NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nou nee, dat is nog niet het geval. Er zijn bombardementen ja, voornamelijk in het zuiden van Oekraïne. Maar van hele steden platbombarderen is gelukkig nog geen sprake.quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Rationeel is dat waarschijnlijk zo. Tegelijkertijd kunnen wij denk ik niet zo goed aanvoelen hoe bedreigd Oost Europa zich voelt.quote:Op zondag 13 maart 2022 12:51 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ik snap heel goed waarom Polen wantrouwend is. Helemaal niks mis mee en zodra Polen aangevallen zou worden kan de NAVO ingrijpen en iedereen zou daar achter staan.
Alleen is Polen nu wel heel erg aan het pushen en dat is niet goed voor Polen en de NAVO. Het is gewoon niet nodig om op dit moment zo te blijven pushen en de grenzen op te zoeken.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Allerlei rare constructies verzinnen om vliegtuigen te sturen die. om in Oekraïne aan te komen. van een NAVO-basis moeten vertrekken bijvoorbeeld? Roepen dat ze hun vliegtuigen als naar Ramstein kunnen sturen, terwijl de VS nog niet akkoord was. Het is onnodig, dom, provocerend en wat win je er nou mee?quote:
[..]
Hoe is Polen aan het pushen, precies?
Wat Polen vooral aan het doen is is niet grenzen opzoeken, maar deze verdedigen.
Allerlei scenarios bedenken waarom de NAVO moet ingrijpen?
Keuze is gemaakt om niet te helpen en daar moet men daar ook gewoon met z'n allen achter staan. Landen die roepen om X of Y te doen ondermijnen nu juist de eensgezindheid van de NAVO. Iets waar Putin juist op uit is.
Polen is aan het pushen? En hoe dan precies? Door Oekraïnse vluchtelingen op te nemen? Door grensdorpjes te bouwen die wellicht per ongeluk gebombardeerd kunnen worden? Wat wil je zeggen?quote:
[..]
Ik snap heel goed waarom Polen wantrouwend is. Helemaal niks mis mee en zodra Polen aangevallen zou worden kan de NAVO ingrijpen en iedereen zou daar achter staan.
Alleen is Polen nu wel heel erg aan het pushen en dat is niet goed voor Polen en de NAVO. Het is gewoon niet nodig om op dit moment zo te blijven pushen en de grenzen op te zoeken.
Xinnie the Poohquote:Op zondag 13 maart 2022 12:48 schreef speknek het volgende:
Interessant stuk van een (regionale) politieke hotemetoot in China, die sterk voor hen beargumenteert waarom China Rusland moet laten vallen en het Westen moet steunen. Hopelijk ziet Xinnie de Pooh het.
https://uscnpm.org/2022/0(...)ne-war-china-choice/
Helemaal vrienden met Rusland is China historisch gezien ook weer niet, want ze hebben diverse oorlogen gevoerd in het Oosten, toen de Russen Siberië veroverden. Daarnaast hebben de Russen geholpen met het tot stand komen van Mongolië, wat Chinees grond gebied kostte.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Wat denk je zelf?quote:Op zondag 13 maart 2022 12:54 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Waarom sluit het een het ander uit?
Of kun je mij even uit de recente geschiedenis die schier eindeloze reeks van voorbeelden van Poolse expansiedrift opsommen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik heb t Ff teruggekeken maar aub flikker die Russische ambassadeur asap de grens over naar Rusland.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Precies dit. Mensen blijven maar zwart/wit denken. Geopolitiek is niet zwart/wit. Wij hebben tientallen jaren doorgebracht zonder grote oorlogen in Europa. Dat kwam niet omdat men constant zwart/wit aan het denken was, maar door geopolitiek en het houden van een balans tussen verschillende grootmachten.quote:
[..]
Waarom sluit het een het ander uit?
Lekker op een forum de ridder op het witte paard spelen verandert daar niks aan.
Gevechtsvliegtuigen Oekraïne in willen loodsen. Er waren zelfs de geruchten over vliegvelden die beschikbaar konden worden gesteld. Dat is absoluut het conflict verder escaleren.quote:
[..]
Polen is aan het pushen? En hoe dan precies? Door Oekraïnse vluchtelingen op te nemen? Door grensdorpjes te bouwen die wellicht per ongeluk gebombardeerd kunnen worden? Wat wil je zeggen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Precies.quote:
[..]
Rationeel is dat waarschijnlijk zo. Tegelijkertijd kunnen wij denk ik niet zo goed aanvoelen hoe bedreigd Oost Europa zich voelt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Rare constructies? Dito, waarschijnlijk, 'rare scenarios'?quote:
[..]
Allerlei rare constructies verzinnen om vliegtuigen te sturen die. om in Oekraïne aan te komen. van een NAVO-basis moeten vertrekken bijvoorbeeld? Roepen dat ze hun vliegtuigen als naar Ramstein kunnen sturen, terwijl de VS nog niet akkoord was. Het is onnodig, dom, provocerend en wat win je er nou mee?
Allerlei scenarios bedenken waarom de NAVO moet ingrijpen?
Keuze is gemaakt om niet te helpen en daar moet men daar ook gewoon met z'n allen achter staan. Landen die roepen om X of Y te doen ondermijnen nu juist de eensgezindheid van de NAVO. Iets waar Putin juist op uit is.
Je hebt echt totaal geen kijk op Polen en haar geschiedenis, wel?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zit zeker wat in. Alleen mag je toch van leiders verwachten dat ze even iets verder nadenken en niet puur vanuit hun emotie handelen in zo'n geval? Als ze dat wel doen zijn ze echt ongeschikt voor zo'n functie.quote:
[..]
Rationeel is dat waarschijnlijk zo. Tegelijkertijd kunnen wij denk ik niet zo goed aanvoelen hoe bedreigd Oost Europa zich voelt.
Kijk van Zelensky snap ik het nog, want dat is een hele andere situatie, maar van de leiders van NAVO-landen verwacht ik wel even iets meer. Heb echt een hekel aan Macron en ik vind hem een kwal, maar hij doet het bijvoorbeeld wel goed. Zelfde geldt voor Johnson, Rutte, Biden.
Je kan je grenzen aangeven zonder provocerend over te komen.
Dat Rusland/Putin de aanstichter, dader, eikel, mafkees, idioot, agressor etc. etc. etc. is is een feit en bovenstaande verandert daar niks aan. Er valt geen discussie te voeren als men dan meteen roept "ja maar Rusland".
Wie zegt er dan dat Polen andere gebieden wou inpikken? Dat maak jij er van.quote:
[..]
Wat denk je zelf?
Of kun je mij even uit de recente geschiedenis die schier eindeloze reeks van voorbeelden van Poolse expansiedrift opsommen?
Ja, Rusland is de aanstichter.
Ja, Rusland gaat veel en veel te ver.
Maar ook: Ja, Polen provoceert her en der, in de hoop dat ze andere NAVO landen mee krijgen.
Dat vind ik ook gewoon niet verstandig. Dat staat niet gelijk aan '' Polen heeft een expansiedrift ''.
Het zou zo een BNW-user kunnen zijn:quote:
Ah de hele verdediging is desinformatiecampagne van het westen
quote:
quote:
[..]
Als Rusland zou willen hadden ze dat Ukraine allang weggevaagd joh.. het grootste gevaar is momenteel het luchtalarm dat constant onnodig afgaat, zorgt voor gehoorschade
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het is voor de westerse leiders een stuk makkelijker om emoties buiten de deur te houden, die hebben geen 50 jaar oud trauma.quote:
[..]
Zit zeker wat in. Alleen mag je toch van leiders verwachten dat ze even iets verder nadenken en niet puur vanuit hun emotie handelen in zo'n geval? Als ze dat wel doen zijn ze echt ongeschikt voor zo'n functie.
Kijk van Zelensky snap ik het nog, want dat is een hele andere situatie, maar van de leiders van NAVO-landen verwacht ik wel even iets meer. Heb echt een hekel aan Macron en ik vind hem een kwal, maar hij doet het bijvoorbeeld wel goed. Zelfde geldt voor Johnson, Rutte, Biden.
Je kan je grenzen aangeven zonder provocerend over te komen.
Dat Rusland/Putin de aanstichter, dader, eikel, mafkees, idioot, agressor etc. etc. etc. is is een feit en bovenstaande verandert daar niks aan. Er valt geen discussie te voeren als men dan meteen roept "ja maar Rusland".
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Krijgen we die gespeelde nuance en zogenaamd 'realisme' weer. Punt is dat je uitspraken doet over Polen die volledig van de pot gerukt zijn aangezien je diezelfde reële geopolitieke context en historie niet kent.quote:
[..]
Precies dit. Mensen blijven maar zwart/wit denken. Geopolitiek is niet zwart/wit. Wij hebben tientallen jaren doorgebracht zonder grote oorlogen in Europa. Dat kwam niet omdat men constant zwart/wit aan het denken was, maar door geopolitiek en het houden van een balans tussen verschillende grootmachten.
Lekker op een forum de ridder op het witte paard spelen verandert daar niks aan.
"Wij hebben tientallen jaren doorgebracht..."
Ja, wij ja. In Oost-Europa heerste daarentegen een halve eeuw een communistische dictatuur die niet alleen uit was op de omverwerping van de democratie en vrijheid, maar ook alles op alles zette om de traditie, cultuur en eigenheid van de Oost-Europese staten te vernietigen.
Over zwart-wit gesproken: alles beredeneren vanuit je veilige Westerse bubbel... en dan een beetje tegen de Oost-Europeanen gaan lopen preken dat ze 'voorzichtig' moeten zijn. En 'geen grenzen moeten opzoeken'. Bespottelijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Denk dat Polen niet eens de NAVO nodig heeft als ze het op gaan nemen tegen Rusland.quote:
[..]
Wie zegt er dan dat Polen andere gebieden wou inpikken? Dat maak jij er van.
Ja, Rusland is de aanstichter.
Ja, Rusland gaat veel en veel te ver.
Maar ook: Ja, Polen provoceert her en der, in de hoop dat ze andere NAVO landen mee krijgen.
Dat vind ik ook gewoon niet verstandig. Dat staat niet gelijk aan '' Polen heeft een expansiedrift ''.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
De vraag is nogmaals: hoe provoceert Polen, precies?quote:
[..]
Wie zegt er dan dat Polen andere gebieden wou inpikken? Dat maak jij er van.
Ja, Rusland is de aanstichter.
Ja, Rusland gaat veel en veel te ver.
Maar ook: Ja, Polen provoceert her en der, in de hoop dat ze andere NAVO landen mee krijgen.
Dat vind ik ook gewoon niet verstandig. Dat staat niet gelijk aan '' Polen heeft een expansiedrift ''.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik vind het wel een bijzonder taalgebruik voor iemand met nauwe banden met de Chinese politiek. 'Puppet government', "has caused great controvsery in China". Ik zou een wat eufemistischere woordkeuze verwachten.quote:
Interessant stuk van een (regionale) politieke hotemetoot in China, die sterk voor hen beargumenteert waarom China Rusland moet laten vallen en het Westen moet steunen. Hopelijk ziet Xinnie de Pooh het.
https://uscnpm.org/2022/0(...)ne-war-china-choice/
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Dat weet ik wel zeker.quote:
[..]
Denk dat Polen niet eens de NAVO nodig heeft als ze het op gaan nemen tegen Rusland.
Men onderschat de Polen. Die zijn na al die episodes van verraad, aanvallen en bezetting wel wijzer - en harder - geworden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
@Evenstar heeft dat in prima woorden gedeeld, daar ben ik het mee eens.quote:
[..]
De vraag is nogmaals: hoe provoceert Polen, precies?
Bepaalde veel mensen benaderen deze situatie vanuit emotie. Opvallend genoeg degenen die meerdere onderwerpen op deze manier benaderen. Met een zeer kortaangebonden attitude. En vanuit hun oogpunt is Rusland de bad guy (dit klopt natuurlijk) en moet helemaal kapot worden gemaakt en als dat dan een complete wereldoorlog zou triggeren, so be it.quote:
[..]
Precies dit. Mensen blijven maar zwart/wit denken. Geopolitiek is niet zwart/wit. Wij hebben tientallen jaren doorgebracht zonder grote oorlogen in Europa. Dat kwam niet omdat men constant zwart/wit aan het denken was, maar door geopolitiek en het houden van een balans tussen verschillende grootmachten.
Lekker op een forum de ridder op het witte paard spelen verandert daar niks aan.
Maar zo'n emotionele benaderingswijze, waar elke vorm van rationaliteit en big picture thinking ontbreekt, biedt natuurlijk geen oplossing. Ondanks de zeer agressieve en expansionistische drang van Poetin moet het westen juist het hoofd koel houden en goed nadenken over elke zet waarbij het in ogenschouw neemt dat Oekraïne geen EU of NAVO lid is. Hoe oneerlijk het ook wellicht aanvoelt, een diplomatieke oplossing blijft natuurlijk het beste. Maar dan zal Oekraïne ook water bij de wijn moeten doen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Zeker. En volledig terecht dat zij er wat harder in staan. Niet alleen vanwege de geschiedenis van dat land.quote:
[..]
Dat weet ik wel zeker.
Men onderschat de Polen. Die zijn na al die episodes van verraad, aanvallen en bezetting wel wijzer - en harder - geworden.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Rare constructies en vreemde scenario's dus?quote:Op zondag 13 maart 2022 13:04 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
@:Evenstar heeft dat in prima woorden gedeeld, daar ben ik het mee eens.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dit, voornamelijk Polen en de Baltische Staten voelen zich bedreigd.quote:
Die Baltische Staten gaan ook er aan na Oekraïne, let maar op.
De Russen hebben in de geschiedenis die steeds veroverd, verloren en weer terug veroverd. Daarvoor waren de Baltische Staten afwisselend Pools, Zweeds, Duits of Deens bezit of bezat Litouwen het grond gebied van de andere 2 staten.
Overigens dat figuur hier die zei dat Königsberg weer Duits moet worden is een beetje nutteloos.
Na WO2 zijn de meeste Duitsers gevlucht en de rest richting de Russische kampen in Siberië gestuurd. Die paar die het overleefden die zijn terug gestuurd naar de DDR in de jaren 60.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Koningsbergen
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
