abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 18 april 2022 @ 09:13:21 #76
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_204472245
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 09:00 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Als in theorie elke kernwapen ter wereld gebruikt gaat worden, dan blijft er weinig meer van deze aarde over nee.

Maar zo werkt dat natuurlijk niet. Als er duidelijke signalen zijn dat Putin echt van plan is gebruik te maken van deze kernwapens, dan zal Rusland direct op de knieën gedwongen worden.

Die angst voor kernwapens is nogal irrationeel.
Mwah met die gek daar weet je het nooit.

Al ben ik minder bang dat ie ze inzet dan pak weg een week geleden.

Bang is mss ook het verkeerde woord, het is niet dat ik er anders door ga leven. Het is eerder een besef dat het kan gebeuren.

Ik heb meer last van het besef dat wij hier echt goed hebben en dat het in andere delen van de wereld zo'n puinhoop is.

Zo twijfel ik als enorme voetbalfan en VVD'er of ik het WK wel moet volgen...
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_204472267
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 09:08 schreef theunderdog het volgende:

[..]
De kans dat het gebruikt gaat worden is nihil. Juist vanwege het: 'als ik het gebruik, dan mijn tegenstander ook'.

Daarom is de angst irraitoneel.
Hitler had de bom zeker gegooid, en Poetin wellicht ook als ie niet anders kan.

Ik ben er helemaal voor Oekraïne te helpen zoals nu gebeurt, maar ik ben niet naïef over sommige scenario's
pi_204472270
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 09:17 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Hitler had de bom zeker gegooid, en Poetin wellicht ook als ie niet anders kan.

Ik ben er helemaal voor Oekraïne te helpen zoals nu gebeurt, maar ik ben niet naïef over sommige scenario's
Ah oke.
pi_204472272
quote:
15s.gif Op maandag 18 april 2022 01:38 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
Ouders van opvarenden van dat schip niet alleen, 20.000 gedoode en 60.000 gewonde soldaten, https://www.minusrus.com/en , er moeten zo langzamerhand toch vragen oprijzen over die speciale militaire operatie en bevrijding van een broedervolk.
twitter
pi_204472283
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 09:08 schreef theunderdog het volgende:

[..]
De kans dat het gebruikt gaat worden is nihil. Juist vanwege het: 'als ik het gebruik, dan mijn tegenstander ook'.

Daarom is de angst irraitoneel.
Je vergeet kennelijk dat Poetin zelf bij de eerste gelegenheid begon over nucleaire wapens. En dat hij de leider is van een land dat de inzet van tactische nucleaire wapens kennelijk had gepland in een conflict met het Westen.

Tenslotte, een dictator is die er niet voor terugschrikt extreem grof geweld te gebruiken.

Tot 23 februari waren er mensen die met jouw logica verklaarden waarom deze oorlog er nooit zou komen.
pi_204472285
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 09:20 schreef HiZ het volgende:

[..]
Je vergeet kennelijk dat Poetin zelf bij de eerste gelegenheid begon over nucleaire wapens. En dat hij de leider is van een land dat de inzet van tactische nucleaire wapens kennelijk had gepland in een conflict met het Westen.

Tenslotte, een dictator is die er niet voor terugschrikt extreem grof geweld te gebruiken.

Tot 23 februari waren er mensen die met jouw logica verklaarden waarom deze oorlog er nooit zou komen.
Je vergeet kennelijk dat dat bluf is.
  maandag 18 april 2022 @ 09:21:40 #82
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_204472291
Ik weet niet of 1 nuke 100 nukes gaat triggeren.


Hoe ik het lees zou zo’n ding op die fabriek praktisch nut kunnen hebben. Een logische reactie zou volgens mij dan eerder zijn dat het westen meteen stopt met Russisch gas. Ook landen als China moeten dan reageren.

Hiermee tref je Rusland ook harder dan ook iets (wat eigenlijk?) platgooien.
pi_204472299
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 09:18 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Ouders van opvarenden van dat schip niet alleen, 20.000 gedoode en 60.000 gewonde soldaten, https://www.minusrus.com/en , er moeten zo langzamerhand toch vragen oprijzen over die speciale militaire operatie en bevrijding van een broedervolk.
[ twitter ]
Dat sentiment kan twee kanten op: woede tegen Poetin gericht of tegen Oekraïne gericht... ik ben bang het laatste.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_204472311
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 09:13 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Mwah met die gek daar weet je het nooit.

Al ben ik minder bang dat ie ze inzet dan pak weg een week geleden.

Bang is mss ook het verkeerde woord, het is niet dat ik er anders door ga leven. Het is eerder een besef dat het kan gebeuren.

Ik heb meer last van het besef dat wij hier echt goed hebben en dat het in andere delen van de wereld zo'n puinhoop is.

Zo twijfel ik als enorme voetbalfan en VVD'er of ik het WK wel moet volgen...
Ja, interessant hoe tegenstrijdig het allemaal is he. Ik vind het nog wat absurdistischer als je denkt over Eurovisie, waarbij je een Europees feestje gaat bouwen in Parijs waar zelfs de Oekraïne mee gaat doen.
pi_204472313
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 09:20 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Je vergeet kennelijk dat dat bluf is.
Het is deels bluf maar niet volledig. Het is onderdeel van de Russische oorlogsdoctrine.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_204472327
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 09:20 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Je vergeet kennelijk dat dat bluf is.
Ik vergeet niks. Niet de bluf en niet de bereidheid tot extreem en dodelijk geweld.
  Moderator maandag 18 april 2022 @ 09:26:59 #87
5428 crew  miss_sly
pi_204472329
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 09:04 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Dit dus. Het Poetin regime is al meer dan twintig jaar aan de macht, zonder massale steun in alle lagen en leeftijdsgroepen van de Russische bevolking was dat nooit mogelijk geweest. De Russische bevolking is honderd procent medeschuldig en medeplichtig en dient wat mij betreft derhalve dan ook niet ontzien te worden met sancties.
Met sancties, eens. Al was het maar om de mensen die uit angst zwijgen duidelijk te maken dat dat ook consequenties heeft en dat wel hun mond open doen en in opstand komen the right thing is.
Maar een nuke op Moskou is wel weer een graadje heftiger.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_204472332
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 09:24 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Het is deels bluf maar niet volledig. Het is onderdeel van de Russische oorlogsdoctrine.
Exact.
pi_204472346
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 09:04 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Het is natuurlijk makkelijk praten als je nog nooit onder terreur van je eigen overheid hebt geleefd. Buitenissige en bizarre straffen voor wat in Nederland niet eens een overtreding is. Zelfs familieleden, (zogenaamde) vrienden en vertrouwelingen kunnen ineens zwaar gestraft en gedood worden. Ook mensen op hoge posities worden van de ene op de andere dag weggewerkt, na één verkeerde opmerking of blik.
Alles dankzij één man, een man waar heel de wereld bang voor is, de mensen dichtbij hem nog het allermeest.
Dat is inderdaad precies hoe dat mechanisme van angst, wat door zulke staten gebruikt wordt, functioneert.

Maar waar de burgers van de DDR, Tsjechië, Slowakije, Polen, Hongarije, Roemenië, de Baltische staten enz. enz. enz. in 1990 die regimes bij het grof vuil gezet hebben haalde de ene helft van de Russische bevolking hun schouders op en de andere helft kon niet wachten tot ze hun land weer in een dictatuur, die zijn Europese buren met kernwapens en genocide bedreigt, kon veranderen.

Reagan's woorden uit 1983 zijn anno 2022 actueler dan ooit; Rusland is een "evil empire".
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_204472349
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 09:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Met sancties, eens. Al was het maar om de mensen die uit angst zwijgen duidelijk te maken dat dat ook consequenties heeft en dat wel hun mond open doen en in opstand komen the right thing is.
Maar een nuke op Moskou is wel weer een graadje heftiger.
Ik ben geen fan van atoombommen op Moskou. Maar ik wil wel dat er een absolute garantie is dat die stad in as opgaat als Poetin één atoombom op 'ons' afschiet.

Het Russische regime moet 100% zeker weten dat er grenzen zijn aan wat hun fanatisme kan bereiken.
pi_204472355
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 09:24 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Het is deels bluf maar niet volledig. Het is onderdeel van de Russische oorlogsdoctrine.
Dat hoor ik vaker maar ik hoor ook weer dat het alleen gebruikt zou worden bij een existentiële dreiging voor de Staat. Als het echt een 'gewoon' wapen voor de Russen zou zijj hadden ze hem allang een keer gebruikt.
pi_204472366
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 09:22 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Dat sentiment kan twee kanten op: woede tegen Poetin gericht of tegen Oekraïne gericht... ik ben bang het laatste.
Voor dat laatste hoef je niet bang te zijn als je je realiseert dat het toch niet meer erger kan worden dan nu. Woede op Oekraïne gericht? Als wat jouw land nu in Oekraïne uithaalt plaats heeft terwijl je niet eens kwaad bent op Oekraïners, wat wil je er dan aan toevoegen als je wel kwaad bent?
Je moet eens weten hoe kwaad Oekraïne en een groot deel van de wereld nu op Rusland is.
  Moderator maandag 18 april 2022 @ 09:34:08 #93
5428 crew  miss_sly
pi_204472371
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 09:13 schreef HiZ het volgende:

[..]
Ja, allemaal waar. Maar je maakt een keuze. En als je eenmaal gekozen hebt, heb je geen aanspraak meer op onschuld.
Dat vind ik te simpel. Voor veel mensen zal de keuze om niets te zeggen en zo onopvallend mogelijk hun leven te leiden in een land als Rusland zelfbehoud zijn. Angst. De overtuiging dat ze toch niet echt iets kunnen doen. En vergeet de propaganda niet. Stel je voor dat iemand jou nu zou vertellen dat alles waarvan jij aanneemt dat het waar is helemaal niet waar is; draai je dan als een blad aan de boom om? Natuurlijk niet.

Een omslag in Rusland kan nog best, maar ook dat heeft tijd nodig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_204472374
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2007 01:00 schreef HiZ het volgende:

Welke soevereiniteit, dit land is al niet meer soeverein sinds de 18e eeuw. Nederland dat zich druk maakt over verlies van soevereiniteit is als een hoer die zich zorgen maakt over het verliezen van haar maagdelijkheid.
Ah dus Nederland mag Poetin sowieso aanvallen want we zijn geen soeverein land.
Vakman pur sang
pi_204472376
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 09:32 schreef Confetti het volgende:

[..]
Dat hoor ik vaker maar ik hoor ook weer dat het alleen gebruikt zou worden bij een existentiële dreiging voor de Staat. Als het echt een 'gewoon' wapen voor de Russen zou zijj hadden ze hem allang een keer gebruikt.
Het is natuurlijk geen "gewoon" wapen, de Russen weten dat er allerlei mogelijke consequenties aan hangen, maar ze houden de optie wel open en zijn actief op zoek naar scenario's waar het in hun ogen zou kunnen daar waar de westerse landen met nukes het echt alleen hebben voor MAD doeleinden.

Overigens verwacht ik wel dat Rusland zich aan een bepaalde escalatieladder houdt, en dus dat ze eerst zullen overgaan op andere "vieze" bommen voordat ze iets met een kernwapen doen.

[ Bericht 9% gewijzigd door Ronald-Koeman op 18-04-2022 09:43:19 ]
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_204472380
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 09:32 schreef Confetti het volgende:

[..]
Dat hoor ik vaker maar ik hoor ook weer dat het alleen gebruikt zou worden bij een existentiële dreiging voor de Staat. Als het echt een 'gewoon' wapen voor de Russen zou zijj hadden ze hem allang een keer gebruikt.
Ga voor de grap eens zoeken naar de plannen die het Warschaupact had voor een oorlog in Europa. Dan krijg je een vrij precies beeld hoeveel lager de Russische drempel is voor gebruik.

Wat de Russen van dag tot dag zeggen over wanneer ze die dingen gaan gebruiken is meer lawaai in de propaganda oorlog.

Maar dat het laatste bluf is poetst het eerste niet weg.
pi_204472388
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 09:33 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Voor dat laatste hoef je niet bang te zijn als je je realiseert dat het toch niet meer erger kan worden dan nu. Woede op Oekraïne gericht? Als wat jouw land nu in Oekraïne uithaalt plaats heeft terwijl je niet eens kwaad bent op Oekraïners, wat wil je er dan aan toevoegen als je wel kwaad bent?
Je moet eens weten hoe kwaad Oekraïne en een groot deel van de wereld nu op Rusland is.
Een groot deel van de Russen wordt gehersenspoeld door de media aldaar en juist op het moment dat ze niks meer hebben is nationalisme nog altijd daar. Oekraïeners zijn overgenomen door nazi's en m'n zonen zijn gestorven voor het grotere goed wat Rusland heet.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_204472391
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 08:55 schreef HiZ het volgende:

[..]
Die burgers zouden ook wat anders kunnen doen dan gewoon hun leven te leiden terwijl een oorlogsmisdadiger en zijn handlangers op grote schaal moorden, verkrachten en vernietigen. Ze zijn niet onschuldig.

En nee, ik bagatelliseer niet hoeveel moed er nodig is om in opstand te komen tegen mensen die elke soort van zelfstandig denken met fysiek geweld beantwoorden. Maar kiezen voor je eigen veiligheid terwijl jouw staat wordt gebruikt voor dit soort terreur maakt wel een eind aan je claim op onschuld.
Wat een totale onzin man.
pi_204472403
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 09:32 schreef Confetti het volgende:

[..]
Dat hoor ik vaker maar ik hoor ook weer dat het alleen gebruikt zou worden bij een existentiële dreiging voor de Staat. Als het echt een 'gewoon' wapen voor de Russen zou zijj hadden ze hem allang een keer gebruikt.
Ga voor de grap eens zoeken naar de plannen die het Warschaupact had voor een oorlog in Europa. Dan krijg je een vrij precies beeld hoeveel lager de Russische drempel is voor gebruik.

Wat de Russen van dag tot dag zeggen over wanneer ze die dingen gaan gebruiken is meer lawaai in de propaganda oorlog.

Maar dat het laatste bluf is poetst het eerste niet weg.
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 09:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat vind ik te simpel. Voor veel mensen zal de keuze om niets te zeggen en zo onopvallend mogelijk hun leven te leiden in een land als Rusland zelfbehoud zijn. Angst. De overtuiging dat ze toch niet echt iets kunnen doen. En vergeet de propaganda niet. Stel je voor dat iemand jou nu zou vertellen dat alles waarvan jij aanneemt dat het waar is helemaal niet waar is; draai je dan als een blad aan de boom om? Natuurlijk niet.

Een omslag in Rusland kan nog best, maar ook dat heeft tijd nodig.
Jij kunt het simpel vinden, maar er is toch echt geen enkele manier waarop je je onschuld houdt als je kiest voor een houding tegenover een fout regime.

Zodra je weet dat je je kop onder het maaiveld houdt omdat je bang bent is 'ich habe es nicht gewusst' geen optie meer.
  Moderator maandag 18 april 2022 @ 09:42:52 #100
236264 crew  capricia
pi_204472411
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 09:13 schreef HiZ het volgende:

[..]
Ja, allemaal waar. Maar je maakt een keuze. En als je eenmaal gekozen hebt, heb je geen aanspraak meer op onschuld.
Wouw.
Burgers horen gewoon ontzien te worden in een oorlog. Dat het niet altijd gebeurt is een ander verhaal. Maar doelbewust een atoombom op miljoenen (Moskou heeft 12/13 miljoen inwoners) nietsvermoedende burgers gooien is een oorlogsmisdaad. Dan ben je geen haar beter dan het regime waartegen je strijdt. :r
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')