Je zit zo ver in een tunnel dat je niet eens de moeite kan, wil of durft te nemen om iemand met een andere mening te snappen. Daarom is een discussie voeren met jou zinloos. Sorry.quote:Op zondag 13 maart 2022 12:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Rare constructies? Dito, waarschijnlijk, 'rare scenarios'?
Je hebt echt totaal geen kijk op Polen en haar geschiedenis, wel?
Hij wel. Jij niet schijnbaar.quote:Op zondag 13 maart 2022 12:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Rare constructies? Dito, waarschijnlijk, 'rare scenarios'?
Je hebt echt totaal geen kijk op Polen en haar geschiedenis, wel?
Bingo.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:05 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Bepaalde veel mensen benaderen deze situatie vanuit emotie. Opvallend genoeg degenen die meerdere onderwerpen op deze manier benaderen. Met een zeer kortaangebonden attitude. En vanuit hun oogpunt is Rusland de bad guy (dit klopt natuurlijk) en moet helemaal kapot worden gemaakt en als dat dan een complete wereldoorlog zou triggeren, so be it.
Maar zo'n emotionele benaderingswijze, waar elke vorm van rationaliteit en big picture thinking ontbreekt, biedt natuurlijk geen oplossing. Ondanks de zeer agressieve en expansionistische drang van Poetin moet het westen juist het hoofd koel houden en goed nadenken over elke zet waarbij het in ogenschouw neemt dat Oekraïne geen EU of NAVO lid is. Hoe oneerlijk het ook wellicht aanvoelt, een diplomatieke oplossing blijft natuurlijk het beste. Maar dan zal Oekraïne ook water bij de wijn moeten doen.
Amen.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:05 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Bepaalde veel mensen benaderen deze situatie vanuit emotie. Opvallend genoeg degenen die meerdere onderwerpen op deze manier benaderen. Met een zeer kortaangebonden attitude. En vanuit hun oogpunt is Rusland de bad guy (dit klopt natuurlijk) en moet helemaal kapot worden gemaakt en als dat dan een complete wereldoorlog zou triggeren, so be it.
Maar zo'n emotionele benaderingswijze, waar elke vorm van rationaliteit en big picture thinking ontbreekt, biedt natuurlijk geen oplossing. Ondanks de zeer agressieve en expansionistische drang van Poetin moet het westen juist het hoofd koel houden en goed nadenken over elke zet waarbij het in ogenschouw neemt dat Oekraïne geen EU of NAVO lid is. Hoe oneerlijk het ook wellicht aanvoelt, een diplomatieke oplossing blijft natuurlijk het beste. Maar dan zal Oekraïne ook water bij de wijn moeten doen.
Dat CCCP vlaggetje is ook wel veelzeggend ...quote:
Paarden, emoties... stokpaardjes galore.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:05 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Je zit zo ver in een tunnel dat je niet eens de moeite kan, wil of durft te nemen om iemand met een andere mening te snappen. Daarom is een discussie voeren met jou zinloos. Sorry.
Dit doe je niet alleen bij mij, maar bij iedere user die er net een andere kijk op heeft. Kom even van je hoge paard af als je een discussie wil voeren.
Alsof de Duitsers naar zo'n minderheid gaan luisterenquote:
Het zou de discussie helpen wanneer je duidelijk uitlegt wat Polen in jouw ogen nou concreet verkeerd doet. Ik zie je het hebben over provoceren en de grenzen opzoeken: op welke manier dan?quote:Op zondag 13 maart 2022 13:05 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Je zit zo ver in een tunnel dat je niet eens de moeite kan, wil of durft te nemen om iemand met een andere mening te snappen. Daarom is een discussie voeren met jou zinloos. Sorry.
Dit doe je niet alleen bij mij, maar bij iedere user die er net een andere kijk op heeft. Kom even van je hoge paard af als je een discussie wil voeren.
Je dient eerst de vraag te stellen: WAAROM doet Polen dat?quote:Op zondag 13 maart 2022 13:06 schreef PluggieOD het volgende:
[..]
Hij wel. Jij niet schijnbaar.
De Poolse wapenleveranties aan de Ukraine tot nu toe zijn ook via DoD gegaan. Niet zoals bv NL of B direct.
Hij heeft dus een punt. Jij weet dit schijnbaar niet.
Het conflict begon met wat gebieden die onder de voet werden gelopen, wat vliegtuigen die neer werden geschoten, wat politici die vergiftigd werden, etc.quote:Op zondag 13 maart 2022 12:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Gevechtsvliegtuigen Oekraïne in willen loodsen. Er waren zelfs de geruchten over vliegvelden die beschikbaar konden worden gesteld. Dat is absoluut het conflict verder escaleren.
Ik heb het eigenlijk voornamelijk over mensen zoals jij. Het zou mij ook niet verbazen als je alweer zit te tilten achter je beeldscherm. Dat landen in Oost-Europa zich zorgen maken is logisch, maar angst is meestal een slechte raadgever.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Bingo.
Zou het eens zo verwoorden aan wat Polen, Tsjechen en Hongaren. Dat ze vooral erg emotioneel zijn en wat nuchterder moeten worden.
Had dat tegen Poetin gezegd voordat hij uit angst voor NATO deze shit begon.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:10 schreef HowardRoark het volgende:
angst is meestal een slechte raadgever.
Net in elk geval, en in dit geval zeker niet.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:05 schreef HowardRoark het volgende:
een diplomatieke oplossing blijft natuurlijk het beste.
Beter van niet.quote:Maar dan zal Oekraïne ook water bij de wijn moeten doen.
Tja, dan kom je dus uit op (een escalerende) oorlog zonde einde. Dat is al helemaal geen oplossing.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:12 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Net in elk geval, en in dit geval zeker niet.
[..]
Beter van niet.
Dat geldt natuurlijk ook voor diegenen die doodsbang zijn voor een verdere escalatie en hopen dat dit conflict zichzelf oplost terwijl ze hun kop in het zand steken.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:10 schreef HowardRoark het volgende:
maar angst is meestal een slechte raadgever.
Nooit, aangezien de Russen dat ook niet zullen doen, liever dood dan slaaf.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:05 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Bepaalde veel mensen benaderen deze situatie vanuit emotie. Opvallend genoeg degenen die meerdere onderwerpen op deze manier benaderen. Met een zeer kortaangebonden attitude. En vanuit hun oogpunt is Rusland de bad guy (dit klopt natuurlijk) en moet helemaal kapot worden gemaakt en als dat dan een complete wereldoorlog zou triggeren, so be it.
Maar zo'n emotionele benaderingswijze, waar elke vorm van rationaliteit en big picture thinking ontbreekt, biedt natuurlijk geen oplossing. Ondanks de zeer agressieve en expansionistische drang van Poetin moet het westen juist het hoofd koel houden en goed nadenken over elke zet waarbij het in ogenschouw neemt dat Oekraïne geen EU of NAVO lid is. Hoe oneerlijk het ook wellicht aanvoelt, een diplomatieke oplossing blijft natuurlijk het beste. Maar dan zal Oekraïne ook water bij de wijn moeten doen.
Over wie heb je het nu?quote:Op zondag 13 maart 2022 13:14 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat geldt natuurlijk ook voor diegenen die doodsbang zijn voor een verdere escalatie en hopen dat dit conflict zichzelf oplost terwijl ze hun kop in het zand steken.
De enige die op tilt is geslagen is Putin; en de wijze waarop een hoop Westerlingen thans menen vanuit hun ivoren toren te weten wat Oost-Europeanen wel en niet zouden moeten doen getuigt vooral van een schrijnend gebrek aan historische kennis. Dat je zaken steeds op 'emotie' gooit dien je eerder te zoeken in je verstokte kruistocht tegen alles wat vermeend woke, links en deugend is (en per definitie emotioneel); je modus operandi is wat dat betreft bekend. Die 'emotie' zie ik eerder bij de groep die zich op dit moment alleen maar door angst laat leiden maar het wat galanter verpakt in 'geopolitiek realisme': "niet provoceren", "geen grenzen opzoeken", "geen olie op het vuur gooien". Alles om het eigen hachje te beschermen. Uitgelezen kans voor heer Putin om Warschau Pact 2.0 door te zetten.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik heb het eigenlijk voornamelijk over mensen zoals jij. Het zou mij ook niet verbazen als je alweer zit te tilten achter je beeldscherm. Dat landen in Oost-Europa zich zorgen maken is logisch, maar angst is meestal een slechte raadgever.
Ja als je de Russische propaganda graag wil geloven dan zijn die "geruchten" er wel ja. Nuttige idioten doen bovendien niets liever dan Russische leugens geloven en verspreiden om maar aan te tonen dat dit allemaal de schuld van de NAVO is.quote:Op zondag 13 maart 2022 12:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Gevechtsvliegtuigen Oekraïne in willen loodsen. Er waren zelfs de geruchten over vliegvelden die beschikbaar konden worden gesteld. Dat is absoluut het conflict verder escaleren.
Precies...quote:Op zondag 13 maart 2022 13:14 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat geldt natuurlijk ook voor diegenen die doodsbang zijn voor een verdere escalatie en hopen dat dit conflict zichzelf oplost terwijl ze hun kop in het zand steken.
De enige oplossing is het kleptocraten regime isoleren op elke mogelijke wijze en tegelijkertijd laten bloeden qua militair materieel en personeel.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:13 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, dan kom je dus uit op (een escalerende) oorlog zonde einde. Dat is al helemaal geen oplossing.
Hoeveel water moet er eigenlijk bij de wijn gedaan worden?quote:Op zondag 13 maart 2022 13:13 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, dan kom je dus uit op (een escalerende) oorlog zonde einde. Dat is al helemaal geen oplossing.
Heb ik hierboven uitgelegd. Ik vind het onnodig om allerlei constructies te gaan verzinnen om vliegtuigen aan Oekraïne te geven. De NAVO zit daar duidelijk niet op te wachten.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:08 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het zou de discussie helpen wanneer je duidelijk uitlegt wat Polen in jouw ogen nou concreet verkeerd doet. Ik zie je het hebben over provoceren en de grenzen opzoeken: op welke manier dan?
https://www.dailymail.co.(...)lican-Democrats.htmlquote:We do not support the transfer of the fighters to the Ukrainian air force at this time and have no desire to see them in our custody either,' the Pentagon said
The Pentagon had stressed that getting the MiG-29 fighter jets from Poland to Ukraine would pose a logistical nightmare.
While at first the administration was on board with supporting Poland in getting the jets to Ukraine, the Pentagon feared it would drag NATO into direct conflict
Polen zou eigenlijk haar leger bij de Oekraïnse grens moeten positioneren. Nu al.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:17 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Heb ik hierboven uitgelegd. Ik vind het onnodig om allerlei constructies te gaan verzinnen om vliegtuigen aan Oekraïne te geven. De NAVO zit daar duidelijk niet op te wachten.
Kijk even hoe de berichtgeving bijvoorbeeld was. Polen liet via officiële kanalen weten, dat men vliegtuigen naar Ramstein zou verplaatsen, zodat de VS ze dan kon overnemen. De VS liet weten dat ze helemaal van niks wisten en dat dit geen goed idee was.
Hoe is dit slim? Hoe is dit niet de grenzen opzoeken? De VS zegt eigenlijk letterlijk dat dit niet slim is en als provocatie gezien kan worden en daar ben ik het mee eens.
Zo moeilijk is het toch niet om dit te snappen?
[..]
https://www.dailymail.co.(...)lican-Democrats.html
Gewoon even een bron die ik snel kon vinden.
Het is van belang dat de NAVO juist eensgezind blijft. Als een land allerlei OFFICIËLE persberichten de wereld in helpt waar de VS (en de NAVO) helemaal niet op zitten te wachten is het gewoon niet slim.
Verder snap ik dat Polen zich bedreigd voelt, maar dan kan het niet slim zijn om dit soort dingen te doen.
Hoe is straaljagers leveren aan Oekraïne fundamenteel anders dan antitankwapens, en wat heeft de NAVO daarmee te maken?quote:Op zondag 13 maart 2022 13:17 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Heb ik hierboven uitgelegd. Ik vind het onnodig om allerlei constructies te gaan verzinnen om vliegtuigen aan Oekraïne te geven. De NAVO zit daar duidelijk niet op te wachten.
Kijk even hoe de berichtgeving bijvoorbeeld was. Polen liet via officiële kanalen weten, dat men vliegtuigen naar Ramstein zou verplaatsen, zodat de VS ze dan kon overnemen. De VS liet weten dat ze helemaal van niks wisten en dat dit geen goed idee was.
Hoe is dit slim? Hoe is dit niet de grenzen opzoeken? De VS zegt eigenlijk letterlijk dat dit niet slim is en als provocatie gezien kan worden en daar ben ik het mee eens.
Zo moeilijk is het toch niet om dit te snappen?
[..]
https://www.dailymail.co.(...)lican-Democrats.html
Gewoon even een bron die ik snel kon vinden.
Het is van belang dat de NAVO juist eensgezind blijft. Als een land allerlei OFFICIËLE persberichten de wereld in helpt waar de VS (en de NAVO) helemaal niet op zitten te wachten is het gewoon niet slim.
Verder snap ik dat Polen zich bedreigd voelt, maar dan kan het niet slim zijn om dit soort dingen te doen.
Russische propaganda? Dit komt rechtstreeks uit de westerse media.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:16 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ja als je de Russische propaganda graag wil geloven dan zijn die "geruchten" er wel ja. Nuttige idioten doen bovendien niets liever dan Russische leugens geloven en verspreiden om maar aan te tonen dat dit allemaal de schuld van de NAVO is.
Krim naar Rusland, en de twee regio's in de Donbas onafhankelijk. Dit waarbij Oekraïne een zelfbesturend land kan zijn en dus een gooi kan doen naar een EU-lidmaatschap. Voor dat laatste zal Poetin dus water bij de wijn moeten doen.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hoeveel water moet er eigenlijk bij de wijn gedaan worden?
Ok, de NAVO en de VS snappen er allemaal niks van.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoe is straaljagers leveren aan Oekraïne fundamenteel anders dan antitankwapens, en wat heeft de NAVO daarmee te maken?
En welke bronnen hebben wij tot nu toe waaruit blijkt dat Putin dat ooit zal toestaan?quote:Op zondag 13 maart 2022 13:20 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Russische propaganda? Dit komt rechtstreeks uit de westerse media.
[..]
Krim naar Rusland, en de twee regio's in de Donbas onafhankelijk. Dit waarbij Oekraïne een zelfbesturend land kan zijn en dus een gooi kan doen naar een EU-lidmaatschap. Voor dat laatste zal Poetin dus water bij de wijn moeten doen.
Om Kasparov er voor de derde keer maar even bij te slepen:quote:Op zondag 13 maart 2022 13:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Precies...
Boter, hoofd etcetera.
Kan eerder als offensief wapen worden gezien en in die zin dus potentieel een provocatie. Wat er verder geleverd wordt is vooral 'anti' wapens.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoe is straaljagers leveren aan Oekraïne fundamenteel anders dan antitankwapens, en wat heeft de NAVO daarmee te maken?
Wat ik lees is dat je Polen, uitgerekend Polen, trigger happy noemt.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:20 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ok, de NAVO en de VS snappen er allemaal niks van.
FOK!
Ook dit heb ik al uitgelegd, maar men leest niet. Het staat zelfs LETTERLIJK in mijn bron.
Ik zie niet hoe straaljagers leveren en antitankwapens leveren fundamenteel van elkaar verschillen.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:20 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ok, de NAVO en de VS snappen er allemaal niks van.
FOK!
Ook dit heb ik al uitgelegd, maar men leest niet. Het staat zelfs LETTERLIJK in mijn bron.
Natuurlijk quatsch; alsof Oekraïne met de Poolse straaljagers het Kremlin gaat bestoken. Overigens kan dat ook wel met antitankwapens, maar dan ben je wat langer onderweg.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:22 schreef Panthera. het volgende:
[..]
Kan eerder als offensief wapen worden gezien en in die zin dus potentieel een provocatie.
Ik ook niet.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:25 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik zie niet hoe straaljagers leveren en antitankwapens leveren fundamenteel van elkaar verschillen.
Tja, dit is keer op keer het resultaat als je discussieert met dit volk. Zij weten het áltijd beter. En oh wee als je daar niet mee eens bent. Dan ben je in dit geval niets meer dan iemand die Russische propaganda slurpt, zijn kop in het zand steekt en eigenlijk vanuit de eigen Westerse bubbel enkel uit egoïsme de eigen veiligheid wil garanderen.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:20 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ok, de NAVO en de VS snappen er allemaal niks van.
FOK!
Ook dit heb ik al uitgelegd, maar men leest niet. Het staat zelfs LETTERLIJK in mijn bron.
de een is een aanvalswapen en de ander een verdedigingswapenquote:Op zondag 13 maart 2022 13:25 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik zie niet hoe straaljagers leveren en antitankwapens leveren fundamenteel van elkaar verschillen.
Behalve dan dat het ene Poetin wat slechter lijkt te bevallen dan het andere. Dus de conclusie is: we mogen Oekraïne wel helpen zichzelf te verdedigen, maar niet te veel want dan wordt Poetin boos en dat willen we niet hebben want stel je voor wat er dan zou kunnen gaan gebeuren...quote:
Toch wel frappant dat iemand die voor deze oorlog zich altijd zo uitsprak tegen totalitarisme en waarschuwde tegen censuur, dictatoriale neigingen en insluipende onverdraagzaamheid ineens is herboren als genuanceerde, rationalistische denker die de verbinding zoekt.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, dit is keer op keer het resultaat als je discussieert met dit volk. Zij weten het áltijd beter. En oh wee als je daar niet mee eens bent. Dan ben je in dit geval niets meer dan iemand die Russische propaganda slurpt, zijn kop in het zand steekt en eigenlijk vanuit de eigen Westerse bubbel enkel uit egoïsme de eigen veiligheid wil garanderen.
Moet je nagaan dat dit soort zwart-wit denkende fantasten een daadwerkelijke stem zouden hebben in de internationale politiek. Dan zat we nu al bij zesde wereldoorlog. Fuck diplomatie, oorlog tot het bittere eind!
Aanvals- en verdedigingswapens? Wat een larie.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
de een is een aanvalswapen en de ander een verdedigingswapen
Van wie niet?quote:verdedigingswapens mag je leveren , aanvalswaoens niet
Antitankwapens = defensiefquote:Op zondag 13 maart 2022 13:25 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik zie niet hoe straaljagers leveren en antitankwapens leveren fundamenteel van elkaar verschillen.
Zeiden ze vast ook over tanksquote:Op zondag 13 maart 2022 13:33 schreef Evenstar het volgende:
Je kan een straaljager niet even achter je trekker binden
Ik zie die angst vooral bij de 'niet provoceren'-roepers.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:33 schreef SnertMetChoco het volgende:
Sowieso wat curieus om de wens niet onder Russisch bewind te komen te verwarren met angst.
Als Churchill zo gedacht had spraken we nu nog Duits.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, dit is keer op keer het resultaat als je discussieert met dit volk. Zij weten het áltijd beter. En oh wee als je daar niet mee eens bent. Dan ben je in dit geval niets meer dan iemand die Russische propaganda slurpt, zijn kop in het zand steekt en eigenlijk vanuit de eigen Westerse bubbel enkel uit egoïsme de eigen veiligheid wil garanderen.
Moet je nagaan dat dit soort zwart-wit denkende fantasten een daadwerkelijke stem zouden hebben in de internationale politiek. Dan zat we nu al bij zesde wereldoorlog. Fuck diplomatie, oorlog tot het bittere eind!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |