quote:Oekrane: dodental aanval militair trainingscentrum opgelopen tot 35
De gouverneur van de regio Lviv zegt dat er bij de Russische aanval op het militaire trainingscentrum in West-Oekrane nabij Polen 35 doden zijn gevallen. 134 mensen zouden gewond zijn geraakt.
Vanochtend rond 6.00 uur plaatselijke tijd werd het centrum getroffen door Russische raketten. Volgens deskundigen heeft het Russische leger met deze aanval een groot risico genomen. Het militaire complex ligt hemelsbreed op 18 kilometer van de Poolse grens.
https://nos.nl/liveblog/2(...)olse-grens-zorgelijk
Ik denk dat als Poetin een soort Grozny van Kiev maakt dat hij ook in Rusland echt iets uit te leggen heeft.quote:Op zondag 13 maart 2022 12:40 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik moet het nog maar zien als Kiev plat gebombardeerd word. Er is nu al zoveel druk op de NAVO om iets te doen.
Omdat je eerder nog had gepost dat je wilde dat deze man het vuur aan de schenen zou worden gelegd.quote:
Nee, natuurlijk niet. Dus waarom reageer je zo raar wanneer ik zeg dat zo'n interview zinloos is?quote:Op zondag 13 maart 2022 12:41 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit was toch vrij voorspelbaar? Dit kon je echt van mijlenver zien aankomen. Of had jij oprecht verwacht dat deze man ineens even zijn mening compleet ging veranderen?
Heefttie sowieso al, als de waarheid langzaam maar zeker doorsijpelt.quote:Op zondag 13 maart 2022 12:42 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Ik denk dat als Poetin een soort Grozny van Kiev maakt dat hij ook in Rusland echt iets uit te leggen heeft.
Op basis van 'emotie'? Een stokpaardje dat je nogal graag berijdt...quote:Op zondag 13 maart 2022 12:43 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Omdat je eerder nog had gepost dat je wilde dat deze man het vuur aan de schenen zou worden gelegd.
Van wie?quote:Op zondag 13 maart 2022 12:40 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik moet het nog maar zien als Kiev plat gebombardeerd word. Er is nu al zoveel druk op de NAVO om iets te doen.
Je begrijpt wat dat betekent?quote:Op zondag 13 maart 2022 12:43 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Omdat je eerder nog had gepost dat je wilde dat deze man het vuur aan de schenen zou worden gelegd.
In principe niks, want het vuur wordt iemand na aan de schenen gelegd.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Polen is 'trigger happy'?quote:Op zondag 13 maart 2022 12:44 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Van wie?
NAVO gaat niks doen zolang het in Oekrane blijft. Alleen Polen lijkt trigger happy. Voor de rest zijn de landen juist behoorlijk terughoudend en willen ze het niet laten escaleren.
Putin zou ook dom zijn om het te laten escaleren buiten Oekrane, want in Oekrane gaat hij hoe dan ook wel "winnen". Desnoods door alles plat te gooien of gewoon een "overwinning" te claimen. Zodra NAVO betrokken raakt is het natuurlijk een heel ander verhaal. Putin kan echt niks winnen door NAVO in dit hele gebeuren te trekken.
Dat is een slecht idee. Dan wordt Oekrane van Liviv en Odessa tot Kharkiv direct helemaal platgebombardeerd.quote:Op zondag 13 maart 2022 12:46 schreef Godshand het volgende:
Heeft Oekrane geen raketten om even de andere kant op te sturen? Raket op Rostov aan de Don ofzo? Niet dat ik het zo leuk vindt voor die inwoners, maar om ook de Russen duidelijk te maken dat Oekrane geen militaire wandeling is waar zij geen gevaar lopen en de Russische oppositie sterker te maken.
Ik snap heel goed waarom Polen wantrouwend is. Helemaal niks mis mee en zodra Polen aangevallen zou worden kan de NAVO ingrijpen en iedereen zou daar achter staan.quote:Op zondag 13 maart 2022 12:45 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Polen is 'trigger happy'?
Polen is terecht wantrouwend. Misschien toch eens nalezen waarom Polen dat is.
Tot nu toe is er een trigger happy in de praktijk, en dat zijn geen Polen.
Doelde vooral op het volk. Twitter (enkel een voorbeeld) staat vol met berichten van mensen die willen dat de NAVO een no fly zone gaat instellen; ook als dat resulteert in een derde wereldoorlog. Oekrane zelf smeekt ook elke dag meermaals om hulp; weigeren op te geven, omdat ze nog steeds willen hopen dat de NAVO toch te hulp schiet als de Russen een keer te ver gaat, of als er zoveel emotionele smeekbedes geweest zijn dat de NAVO uit druk wel moet.quote:Op zondag 13 maart 2022 12:44 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Van wie?
NAVO gaat niks doen zolang het in Oekrane blijft. Alleen Polen lijkt trigger happy. Voor de rest zijn de landen juist behoorlijk terughoudend en willen ze het niet laten escaleren.
Putin zou ook dom zijn om het te laten escaleren buiten Oekrane, want in Oekrane gaat hij hoe dan ook wel "winnen". Desnoods door alles plat te gooien of gewoon een "overwinning" te claimen. Zodra NAVO betrokken raakt is het natuurlijk een heel ander verhaal. Putin kan echt niks winnen door NAVO in dit hele gebeuren te trekken.
Hoe is Polen aan het pushen, precies?quote:Op zondag 13 maart 2022 12:51 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ik snap heel goed waarom Polen wantrouwend is. Helemaal niks mis mee en zodra Polen aangevallen zou worden kan de NAVO ingrijpen en iedereen zou daar achter staan.
Alleen is Polen nu wel heel erg aan het pushen en dat is niet goed voor Polen en de NAVO. Het is gewoon niet nodig om op dit moment zo te blijven pushen en de grenzen op te zoeken.
Dat worden ze toch alquote:Op zondag 13 maart 2022 12:49 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is een slecht idee. Dan wordt Oekrane van Liviv en Odessa tot Kharkiv direct helemaal platgebombardeerd.
Waarom sluit het een het ander uit?quote:Op zondag 13 maart 2022 12:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
Toch wel hilarisch dit.
Rusland valt Oekrane binnen.
Polen zoekt de grens op.
Nou nee, dat is nog niet het geval. Er zijn bombardementen ja, voornamelijk in het zuiden van Oekrane. Maar van hele steden platbombarderen is gelukkig nog geen sprake.quote:
Rationeel is dat waarschijnlijk zo. Tegelijkertijd kunnen wij denk ik niet zo goed aanvoelen hoe bedreigd Oost Europa zich voelt.quote:Op zondag 13 maart 2022 12:51 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ik snap heel goed waarom Polen wantrouwend is. Helemaal niks mis mee en zodra Polen aangevallen zou worden kan de NAVO ingrijpen en iedereen zou daar achter staan.
Alleen is Polen nu wel heel erg aan het pushen en dat is niet goed voor Polen en de NAVO. Het is gewoon niet nodig om op dit moment zo te blijven pushen en de grenzen op te zoeken.
Allerlei rare constructies verzinnen om vliegtuigen te sturen die. om in Oekrane aan te komen. van een NAVO-basis moeten vertrekken bijvoorbeeld? Roepen dat ze hun vliegtuigen als naar Ramstein kunnen sturen, terwijl de VS nog niet akkoord was. Het is onnodig, dom, provocerend en wat win je er nou mee?quote:Op zondag 13 maart 2022 12:52 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hoe is Polen aan het pushen, precies?
Wat Polen vooral aan het doen is is niet grenzen opzoeken, maar deze verdedigen.
Polen is aan het pushen? En hoe dan precies? Door Oekranse vluchtelingen op te nemen? Door grensdorpjes te bouwen die wellicht per ongeluk gebombardeerd kunnen worden? Wat wil je zeggen?quote:Op zondag 13 maart 2022 12:51 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ik snap heel goed waarom Polen wantrouwend is. Helemaal niks mis mee en zodra Polen aangevallen zou worden kan de NAVO ingrijpen en iedereen zou daar achter staan.
Alleen is Polen nu wel heel erg aan het pushen en dat is niet goed voor Polen en de NAVO. Het is gewoon niet nodig om op dit moment zo te blijven pushen en de grenzen op te zoeken.
Xinnie the Poohquote:Op zondag 13 maart 2022 12:48 schreef speknek het volgende:
Interessant stuk van een (regionale) politieke hotemetoot in China, die sterk voor hen beargumenteert waarom China Rusland moet laten vallen en het Westen moet steunen. Hopelijk ziet Xinnie de Pooh het.
https://uscnpm.org/2022/0(...)ne-war-china-choice/
Wat denk je zelf?quote:Op zondag 13 maart 2022 12:54 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Waarom sluit het een het ander uit?
Precies dit. Mensen blijven maar zwart/wit denken. Geopolitiek is niet zwart/wit. Wij hebben tientallen jaren doorgebracht zonder grote oorlogen in Europa. Dat kwam niet omdat men constant zwart/wit aan het denken was, maar door geopolitiek en het houden van een balans tussen verschillende grootmachten.quote:Op zondag 13 maart 2022 12:54 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Waarom sluit het een het ander uit?
Gevechtsvliegtuigen Oekrane in willen loodsen. Er waren zelfs de geruchten over vliegvelden die beschikbaar konden worden gesteld. Dat is absoluut het conflict verder escaleren.quote:Op zondag 13 maart 2022 12:55 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Polen is aan het pushen? En hoe dan precies? Door Oekranse vluchtelingen op te nemen? Door grensdorpjes te bouwen die wellicht per ongeluk gebombardeerd kunnen worden? Wat wil je zeggen?
Precies.quote:Op zondag 13 maart 2022 12:54 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Rationeel is dat waarschijnlijk zo. Tegelijkertijd kunnen wij denk ik niet zo goed aanvoelen hoe bedreigd Oost Europa zich voelt.
Rare constructies? Dito, waarschijnlijk, 'rare scenarios'?quote:Op zondag 13 maart 2022 12:55 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Allerlei rare constructies verzinnen om vliegtuigen te sturen die. om in Oekrane aan te komen. van een NAVO-basis moeten vertrekken bijvoorbeeld? Roepen dat ze hun vliegtuigen als naar Ramstein kunnen sturen, terwijl de VS nog niet akkoord was. Het is onnodig, dom, provocerend en wat win je er nou mee?
Allerlei scenarios bedenken waarom de NAVO moet ingrijpen?
Keuze is gemaakt om niet te helpen en daar moet men daar ook gewoon met z'n allen achter staan. Landen die roepen om X of Y te doen ondermijnen nu juist de eensgezindheid van de NAVO. Iets waar Putin juist op uit is.
Zit zeker wat in. Alleen mag je toch van leiders verwachten dat ze even iets verder nadenken en niet puur vanuit hun emotie handelen in zo'n geval? Als ze dat wel doen zijn ze echt ongeschikt voor zo'n functie.quote:Op zondag 13 maart 2022 12:54 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Rationeel is dat waarschijnlijk zo. Tegelijkertijd kunnen wij denk ik niet zo goed aanvoelen hoe bedreigd Oost Europa zich voelt.
Wie zegt er dan dat Polen andere gebieden wou inpikken? Dat maak jij er van.quote:Op zondag 13 maart 2022 12:56 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat denk je zelf?
Of kun je mij even uit de recente geschiedenis die schier eindeloze reeks van voorbeelden van Poolse expansiedrift opsommen?
Het zou zo een BNW-user kunnen zijn:quote:Op zondag 13 maart 2022 12:30 schreef Faraday01 het volgende:
Ah de hele verdediging is desinformatiecampagne van het westen
quote:
quote:Op zaterdag 12 maart 2022 13:13 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Als Rusland zou willen hadden ze dat Ukraine allang weggevaagd joh.. het grootste gevaar is momenteel het luchtalarm dat constant onnodig afgaat, zorgt voor gehoorschade
Het is voor de westerse leiders een stuk makkelijker om emoties buiten de deur te houden, die hebben geen 50 jaar oud trauma.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:00 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Zit zeker wat in. Alleen mag je toch van leiders verwachten dat ze even iets verder nadenken en niet puur vanuit hun emotie handelen in zo'n geval? Als ze dat wel doen zijn ze echt ongeschikt voor zo'n functie.
Kijk van Zelensky snap ik het nog, want dat is een hele andere situatie, maar van de leiders van NAVO-landen verwacht ik wel even iets meer. Heb echt een hekel aan Macron en ik vind hem een kwal, maar hij doet het bijvoorbeeld wel goed. Zelfde geldt voor Johnson, Rutte, Biden.
Je kan je grenzen aangeven zonder provocerend over te komen.
Dat Rusland/Putin de aanstichter, dader, eikel, mafkees, idioot, agressor etc. etc. etc. is is een feit en bovenstaande verandert daar niks aan. Er valt geen discussie te voeren als men dan meteen roept "ja maar Rusland".
Krijgen we die gespeelde nuance en zogenaamd 'realisme' weer. Punt is dat je uitspraken doet over Polen die volledig van de pot gerukt zijn aangezien je diezelfde rele geopolitieke context en historie niet kent.quote:Op zondag 13 maart 2022 12:57 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Precies dit. Mensen blijven maar zwart/wit denken. Geopolitiek is niet zwart/wit. Wij hebben tientallen jaren doorgebracht zonder grote oorlogen in Europa. Dat kwam niet omdat men constant zwart/wit aan het denken was, maar door geopolitiek en het houden van een balans tussen verschillende grootmachten.
Lekker op een forum de ridder op het witte paard spelen verandert daar niks aan.
Denk dat Polen niet eens de NAVO nodig heeft als ze het op gaan nemen tegen Rusland.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:01 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Wie zegt er dan dat Polen andere gebieden wou inpikken? Dat maak jij er van.
Ja, Rusland is de aanstichter.
Ja, Rusland gaat veel en veel te ver.
Maar ook: Ja, Polen provoceert her en der, in de hoop dat ze andere NAVO landen mee krijgen.
Dat vind ik ook gewoon niet verstandig. Dat staat niet gelijk aan '' Polen heeft een expansiedrift ''.
De vraag is nogmaals: hoe provoceert Polen, precies?quote:Op zondag 13 maart 2022 13:01 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Wie zegt er dan dat Polen andere gebieden wou inpikken? Dat maak jij er van.
Ja, Rusland is de aanstichter.
Ja, Rusland gaat veel en veel te ver.
Maar ook: Ja, Polen provoceert her en der, in de hoop dat ze andere NAVO landen mee krijgen.
Dat vind ik ook gewoon niet verstandig. Dat staat niet gelijk aan '' Polen heeft een expansiedrift ''.
Ik vind het wel een bijzonder taalgebruik voor iemand met nauwe banden met de Chinese politiek. 'Puppet government', "has caused great controvsery in China". Ik zou een wat eufemistischere woordkeuze verwachten.quote:Op zondag 13 maart 2022 12:48 schreef speknek het volgende:
Interessant stuk van een (regionale) politieke hotemetoot in China, die sterk voor hen beargumenteert waarom China Rusland moet laten vallen en het Westen moet steunen. Hopelijk ziet Xinnie de Pooh het.
https://uscnpm.org/2022/0(...)ne-war-china-choice/
Dat weet ik wel zeker.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:02 schreef Caland het volgende:
[..]
Denk dat Polen niet eens de NAVO nodig heeft als ze het op gaan nemen tegen Rusland.
@Evenstar heeft dat in prima woorden gedeeld, daar ben ik het mee eens.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
De vraag is nogmaals: hoe provoceert Polen, precies?
Bepaalde veel mensen benaderen deze situatie vanuit emotie. Opvallend genoeg degenen die meerdere onderwerpen op deze manier benaderen. Met een zeer kortaangebonden attitude. En vanuit hun oogpunt is Rusland de bad guy (dit klopt natuurlijk) en moet helemaal kapot worden gemaakt en als dat dan een complete wereldoorlog zou triggeren, so be it.quote:Op zondag 13 maart 2022 12:57 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Precies dit. Mensen blijven maar zwart/wit denken. Geopolitiek is niet zwart/wit. Wij hebben tientallen jaren doorgebracht zonder grote oorlogen in Europa. Dat kwam niet omdat men constant zwart/wit aan het denken was, maar door geopolitiek en het houden van een balans tussen verschillende grootmachten.
Lekker op een forum de ridder op het witte paard spelen verandert daar niks aan.
Zeker. En volledig terecht dat zij er wat harder in staan. Niet alleen vanwege de geschiedenis van dat land.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat weet ik wel zeker.
Men onderschat de Polen. Die zijn na al die episodes van verraad, aanvallen en bezetting wel wijzer - en harder - geworden.
Rare constructies en vreemde scenario's dus?quote:Op zondag 13 maart 2022 13:04 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
@:Evenstar heeft dat in prima woorden gedeeld, daar ben ik het mee eens.
Dit, voornamelijk Polen en de Baltische Staten voelen zich bedreigd.quote:
Je zit zo ver in een tunnel dat je niet eens de moeite kan, wil of durft te nemen om iemand met een andere mening te snappen. Daarom is een discussie voeren met jou zinloos. Sorry.quote:Op zondag 13 maart 2022 12:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Rare constructies? Dito, waarschijnlijk, 'rare scenarios'?
Je hebt echt totaal geen kijk op Polen en haar geschiedenis, wel?
Hij wel. Jij niet schijnbaar.quote:Op zondag 13 maart 2022 12:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Rare constructies? Dito, waarschijnlijk, 'rare scenarios'?
Je hebt echt totaal geen kijk op Polen en haar geschiedenis, wel?
Bingo.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:05 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Bepaalde veel mensen benaderen deze situatie vanuit emotie. Opvallend genoeg degenen die meerdere onderwerpen op deze manier benaderen. Met een zeer kortaangebonden attitude. En vanuit hun oogpunt is Rusland de bad guy (dit klopt natuurlijk) en moet helemaal kapot worden gemaakt en als dat dan een complete wereldoorlog zou triggeren, so be it.
Maar zo'n emotionele benaderingswijze, waar elke vorm van rationaliteit en big picture thinking ontbreekt, biedt natuurlijk geen oplossing. Ondanks de zeer agressieve en expansionistische drang van Poetin moet het westen juist het hoofd koel houden en goed nadenken over elke zet waarbij het in ogenschouw neemt dat Oekrane geen EU of NAVO lid is. Hoe oneerlijk het ook wellicht aanvoelt, een diplomatieke oplossing blijft natuurlijk het beste. Maar dan zal Oekrane ook water bij de wijn moeten doen.
Amen.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:05 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Bepaalde veel mensen benaderen deze situatie vanuit emotie. Opvallend genoeg degenen die meerdere onderwerpen op deze manier benaderen. Met een zeer kortaangebonden attitude. En vanuit hun oogpunt is Rusland de bad guy (dit klopt natuurlijk) en moet helemaal kapot worden gemaakt en als dat dan een complete wereldoorlog zou triggeren, so be it.
Maar zo'n emotionele benaderingswijze, waar elke vorm van rationaliteit en big picture thinking ontbreekt, biedt natuurlijk geen oplossing. Ondanks de zeer agressieve en expansionistische drang van Poetin moet het westen juist het hoofd koel houden en goed nadenken over elke zet waarbij het in ogenschouw neemt dat Oekrane geen EU of NAVO lid is. Hoe oneerlijk het ook wellicht aanvoelt, een diplomatieke oplossing blijft natuurlijk het beste. Maar dan zal Oekrane ook water bij de wijn moeten doen.
Dat CCCP vlaggetje is ook wel veelzeggend ...quote:
Paarden, emoties... stokpaardjes galore.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:05 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Je zit zo ver in een tunnel dat je niet eens de moeite kan, wil of durft te nemen om iemand met een andere mening te snappen. Daarom is een discussie voeren met jou zinloos. Sorry.
Dit doe je niet alleen bij mij, maar bij iedere user die er net een andere kijk op heeft. Kom even van je hoge paard af als je een discussie wil voeren.
Alsof de Duitsers naar zo'n minderheid gaan luisterenquote:
Het zou de discussie helpen wanneer je duidelijk uitlegt wat Polen in jouw ogen nou concreet verkeerd doet. Ik zie je het hebben over provoceren en de grenzen opzoeken: op welke manier dan?quote:Op zondag 13 maart 2022 13:05 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Je zit zo ver in een tunnel dat je niet eens de moeite kan, wil of durft te nemen om iemand met een andere mening te snappen. Daarom is een discussie voeren met jou zinloos. Sorry.
Dit doe je niet alleen bij mij, maar bij iedere user die er net een andere kijk op heeft. Kom even van je hoge paard af als je een discussie wil voeren.
Je dient eerst de vraag te stellen: WAAROM doet Polen dat?quote:Op zondag 13 maart 2022 13:06 schreef PluggieOD het volgende:
[..]
Hij wel. Jij niet schijnbaar.
De Poolse wapenleveranties aan de Ukraine tot nu toe zijn ook via DoD gegaan. Niet zoals bv NL of B direct.
Hij heeft dus een punt. Jij weet dit schijnbaar niet.
Het conflict begon met wat gebieden die onder de voet werden gelopen, wat vliegtuigen die neer werden geschoten, wat politici die vergiftigd werden, etc.quote:Op zondag 13 maart 2022 12:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Gevechtsvliegtuigen Oekrane in willen loodsen. Er waren zelfs de geruchten over vliegvelden die beschikbaar konden worden gesteld. Dat is absoluut het conflict verder escaleren.
Ik heb het eigenlijk voornamelijk over mensen zoals jij. Het zou mij ook niet verbazen als je alweer zit te tilten achter je beeldscherm. Dat landen in Oost-Europa zich zorgen maken is logisch, maar angst is meestal een slechte raadgever.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Bingo.
Zou het eens zo verwoorden aan wat Polen, Tsjechen en Hongaren. Dat ze vooral erg emotioneel zijn en wat nuchterder moeten worden.
Had dat tegen Poetin gezegd voordat hij uit angst voor NATO deze shit begon.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:10 schreef HowardRoark het volgende:
angst is meestal een slechte raadgever.
Net in elk geval, en in dit geval zeker niet.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:05 schreef HowardRoark het volgende:
een diplomatieke oplossing blijft natuurlijk het beste.
Beter van niet.quote:Maar dan zal Oekrane ook water bij de wijn moeten doen.
Tja, dan kom je dus uit op (een escalerende) oorlog zonde einde. Dat is al helemaal geen oplossing.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:12 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Net in elk geval, en in dit geval zeker niet.
[..]
Beter van niet.
Dat geldt natuurlijk ook voor diegenen die doodsbang zijn voor een verdere escalatie en hopen dat dit conflict zichzelf oplost terwijl ze hun kop in het zand steken.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:10 schreef HowardRoark het volgende:
maar angst is meestal een slechte raadgever.
Nooit, aangezien de Russen dat ook niet zullen doen, liever dood dan slaaf.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:05 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Bepaalde veel mensen benaderen deze situatie vanuit emotie. Opvallend genoeg degenen die meerdere onderwerpen op deze manier benaderen. Met een zeer kortaangebonden attitude. En vanuit hun oogpunt is Rusland de bad guy (dit klopt natuurlijk) en moet helemaal kapot worden gemaakt en als dat dan een complete wereldoorlog zou triggeren, so be it.
Maar zo'n emotionele benaderingswijze, waar elke vorm van rationaliteit en big picture thinking ontbreekt, biedt natuurlijk geen oplossing. Ondanks de zeer agressieve en expansionistische drang van Poetin moet het westen juist het hoofd koel houden en goed nadenken over elke zet waarbij het in ogenschouw neemt dat Oekrane geen EU of NAVO lid is. Hoe oneerlijk het ook wellicht aanvoelt, een diplomatieke oplossing blijft natuurlijk het beste. Maar dan zal Oekrane ook water bij de wijn moeten doen.
Over wie heb je het nu?quote:Op zondag 13 maart 2022 13:14 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat geldt natuurlijk ook voor diegenen die doodsbang zijn voor een verdere escalatie en hopen dat dit conflict zichzelf oplost terwijl ze hun kop in het zand steken.
De enige die op tilt is geslagen is Putin; en de wijze waarop een hoop Westerlingen thans menen vanuit hun ivoren toren te weten wat Oost-Europeanen wel en niet zouden moeten doen getuigt vooral van een schrijnend gebrek aan historische kennis. Dat je zaken steeds op 'emotie' gooit dien je eerder te zoeken in je verstokte kruistocht tegen alles wat vermeend woke, links en deugend is (en per definitie emotioneel); je modus operandi is wat dat betreft bekend. Die 'emotie' zie ik eerder bij de groep die zich op dit moment alleen maar door angst laat leiden maar het wat galanter verpakt in 'geopolitiek realisme': "niet provoceren", "geen grenzen opzoeken", "geen olie op het vuur gooien". Alles om het eigen hachje te beschermen. Uitgelezen kans voor heer Putin om Warschau Pact 2.0 door te zetten.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik heb het eigenlijk voornamelijk over mensen zoals jij. Het zou mij ook niet verbazen als je alweer zit te tilten achter je beeldscherm. Dat landen in Oost-Europa zich zorgen maken is logisch, maar angst is meestal een slechte raadgever.
Ja als je de Russische propaganda graag wil geloven dan zijn die "geruchten" er wel ja. Nuttige idioten doen bovendien niets liever dan Russische leugens geloven en verspreiden om maar aan te tonen dat dit allemaal de schuld van de NAVO is.quote:Op zondag 13 maart 2022 12:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Gevechtsvliegtuigen Oekrane in willen loodsen. Er waren zelfs de geruchten over vliegvelden die beschikbaar konden worden gesteld. Dat is absoluut het conflict verder escaleren.
Precies...quote:Op zondag 13 maart 2022 13:14 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat geldt natuurlijk ook voor diegenen die doodsbang zijn voor een verdere escalatie en hopen dat dit conflict zichzelf oplost terwijl ze hun kop in het zand steken.
De enige oplossing is het kleptocraten regime isoleren op elke mogelijke wijze en tegelijkertijd laten bloeden qua militair materieel en personeel.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:13 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, dan kom je dus uit op (een escalerende) oorlog zonde einde. Dat is al helemaal geen oplossing.
Hoeveel water moet er eigenlijk bij de wijn gedaan worden?quote:Op zondag 13 maart 2022 13:13 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, dan kom je dus uit op (een escalerende) oorlog zonde einde. Dat is al helemaal geen oplossing.
Heb ik hierboven uitgelegd. Ik vind het onnodig om allerlei constructies te gaan verzinnen om vliegtuigen aan Oekrane te geven. De NAVO zit daar duidelijk niet op te wachten.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:08 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het zou de discussie helpen wanneer je duidelijk uitlegt wat Polen in jouw ogen nou concreet verkeerd doet. Ik zie je het hebben over provoceren en de grenzen opzoeken: op welke manier dan?
https://www.dailymail.co.(...)lican-Democrats.htmlquote:We do not support the transfer of the fighters to the Ukrainian air force at this time and have no desire to see them in our custody either,' the Pentagon said
The Pentagon had stressed that getting the MiG-29 fighter jets from Poland to Ukraine would pose a logistical nightmare.
While at first the administration was on board with supporting Poland in getting the jets to Ukraine, the Pentagon feared it would drag NATO into direct conflict
Polen zou eigenlijk haar leger bij de Oekranse grens moeten positioneren. Nu al.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:17 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Heb ik hierboven uitgelegd. Ik vind het onnodig om allerlei constructies te gaan verzinnen om vliegtuigen aan Oekrane te geven. De NAVO zit daar duidelijk niet op te wachten.
Kijk even hoe de berichtgeving bijvoorbeeld was. Polen liet via officile kanalen weten, dat men vliegtuigen naar Ramstein zou verplaatsen, zodat de VS ze dan kon overnemen. De VS liet weten dat ze helemaal van niks wisten en dat dit geen goed idee was.
Hoe is dit slim? Hoe is dit niet de grenzen opzoeken? De VS zegt eigenlijk letterlijk dat dit niet slim is en als provocatie gezien kan worden en daar ben ik het mee eens.
Zo moeilijk is het toch niet om dit te snappen?
[..]
https://www.dailymail.co.(...)lican-Democrats.html
Gewoon even een bron die ik snel kon vinden.
Het is van belang dat de NAVO juist eensgezind blijft. Als een land allerlei OFFICILE persberichten de wereld in helpt waar de VS (en de NAVO) helemaal niet op zitten te wachten is het gewoon niet slim.
Verder snap ik dat Polen zich bedreigd voelt, maar dan kan het niet slim zijn om dit soort dingen te doen.
Hoe is straaljagers leveren aan Oekrane fundamenteel anders dan antitankwapens, en wat heeft de NAVO daarmee te maken?quote:Op zondag 13 maart 2022 13:17 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Heb ik hierboven uitgelegd. Ik vind het onnodig om allerlei constructies te gaan verzinnen om vliegtuigen aan Oekrane te geven. De NAVO zit daar duidelijk niet op te wachten.
Kijk even hoe de berichtgeving bijvoorbeeld was. Polen liet via officile kanalen weten, dat men vliegtuigen naar Ramstein zou verplaatsen, zodat de VS ze dan kon overnemen. De VS liet weten dat ze helemaal van niks wisten en dat dit geen goed idee was.
Hoe is dit slim? Hoe is dit niet de grenzen opzoeken? De VS zegt eigenlijk letterlijk dat dit niet slim is en als provocatie gezien kan worden en daar ben ik het mee eens.
Zo moeilijk is het toch niet om dit te snappen?
[..]
https://www.dailymail.co.(...)lican-Democrats.html
Gewoon even een bron die ik snel kon vinden.
Het is van belang dat de NAVO juist eensgezind blijft. Als een land allerlei OFFICILE persberichten de wereld in helpt waar de VS (en de NAVO) helemaal niet op zitten te wachten is het gewoon niet slim.
Verder snap ik dat Polen zich bedreigd voelt, maar dan kan het niet slim zijn om dit soort dingen te doen.
Russische propaganda? Dit komt rechtstreeks uit de westerse media.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:16 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ja als je de Russische propaganda graag wil geloven dan zijn die "geruchten" er wel ja. Nuttige idioten doen bovendien niets liever dan Russische leugens geloven en verspreiden om maar aan te tonen dat dit allemaal de schuld van de NAVO is.
Krim naar Rusland, en de twee regio's in de Donbas onafhankelijk. Dit waarbij Oekrane een zelfbesturend land kan zijn en dus een gooi kan doen naar een EU-lidmaatschap. Voor dat laatste zal Poetin dus water bij de wijn moeten doen.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hoeveel water moet er eigenlijk bij de wijn gedaan worden?
Ok, de NAVO en de VS snappen er allemaal niks van.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoe is straaljagers leveren aan Oekrane fundamenteel anders dan antitankwapens, en wat heeft de NAVO daarmee te maken?
En welke bronnen hebben wij tot nu toe waaruit blijkt dat Putin dat ooit zal toestaan?quote:Op zondag 13 maart 2022 13:20 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Russische propaganda? Dit komt rechtstreeks uit de westerse media.
[..]
Krim naar Rusland, en de twee regio's in de Donbas onafhankelijk. Dit waarbij Oekrane een zelfbesturend land kan zijn en dus een gooi kan doen naar een EU-lidmaatschap. Voor dat laatste zal Poetin dus water bij de wijn moeten doen.
Om Kasparov er voor de derde keer maar even bij te slepen:quote:Op zondag 13 maart 2022 13:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Precies...
Boter, hoofd etcetera.
Kan eerder als offensief wapen worden gezien en in die zin dus potentieel een provocatie. Wat er verder geleverd wordt is vooral 'anti' wapens.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoe is straaljagers leveren aan Oekrane fundamenteel anders dan antitankwapens, en wat heeft de NAVO daarmee te maken?
Wat ik lees is dat je Polen, uitgerekend Polen, trigger happy noemt.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:20 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ok, de NAVO en de VS snappen er allemaal niks van.
FOK!
Ook dit heb ik al uitgelegd, maar men leest niet. Het staat zelfs LETTERLIJK in mijn bron.
Ik zie niet hoe straaljagers leveren en antitankwapens leveren fundamenteel van elkaar verschillen.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:20 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ok, de NAVO en de VS snappen er allemaal niks van.
FOK!
Ook dit heb ik al uitgelegd, maar men leest niet. Het staat zelfs LETTERLIJK in mijn bron.
Natuurlijk quatsch; alsof Oekrane met de Poolse straaljagers het Kremlin gaat bestoken. Overigens kan dat ook wel met antitankwapens, maar dan ben je wat langer onderweg.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:22 schreef Panthera. het volgende:
[..]
Kan eerder als offensief wapen worden gezien en in die zin dus potentieel een provocatie.
Ik ook niet.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:25 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik zie niet hoe straaljagers leveren en antitankwapens leveren fundamenteel van elkaar verschillen.
Tja, dit is keer op keer het resultaat als je discussieert met dit volk. Zij weten het ltijd beter. En oh wee als je daar niet mee eens bent. Dan ben je in dit geval niets meer dan iemand die Russische propaganda slurpt, zijn kop in het zand steekt en eigenlijk vanuit de eigen Westerse bubbel enkel uit egosme de eigen veiligheid wil garanderen.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:20 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ok, de NAVO en de VS snappen er allemaal niks van.
FOK!
Ook dit heb ik al uitgelegd, maar men leest niet. Het staat zelfs LETTERLIJK in mijn bron.
de een is een aanvalswapen en de ander een verdedigingswapenquote:Op zondag 13 maart 2022 13:25 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik zie niet hoe straaljagers leveren en antitankwapens leveren fundamenteel van elkaar verschillen.
Behalve dan dat het ene Poetin wat slechter lijkt te bevallen dan het andere. Dus de conclusie is: we mogen Oekrane wel helpen zichzelf te verdedigen, maar niet te veel want dan wordt Poetin boos en dat willen we niet hebben want stel je voor wat er dan zou kunnen gaan gebeuren...quote:
Toch wel frappant dat iemand die voor deze oorlog zich altijd zo uitsprak tegen totalitarisme en waarschuwde tegen censuur, dictatoriale neigingen en insluipende onverdraagzaamheid ineens is herboren als genuanceerde, rationalistische denker die de verbinding zoekt.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, dit is keer op keer het resultaat als je discussieert met dit volk. Zij weten het ltijd beter. En oh wee als je daar niet mee eens bent. Dan ben je in dit geval niets meer dan iemand die Russische propaganda slurpt, zijn kop in het zand steekt en eigenlijk vanuit de eigen Westerse bubbel enkel uit egosme de eigen veiligheid wil garanderen.
Moet je nagaan dat dit soort zwart-wit denkende fantasten een daadwerkelijke stem zouden hebben in de internationale politiek. Dan zat we nu al bij zesde wereldoorlog. Fuck diplomatie, oorlog tot het bittere eind!
Aanvals- en verdedigingswapens? Wat een larie.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
de een is een aanvalswapen en de ander een verdedigingswapen
Van wie niet?quote:verdedigingswapens mag je leveren , aanvalswaoens niet
Antitankwapens = defensiefquote:Op zondag 13 maart 2022 13:25 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik zie niet hoe straaljagers leveren en antitankwapens leveren fundamenteel van elkaar verschillen.
Zeiden ze vast ook over tanksquote:Op zondag 13 maart 2022 13:33 schreef Evenstar het volgende:
Je kan een straaljager niet even achter je trekker binden
Ik zie die angst vooral bij de 'niet provoceren'-roepers.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:33 schreef SnertMetChoco het volgende:
Sowieso wat curieus om de wens niet onder Russisch bewind te komen te verwarren met angst.
Als Churchill zo gedacht had spraken we nu nog Duits.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, dit is keer op keer het resultaat als je discussieert met dit volk. Zij weten het ltijd beter. En oh wee als je daar niet mee eens bent. Dan ben je in dit geval niets meer dan iemand die Russische propaganda slurpt, zijn kop in het zand steekt en eigenlijk vanuit de eigen Westerse bubbel enkel uit egosme de eigen veiligheid wil garanderen.
Moet je nagaan dat dit soort zwart-wit denkende fantasten een daadwerkelijke stem zouden hebben in de internationale politiek. Dan zat we nu al bij zesde wereldoorlog. Fuck diplomatie, oorlog tot het bittere eind!
Ik wist dat deze ging komenquote:
als de NATO aanvalswapens gaat leveren dan zijn we in oorlog met ruslandquote:Op zondag 13 maart 2022 13:33 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Aanvals- en verdedigingswapens? Wat een larie.
[..]
Van wie niet?
Mogen Assaultrifles worden geleverd? De naam betekent letterlijk aanvalsgeweer. De MIG-29 is een luchtverdedigingsjager. Bedoeld om vijandelijke toestellen uit je luchtruim te houden.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
de een is een aanvalswapen en de ander een verdedigingswapen
Wie zegt dat?quote:verdedigingswapens mag je leveren , aanvalswaoens niet
Zijn er gelukkig niet veel die er echt zo cynisch in staan denk ik... althans, een grotere groep heeft denk ik niet door dat dat een rele implicatie zou kunnen zijn.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik zie die angst vooral bij de 'niet provoceren'-roepers.
Het hele Oostblok mag weer in ere hersteld worden, als wij er maar geen last van hebben.
Denk serieus niet dat Rusland de Baltisch staten gaat aanvallen. Tegen de tijd dat die klaar is in Oekrane heeft hij minstens tien jaar nodig om ook maar iets te kunnen doen en dat is genoeg tijd voor EU en de NAVO om militair gezien nog veel machtiger te staan.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:05 schreef Godshand het volgende:
[..]
Dit, voornamelijk Polen en de Baltische Staten voelen zich bedreigd.
Die Baltische Staten gaan ook er aan na Oekrane, let maar op.
De Russen hebben in de geschiedenis die steeds veroverd, verloren en weer terug veroverd. Daarvoor waren de Baltische Staten afwisselend Pools, Zweeds, Duits of Deens bezit of bezat Litouwen het grond gebied van de andere 2 staten.
Overigens dat figuur hier die zei dat Knigsberg weer Duits moet worden is een beetje nutteloos.
Na WO2 zijn de meeste Duitsers gevlucht en de rest richting de Russische kampen in Siberi gestuurd. Die paar die het overleefden die zijn terug gestuurd naar de DDR in de jaren 60.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Koningsbergen
Arbitrair onderscheid.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:33 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Antitankwapens = defensief
Straaljagers = offensief
We hadden het over fundamentele verschillen, toch?quote:Daarnaast heb je, zoals in mijn bron staat, een logistiek probleem.
Nee, niet echt? Poolse piloten parkeren dat ding ergens in Oekrane, of Oekraense piloten komen ze in Polen ophalen. Een antitankwapen wordt ook niet naar Oekrane geteleporteerd hquote:Je kan een straaljager niet even achter je trekker binden en de grens over rijden. Ze moeten ergens vertrekken, uit een NAVO-land.
Zie je nou echt niet waarom dat een probleem kan zijn?
Goed idee, straaljagers vanuit NAVO grondgebied naar Oekrane laten vliegen.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:38 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Arbitrair onderscheid.
Wat zijn machinegeweren dan?
[..]
We hadden het over fundamentele verschillen, toch?
[..]
Nee, niet echt? Poolse piloten parkeren dat ding ergens in Oekrane, of Oekraense piloten komen ze in Polen ophalen. Een antitankwapen wordt ook niet naar Oekrane geteleporteerd h.
Hij legt het uit knuppel!quote:Op zondag 13 maart 2022 13:25 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik zie niet hoe straaljagers leveren en antitankwapens leveren fundamenteel van elkaar verschillen.
Rusland zou Polen kunnen bombarderen. NATO smijt atoombom op Moskou. Poetin dood, oorlog voorbij.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:39 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Goed idee, straaljagers vanuit NAVO grondgebied naar Oekrane laten vliegen.
What can possibly go wrong.
Zeg, wat zijn die redelijke eisen uit het Kremlin dan eigenlijk?quote:Op zondag 13 maart 2022 13:40 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Als diplomatie een uitweg was dan was dit al lang gebeurd. Aan de ene kant hebben we Oekrane die te beroerd is om aan niet onredelijke Russische veiligheidseisen te voldoen
Dat zou ik Rusland niet aanraden, lopen fucken met Polenquote:Op zondag 13 maart 2022 13:42 schreef Ulx het volgende:
[..]
Rusland zou Polen kunnen bombarderen. NATO smijt atoombom op Moskou. Poetin dood, oorlog voorbij.
En antitankwapens vanuit NAVO grondgebied naar Oekrane sturen kan wel. Al met al nog steeds geen uitleg over waarom antitankwapens leveren fundamenteel anders is dan straaljagers leveren.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:39 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Goed idee, straaljagers vanuit NAVO grondgebied naar Oekrane laten vliegen.
What can possibly go wrong.
"Geef stukken land aan ons en laat ons bepalen wat je met je buitenlands beleid doet."quote:Op zondag 13 maart 2022 13:42 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Zeg, wat zijn die redelijke eisen uit het Kremlin dan eigenlijk?
Nee, alle normale russen in moskou dood, putin zit echt wel in een bunker hoorquote:Op zondag 13 maart 2022 13:42 schreef Ulx het volgende:
[..]
Rusland zou Polen kunnen bombarderen. NATO smijt atoombom op Moskou. Poetin dood, oorlog voorbij.
Het is al minstens drie keer uitgelegd, door mij en door @Godshand, dat jij het niet WIL (of kan) begrijpen kunnen wij dan ook niks meer aan doen.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:42 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En antitankwapens vanuit NAVO grondgebied naar Oekrane sturen kan wel. Al met al nog steeds geen uitleg over waarom antitankwapens leveren fundamenteel anders is dan straaljagers leveren.
Niet onredelijk.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:40 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Dit conflict gaat gierend uit de klauwen lopen, resulterend in een totale wereldoorlog met uiteindelijk de inzet van kernwapens.
Als diplomatie een uitweg was dan was dit al lang gebeurd. Aan de ene kant hebben we Oekrane die te beroerd is om aan niet onredelijke Russische veiligheidseisen te voldoen. Aan de andere kant hebben we een NAVO die ook niet de meest de-escalerende partij is. En aan de uiterste kant hebben we natuurlijk een megalomane gek in het Kremlin zitten. 1 verkeerde provocatie, een verkeerde inslag van een raket zal de lont in het kruidvat doen ontbranden en shit hits the fan. Kwestie van tijd.
En wat gaat XI JINPING doen?![]()
Ik heb vandaag mijn zomervakantie geboekt maar iets in me zegt dat dit niet door zal gaan omdat ik dan naar het front moet, verkoold ben of de stralingsziekte al in een te ver gevorderd stadium zit![]()
Hahaquote:Op zondag 13 maart 2022 13:42 schreef Ulx het volgende:
[..]
Rusland zou Polen kunnen bombarderen. NATO smijt atoombom op Moskou. Poetin dood, oorlog voorbij.
Oh, dus fundamenteel geen verschil? Mooi, dan kunnen we kijken naar hoe we die Poolse vliegtuigen ingezet kunnen krijgenquote:Op zondag 13 maart 2022 13:41 schreef Godshand het volgende:
[..]
Hij legt het uit knuppel!
Het gaat niet om het leveren, maar om de route:
Wel een fundamenteel verschil.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:47 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Oh, dus fundamenteel geen verschil? Mooi, dan kunnen we kijken naar hoe we die Poolse vliegtuigen ingezet kunnen krijgen.
Polen wil graag die vliegtuigen leveren, maar is bang om Rusland op de teentjes te trappen en daarom is die rare constructie voorgesteld. De gedachte: als we het alleen doen dan is het gevaarlijker dan wanneer we de Amerikanen erin betrekken.
De man rijdt met ontbloot bovenlijf op tijgers. Die is niet zo bang dat hij in een bunker moet gaat bibberen.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:43 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nee, alle normale russen in moskou dood, putin zit echt wel in een bunker hoor.
Nou, de vraag was wat er fundamenteel anders is en die heb jij allerminst weten te beantwoorden en Godshand zegt dat er geen fundamenteel verschil is... dussehquote:Op zondag 13 maart 2022 13:44 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Het is al minstens drie keer uitgelegd, door mij en door @:Godshand, dat jij het niet WIL (of kan) begrijpen kunnen wij dan ook niks meer aan doen.
Het fundamentele verschil is dat die vliegtuigen een luchtmachtbasis met bijbehorend personeel nodig hebben. En dat maakt het link want om ze uit te schakelen moet Rusland die luchtmachtbasis bombarderen.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:25 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik zie niet hoe straaljagers leveren en antitankwapens leveren fundamenteel van elkaar verschillen.
Fundamenteel verschil in de voorgestelde logistiek, dat is me duidelijk ja.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:49 schreef Godshand het volgende:
[..]
Wel een fundamenteel verschil.
Bij de een zijn militairen van een NATO land betrokken, bij de ander niet.
Kan jij nu echt niet lezen of ben je gewoon te dom om te poepen?
Het afstaan van de volksrepublieken Donetsk, Luhansk en het eiland de Krim. Een klein offer omdat dit toch al pro-russische gebieden waren.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:42 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Zeg, wat zijn die redelijke eisen uit het Kremlin dan eigenlijk?
Een straaljager is wat minder makkelijk geheim te leveren, probeer zo'n groot ding maar over de grens te krijgen. Daarbij is het ook niet makkelijk operationeel te krijgen, veel vliegvelden en logistiek is immers al verwoest.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:42 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En antitankwapens vanuit NAVO grondgebied naar Oekrane sturen kan wel. Al met al nog steeds geen uitleg over waarom antitankwapens leveren fundamenteel anders is dan straaljagers leveren.
En wat als 'ie over een jaar of 5 besluit toch heel Oekrane te willen hebben?quote:Op zondag 13 maart 2022 13:51 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het afstaan van de volksrepublieken Donetsk, Luhansk en het eiland de Krim. Een klein offer omdat dit toch al pro-russische gebieden waren.
Daarnaast nog de neutrale status, dus geen NAVO en EU lidmaatschap voor Oekrane en dit in de grondwet opnemen.
Nee dus, het is nogal een verschil of een wapenhandelaar de wapens levert, of een straaljager piloot (=militair). Een wapenhandelaar is een burger en is geen officile militaire vertegenwoordiging. Een straaljager piloot wel en vormt een militaire actie.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:51 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Fundamenteel verschil in de voorgestelde logistiek, dat is me duidelijk ja.
Dit een klein offer noemen.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:51 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het afstaan van de volksrepublieken Donetsk, Luhansk en het eiland de Krim. Een klein offer omdat dit toch al pro-russische gebieden waren.
Ah, de belofte om geen vrienden te maken waar Rusland bang voor is.quote:Daarnaast nog de neutrale status, dus geen NAVO en EU lidmaatschap voor Oekrane en dit in de grondwet opnemen.
Die discussie loopt nu al 5 dagen.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:39 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Goed idee, straaljagers vanuit NAVO grondgebied naar Oekrane laten vliegen.
What can possibly go wrong.
In een noodsituatie lukt dat ook binnen 10 dagen.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:52 schreef Ulx het volgende:
Overigens kunnen die vliegtuigen niet direct effectief worden ingezet omdat er flink wat wijzigingen zijn vergeleken met de Oekrainse. Voordat die piloten ze goed kunnen gebruiken ben je zo zes weken verder. Leveren van S300's heeft sneller nut. Die zijn wel meteen inzetbaar.
Voorbarige angst, ik walg van angst.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:53 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En wat als 'ie over een jaar of 5 besluit toch heel Oekrane te willen hebben?
Buigen voor Poetin dus.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:51 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het afstaan van de volksrepublieken Donetsk, Luhansk en het eiland de Krim. Een klein offer omdat dit toch al pro-russische gebieden waren.
Daarnaast nog de neutrale status, dus geen NAVO en EU lidmaatschap voor Oekrane en dit in de grondwet opnemen.
Natuurlijk is het de vraag in hoeverre het logistiek haalbaar is, maar in essentie is wapens leveren wapens leveren.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Een straaljager is wat minder makkelijk geheim te leveren, probeer zo'n groot ding maar over de grens te krijgen. Daarbij is het ook niet makkelijk operationeel te krijgen, veel vliegvelden en logistiek is immers al verwoest.
Dat hoorde ik iemand op TV verkondigen , ik meen onze Wopkequote:
Waarom zou de Oekrane dit moeten accepteren. En wie zegt dat Rusland zich daar aan zal houden.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:51 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het afstaan van de volksrepublieken Donetsk, Luhansk en het eiland de Krim. Een klein offer omdat dit toch al pro-russische gebieden waren.
Daarnaast nog de neutrale status, dus geen NAVO en EU lidmaatschap voor Oekrane en dit in de grondwet opnemen.
Anti tank wapnes zijn verdediogingswapens tegen aanvalswapens in dit geval Tanksquote:Op zondag 13 maart 2022 13:42 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En antitankwapens vanuit NAVO grondgebied naar Oekrane sturen kan wel. Al met al nog steeds geen uitleg over waarom antitankwapens leveren fundamenteel anders is dan straaljagers leveren.
Laat je die piloten met pensioen gaan en een burgerjob nemen. Zijn het burgers die die toestellen naar Oekraine vliegen.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:54 schreef Godshand het volgende:
[..]
Nee dus, het is nogal een verschil of een wapenhandelaar de wapens levert, of een straaljager piloot (=militair). Een wapenhandelaar is een burger en is geen officile militaire vertegenwoordiging. Een straaljager piloot wel en vormt een militaire actie.
Niks logistiek.
MiG29's zijn verdedigingswapens tegen aanvallende vliegtuigen.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Anti tank wapnes zijn verdediogingswapens tegen aanvalswapens in dit geval Tanks
Straal jagers zijn inderdaad aanvalswwapens
Ja me zus heeft ook een aanvalswapenquote:Op zondag 13 maart 2022 13:58 schreef Ulx het volgende:
[..]
MiG29's zijn verdedigingswapens tegen aanvallende vliegtuigen.
Dat is juist logistiek. Laat de Oekraense piloten die dingen in Polen ophalen, en er komt geen NAVO-piloot aan te pas.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:54 schreef Godshand het volgende:
[..]
Nee dus, het is nogal een verschil of een wapenhandelaar de wapens levert, of een straaljager piloot (=militair). Een wapenhandelaar is een burger en is geen officile militaire vertegenwoordiging. Een straaljager piloot wel en vormt een militaire actie.
Niks logistiek.
Het alternatief is een kapotgeschoten land en een aanzienlijk gedecimeerde bevolking. Oekrane zal dit nooit winnen, Rusland heeft nog veel troepen en onsmakelijke troefkaarten achter de hand en ze zijn niet bang om deze in te zetten. Het is dus of dit of voldoen aan die eisen. Ik zou het wel weten als ik wist dat de NAVO mijn back toch niet zou hebben.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:56 schreef Cherni het volgende:
[..]
Waarom zou de Oekrane dit moeten accepteren. En wie zegt dat Rusland zich daar aan zal houden.
En dan noem jij het een klein offer?
Dit is dus meer een semantische discussie, wat noem je een aanvals- of verdedigingswapen?quote:Op zondag 13 maart 2022 13:58 schreef Ulx het volgende:
[..]
MiG29's zijn verdedigingswapens tegen aanvallende vliegtuigen.
Dat is wel een bekende naamquote:Politie Kiev: journalist van The New York Times gedood
In een voorstad van hoofdstad Kiev is een journalist van The New York Times gedood, meldt de plaatselijke politie. Ook zou nog een ander persoon gewond zijn geraakt.
Op sociale media gaan berichten rond dat het gaat om Brent Renaud. Het nieuws is nog niet vanuit de VS bevestigd.
Arbitrair onderscheid. Wat is een machinegeweer?quote:Op zondag 13 maart 2022 13:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Anti tank wapnes zijn verdediogingswapens tegen aanvalswapens in dit geval Tanks
Straal jagers zijn inderdaad aanvalswwapens
quote:Op zondag 13 maart 2022 13:59 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het alternatief is een kapotgeschoten land en een aanzienlijk gedecimeerde bevolking. Oekrane zal dit nooit winnen, Rusland heeft nog veel troepen en onsmakelijke troefkaarten achter de hand en ze zijn niet bang om deze in te zetten. Het is dus of dit of voldoen aan die eisen. Ik zou het wel weten als ik wist dat de NAVO mijn back toch niet zou hebben.
Jij zou ook de indringer je vrouw laten doden meppen als hij sterker dan jou is?quote:Op zondag 13 maart 2022 13:59 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het alternatief is een kapotgeschoten land en een aanzienlijk gedecimeerde bevolking. Oekrane zal dit nooit winnen, Rusland heeft nog veel troepen en onsmakelijke troefkaarten achter de hand en ze zijn niet bang om deze in te zetten. Het is dus of dit of voldoen aan die eisen. Ik zou het wel weten als ik wist dat de NAVO mijn back toch niet zou hebben.
https://www.ad.nl/buitenl(...)en-praten~ae1bb2ff0/quote:De Russische president Vladimir Poetin zou bereid zijn om zijn Oekraense ambtsgenoot Volodimir Zelenski te ontmoeten. Volgens de Turkse minister van Buitenlandse Zaken Mevlut Cavusoglu heeft Poetin dat vorige week gezegd tegen de Turkse president Recep Tayyip Erdogan, die wil bemiddelen.
Cavusoglu zei dit zondag op een persconferentie, meldt het Russische persbureau RIA Novosti. De minister zei dat ook 'de Oekraense kant er klaar voor is'. Poetin en Erdogan spraken elkaar vorige week zondag telefonisch. Over de inhoud van hun gesprek was tot dusverre weinig bekend.
De Oekraense presidentsadviseur en onderhandelaar Mikhailo Podoljak zei ondertussen op televisie dat zijn land met Turkije en Isral aan een opzet werkt voor vredesbesprekingen en naar een geschikte locatie zoekt. ,,Als we het hebben uitgewerkt, dan komt er een ontmoeting. Ik denk niet dat het nog lang duurt voordat we eruit zijn'', zei hij.
Goede verdedigingslinie ook.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:59 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja me zus heeft ook een aanvalswapen
[ afbeelding ]
En dat vind jij serieus "redelijk"?!quote:Op zondag 13 maart 2022 13:51 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het afstaan van de volksrepublieken Donetsk, Luhansk en het eiland de Krim. Een klein offer omdat dit toch al pro-russische gebieden waren.
Daarnaast nog de neutrale status, dus geen NAVO en EU lidmaatschap voor Oekrane en dit in de grondwet opnemen.
Hangt van het gebied qf waar je ze gebruikt. Schiet je met je vliegtuig ee aanvaller neer boven eigen land is het een verdedigingswapen. Doe je het bij een aanval boven een buurland is het een aanvalswapen.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:59 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dit is dus meer een semantische discussie, wat noem je een aanvals- of verdedigingswapen?
quote:Op zondag 13 maart 2022 14:01 schreef Momo het volgende:
[..]
Dat is wel een bekende naam
Brent Renaud - IMDb
Hij begrijpt niet hoe idioot zijn voorstel isquote:Op zondag 13 maart 2022 14:04 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
En dat vind jij serieus "redelijk"?!
![]()
![]()
Zou Oekraine als Neutraal land toestemming moeten krijgen van de Russen als ze F35's zouden willen kopen? Wat denk jij dat Moskou daarover gaat roepen?quote:Op zondag 13 maart 2022 14:04 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
En dat vind jij serieus "redelijk"?!
![]()
![]()
Wat denk jij, dat het Oekranse leger de Russen het land uit gaan knallen? Nog vele manschappen staan in Rusland op kazerne plus ze vechten tegen een wereldmacht.quote:Op zondag 13 maart 2022 14:04 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
En dat vind jij serieus "redelijk"?!
![]()
![]()
Dus om doden te voorkomen moet Poetin gewoon naar hartelust landen kunnen binnenvallen en eisen stellen die nergens over gaan. Als Poetin ditzelfde trucje herhaalt bij Dagestan of Finland vind je dat ook prima? Waar ligt voor jou precies de grens?quote:Op zondag 13 maart 2022 14:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat denk jij, dat het Oekranse leger de Russen het land uit gaan knallen? Nog vele manschappen staan in Rusland op kazerne plus ze vechten tegen een wereldmacht.
Het alternatief is veel bloediger en we moeten niet doen alsof Putin bij capitulatie heel Oekrane naar de gulag wil gaan sturen.
Zo te zien aan de respons zijn veel Oekrainers liever dood dan dat ze onder Rusland moeten leven. Die geven alles en gaan echt geen leven onder de tyran accepteren.quote:Op zondag 13 maart 2022 14:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat denk jij, dat het Oekranse leger de Russen het land uit gaan knallen? Nog vele manschappen staan in Rusland op kazerne plus ze vechten tegen een wereldmacht.
Het alternatief is veel bloediger en we moeten niet doen alsof Putin bij capitulatie heel Oekrane naar de gulag wil gaan sturen.
Jezus, hij was echt een bikkel...quote:Op zondag 13 maart 2022 14:01 schreef Momo het volgende:
[..]
Dat is wel een bekende naam
Brent Renaud - IMDb
Als je ziet wat hij nu al met zijn eigen protesterende volk doet, vind ik dat nogal het een gedurfdedebiele uitspraakquote:Op zondag 13 maart 2022 14:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:
en we moeten niet doen alsof Putin bij capitulatie heel Oekrane naar de gulag wil gaan sturen.
Hij moet die troepen achterhouden om zijn land te verdedigen.quote:Op zondag 13 maart 2022 14:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat denk jij, dat het Oekranse leger de Russen het land uit gaan knallen? Nog vele manschappen staan in Rusland op kazerne plus ze vechten tegen een wereldmacht.
Het alternatief is veel bloediger en we moeten niet doen alsof Putin bij capitulatie heel Oekrane naar de gulag wil gaan sturen.
Hoop dat de Russen nooit hier binnenvallen als sommige zo snel alles op willen geven...quote:Op zondag 13 maart 2022 14:14 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dus om doden te voorkomen moet Poetin gewoon naar hartelust landen kunnen binnenvallen en eisen stellen die nergens over gaan. Als Poetin ditzelfde trucje herhaalt bij Dagestan of Finland vind je dat ook prima? Waar ligt voor jou precies de grens?
Ik zag dergelijke conclusies na een dag of 4 en dat vond ik veel te snel. Nu na meer dan twee weken vind ik het nog altijd te snel om te concluderen dat het moeizaam zou gaan en er plannen aan het mislukken zijn. Wellicht duurt het langer dan vooraf gedacht maar de Russen komen toch weer elke dag een stukje verder.quote:Op zondag 13 maart 2022 11:52 schreef Cherni het volgende:
[..]
Hoe willen ze dat doen met circa 175.000 manschappen terwijl de Oekrane een leger heeft met circa 2 miljoen manschappen en een burger bevolking die nu niet meewerken en zich fel verzetten. De zwaarste gevechten vinden plaats in het zuiden en deels oosten op dit moment. En dat loopt al zeer moeilijk.
Het plan om de zittende macht te verwijderen is mislukt. En zitten nu in een situatie die ze mogelijk ook niet willen. Maar zoals zo vaak geven idioten niet toe dat het plan mislukt is en gaan dan maar door met een kansloze missie met heel veel leed en slachtoffers.
Ik woon niet in Dagestan of Finland. Waar was de verontwaardiging toen de NAVO dood en verderf aan het zaaien was in het Midden-Oosten onder het mom van een vredesmissie en false flag? Toen hoorde ik je vast niet, erg vreemd.quote:Op zondag 13 maart 2022 14:14 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dus om doden te voorkomen moet Poetin gewoon naar hartelust landen kunnen binnenvallen en eisen stellen die nergens over gaan. Als Poetin ditzelfde trucje herhaalt bij Dagestan of Finland vind je dat ook prima? Waar ligt voor jou precies de grens?
Waarom moet je dat niet denken?quote:Op zondag 13 maart 2022 14:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat denk jij, dat het Oekranse leger de Russen het land uit gaan knallen? Nog vele manschappen staan in Rusland op kazerne plus ze vechten tegen een wereldmacht.
Het alternatief is veel bloediger en we moeten niet doen alsof Putin bij capitulatie heel Oekrane naar de gulag wil gaan sturen.
Wat heeft er mee te maken, dit is een conflict tussen Rusland en Oekraine, dat er elders ook burgerdoden vallen maakt dit wel ok?quote:Op zondag 13 maart 2022 14:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik woon niet in Dagestan of Finland. Waar was de verontwaardiging toen de NAVO dood en verderf aan het zaaien was in het Midden-Oosten onder het mom van een vredesmissie en false flag? Toen hoorde ik je vast niet, erg vreemd.
quote:14:08
Russische troepen zouden in de Oekraense stad Irpin ten noordwesten van Kiev een Amerikaanse journalist van de New York Times hebben gedood. Een collega raakte gewond, meldt de regionale politiechef Andrej Nebitov
Onzin, ik ben nooit fan geweest van dergelijke operaties omdat het al verschillende landen de afgrond in heeft geduwd. Maar zelfs als je er vanuit gaat dat er toch vrij brede steun voor dergelijke operaties is, is het een behoorlijke drogreden. Oekrane heeft daar immers weinig mee te maken dus zelfs als je het als een soort vergeldingsactie zou willen zien zoals jij hier doet tref je de verkeerde. En two wrongs...quote:Op zondag 13 maart 2022 14:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik woon niet in Dagestan of Finland. Waar was de verontwaardiging toen de NAVO dood en verderf aan het zaaien was in het Midden-Oosten onder het mom van een vredesmissie en false flag? Toen hoorde ik je vast niet, erg vreemd.
Zulke lui kennen de geschiedenis niet. Ben blij dat Polen nog tussen ons en Ruskiland instaat. Betere vechtjassen dan de Polen zijn er haast niet.quote:
Hoi Anton.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:59 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het alternatief is een kapotgeschoten land en een aanzienlijk gedecimeerde bevolking. Oekrane zal dit nooit winnen, Rusland heeft nog veel troepen en onsmakelijke troefkaarten achter de hand en ze zijn niet bang om deze in te zetten. Het is dus of dit of voldoen aan die eisen. Ik zou het wel weten als ik wist dat de NAVO mijn back toch niet zou hebben.
Dat mensen er dubbele standaarden op nahouden vind ik wel komisch eigenlijk. Het is eigenlijk 1-op-1 te vergelijken. Een grootmacht heeft een bepaald wereldbeeld of standaard en meent in dit geval weer ergens dood en verderf te moeten zaaien omdat ze in dat werelddeel of land niet deze overtuiging hebben. Het zal dus iets cultureels of erfelijk zijn in de mindset van mensen en de overweging zou je moeten maken of het wel zo verstandig is om aan die culturele overtuiging te gaan zitten rommelen.quote:Op zondag 13 maart 2022 14:21 schreef Momo het volgende:
[..]
Wat heeft er mee te maken, dit is een conflict tussen Rusland en Oekraine, dat er elders ook burgerdoden vallen maakt dit wel ok?
quote:Op zondag 13 maart 2022 14:23 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Hoi Anton.![]()
Wij weten niet wat het is om onderdrukt te worden en te moeten vechten voor je vrijheid. Oekraners wel, liever dood dan slaaf.
"Wereldmacht"quote:Op zondag 13 maart 2022 14:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat denk jij, dat het Oekranse leger de Russen het land uit gaan knallen? Nog vele manschappen staan in Rusland op kazerne plus ze vechten tegen een wereldmacht.
Het alternatief is veel bloediger en we moeten niet doen alsof Putin bij capitulatie heel Oekrane naar de gulag wil gaan sturen.
Dat zullen we binnen nu en een paar jaar wel zien.quote:Op zondag 13 maart 2022 14:22 schreef Dr88 het volgende:
[..]
Zulke lui kennen de geschiedenis niet. Ben blij dat Polen nog tussen ons en Ruskiland instaat. Betere vechtjassen dan de Polen zijn er haast niet.
Mijn grens ligt bij de Nederlandse grens. Ik heb geen binding met de rest en ik deel ook niet de NAVO/EU overtuiging. Ik zit er dus in andere woorden niet op te wachten om zelf ook betrokken te raken in een cultuurclash als gevolg van een verdrag. Klinkt egostisch en is het ook, maar ik leef puur voor mezelf en een select groepje anderen. Zit ook in de menselijke aard.quote:Op zondag 13 maart 2022 14:22 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Maar vertel eens, waar ligt voor jou precies de grens?
Nu gaan ze te ver! NATO bombardementen op Moscow!quote:
Dan kan dat ook nog steeds fout zijn toch, waarom wordt dit er elke keer bij gehaald om het gedrag van Putin goed te praten?quote:Op zondag 13 maart 2022 14:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat mensen er dubbele standaarden op nahouden vind ik wel komisch eigenlijk. Het is eigenlijk 1-op-1 te vergelijken. Een grootmacht heeft een bepaald wereldbeeld of standaard en meent in dit geval weer ergens dood en verderf te moeten zaaien omdat ze in dat werelddeel of land niet deze overtuiging hebben. Het zal dus iets cultureels of erfelijk zijn in de mindset van mensen en de overweging zou je moeten maken of het wel zo verstandig is om aan die culturele overtuiging te gaan zitten rommelen.
Klopt. Het stikt van appeasement lui. Putin lacht zich helemaal de pleuris.quote:Op zondag 13 maart 2022 14:27 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat zullen we binnen nu en een paar jaar wel zien.
quote:Op zondag 13 maart 2022 14:31 schreef Dr88 het volgende:
[..]
Klopt. Het stikt van appeasement lui. Putin lacht zich helemaal de pleuris.
Wacht maar als hij aan de Poolse grens staat dan begint het conflicten uitlokken en maar vluchtelingen richting Europa douwen. Hele EU nog onstabieler.
Voor een onstabiele EU en ook Navo heeft Putin niet eens oorlog nodig straks, zo dom zijn we met zen allen dat we dit laten gebeuren.
Klopt, er zijn teveel egosten en spreek lekker voor jezelf.quote:Op zondag 13 maart 2022 14:29 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Mijn grens ligt bij de Nederlandse grens. Ik heb geen binding met de rest en ik deel ook niet de NAVO/EU overtuiging. Ik zit er dus in andere woorden niet op te wachten om zelf ook betrokken te raken in een cultuurclash als gevolg van een verdrag. Klinkt egostisch en is het ook, maar ik leef puur voor mezelf en een select groepje anderen. Zit ook in de menselijke aard.
quote:Op zondag 13 maart 2022 14:03 schreef Momo het volgende:
[..]
Jij zou ook de indringer je vrouw laten doden meppen als hij sterker dan jou is?
Ah, dus als buitenlandse mogendheden diverse landen binnen vallen of zelfs een genocide bewerkstelligen is dat allemaal prima want buiten de landsgrenzen. Gelukkig is niet iedereen zo dood van binnen.quote:Op zondag 13 maart 2022 14:29 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Mijn grens ligt bij de Nederlandse grens. Ik heb geen binding met de rest en ik deel ook niet de NAVO/EU overtuiging. Ik zit er dus in andere woorden niet op te wachten om zelf ook betrokken te raken in een cultuurclash als gevolg van een verdrag. Klinkt egostisch en is het ook, maar ik leef puur voor mezelf en een select groepje anderen. Zit ook in de menselijke aard.
Je hoopt dus dat ze wel binnenvallen als iedereen tot de dood wil vechten?quote:Op zondag 13 maart 2022 14:17 schreef Momo het volgende:
[..]
Hoop dat de Russen nooit hier binnenvallen als sommige zo snel alles op willen geven...
Nee alsjeblieft niet. Bijzonder interpretatie weer.quote:Op zondag 13 maart 2022 14:33 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Je hoopt dus dat ze wel binnenvallen als iedereen tot de dood wil vechten?
Dus of je wilt stemmen of door een dictator wilt worden onderdrukt wordt cultureel bepaald?quote:Op zondag 13 maart 2022 14:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat mensen er dubbele standaarden op nahouden vind ik wel komisch eigenlijk. Het is eigenlijk 1-op-1 te vergelijken. Een grootmacht heeft een bepaald wereldbeeld of standaard en meent in dit geval weer ergens dood en verderf te moeten zaaien omdat ze in dat werelddeel of land niet deze overtuiging hebben. Het zal dus iets cultureels of erfelijk zijn in de mindset van mensen en de overweging zou je moeten maken of het wel zo verstandig is om aan die culturele overtuiging te gaan zitten rommelen.
Er is vast wel een clubje te vinden waar jij je aan kan gaan sluiten om de Oeigoeren te gaan behoeden voor de genocide die op dit moment op hun gepleegd wordt, een soort vredesmissie naar Chinese bodem. Veel succes.quote:Op zondag 13 maart 2022 14:32 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Ah, dus als buitenlandse mogendheden diverse landen binnen vallen of zelfs een genocide bewerkstelligen is dat allemaal prima want buiten de landsgrenzen. Gelukkig is niet iedereen zo dood van binnen.
Zelfs voor jou moet het geen brug te ver zijn om te snappen dat dezelfde afwegingen die hier aan de orde zijn ook daar spelen.quote:Op zondag 13 maart 2022 14:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Er is vast wel een clubje te vinden waar jij je aan kan gaan sluiten om de Oeigoeren te gaan behoeden voor de genocide die op dit moment op hun gepleegd wordt, een soort vredesmissie naar Chinese bodem. Veel succes.
Dat valt nog te bezien natuurlijk. Jouw insteek waarbij we maar net doen alsof er niets gebeurd lijkt me geen optie. Daarmee geef je immers dergelijke megalomane mongolen als Poetin enorm vrij spel.quote:Zonder gekheid, soms ligt iets buiten onze macht of invloedssfeer om er ook maar enigszins invloed op te kunnen gaan hebben.
Zo'n vaart zal het niet lopen.quote:Of je moet het er voor overhebben om je eigen bevolking zelf op te willen gaan offeren wegens je ideologie.
Dat is best een raar (bijzonder) verhaal dat hij een pasje van zijn vorige werkgever droeg, dan.quote:Op zondag 13 maart 2022 14:29 schreef LTVDK het volgende:
Lekkere condoleance van de NYT
[ twitter ]
[ afbeelding ]
Wat fijn voor je dat je zo'n soort mindset hebt. Vaak zijn dit ook dezelfde mensen die anderen opdringen om voor deze overtuigingen te bloeden en er zelf lekker warmpjes bij zitten thuis. Concreet houdt dit dus in dat ze indirect andere mensen naar het front sturen om voor hen te vechten bijvoorbeeld. Heb jij je al aangemeld voor defensie om te gaan strijden voor je globalistische idealen?quote:Op zondag 13 maart 2022 14:32 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Klopt, er zijn teveel egosten en spreek lekker voor jezelf.![]()
![]()
Nee, daar zal dictator Poetin niet mee akkoord gaan. In Kiev moet er hoe dan ook een Ruslandpuppet worden genstalleerd.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:20 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Russische propaganda? Dit komt rechtstreeks uit de westerse media.
[..]
Krim naar Rusland, en de twee regio's in de Donbas onafhankelijk. Dit waarbij Oekrane een zelfbesturend land kan zijn en dus een gooi kan doen naar een EU-lidmaatschap. Voor dat laatste zal Poetin dus water bij de wijn moeten doen.
Dat is zo'n beetje als vragen aan Poetin om zijn verlies te erkennen. Gaat nooit gebeuren natuurlijk.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:20 schreef HowardRoark het volgende:
Voor dat laatste zal Poetin dus water bij de wijn moeten doen.
Vraagje, heb je enig idee hoeveel mensen hun leven gegeven hebben zodat wij hier al tig jaar in vrede en veiligheid kunnen leven? Of in Oost-Europa die het communistische juk na 50 jaar onderdrukking van zich af konden schudden.quote:Op zondag 13 maart 2022 14:42 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat fijn voor je dat je zo'n soort mindset hebt. Vaak zijn dit ook dezelfde mensen die anderen opdringen om voor deze overtuigingen te bloeden en er zelf lekker warmpjes bij zitten thuis. Concreet houdt dit dus in dat ze indirect andere mensen naar het front sturen om voor hen te vechten bijvoorbeeld. Heb jij je al aangemeld voor defensie om te gaan strijden voor je globalistische idealen?
Grappig hoe mensen onzin napraten. Het is maar net hoe je wapens gebruikt. De een is niet per se defensief en de ander offensief.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:33 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Antitankwapens = defensief
Straaljagers = offensief
Daarnaast heb je, zoals in mijn bron staat, een logistiek probleem.
Je kan een straaljager niet even achter je trekker binden en de grens over rijden. Ze moeten ergens vertrekken, uit een NAVO-land.
Zie je nou echt niet waarom dat een probleem kan zijn?
Walgelijke man, die van gekkigheid niet weet wat hij moet roepen om in de media te blijven.quote:Op zondag 13 maart 2022 14:49 schreef RipCity het volgende:
Bruls: ’Desnoods beslag op vastgoed bij toenemende stroom vluchtelingen’
https://www.telegraaf.nl/(...)stroom-vluchtelingen
Ben je in het covid topic van 'm af gaat die zich hiermee profileren
[ afbeelding ]
Hij kan zoveel willen.quote:Op zondag 13 maart 2022 14:49 schreef RipCity het volgende:
Bruls: ’Desnoods beslag op vastgoed bij toenemende stroom vluchtelingen’
https://www.telegraaf.nl/(...)stroom-vluchtelingen
Ben je in het covid topic van 'm af gaat die zich hiermee profileren
[ afbeelding ]
Grootste anti oorlog demonstraties zijn nog altijd die tegen Amerika in Irak. Dus die was er. Je negeert dat gewoon. Waarom je dat doet? Dat mag je uitleggen.quote:Op zondag 13 maart 2022 14:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik woon niet in Dagestan of Finland. Waar was de verontwaardiging toen de NAVO dood en verderf aan het zaaien was in het Midden-Oosten onder het mom van een vredesmissie en false flag? Toen hoorde ik je vast niet, erg vreemd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De overheid heeft zelf al decennia een puinhoop gemaakt van het asielbeleid. Nu is het een keer echt nodig om mensen van 'dichtbij' op te vangen en komen alle gebreken aan het licht.quote:Op zondag 13 maart 2022 15:02 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Hij kan zoveel willen.
Nederlanders zijn een enorm mak volk.. totdat je aan hun shit komt als overheid.
Maw dit heeft geen daadwerkelijk draagvlak op 1 speknek na uit Nijmegen die waarschijnlijk zichzelf compleet uit de wind houdt ondanks tig leegstaande panden in bezit.
Het was toch al een tijdje duidelijk dat men hier niet echt adequaat op inspeelt? De cijfers zijn al jaren vrij stabiel, dus je weet hoeveel er ongeveer jaarlijks binnenkomen. Dan zou je zeggen: laten we dan de komende jaren ook in ieder geval maar uitgaan van ongeveer eenzelfde hoeveelheid, met een goede marge. Maar nee hoor, elk jaar komen weer de berichten dat we te maken hebben met 'een crisis' op dat gebied en we te weinig ruimte hebben.quote:Op zondag 13 maart 2022 15:23 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
De overheid heeft zelf al decennia een puinhoop gemaakt van het asielbeleid. Nu is het een keer echt nodig om mensen van 'dichtbij' op te vangen en komen alle gebreken aan het licht.
Dit is Rutte en de huidige politiek in een notendop: brandjes blussen, maar lange termijnvisie ho maar. Niet alleen op dit terrein, maar op allerlei vlakken.quote:Op zondag 13 maart 2022 15:28 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Het was toch al een tijdje duidelijk dat men hier niet echt adequaat op inspeelt? De cijfers zijn al jaren vrij stabiel, dus je weet hoeveel er ongeveer jaarlijks binnenkomen. Dan zou je zeggen: laten we dan de komende jaren ook in ieder geval maar uitgaan van ongeveer eenzelfde hoeveelheid, met een goede marge. Maar nee hoor, elk jaar komen weer de berichten dat we te maken hebben met 'een crisis' op dat gebied en we te weinig ruimte hebben.
Tja, wat wil je dan precies bereiken? Dat het draagvlak afneemt terwijl er niet echt opties zijn om daar op in te spelen? Zo weinig mogelijk geld uitgeven en dan ieder jaar weer spelen alsof het een verrassing is? Ik kan er totaal geen logica in ontdekken.
Correct, helaas.quote:Op zondag 13 maart 2022 15:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dit is Rutte en de huidige politiek in een notendop: brandjes blussen, maar lange termijnvisie ho maar. Niet alleen op dit terrein, maar op allerlei vlakken.
Zeer vermoeiende manquote:Op zondag 13 maart 2022 14:49 schreef RipCity het volgende:
Bruls: ’Desnoods beslag op vastgoed bij toenemende stroom vluchtelingen’
https://www.telegraaf.nl/(...)stroom-vluchtelingen
Ben je in het covid topic van 'm af gaat die zich hiermee profileren
[ afbeelding ]
Inderdaad. Zich vooral druk maken over de stemmen bij de komende verkiezingen. Talloze beloftes maken, maar na de verkiezingen op dezelfde voet verdergaan.quote:Op zondag 13 maart 2022 15:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dit is Rutte en de huidige politiek in een notendop: brandjes blussen, maar lange termijnvisie ho maar. Niet alleen op dit terrein, maar op allerlei vlakken.
Of die jachten verkopen die ze het en der hebben ingenomen..quote:Op zondag 13 maart 2022 15:41 schreef Nielsch het volgende:
Gebruik die bevroren Russische miljarden maar om die vluchtelingen op te vangen. Per slot van rekening zijn zij de aanstichters van deze stroom.
Als je dat denkt dan is dat alleen maar meer reden om Poetin niet ongehinderd zijn gang te laten gaan.quote:
https://nos.nl/collectie/(...)se-journalist-gedoodquote:Onderhandelaars positief over gesprekken
De Oekraense onderhandelaar Mykhailo Podolyak houdt het voor mogelijk dat binnen enkele dagen "positieve resultaten" geboekt worden in de gesprekken met Moskou, melden internationale persbureaus. "We doen geen concessies en Rusland begrijpt dit nu. Rusland begint constructief te onderhandelen", zo zegt hij volgens persbureau Reuters in een video.
Ook de Russische onderhandelaar Leonid Slutsky zegt volgens het Russische staatspersbureau RIA dat er "aanzienlijke vooruitgang" in de gesprekken zit. Volgens Ria houdt hij het voor mogelijk dat de partijen de komende dagen overeenstemming kunnen bereiken en er mogelijk zelfs "documenten getekend" zullen worden. Wat die overeenstemming inhoudt, is niet duidelijk.
De uitspraken van beide onderhandelaars kwamen vandaag vrijwel tegelijk naar buiten, meldt persbureau Reuters. Het Kremlin meldt dat er gisteren voor het laatst digitaal is overlegd. Maandag zaten de partijen voor het laatst fysiek bij elkaar.
Dit zou geweldig nieuw zijn.quote:Op zondag 13 maart 2022 15:50 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)se-journalist-gedood
Wat stel je voor? Wat niet leidt tot het over een weer gooien van kernbommen?quote:Op zondag 13 maart 2022 15:47 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Als je dat denkt dan is dat alleen maar meer reden om Poetin niet ongehinderd zijn gang te laten gaan.
Lekker roeptoeteren in de media, op de terugweg lekker balletje bij de pomp scoren.quote:
Als ik die man zie praten, dan zie ik in mijn hoofd een slagroomsoes met oogjes kwekken.quote:Op zondag 13 maart 2022 15:57 schreef R-woud93 het volgende:
[..]
Lekker roeptoeteren in de media, op de terugweg lekker balletje bij de pomp scoren.
Wat een leven
Waarom in godsnaam? Zodat die huichelachtig kutyanks zich er mee gaan bemoeien en nog veel meer onschuldige burgers zullen overlijden?quote:
Ik doel op de teksten die in de quote staanquote:Op zondag 13 maart 2022 15:59 schreef vosss het volgende:
[..]
Waarom in godsnaam? Zodat die huichelachtig kutyanks zich er mee gaan bemoeien en nog veel meer onschuldige burgers zullen overlijden?
Of doel je op wat anders dan die journalist?
Hulde. Exact mijn ervaring met deze user in elk ander topic. Bespaar je de moeite.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:05 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Je zit zo ver in een tunnel dat je niet eens de moeite kan, wil of durft te nemen om iemand met een andere mening te snappen. Daarom is een discussie voeren met jou zinloos. Sorry.
Dit doe je niet alleen bij mij, maar bij iedere user die er net een andere kijk op heeft. Kom even van je hoge paard af als je een discussie wil voeren.
Ging denk ik over de onderhandelingen, niet de dood van een journalist of het gebruik van verboden materiaal.quote:Op zondag 13 maart 2022 15:59 schreef vosss het volgende:
[..]
Waarom in godsnaam? Zodat die huichelachtig kutyanks zich er mee gaan bemoeien en nog veel meer onschuldige burgers zullen overlijden?
Of doel je op wat anders dan die journalist?
Ja ik las het, had niet goed gelezenquote:Op zondag 13 maart 2022 16:02 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ging denk ik over de onderhandelingen, niet de dood van een journalist of het gebruik van verboden materiaal.
Novichok gebruiken op Poetin. En niet zeuren dat het daarmee escaleert, zij begonnen daar eerst mee.quote:Op zondag 13 maart 2022 15:56 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Wat stel je voor? Wat niet leidt tot het over een weer gooien van kernbommen?
Als die onderhandelingen blijven vastlopen en het zo door gaat, zou je bijna gaan voor een missie waarbij ze Putin omleggen.. Maar dat gaat niet lukken omdat de lafbek ergens veilig in een bunker zit.quote:Op zondag 13 maart 2022 16:06 schreef Ulx het volgende:
[..]
Novichok gebruiken op Poetin. En niet zeuren dat het daarmee escaleert, zij begonnen daar eerst mee.
Misschien bij besprekingen in Israel? De Mossad kan dan wel wat flikken. Dealtje sluiten dat de VS dan de andere kant opkijkt als Israel met Iran gaat knokken.quote:Op zondag 13 maart 2022 16:13 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Als die onderhandelingen blijven vastlopen en het zo door gaat, zou je bijna gaan voor een missie waarbij ze Putin omleggen.. Maar dat gaat niet lukken omdat de lafbek ergens veilig in een bunker zit.
Ik lees op teletekst net dat de onderhandelingen vrij goed gaan. Ze verwachten binnen een paar dagen al iets te gaan tekenen.quote:Op zondag 13 maart 2022 16:13 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Als die onderhandelingen blijven vastlopen en het zo door gaat, zou je bijna gaan voor een missie waarbij ze Putin omleggen.. Maar dat gaat niet lukken omdat de lafbek ergens veilig in een bunker zit.
Denk je serieus dat dat werkt?quote:Op zondag 13 maart 2022 16:06 schreef Ulx het volgende:
[..]
Novichok gebruiken op Poetin. En niet zeuren dat het daarmee escaleert, zij begonnen daar eerst mee.
Ik ook... nogsteeds teletekst gebruiken in 2022quote:Op zondag 13 maart 2022 16:25 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ik lees op teletekst net dat de onderhandelingen vrij goed gaan. Ze verwachten binnen een paar dagen al iets te gaan tekenen.
Ik ben wel verbaasd.
Haha ja dit ja. Echt een Nederlands dingetje.quote:Op zondag 13 maart 2022 16:28 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik ook... nogsteeds teletekst gebruiken in 2022
Ik had dit ook nog niet verwacht maar laten we hopen dat dit het einde gaat betekenen.quote:Op zondag 13 maart 2022 16:25 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ik lees op teletekst net dat de onderhandelingen vrij goed gaan. Ze verwachten binnen een paar dagen al iets te gaan tekenen.
Ik ben wel verbaasd.
Ik zit op mijn mobiel. Dan vind ik dat best handig. In 1 oogopslag bij.quote:Op zondag 13 maart 2022 16:28 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik ook... nogsteeds teletekst gebruiken in 2022
Valt mee, maar het is vooral lekker overzichtelijk. Alleen een rijtje headlines zonder allerlei kekke layouts en afleidende foto's en allesquote:Op zondag 13 maart 2022 16:29 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Haha ja dit ja. Echt een Nederlands dingetje.
Risico van het vakquote:Op zondag 13 maart 2022 16:30 schreef bitterbal het volgende:
Een onbekend aantal Nederlanders die zijn aangesloten bij het vreemdelingenlegioen in Oekrane is vandaag gewond geraakt door de Russische raketaanvallen op een Oekraense militaire basis in Yavoriv.
AD
Dat was dan ook een korte trip
Geen reclame, geen popups, geen cookies, geen PREMIUM artikelen, alles op n pagina.quote:Op zondag 13 maart 2022 16:28 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik ook... nogsteeds teletekst gebruiken in 2022
Geen lange titels en eindeloze nietszeggende inleidingen en omweggetjes....quote:Op zondag 13 maart 2022 16:31 schreef PicoMMP het volgende:
[..]
Geen reclame, geen popups, geen cookies, geen PREMIUM artikelen, alles op n pagina.
Teletekst
Teletekstquote:Op zondag 13 maart 2022 16:28 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik ook... nogsteeds teletekst gebruiken in 2022
Vreemde uitspraak...quote:A rocket attack on a Ukrainian military base is a “significant escalation”, according to a UK government minister.
Michael Gove, who appeared on Sky News earlier on and is now speaking to BBC One’s Sophie Raworth said: “We know that Vladimir Putin has no moral limits when it comes to the actions he’s willing to take and he’s pushing the boundaries in military terms.
Erg mooi.quote:Op zondag 13 maart 2022 16:36 schreef slashdotter3 het volgende:
Video:
https://www.reddit.com/r/(...)footage_from_odessa/
They were reports alleging that the VDV were coming in for an airdrop over Odessa at nighttime, and around 50 of them landed in waters in the Black Sea, where all of them died from hypothermia.
[ twitter ]
Toch wel sneu voor die mannen.. hoever moet het nog gaan voor de Russische soldaten en masse hun orders beginnen te negeren?quote:Op zondag 13 maart 2022 16:36 schreef slashdotter3 het volgende:
Moet je je voorstellen dat de US army 50 van hun 82nd Airborne Division paratroopers in de zee dropt en ze daar dood gaan aan onderkoeling... niets geen heroische dood in een gevecht tegen de vijand maar door de incompetentie van je eigen mensen...
Video:
https://www.reddit.com/r/(...)footage_from_odessa/
They were reports alleging that the VDV were coming in for an airdrop over Odessa at nighttime, and around 50 of them landed in waters in the Black Sea, where all of them died from hypothermia.
[ twitter ]
Is daar nog geen boycot op dan?quote:Op zondag 13 maart 2022 16:46 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nog even en er zijn geen Snickers, Twix en Corny meer te krijgen.
Ik vraag mij af hoeveel er al met een witte vlag zichzelf hebben overgegeven.quote:Op zondag 13 maart 2022 16:48 schreef nixxx het volgende:
[..]
Toch wel sneu voor die mannen.. hoever moet het nog gaan voor de Russische soldaten en masse hun orders beginnen te negeren?
Doet me denken aan de D-day landing, waar sommige landingsboten in te diep water stopten, en de soldaten verdronken door het gewicht van hun uitrusting.quote:Op zondag 13 maart 2022 16:36 schreef slashdotter3 het volgende:
Moet je je voorstellen dat de US army 50 van hun 82nd Airborne Division paratroopers in de zee dropt en ze daar dood gaan aan onderkoeling... niets geen heroische dood in een gevecht tegen de vijand maar door de incompetentie van je eigen mensen...
Video:
https://www.reddit.com/r/(...)footage_from_odessa/
They were reports alleging that the VDV were coming in for an airdrop over Odessa at nighttime, and around 50 of them landed in waters in the Black Sea, where all of them died from hypothermia.
[ twitter ]
Ik denk dat er aardig wat gestopt zijn en een civiel kloffie aangetrokken hebben. Er staan niet voor niets zover verlaten wagens en tanks.. die zijn misschien ondergedoken bij Oekraense familie?quote:Op zondag 13 maart 2022 16:52 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
Ik vraag mij af hoeveel er al met een witte vlag zichzelf hebben overgegeven.
Ik ben even aan het zoeken, maar ik kan geen boycot van Mars inc. vinden, en Nestl schort alleen de kapitaalinvesteringen op...quote:Op zondag 13 maart 2022 16:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Is daar nog geen boycot op dan?
Wat ik me vooral afvraag: wat als er een akkoord is. Gaat de nato dat dan ook respecteren? Verlangt Rusland dan dat de sancties ook verdwijnen? Dat gaat de nato nooit doen natuurlijk, dus dan heeft Rusland alsnog een reden om oorlog te zoeken als ze dat willen.quote:Op zondag 13 maart 2022 16:25 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ik lees op teletekst net dat de onderhandelingen vrij goed gaan. Ze verwachten binnen een paar dagen al iets te gaan tekenen.
Ik ben wel verbaasd.
Zover ik weet heeft NATO of hebben NATO landen geen aandeel in de onderhandelingen, dus dat zal separaat moeten gebeuren. Rusland is voorlopig niet klaar met het westen - en terecht.quote:Op zondag 13 maart 2022 16:57 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Wat ik me vooral afvraag: wat als er een akkoord is. Gaat de nato dat dan ook respecteren? Verlangt Rusland dan dat de sancties ook verdwijnen? Dat gaat de nato nooit doen natuurlijk, dus dan heeft Rusland alsnog een reden om oorlog te zoeken als ze dat willen.
Eerst excuses en schadevergoedingen en dan maar eens verder praten. Stelletje klootzakken!quote:Op zondag 13 maart 2022 16:57 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Wat ik me vooral afvraag: wat als er een akkoord is. Gaat de nato dat dan ook respecteren? Verlangt Rusland dan dat de sancties ook verdwijnen? Dat gaat de nato nooit doen natuurlijk, dus dan heeft Rusland alsnog een reden om oorlog te zoeken als ze dat willen.
RIP pagina 316 .quote:Op zondag 13 maart 2022 16:31 schreef PicoMMP het volgende:
[..]
Geen reclame, geen popups, geen cookies, geen PREMIUM artikelen, alles op n pagina.
Teletekst
Ook geen clickbait.quote:Op zondag 13 maart 2022 16:34 schreef Tengano het volgende:
[..]
Geen lange titels en eindeloze nietszeggende inleidingen en omweggetjes....
quote:“De onderhandelingen tussen Rusland en Oekrane zijn vandaag weer voortgezet en het resultaat zou u verbazen!” 129
Hoe terecht. Waarom zou een land Rusland willen binnenvallen? Alsof morgen de ei ff besluit. Laten we kernmacht Rusland gaan aanvallen.quote:Op zondag 13 maart 2022 16:59 schreef Perox het volgende:
[..]
Zover ik weet heeft NATO of hebben NATO landen geen aandeel in de onderhandelingen, dus dat zal separaat moeten gebeuren. Rusland is voorlopig niet klaar met het westen - en terecht.
Eens, veel beter gaat het ook nooit meer worden.quote:Op zondag 13 maart 2022 17:00 schreef Zwansen het volgende:
Team Teletekst.![]()
Er is geen app waar je binnen een paar seconden het belangrijkste nieuws en sportnieuws kunt zien, het weer, de files en tussenstanden van bijvoorbeeld de Keukenkampioen-divisie.
Ongevenaard. Nog steeds op eenzame hoogte.
Zeker. Was dat RTL-text?quote:Op zondag 13 maart 2022 17:03 schreef Zwansen het volgende:
[..]
316!
Kennen de ‘ouderen’ hier nog MARIA WEET RAAD?
MLN / Maria weet raadquote:Op zondag 13 maart 2022 17:03 schreef Zwansen het volgende:
[..]
316!
Kennen de ‘ouderen’ hier nog MARIA WEET RAAD?
Ben ook wel een beetje bang dat het weer misleiding van Rusland is en dat ze bijv ondertussen nog even Kiev binnenvallen en platgooien om een betere onderhandelingspositie te krijgen.quote:Op zondag 13 maart 2022 17:05 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Zeker. Was dat RTL-text?
Ontopic: positief nieuws over die onderhandelingen. Heel benieuwd wat er op tafel ligt.
Ik denk dat Putin nu wel echt gaat stoppenquote:Op zondag 13 maart 2022 17:17 schreef Aether het volgende:
Pokemon Go will soon be unplayable in Russia
Developer Niantic goes further than game industry peers by fully blocking access
https://arstechnica.com/g(...)nplayable-in-russia/
M.a.w.: een Oekraense staat + regering die horig wordt aan Moskou... dat wordt nog een hele lastige onderhandelingscyclus.quote:
Zelfs als Oekrane daarmee akkoord gaat: verwacht best een mega conflict tussen Rusland en de NATO. Vooral als die sancties blijven staan. Hij kan het dan zo schetsen dat het allemaal komt door het boze westen en dat ze niks anders kunnen dan de oorlog aan te gaan. Of je krijgt een nieuwe koude oorlog met een nog grotere splitsing tussen West en Oost.quote:
Stromannen- en vrouwen van Moskou is neutraal. Want dat is zoals het 'hoort'.quote:
Dat splitsen moet er sowieso komen waardoor blijkt dat het westen hun gedrag afkeurdquote:Op zondag 13 maart 2022 17:24 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zelfs als Oekrane daarmee akkoord gaat: verwacht best een mega conflict tussen Rusland en de NATO. Vooral als die sancties blijven staan. Hij kan het dan zo schetsen dat het allemaal komt door het boze westen en dat ze niks anders kunnen dan de oorlog aan te gaan. Of je krijgt een nieuwe koude oorlog met een nog grotere splitsing tussen West en Oost.
Soms zit er weinig anders opquote:Op zondag 13 maart 2022 17:24 schreef Tengano het volgende:
Moet je je voorstellen; eerst brand je de buurman zijn huis plat en vermoord je zijn kinderen. En dan ga je onderhandelen over vrede
Bij arrestaties waren er mensen die claimden Pokmon Go te spelen en niets met de protesten te maken te hebben.quote:Op zondag 13 maart 2022 17:19 schreef PicoMMP het volgende:
[..]
Ik denk dat Putin nu wel echt gaat stoppen
Dan riskeren ze dat Polen de wapenleveringen stopzet.quote:Op zondag 13 maart 2022 17:19 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik zal wel cynisch zijn maar als ik Oekrane was zou strategische militaire operaties vlak bij de grens van Polen regelen. Als het dan aangevallen wordt is er meer kans dat de NAVO mee gaat doen.
Ik zou ook zeggen militaire zaken regel je het beste in een ziekenhuis want dan is de kans dat ze een bom op je gooien lager.. maarja als je tegen Rusland vecht
Dan is het dus juist heel kut dat ze dat hebben gestopt in Ruslandquote:Op zondag 13 maart 2022 17:27 schreef Aether het volgende:
[..]
Bij arrestaties waren er mensen die claimden Pokmon Go te spelen en niets met de protesten te maken te hebben.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |