komt er voorlopig niet. Ook omdat er binnen die landen groepen zijn die elkaar zoveel haten dat ze dat niet willen.

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:26 schreef phpmystyle het volgende:
Had niet zo scherp op het netvlies dat het Westen dus ook in haar doctrine heeft gehad om tactische kernwapens operationeel te kunnen inzetten.

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:26 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Thanks voor de mooie bronnen.
Had niet zo scherp op het netvlies dat het Westen dus ook in haar doctrine heeft gehad om tactische kernwapens operationeel te kunnen inzetten.

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:28 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Je zegt nu opeens hele andere dingen dan toen je nog zei dat de gemiddelde Afghaan en Irakees geen vrede wilden ben je te laf om achter je eigen woorden te staan en probeer je nu je eigen uitspraken wat te vervormen?

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:30 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Zou het westen het überhaupt durven anno 2022?
Een kleine bom op een basis a la, maar ik kan me niet voorstellen dat Macron het sein geeft voor een bom op Moskou of St Petersburg of iets.

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:34 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Alles kan. Als de emotie maar hoog genoeg oploopt. En die gaat oplopen als er maar genoeg Europese burgers geraakt worden.

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:38 schreef Megumi het volgende:

[..]
Voorlopig houd de VS en de NAVO zich aan het beleid zoals dat al gold tijdens de USSR. Een direct conflict zo veel mogelijk uit de weg gaan. Met wat gevaarlijke uitzonderingen daargelaten zoals bijvoorbeeld de Cuba crisis. Maar Poetin blijft als een mogelijke gestoorde dictator binnen dit kader onvoorspelbaar.

quote:

Op maandag 18 april 2022 11:44 schreef Megumi het volgende:

[..]
Welke vooroordelen bedoel je precies? Op zich zouden de afghanen in opstand kunnen komen tegen de Taliban? Maar dat doen ze niet? Op zich kan ik er ik in mee gaan dat het westen ze heeft laten stikken. Maar historisch gezien is het Midden-Oosten geen gebied waar democratie en vrijheid hoog in het vaandel staat. En dat is geen vooroordeel maar een feit.

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:22 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]
Dat was beloofd, spoorwegen aanvallen. Zo ver naar het westen; nu durven regeringsleiders vast niet meer op bezoek te komen zal Poetin denken. Nou, echt wel.

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:41 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Je bent kennelijk niet echt op de hoogte van de geschiedenis van de landen aldaar. Maar ja joh, de burgers moeten gewoon in opstand komen tegen de taliban!

Mijn god.

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:44 schreef Megumi het volgende:

[..]
Ik ben van mening dat jij dat wellicht niet ben? En god trouwens is aldaar een vaak gebruikt argument om oorlog te rechtvaardigen. Maar van landen als Iran heb je geen kennis?

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Tacktiek lijkt om UA in ´´de ring te houden´´ zodat ze zeker niet verslagen worden, maar ook nét niet de capaciteit hebben om Rusland te ontzetten want dan verliest Poetin en kan hij mad worden. Dit conflict lang laten duren -een marathon - gaat uiteindelijk Rusland verliezen, hoge inflatie, afnemende welvaart en banen, terugkerende lijkzakken of vermiste kinderen/volwassenen, afnemend wereld aanzien. Allemaal factoren wat het Poetin regime ten val KAN brengen.

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:48 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Als jij denkt dat de meerderheid van de Afghanen op het terreurbewind van de Taliban zit te wachten dan lijk je toch niet heel erg goed geïnformeerd.

Dat de Afghaanse bevolking weinig weerstand biedt wanneer gewapende strijders door de straat trekken _{(dat deed de Nederlanse bevolking destijds ook niet)} vind ik toch niet een heel sterk argument voor jouw stelling.

Dat is eerder het resultaat van 60 jaar lang ellende en bezetting. Als je niks anders gekend hebt in je leven dan dat er iemand in jouw voortuin een strijd aan het uitvechten is dan denk je vanzelf wel "daar gaan we weer hoor" wanneer het volgende terreurbewind zich aandient.

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:50 schreef Megumi het volgende:

[..]
Begin eens met het lezen van Alexander de Grote dan weet je al dat het gaat om een hopeloze regio.

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:48 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Als jij denkt dat de meerderheid van de Afghanen op het terreurbewind van de Taliban zit te wachten dan lijk je toch niet heel erg goed geïnformeerd.

Dat de Afghaanse bevolking weinig weerstand biedt wanneer gewapende strijders door de straat trekken _{(dat deed de Nederlanse bevolking destijds ook niet)} vind ik toch niet een heel sterk argument voor jouw stelling.

Dat is eerder het resultaat van 60 jaar lang ellende en bezetting. Als je niks anders gekend hebt in je leven dan dat er iemand in jouw voortuin een strijd aan het uitvechten is dan denk je vanzelf wel "daar gaan we weer hoor" wanneer het volgende terreurbewind zich aandient.

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:51 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Wat een dooddoener.

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:52 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Nou speelt er nog iets anders in Afghanistan. Shitload aan clans die elkaar naar het leven staan.

quote:

Op maandag 18 april 2022 12:53 schreef Megumi het volgende:

[..]
Dat is jou mening. Rond die regio is het al lang instabiel denk daarbij ook aan de val van het Ottomaanse rijk. Alleen met veel geweld was het mogelijk in veel van de gebieden een vorm van stabiliteit te handhaven. De dooddoener is wellicht dat jij dat dus niet weet?