COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Gekke gedachte misschien, maar Carnaval valt/viel oorspronkelijk in het weekend van 13/14 februari. Om te voorkomen dat er toch bepaalde dingen gebeuren of mensen 'privé carnaval' gaan houden is het best mogelijk dat de lockdown iig alvast t/m dat weekend wordt opgeschoven?quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat zal ze wel tegenhouden ja.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:00 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Gekke gedachte misschien, maar Carnaval valt/viel oorspronkelijk in het weekend van 13/14 februari. Om te voorkomen dat er toch bepaalde dingen gebeuren of mensen 'privé carnaval' gaan houden is het best mogelijk dat de lockdown iig alvast t/m dat weekend wordt opgeschoven?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Ik heb van half oktober tot begin deze week thuisgewerkt maar werd constant door de werkgever lastiggevallen en onder druk gezet op werk te verschijnen. Ging er mentaal aan onderdoor continu voor mijn rechten op te moeten komen. Dus zit ik nu maar weer op kantoor in een leeg winkelpand met verkopers die al sinds half december zitten te duimendraaien.quote:
[..]
Klopt, maar als algemeen beeld van 'waar komen de besmettingen in deze lockdown vandaan' lijkt me werk (op locatie) nog altijd een flinke factor hebben.
Geen idee in hoeverre dit een wijdverspreid probleem is. Maar ik zie hier in het winkelcentrum wel meer lichten branden. Ze zouden vanuit de overheid kantoorwerk op kantoor en de aanwezigheid van niet-buitendienst personeel moeten verbieden.
Dat zou naïef zijn inderdaad. Maar vraag me af of het überhaupt nog mee gaat wegen.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:01 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Dat zal ze wel tegenhouden ja.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Misschien hebben ze zich er allang bij neergelegd dat het toch niet te stoppen is, of zeg ik nu iets doms? Stel dat je met keihard werken 70% er uit filtert is dat uiteindelijk nog te weinig om verspreiding een halt toe te roepen. Die steekproef is alleen om een beeld te vormen waarschijnlijk. Al lijkt het mij als FOK-viroloog ook in dat geval erg weinig.quote:
blablablabla
Hier (Maastricht) ben ik tijdens mijn pauze op het werk echt misschien maar 20 mensen tegengekomen. Het is in ieder geval een stuk rustiger dan een paar weken geleden.quote:
[..]
Mja. Ga eens overdag op een willekeurig tijdstip naar buiten. Hoeveel verkeer en volk zie je buiten op straat. Er is nog ontzettend veel verplaatsing hoor, zo lockdown-achtig voelt het allemaal niet aan voor mijn gevoel...
(of misschien ben ik gewoon aan dit level gewend inmiddels, en schrik ik me de tering als het opeens weer écht druk is buiten)
Maar is buiten. Tenzij het bij de Britse mutatie anders is moet je buiten en bij vluchtig contact je best doen besmet te raken. Dat resulteert niet in 10k pd. Sterker nog als we allemaal buiten afspreken zou het waarschijnlijk een stuk beter gaan nu.quote:Op donderdag 7 januari 2021 15:59 schreef Mr.Sandman het volgende: [..] Of de horden dagjes mensen in natuurgebieden e.d. M'n hond houdt nog beter afstand dan veel medemensen.
Ik denk dat carnaval niet eens echt een overweging is, omdat dat officieel afgelast is. Als horeca en scholen dan nog dicht zijn, kunnen mensen heel weinig.quote:
[..]
Gekke gedachte misschien, maar Carnaval valt/viel oorspronkelijk in het weekend van 13/14 februari. Om te voorkomen dat er toch bepaalde dingen gebeuren of mensen 'privé carnaval' gaan houden is het best mogelijk dat de lockdown iig alvast t/m dat weekend wordt opgeschoven?
Na de voorjaarsvakantie is dan misschien een mooie punt om te starten met wat versoepelingen. Het weer wordt dan ook weer beter, wellicht.
Carnaval viel trouwens vorige jaar in het weekend van 23-25 februari.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In Denemarken test men ongeveer 10-11% van alle samples. Daar ziet men een exponentiele toename en is men er erg ongerust over. Ook is een scherpe daling daar inmiddels omgebogen in een lichte stijging.quote:
[..]
Maar dat bedoel ik. Men staart zich blind op Bergschenhoek. Net als in maart met Noord Italië. Wat als het al volop verspreid is maar het niet inzichtelijk gemaakt is.
Zoals jij zegt, de sample size is extreem klein omdat echt te constateren.
Als je weet dat de Engelse variant snel toeneemt, kun je daar op inspelen door eerder en harder in te grijpen.
Als je dat niet weet, en doet alsof de toename hetzelfde zal zijn als bij vorige golven dan zit je voor je weet in de situatie van Engeland nu, waar ruim 3000 mensen per dag worden opgenomen, en er netto ruim 1000 per dag in het ziekenhuis bijkomen. Het NL equivalent zou ruim 750 en 250 zijn.
Carnaval lijkt mij in dat opzicht erger dan kerst.quote:
[..]
Dat zou naïef zijn inderdaad. Maar vraag me af of het überhaupt nog mee gaat wegen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Maar in Denemarken waren tot voor kort ook de horeca bijvoorbeeld nog gewoon open. Dat is bij ons al maanden niet meer het geval.quote:
[..]
In Denemarken test men ongeveer 10-11% van alle samples. Daar ziet men een exponentiele toename en is men er erg ongerust over. Ook is een scherpe daling daar inmiddels omgebogen in een lichte stijging.
Als je weet dat de Engelse variant snel toeneemt, kun je daar op inspelen door eerder en harder in te grijpen.
Als je dat niet weet, en doet alsof de toename hetzelfde zal zijn als bij vorige golven dan zit je voor je weet in de situatie van Engeland nu, waar ruim 3000 mensen per dag worden opgenomen, en er netto ruim 1000 per dag in het ziekenhuis bijkomen. Het NL equivalent zou ruim 750 en 250 zijn.
Dat is nou wel interessant, En ook dat het percentage de aflopen weken tussen de 10 en 15% zit.quote:
Dat zou denk ik ook betekenen dat de lockdown helemaal niet zoveel helpt en de aantallen vooral worden gevormd door het aantal mensen in de teststraten.
Waarom hebben we dan geen buitenhoreca?quote:
[..]
Maar is buiten. Tenzij het bij de Britse mutatie anders is moet je buiten en bij vluchtig contact je best doen besmet te raken. Dat resulteert niet in 10k pd. Sterker nog als we allemaal buiten afspreken zou het waarschijnlijk een stuk beter gaan nu.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als hier dus een mutatie zou ontstaan zouden wij daar niet eens snel achterkomen.
Gaan ze hier ook de vaccinaties aan toevoegen? Of blijven we alleen maar de slecht-nieuws-show spelen.quote:
Wat betreffende experts die in gewone mensen taal praten:
Ook in het virus varianten topic gezet, maar lijkt me zeker nuttig gezien de situatie met de nieuwe variant.
Ook in het virus varianten topic gezet, maar lijkt me zeker nuttig gezien de situatie met de nieuwe variant.
Die hebben we, dat heet 'terrassen' en is met dit weer vrij ongezellig. En als je ze zo inricht, dat het met dit weer wel te doen is, wordt het binnenhoreca.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:07 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Waarom hebben we dan geen buitenhoreca?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het is winter. Virusseizoen. Mensen zitten veel binnen, slechte ventilatie, minder vitamine D en weerstand.quote:
[..]
Maar is buiten. Tenzij het bij de Britse mutatie anders is moet je buiten en bij vluchtig contact je best doen besmet te raken. Dat resulteert niet in 10k pd. Sterker nog als we allemaal buiten afspreken zou het waarschijnlijk een stuk beter gaan nu.
Misschien is er wel gewoon weinig meer aan te doen verder. Uitzingen tot het beter weer wordt en tegelijk zoveel mogelijk vaccineren.
Het beste moment om in te grijpen is zo vroeg mogelijk. De verdubbelingstijd blijft hetzelfde, stel dat die 1 week is. Als je er in begin december 50 gevallen had en niks deed, dan heb je na 10 weken 51.120 gevallen (nog afgezien van de gevallen die binnenkomen).quote:
[..]
Misschien hebben ze zich er allang bij neergelegd dat het toch niet te stoppen is, of zeg ik nu iets doms? Stel dat je met keihard werken 70% er uit filtert is dat uiteindelijk nog te weinig om verspreiding een halt toe te roepen. Die steekproef is alleen om een beeld te vormen waarschijnlijk. Al lijkt het mij als FOK-viroloog ook in dat geval erg weinig.
Als je er in begin december 50 had en je kon er 30 opsporen en isoleren, en je detecteerd bijna alle binnenkomende gevallen bij de grens, dan heb je na 10 weken 20.480 gevallen.
Waarom niet meer sequencen, mensen testen aan de grens, mensen in de 5 dagen na aankomst ook nog testen (zoals in Duitsland, 2 keer in 5 dagen testen)? Dat heeft nauwelijks impact op de rest, geen extra restricties ofzo. Potentieel win je daar 4-8 weken mee, in een tijd waarin honderdduizenden per week worden gevaccineerd. In het ergste geval haalt het niks uit, maar elk gedetecteerd en geisoleerd geval is winst over een paar maanden.
Nee, niet per se. Terrasheaters zijn al jaren een ding. Je zou prima met je gezin ergens kunnen staan. Volgens dezelfde theorie zou dat veilig zijn.quote:
[..]
Die hebben we, dat heet 'terrassen' en is met dit weer vrij ongezellig. En als je ze zo inricht, dat het met dit weer wel te doen is, wordt het binnenhoreca.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Maar het aantal besmettingen nam toen wel nog af, en werd er zeer weinig van de Engelse variant aangetroffen. In een paar regios is dat in een aantal weken naar 5-7% gegaan.quote:
[..]
Maar in Denemarken waren tot voor kort ook de horeca bijvoorbeeld nog gewoon open. Dat is bij ons al maanden niet meer het geval.
Uhuh, ik zit alleen met mijn gezin ook prima thuis, gewoon lekker binnen. Eventueel met een afhaal-viergangen-menu.quote:
[..]
Nee, niet per se. Terrasheaters zijn al jaren een ding. Je zou prima met je gezin ergens kunnen staan. Volgens dezelfde theorie zou dat veilig zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
We hebben nog steeds maatregelen hè, we zijn niet van God los aan het hossen dus ik denk niet dat wij opeens a la London gaan zijn.
Go hard or go home
Om dezelfde reden dat je niet meer met 1 persoon buiten mag afspreken.quote:
[..]
Waarom hebben we dan geen buitenhoreca?
Belang van a/presymptomatische verspreiding dmv aerosolen blijft evenals goede ventilatie extreem onderbelicht.
Dus met afstand en handen wassen als heilig maak je beleid op die regels.
Als je 1x kucht op straat kijkt iedereen angstig om. Maar zogenaamd raakt 10k pd besmet zo.
Zat case studies waarin het buiten prima ging maar het risico blijft gelijk aan buiten volgens de maatregelen want anders is het (los van financiële consequenties en gezichtsverlies) ook niet te verklaren.
oftewel, we're fucked. De overheid heeft weinig middelen over, afgezien van letterlijk alles en iedereen thuishouden en daarmee de gehele economie naar de tering te helpen.quote:
Wat betreffende experts die in gewone mensen taal praten:
[ twitter ]
Ook in het virus varianten topic gezet, maar lijkt me zeker nuttig gezien de situatie met de nieuwe variant.
Jij, ja. Anderen, inclusief de ondernemers, misschien niet?quote:
[..]
Uhuh, ik zit alleen met mijn gezin ook prima thuis, gewoon lekker binnen. Eventueel met een afhaal-viergangen-menu.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Los van op visite gaan skippen, vit c/d/zink nemen, sporten (met wat kan), afvallen wanneer je te zwaar bent en thuiswerken kan je als individu niet veel meer doen nu nee.quote:
[..]
Het is winter. Virusseizoen. Mensen zitten veel binnen, slechte ventilatie, minder vitamine D en weerstand.
Misschien is er wel gewoon weinig meer aan te doen verder. Uitzingen tot het beter weer wordt en tegelijk zoveel mogelijk vaccineren.
Thanks! En suppressing roep ik al sinds voor kerst, dat moet ZO VROEG mogelijk. En het heeft geen impact op de samenleving, geen extra restricties, dus waarom niet?quote:
Wat betreffende experts die in gewone mensen taal praten:
[ twitter ]
Ook in het virus varianten topic gezet, maar lijkt me zeker nuttig gezien de situatie met de nieuwe variant.
Moeten ze eerst een nieuwe wet aannemen om mensen bij aankomst te mogen testen, omdat een rechter vond dat de redenering niet goed onderbouwt was. Was het echt niet makkelijker om die redenering beter te onderbouwen zodat die rechter er mee akkoord ging? Moest er echt eerst een nieuw (deel van de) spoedwet worden geschreven, erover gedebatteerd en gestemd? Vaak is polderen goed, in crisis situaties waarin snel gehandeld moet worden niet.
Of gewoon de situatie zoals die nu is accepteren. Ziekenhuizen kunnen het nu aan, langzaam gaan we naar de lente toe en er wordt inmiddels gevacineerd.quote:
[..]
oftewel, we're fucked. De overheid heeft weinig middelen over, afgezien van letterlijk alles en iedereen thuishouden en daarmee de gehele economie naar de tering te helpen.
Vuurkorfje buiten, biertje drinken, bittergarnituur. Ik zeg doen.quote:
[..]
Waarom hebben we dan geen buitenhoreca?
Voor de ondernemers is het uitermate k*t, helemaal eens.quote:
[..]
Jij, ja. Anderen, inclusief de ondernemers, misschien niet?
Maar dan nog zullen weinig mensen met hun gezin onder een terrasheater willen gaan staan met dit weer om een ondernemer te steunen. Die steun ik dan ook door bij hen af te halen.
Als je een beetje uit de wind, afgeschermd, droog wil zitten, moet je dat buitenterras gaan inbouwen, en dat is niet zo'n goed idee nu, lijkt me.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maatregelen volhouden en asap vaccineren.quote:
[..]
oftewel, we're fucked. De overheid heeft weinig middelen over, afgezien van letterlijk alles en iedereen thuishouden en daarmee de gehele economie naar de tering te helpen.
Meer kan je niet doen.
Ik moet wel zeggen dat dat visite skippen ook wel begint af te stompen bij mezelf. Wij werken allebei al sinds maart fulltime thuis, ik ga één keer per week bij mijn ouders langs op 1,5 meter en verder zien we nu eens per 2 weken 1 of 2 vrienden face to face op 1,5 meter afstand... Ik denk dat we het netjes doen maar zelfs dat voelt nu soms al als teveel contact als je die cijfers zietquote:
[..]
Los van op visite gaan skippen, vit c/d/zink nemen, sporten (met wat kan), afvallen wanneer je te zwaar bent en thuiswerken kan je als individu niet veel meer doen nu nee.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik merk ook dat het al 10 maanden thuiswerken met uitzicht op nog een aantal maanden erbij, en ook nog eens heel weinig mensen zien, donkerte, regen en kou niet helpen...quote:
[..]
Ik moet wel zeggen dat dat visite skippen ook wel begint af te stompen bij mezelf. Ik ga één keer per week bij mijn ouders langs op 1,5 meter en verder zien we nu eens per 2 week 1 of 2 vrienden face to face op 1,5 meter afstand... Ik denk dat we het netjes doen maar zelfs dat voelt nu soms al als teveel contact als je die cijfers ziet
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Dan ben je nog netjes. Die 1,5 meter houden wij ons al lang niet meer aan op visite. Zijn wel telkens dezelfde mensen die ik zie trouwens, bij 'vreemden' houd ik er wel rekening mee.quote:
[..]
Ik moet wel zeggen dat dat visite skippen ook wel begint af te stompen bij mezelf. Wij werken allebei al sinds maart fulltime thuis, ik ga één keer per week bij mijn ouders langs op 1,5 meter en verder zien we nu eens per 2 weken 1 of 2 vrienden face to face op 1,5 meter afstand... Ik denk dat we het netjes doen maar zelfs dat voelt nu soms al als teveel contact als je die cijfers ziet
Ja ik ben het met je eens dat de markt klein zal zijn.quote:
[..]
Voor de ondernemers is het uitermate k*t, helemaal eens.
Maar dan nog zullen weinig mensen met hun gezin onder een terrasheater willen gaan staan met dit weer om een ondernemer te steunen. Die steun ik dan ook door bij hen af te halen.
Als je een beetje uit de wind, afgeschermd, droog wil zitten, moet je dat buitenterras gaan inbouwen, en dat is niet zo'n goed idee nu, lijkt me.
Maar het kan, met dezelfde argumenten waarom het zogenaamd wel ok is massaal naar het strand te gaan om te wandelen. Maar dan opeens is dat toch een probleem, niet helemaal fair.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Hier ook iedereen in de omgeving die min of meer depressief/moedeloos/geirriteerd raakt van alle beperkingen die gelden.quote:
[..]
Ik merk ook dat het al 10 maanden thuiswerken met uitzicht op nog een aantal maanden erbij, en ook nog eens heel weinig mensen zien, donkerte, regen en kou niet helpen...
Als je dan ziet dat het percentage postief geteste mensen eigenlijk sinds september oploopt en daarna min of meer tussen de 10-15% blijft schommelen lijken de dagelijkse besmettingen vooral te zitten in hoeveel personen zich laten testen.
Dan kun je ook afvragen of de maatregelen uberhaubt zin hebben.
Dit leven is echt ongezond. Er zullen een paar mensen zijn die het dolletjes vinden maar voor de meesten is dit echt slecht te doen.quote:
[..]
Ik merk ook dat het al 10 maanden thuiswerken met uitzicht op nog een aantal maanden erbij, en ook nog eens heel weinig mensen zien, donkerte, regen en kou niet helpen...
Hier thuis bijv. Klein leed maar toch, heb 2 jonge gozers (begin 20) in huis en wij hadden nooit ruzie, echt nooit maar de laatste tijd stormt er regelmatig eentje met slaande deuren het huis uit en soms ben ik dat zelf. Het is stress, alles is beperkt. Het is gewoon ongezond, sociaal ongezond.
Go hard or go home
Precies.quote:
[..]
Vuurkorfje buiten, biertje drinken, bittergarnituur. Ik zeg doen.
Maar ho! Nee! Beter om allemaal de sneeuw op te zoeken en daar elkaar te verdringen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Ik kan het me voorstellen dat extra heftig is met opgroeiende kids/jongvolwassenenquote:
[..]
Dit leven is echt ongezond. Er zullen een paar mensen zijn die het dolletjes vinden maar voor de meesten is dit echt slecht te doen.
Hier thuis bijv. Klein leed maar toch, heb 2 jonge gozers (begin 20) in huis en wij hadden nooit ruzie, echt nooit maar de laatste tijd stormt er regelmatig eentje met slaande deuren het huis uit en soms ben ik dat zelf. Het is stress, alles is beperkt. Het is gewoon ongezond, sociaal ongezond.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Eens hoor, net alsof je in je eigen huis/bij bekende de hele woonkamer gaat verbouwen omdat je niet 1,5 meter afstand kan houden aan de keukentafel of op de bank.quote:
[..]
Dan ben je nog netjes. Die 1,5 meter houden wij ons al lang niet meer aan op visite. Zijn wel telkens dezelfde mensen die ik zie trouwens, bij 'vreemden' houd ik er wel rekening mee.
Of dat je bezoekt krijgt en de 1 aan tafel zit en de ander ergens halverwege de woonkamer alleen op een stoel.
Die Eric Feigl-Ding is wel doemprofessor eerste klas hoor. Elke dag komt er wel een nieuwe tweet waarom de wereld morgen ten einde komt als je niet naar hem luistert. Uitermate vermoeiend.quote:
Wat betreffende experts die in gewone mensen taal praten:
[ twitter ]
Ook in het virus varianten topic gezet, maar lijkt me zeker nuttig gezien de situatie met de nieuwe variant.
We verbouwen de tent inderdaad niet compleet, maar er zit echt wel minimaal 1,5 meter tussen. De visite aan de ene kant van de bank en wij helemaal aan de andere kant bijvoorbeeld. Of gesplitst aan tafel en de bankquote:
[..]
Eens hoor, net alsof je in je eigen huis/bij bekende de hele woonkamer gaat verbouwen omdat je niet 1,5 meter afstand kan houden aan de keukentafel of op de bank.
Of dat je bezoekt krijgt en de 1 aan tafel zit en de ander ergens halverwege de woonkamer alleen op een stoel.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Die vent tweet vaak zinnige dingen, en Denemarken heeft het totnutoe heel goed gedaan in de pandemie, totnutoe slecht ongeveer 1500 doden. Ben benieuwd of het nu langzaam tot botte hersenen van het RIVM/GGD/De Jonge begint door te dringen dat ze er echt enige urgentie aan moeten verlenen.quote:
Wat betreffende experts die in gewone mensen taal praten:
[ twitter ]
Ook in het virus varianten topic gezet, maar lijkt me zeker nuttig gezien de situatie met de nieuwe variant.
Compleet met je eens!quote:
[..]
Het is gewoon ongezond, sociaal ongezond.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Hier eindelijk de juiste kaart, ik denk dat we ook wel een bron hebben gevonden van (een gedeelte) van de toename ?
Het significante verschil is dat je tijdens die strandwandeling in beweging bent en blijft en de afstand tot andere mensen behoorlijk is. Behalve als je elkaar op korte afstand passeert, maar dat is weer van dusdanig korte duur dat het niet uitmaakt.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:22 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ja ik ben het met je eens dat de markt klein zal zijn.
Maar het kan, met dezelfde argumenten waarom het zogenaamd wel ok is massaal naar het strand te gaan om te wandelen. Maar dan opeens is dat toch een probleem, niet helemaal fair.
Met de regen zul je bovendien behalve een terrasheater ook iets van een plafond moeten hebben, wat de doorstroom van verse lucht weer heel anders en minder maakt dan tijdens die bos- of strandwandeling.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Over welke 'case studies' heb je het?quote:
[..]
Om dezelfde reden dat je niet meer met 1 persoon buiten mag afspreken.
Belang van a/presymptomatische verspreiding dmv aerosolen blijft evenals goede ventilatie extreem onderbelicht.
Dus met afstand en handen wassen als heilig maak je beleid op die regels.
Als je 1x kucht op straat kijkt iedereen angstig om. Maar zogenaamd raakt 10k pd besmet zo.
Zat case studies waarin het buiten prima ging maar het risico blijft gelijk aan buiten volgens de maatregelen want anders is het (los van financiële consequenties en gezichtsverlies) ook niet te verklaren.
Overigens is het gewoon bekend dat de infectiedruk buiten lager is. Daar vervliegt het virus sneller, maar dat betekent niet dat je buiten niet besmet kan raken. En twee regels, binnen 2 meter en buiten 1 meter afstand (ik noem maar wat) , maakt het ook niet makkelijker.
Ze hebben er een lekker zooitje van gemaakt in de RIVM data.
Frysland is Fryslân gaan heten
Hengelo is Hengelo (O.) gaan heten
En Appingedam, Delfzijl en Loppersum zijn bij elkaar opgeteld
Daardoor ging mijn match en compare script op zijn plaat.
Als je data aanpast, doe dat dan ook in het verleden.
Enfin de gemeente update:
Gemeentes met +25 besmettingen
369 Amsterdam
307 Vught
302 Rotterdam
275 Oisterwijk
233 's-Gravenhage
199 Tilburg
137 Ede
131 Boxtel
126 Utrecht
125 Almere
115 Eindhoven
96 Nijmegen
94 Arnhem
92 Apeldoorn
90 Enschede
85 Hardenberg
81 Groningen
80 's-Hertogenbosch
78 Barneveld
77 Breda
77 Westland
74 Hollands Kroon
72 Dordrecht
68 Hengelo (O.)
68 Amersfoort
68 Hoorn
63 Haarlemmermeer
63 Katwijk
61 Zaanstad
60 Emmen
60 Veenendaal
59 Altena
57 Nijkerk
57 Súdwest-Fryslân
56 Almelo
56 Haarlem
55 Alkmaar
55 Zoetermeer
54 Heerlen
52 Purmerend
51 Doetinchem
51 Medemblik
51 Schagen
50 Harderwijk
Frysland is Fryslân gaan heten
Hengelo is Hengelo (O.) gaan heten
En Appingedam, Delfzijl en Loppersum zijn bij elkaar opgeteld
Daardoor ging mijn match en compare script op zijn plaat.
Als je data aanpast, doe dat dan ook in het verleden.
Enfin de gemeente update:
Gemeentes met +25 besmettingen
369 Amsterdam
307 Vught
302 Rotterdam
275 Oisterwijk
233 's-Gravenhage
199 Tilburg
137 Ede
131 Boxtel
126 Utrecht
125 Almere
115 Eindhoven
96 Nijmegen
94 Arnhem
92 Apeldoorn
90 Enschede
85 Hardenberg
81 Groningen
80 's-Hertogenbosch
78 Barneveld
77 Breda
77 Westland
74 Hollands Kroon
72 Dordrecht
68 Hengelo (O.)
68 Amersfoort
68 Hoorn
63 Haarlemmermeer
63 Katwijk
61 Zaanstad
60 Emmen
60 Veenendaal
59 Altena
57 Nijkerk
57 Súdwest-Fryslân
56 Almelo
56 Haarlem
55 Alkmaar
55 Zoetermeer
54 Heerlen
52 Purmerend
51 Doetinchem
51 Medemblik
51 Schagen
50 Harderwijk
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
6 gemeentes met 0 besmettingen
4 gemeentes met 1 besmetting
18 gemeentes met 2-4 besmettingen
49 gemeentes met 5-9 besmettingen
49 gemeentes met 10-14 besmettingen
51 gemeentes met 15-19 besmettingen
39 gemeentes met 20-24 besmettingenwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik kan het me heel goed voorstellen dat je jongens, die beweging en sociaal leven nodig hebben (net als iedereen, maar nog meer als je jong bent), regelmatig tegen de muren opvliegen!quote:
[..]
Dit leven is echt ongezond. Er zullen een paar mensen zijn die het dolletjes vinden maar voor de meesten is dit echt slecht te doen.
Hier thuis bijv. Klein leed maar toch, heb 2 jonge gozers (begin 20) in huis en wij hadden nooit ruzie, echt nooit maar de laatste tijd stormt er regelmatig eentje met slaande deuren het huis uit en soms ben ik dat zelf. Het is stress, alles is beperkt. Het is gewoon ongezond, sociaal ongezond.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Blijkbaar was er een gezellig feestje in Oisterwijk/Vught?
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Nee nee, zo lang je geen corona hebt ben je gezond. Niet zeuren, sneeuwvlokje. In Jemen is het erger.quote:
[..]
Dit leven is echt ongezond. Er zullen een paar mensen zijn die het dolletjes vinden maar voor de meesten is dit echt slecht te doen.
Hier thuis bijv. Klein leed maar toch, heb 2 jonge gozers (begin 20) in huis en wij hadden nooit ruzie, echt nooit maar de laatste tijd stormt er regelmatig eentje met slaande deuren het huis uit en soms ben ik dat zelf. Het is stress, alles is beperkt. Het is gewoon ongezond, sociaal ongezond.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er zijn gewoon koffie- en soepkraampjes op verschillende plekken. Afhaal is nog steeds mogelijk, en dat doen veel ondernemers ook.quote:
[..]
Precies.
Maar ho! Nee! Beter om allemaal de sneeuw op te zoeken en daar elkaar te verdringen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Herindeling.quote:
Blijkbaar was er een gezellig feestje in Oisterwijk/Vught?
Kan zijn dat daardoor de data niet helemaal klopt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Wat is er in Noord-Brabant dan? is dit niet een kleine storing bij GGD Noord-Brabant? Dat kan de hoge cijfers verklaren.
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Herindeling.
Kan zijn dat daardoor de data niet helemaal klopt.
Klopt maar nu denk je in problemen, om maar even populair te doen. Vooral de beweging is het grootste verschil inderdaad. Mijn punt is, met de nodige beperkingen en (relatieve) ongemakken zou er toch wat mogelijk kunnen zijn. Voor veel mensen zou dat best uit kunnen maken. Of het rendabel is weet ik niet, dat ligt aan teveel factoren.quote:
[..]
Het significante verschil is dat je tijdens die strandwandeling in beweging bent en blijft en de afstand tot andere mensen behoorlijk is. Behalve als je elkaar op korte afstand passeert, maar dat is weer van dusdanig korte duur dat het niet uitmaakt.
Met de regen zul je bovendien behalve een terrasheater ook iets van een plafond moeten hebben, wat de doorstroom van verse lucht weer heel anders en minder maakt dan tijdens die bos- of strandwandeling.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Gemeentelijke indeling gebaseerd op postcode van de woonplaats van de patient, gecodeerd volgens CBS. Vanaf 1 januari 2021 heeft een gemeentelijke herindeling plaatsgevonden (https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ng-op-1-januari-2021). Tot 7 januari 2021 is voor de open Covid-19 data gebruik gemaakt van de oude gemeente indeling. Records vanaf 7 januari 2021 zijn samengesteld volgens de nieuwe gemeente indeling: Gemeenten Appingedam, Delfzijl en Loppersum zijn samengevoegd tot de nieuwe gemeente Eemsdelta Gr. De gemeente Haaren is opgegaan in de gemeenten Oisterwijk, Tilburg, Vught en Boxtel. Met de opdeling van Haaren is de veiligheidsregio Midden- en West-Brabant iets groter geworden, ten koste van veiligheidsregio Brabant-Noord.quote:
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik zou het hoog vinden voor een correctie van een aantal dagen of de shit hits the fan daar.quote:
[..]
Herindeling.
Kan zijn dat daardoor de data niet helemaal klopt.
2021-01-06 10:00:00;GM0824;Oisterwijk;Noord-Brabant;1323;quote:
[..]
Ik zou het hoog vinden voor een correctie van een aantal dagen of de shit hits the fan daar.
2021-01-07 10:00:00;GM0824;Oisterwijk;Noord-Brabant;1598;
Hmm. Lijkt toch wel te kloppen, of ze hebben daar flink wat nagemeld.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
2021-01-06 10:00:00;GM0865;Vught;Noord-Brabant;1566;quote:
2021-01-07 10:00:00;GM0865;Vught;Noord-Brabant;1873;
Lijkt inderdaad ook flink wat nagemeld.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Fuck Jemen.quote:
[..]
Nee nee, zo lang je geen corona hebt ben je gezond. Niet zeuren, sneeuwvlokje. In Jemen is het erger.
Go hard or go home
Pletdecurve is nog niet geupdated, is er ergens anders te zien van welke datums die besmettingen zijn?quote:
[..]
2021-01-06 10:00:00;GM0865;Vught;Noord-Brabant;1566;
2021-01-07 10:00:00;GM0865;Vught;Noord-Brabant;1873;
Lijkt inderdaad ook flink wat nagemeld.
https://www.ad.nl/dordrec(...)els-hebben~ae307015/quote:Voorzitter Wouter Kolff van de Veiligheidsregio Zuid-Holland Zuid wil de huidige coronamaatregelen komende weken tegen het licht houden in het Veiligheidsberaad. ,,Als de cijfers hoog blijven, moet je je durven afvragen of de maatregelen effectief zijn.’’
Hij zei dat donderdagmorgen tijdens een persconferentie in het Stadskantoor van Dordrecht. ,,Er zijn veel maatregelen effectief, maar bij sommige kun je twijfels hebben. Dat moeten we gaan bespreken. Het is onze taak om te blijven nadenken over de vraag welke maatregelen effectief zijn en of die nog wel in verhouding staan tot wat maatschappelijk en economisch aanvaardbaar is.’’
Sinds medio december is behalve essentiële winkels zo’n beetje alles dicht in de strijd tegen het coronavirus. Die lockdown zou in eerste instantie duren tot 19 januari, maar het heeft er alle schijn van dat het daar niet bij blijft.
Andere aanvliegroutes
,,Wat doet dat met mensen, zeker als ze zien dat de vaccinatierondes van start zijn gegaan? Daarom moeten we bespreken hoe we hier op de lange termijn, tot en met de zomer, mee omgaan’’, aldus Kolff, die ook burgemeester van Dordrecht is. ,,Is het zo dat we altijd blijven werken met maatregelenpakketten om vrijheden in te perken of zijn er ook andere aanvliegroutes die we kunnen kiezen om corona eronder te krijgen?’’
Hij wilde daar echter niet over speculeren voorafgaande aan het Veiligheidsberaad, het overleg met de voorzitters van alle 25 veiligheidsregio’s. Dat staat voor maandag op de agenda. ,,We moeten de komende weken de discussie voeren hoe we het urgentiebesef en het nalevingsgedrag overeind houden.’’
Benieuwd of hij gehoor vindt, of dat we gewoon doorgaan op de ingeslagen weg van het handhaven van de hele serie verboden, inclusief die niet werken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hoop dat ze snel een boel samples daar gaan sequencen om te achterhalen welke strains dat daar zijn. En of er mass-spread events zijn geweest, of achterstanden bij het doorgeven.quote:
[ afbeelding ]
Hier eindelijk de juiste kaart, ik denk dat we ook wel een bron hebben gevonden van (een gedeelte) van de toename ?
Nee, onbegonnen werk. Alles wat de overheid doet werkt. Geen tegenspraak.quote:
[..]
https://www.ad.nl/dordrec(...)els-hebben~ae307015/
Benieuwd of hij gehoor vindt, of dat we gewoon doorgaan op de ingeslagen weg van het handhaven van de hele serie verboden, inclusief die niet werken.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
quote:
Ze hebben er een lekker zooitje van gemaakt in de RIVM data.
Frysland is Fryslân gaan heten
Hengelo is Hengelo (O.) gaan heten
En Appingedam, Delfzijl en Loppersum zijn bij elkaar opgeteld
Daardoor ging mijn match en compare script op zijn plaat.
Als je data aanpast, doe dat dan ook in het verleden.
Enfin de gemeente update:
Gemeentes met +25 besmettingen
369 Amsterdam
307 Vught
302 Rotterdam
275 Oisterwijk
233 's-Gravenhage
199 Tilburg
137 Ede
131 Boxtel
126 Utrecht
125 Almere
115 Eindhoven
96 Nijmegen
94 Arnhem
92 Apeldoorn
90 Enschede
85 Hardenberg
81 Groningen
80 's-Hertogenbosch
78 Barneveld
77 Breda
77 Westland
74 Hollands Kroon
72 Dordrecht
68 Hengelo (O.)
68 Amersfoort
68 Hoorn
63 Haarlemmermeer
63 Katwijk
61 Zaanstad
60 Emmen
60 Veenendaal
59 Altena
57 Nijkerk
57 Súdwest-Fryslân
56 Almelo
56 Haarlem
55 Alkmaar
55 Zoetermeer
54 Heerlen
52 Purmerend
51 Doetinchem
51 Medemblik
51 Schagen
50 HarderwijkWTF doet een plaats als Vught zo hoogSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
6 gemeentes met 0 besmettingen
4 gemeentes met 1 besmetting
18 gemeentes met 2-4 besmettingen
49 gemeentes met 5-9 besmettingen
49 gemeentes met 10-14 besmettingen
51 gemeentes met 15-19 besmettingen
39 gemeentes met 20-24 besmettingen
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
quote:
Ze hebben er een lekker zooitje van gemaakt in de RIVM data.
Frysland is Fryslân gaan heten
Hengelo is Hengelo (O.) gaan heten
En Appingedam, Delfzijl en Loppersum zijn bij elkaar opgeteld
Daardoor ging mijn match en compare script op zijn plaat.
Als je data aanpast, doe dat dan ook in het verleden.
Enfin de gemeente update:
Gemeentes met +25 besmettingen
369 Amsterdam
307 Vught
302 Rotterdam
275 Oisterwijk
233 's-Gravenhage
199 Tilburg
137 Ede
131 Boxtel
126 Utrecht
125 Almere
115 Eindhoven
96 Nijmegen
94 Arnhem
92 Apeldoorn
90 Enschede
85 Hardenberg
81 Groningen
80 's-Hertogenbosch
78 Barneveld
77 Breda
77 Westland
74 Hollands Kroon
72 Dordrecht
68 Hengelo (O.)
68 Amersfoort
68 Hoorn
63 Haarlemmermeer
63 Katwijk
61 Zaanstad
60 Emmen
60 Veenendaal
59 Altena
57 Nijkerk
57 Súdwest-Fryslân
56 Almelo
56 Haarlem
55 Alkmaar
55 Zoetermeer
54 Heerlen
52 Purmerend
51 Doetinchem
51 Medemblik
51 Schagen
50 HarderwijkDus Appingedam, Delfzijl en Loppersum nu 1 gemeente? Dat is nog wel te doen om in code aan te passen. Die drie gemeentes dissolven, inwoners bij elkaar optellen, 1 naamsverandering en klaar. Thanks!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
6 gemeentes met 0 besmettingen
4 gemeentes met 1 besmetting
18 gemeentes met 2-4 besmettingen
49 gemeentes met 5-9 besmettingen
49 gemeentes met 10-14 besmettingen
51 gemeentes met 15-19 besmettingen
39 gemeentes met 20-24 besmettingen
Helvoirt is samengevoegd met de gemeente Vught idd. Maar dan staan ze nu rond de 32K inwoners. Hopelijk zeer veer na-telingen maar de meeste mensen uit Vught laten zich testen in Den Bosch.quote:
[..]
Gemeentelijke indeling gebaseerd op postcode van de woonplaats van de patient, gecodeerd volgens CBS. Vanaf 1 januari 2021 heeft een gemeentelijke herindeling plaatsgevonden (https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ng-op-1-januari-2021). Tot 7 januari 2021 is voor de open Covid-19 data gebruik gemaakt van de oude gemeente indeling. Records vanaf 7 januari 2021 zijn samengesteld volgens de nieuwe gemeente indeling: Gemeenten Appingedam, Delfzijl en Loppersum zijn samengevoegd tot de nieuwe gemeente Eemsdelta Gr. De gemeente Haaren is opgegaan in de gemeenten Oisterwijk, Tilburg, Vught en Boxtel. Met de opdeling van Haaren is de veiligheidsregio Midden- en West-Brabant iets groter geworden, ten koste van veiligheidsregio Brabant-Noord.
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Zie al waar het fout gaatquote:
[..]
Eens hoor, net alsof je in je eigen huis/bij bekende de hele woonkamer gaat verbouwen omdat je niet 1,5 meter afstand kan houden aan de keukentafel of op de bank.
Of dat je bezoekt krijgt en de 1 aan tafel zit en de ander ergens halverwege de woonkamer alleen op een stoel.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ik mag deze vent wel, stel het maar eens ter discussie.quote:
[..]
https://www.ad.nl/dordrec(...)els-hebben~ae307015/
Benieuwd of hij gehoor vindt, of dat we gewoon doorgaan op de ingeslagen weg van het handhaven van de hele serie verboden, inclusief die niet werken.
Onze burgemeester
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Zo gek is deze stijging toch niet?
Ze zeggen altijd dat de besmetting 2 week achterloopt, nou gok eens wat er 2 weken geleden was? Het begin van de kerstperiode.
Dan kan er wel geroepen worden dat de lockdown niet werkt, maar als mensen massaal de lockdown niet opvolgen dan heeft het weinig zin. Er is geen politie of handhaving die optreedt in dit landje, veel te zwak allemaal.
[ Bericht 14% gewijzigd door miss_sly op 07-01-2021 17:12:05 ]
Ze zeggen altijd dat de besmetting 2 week achterloopt, nou gok eens wat er 2 weken geleden was? Het begin van de kerstperiode.
Dan kan er wel geroepen worden dat de lockdown niet werkt, maar als mensen massaal de lockdown niet opvolgen dan heeft het weinig zin. Er is geen politie of handhaving die optreedt in dit landje, veel te zwak allemaal.
[ Bericht 14% gewijzigd door miss_sly op 07-01-2021 17:12:05 ]
Doe even normaal aub. Ik doe mijn best om hier de data uit te pluizen en jij komt met wakker blijven.quote:
[..]
Wellicht omdat dat in 2020 nog wel losse gemeentes zijn en nu niet meer......
Beetje wakker blijven he.
Ja dat weet ik ook wel.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Maar als je die aantallen in Oisterwijk en Vught ziet dan lijkt het me wel een herstelactie... die aantallen zijn voor zulke kleine plaatsen echt bizar voor dagkoersen
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Weet iemand wat de cijfers waren van Vught (en die andere hoog scorende plaatsen) gister, eergisteren?
Er is denk ik wat mis gegaan in de systemen, de totaal aantallen zijn als volgt veranderd:quote:
Maar als je die aantallen in Oisterwijk en Vught ziet dan lijkt het me wel een herstelactie... die aantallen zijn voor zulke kleine plaatsen echt bizar voor dagkoersen
Vugth gisteren 1566, vandaag 1873
Oisterwijk gisteren 1323, vandaag 1598
Boxtel gisteren 1525, vandaag 1656
Tilburg gisteren 11468, vandaag 11667
Normaal hebben deze gemeentes ongeveer +50 max
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Of het is een uitbraak van de Engelse variant?quote:
Maar als je die aantallen in Oisterwijk en Vught ziet dan lijkt het me wel een herstelactie... die aantallen zijn voor zulke kleine plaatsen echt bizar voor dagkoersen
Nou ja, Brabantse nachten zijn lang.quote:
Maar als je die aantallen in Oisterwijk en Vught ziet dan lijkt het me wel een herstelactie... die aantallen zijn voor zulke kleine plaatsen echt bizar voor dagkoersen
Misschien was het ergens wel heeeeel gezellig geweest
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Lijkt mij een storing of een achterstand. Verklaart de hoge cijfers wellicht. Morgen even afwachten lijkt me.
quote:
Weet iemand wat de cijfers waren van Vught (en die andere hoog scorende plaatsen) gister, eergisteren?
De Brabantse variantquote:
[..]
Of het is een uitbraak van de Engelse variant?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Is dit sarcastisch? Ik hoop het...quote:
[..]
Nee nee, zo lang je geen corona hebt ben je gezond. Niet zeuren, sneeuwvlokje. In Jemen is het erger.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Eigenlijk zou het logisch gezien geeneens kunnen. Lijkt me sterk dat er op 1 dag 300 mensen zich gaan testen uit 1 dorp van 25.000 inwoners. En dan moeten die ook nog allemaal positief zijn.
Misschien hebben ze gisteren meegedaan met de Upbeatles pubquiz. Daar werd een vraag gesteld over de woonplaats van de familie Meiland en ging de presentator er vanuit dat het in Overijssel wasquote:
Ontopic: boh, veel besmettingen weer in de omgeving, we gaan echt niet lekker.
Wie gaat er nu logisch nadenken als je ook paniek kan zaaien.quote:
Eigenlijk zou het logisch gezien geeneens kunnen. Lijkt me sterk dat er op 1 dag 300 mensen zich gaan testen uit 1 dorp van 25.000 inwoners. En dan moeten die ook nog allemaal positief zijn.
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Helemaal als je het percentage positief getesten van nu aan houdt.... 13%, dus laten we zeggen dat er dus 2500-3000 mensen zich hebben laten testen op 1 dag.quote:
Eigenlijk zou het logisch gezien geeneens kunnen. Lijkt me sterk dat er op 1 dag 300 mensen zich gaan testen uit 1 dorp van 25.000 inwoners. En dan moeten die ook nog allemaal positief zijn.
Dus je zou voorzichtig kunnen concluderen dat de dagkoersen vervuild zijn door achterstallig onderhoud? Of begrijp ik het dan verkeerd...quote:
[..]
Er is denk ik wat mis gegaan in de systemen, de totaal aantallen zijn als volgt veranderd:
Vugth gisteren 1566, vandaag 1873
Oisterwijk gisteren 1323, vandaag 1598
Boxtel gisteren 1525, vandaag 1656
Tilburg gisteren 11468, vandaag 11667
Normaal hebben deze gemeentes ongeveer +50 max
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Godver, vanmorgen onderweg naar mijn werk in Oisterwijk bij het tankstation een worstebroodje gekocht.quote:
Nou, het gaat jullie allemaal goed.
Gokje: de besmettingen in de gemeente Haaren zijn de afgelopen dagen 'blijven hangen' omdat die niet aan een bestaande gemeente gekoppeld konden worden, en die zijn er nu aan toegevoegd. En dan zijn het verwerkte achterstanden.quote:
[..]
Er is denk ik wat mis gegaan in de systemen, de totaal aantallen zijn als volgt veranderd:
Vugth gisteren 1566, vandaag 1873
Oisterwijk gisteren 1323, vandaag 1598
Boxtel gisteren 1525, vandaag 1656
Tilburg gisteren 11468, vandaag 11667
Normaal hebben deze gemeentes ongeveer +50 max
Het alternatief is dat het dubbeltellingen zijn, en dan komen ze een dezer dagen terug in de min.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat zijn bijna Chinese praktijken, zo'n groot gedeelte van het dorp ineens testenquote:
[..]
Helemaal als je het percentage positief getesten van nu aan houdt.... 13%, dus laten we zeggen dat er dus 2500-3000 mensen zich hebben laten testen op 1 dag.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
quote:
[..]
Er is denk ik wat mis gegaan in de systemen, de totaal aantallen zijn als volgt veranderd:
Vugth gisteren 1566, vandaag 1873
Oisterwijk gisteren 1323, vandaag 1598
Boxtel gisteren 1525, vandaag 1656
Tilburg gisteren 11468, vandaag 11667
Normaal hebben deze gemeentes ongeveer +50 max
Vught was rond 23 december ook al lekker bezig
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Of dat er met de veranderingen wat foutjes in de lijst zijn geslopen. Vught ineens naar ruim 300 besmettingen kan natuurlijk niet.quote:
[..]
Dus je zou voorzichtig kunnen concluderen dat de dagkoersen vervuild zijn door achterstallig onderhoud? Of begrijp ik het dan verkeerd...
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Toch bijzonder als het RIVM aangeeft de cijfers niet te kunnen duiden dat jij dit zonder problemen kunt. Misschien is de wereld toch iets complexer dan je denkt?quote:
Zo gek is deze stijging toch niet?
Ze zeggen altijd dat de besmetting 2 week achterloopt, nou gok eens wat er 2 weken geleden was? Het begin van de kerstperiode.
Dan kan er wel geroepen worden dat de lockdown niet werkt, maar als mensen massaal de lockdown niet opvolgen dan heeft het weinig zin. Er is geen politie of handhaving die optreedt in dit landje, veel te zwak allemaal.
We hebben echt veel te lang gewacht met alles. Daardoor zijn de wappies klaar met maatregelen en gaan ze er doodleuk tegenin.
[ Bericht 3% gewijzigd door miss_sly op 07-01-2021 17:08:40 ]
Over Oisterwijk gesproken: Een vriend van me woont daar en is vorige week positief getest. Ik had 'm nog bijna face to face gezien maar hij meldde zich een dag vantevoren af omdat ie verkoudheidsklachten had... Komt het toch ineens dicht bijquote:Op donderdag 7 januari 2021 16:54 schreef tja77 het volgende:
[..]
Godver, vanmorgen onderweg naar mijn werk in Oisterwijk bij het tankstation een worstebroodje gekocht.
Nou, het gaat jullie allemaal goed.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik ken ook iemand die verkouden is...dit komt wel even bij me binnen.quote:
[..]
Over Oisterwijk gesproken: Een vriend van me woont daar en is vorige week positief getest. Ik had 'm nog bijna face to face gezien maar hij meldde zich een dag vantevoren af omdat ie verkoudheidsklachten had... Komt het toch ineens dicht bij
Ook voor de tieners is het dramatisch hoor.. ik weet niet hoe het in andere huizen is, maar hier kruipt mijn tiener om 8:30 achter de computer voor school en tenzij we hem er achteruit trekken (met een hoop ergernis) zit hij er 's avonds nog op te gamen.quote:
[..]
Dit leven is echt ongezond. Er zullen een paar mensen zijn die het dolletjes vinden maar voor de meesten is dit echt slecht te doen.
Hier thuis bijv. Klein leed maar toch, heb 2 jonge gozers (begin 20) in huis en wij hadden nooit ruzie, echt nooit maar de laatste tijd stormt er regelmatig eentje met slaande deuren het huis uit en soms ben ik dat zelf. Het is stress, alles is beperkt. Het is gewoon ongezond, sociaal ongezond.
Normaal blijft hij na school wel eens hangen of spreekt hij af met andere tieners, maar dat is er nu niet bij (iig een stuk minder). Ook kan ik geen leuke activiteiten met hem doen (boulderen / zwemmen etc) omdat alles dicht is. Lekker weer om te wandelen is het ook niet, al trekken we er alsnog wel eens op uit. De motiviatie die tieners normaal al weinig hebben valt nu helemaal weg.
Daarbij bent ik ervan overtuigd dat hij een stuk minder meekrijgt van school met online lessen.
Maar goed misschien sta ik hier wel alleen in en zijn alle andere tieners super gemotiveerd met onlinse school en gaan ze daarna gezellig knutselen etc
Alpha kenny one
Aanvulling: als mijn eerste gokje klopt, dan zou dat betekenen dat de gemeente Haaren in 6 dagen zo'n 500 besmettingen gehad heeft. Dat zou op een gemeente van 25.000 inwoners ook nogal fors zijn. Niet onmogelijk, wel fors.quote:
[..]
Gokje: de besmettingen in de gemeente Haaren zijn de afgelopen dagen 'blijven hangen' omdat die niet aan een bestaande gemeente gekoppeld konden worden, en die zijn er nu aan toegevoegd. En dan zijn het verwerkte achterstanden.
Het alternatief is dat het dubbeltellingen zijn, en dan komen ze een dezer dagen terug in de min.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja precies, ik voel je....quote:
[..]
Ik ken ook iemand die verkouden is...dit komt wel even bij me binnen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik begreep trouwens dat Gommers gisteren bij de vraagsessie over vaccins zei dat je wel gevaccineerd moet worden als je langer dan vier weken geleden corona hebt gehad. En dus ook direct worden meegenomen.
Ik heb verder de onderbouwing niet gelezen maar waarom is dat eigenlijk?
Is de natuurlijke immuniteitsopbouw niet dusdanig dat het besmettingsgevaar voor anderen dan voldoende afneemt of zoiets? Want in mijn gedachtegang kan je die groep later op de lijst zetten dus wat is hier dan de reden voor?
Weet iemand daar iets meer over?
Ik heb verder de onderbouwing niet gelezen maar waarom is dat eigenlijk?
Is de natuurlijke immuniteitsopbouw niet dusdanig dat het besmettingsgevaar voor anderen dan voldoende afneemt of zoiets? Want in mijn gedachtegang kan je die groep later op de lijst zetten dus wat is hier dan de reden voor?Weet iemand daar iets meer over?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik mag ze lesgeven (nou ja, niet die van jou denk ik). In mijn mentorklas van 25 zijn er 2 die online lessen verkiezen boven les op school, en een stuk of 15 geven er aan minder op te steken dan van les in de klas.quote:
Daarbij bent ik ervan overtuigd dat hij een stuk minder meekrijgt van school met online lessen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Omdat ze dat anders administratief niet kunnen handelen. Dus bijhouden wie het al gehad heeft langer dan 4 weken geleden en die later oproepen voor vaccinatie. Dat kunnen ze niet. Computer says no.quote:Op donderdag 7 januari 2021 17:02 schreef OProg het volgende:
Ik begreep trouwens dat Gommers gisteren bij de vraagsessie over vaccins zei dat je wel gevaccineerd moet worden als je langer dan vier weken geleden corona hebt gehad. En dus ook direct worden meegenomen.
Ik heb verder de onderbouwing niet gelezen maar waarom is dat eigenlijk?
Weet iemand daar iets meer over?
https://nos.nl/liveblog/2(...)en-stijgt-flink.htmlquote:'Tussen 1 en 5 procent coronagevallen besmet met Britse variant'
Tussen 1 en 5 procent van de Nederlanders die positief worden getest, is besmet met de Britse variant van het coronavirus. Dat blijkt uit onderzoek van hoogleraar virologie Marion Koopmans, die de mutatie in Nederland bestudeerde.
Het zou betekenen dat dagelijks honderd of meer Nederlanders met de Britse variant besmet raken. Tot nu toe waren in Nederland slechts 50 gevallen bekend.
In Amsterdam en Rotterdam komt de variatie het vaakst voor: daar is ongeveer 5 procent van de nieuwe gevallen besmet met de Britse mutatie. In Engeland heeft inmiddels bijna iedereen die besmet is deze variant.
"We moeten erg oppassen wat hiermee gebeurt", zegt Koopmans. Zij waarschuwt voor een nieuwe golf bij een versoepeling van de maatregelen, omdat de Britse variant zich sneller verspreidt. Koopmans: "We zitten nog in een lockdown en dat helpt, maar we moeten serieus nadenken hoe snel we gaan versoepelen en hoe we dat doen."
Zal wel een lockdown worden tot de lente
Dat en het is ook nogal lastig in te schatten hoeveel antistoffen er dan zijn aangemaakt en of/hoe lang je dan immuun bent voor het virus...quote:
[..]
Omdat ze dat anders administratief niet kunnen handelen. Dus bijhouden wie het al gehad heeft langer dan 4 weken geleden en die later oproepen voor vaccinatie. Dat kunnen ze niet. Computer says no.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ach, mensen kunnen die lockdown wel opvolgen, maar de cijfers dalen toch niet. Dan gaan mensen denken van wat heeft het nog voor zin? De beloning met dalende cijfers blijft al maanden uit, dus daalt de motivatie ook. Had ik vroeger op de middelbare ook, bij slechte cijfers met genoeg inzet ga je denken van wat heeft het nog voor zin, en stop je met moeite erin steken. Zwak! Maar ja zo werkt het menselijk brein.quote:
Zo gek is deze stijging toch niet?
Ze zeggen altijd dat de besmetting 2 week achterloopt, nou gok eens wat er 2 weken geleden was? Het begin van de kerstperiode.
Dan kan er wel geroepen worden dat de lockdown niet werkt, maar als mensen massaal de lockdown niet opvolgen dan heeft het weinig zin. Er is geen politie of handhaving die optreedt in dit landje, veel te zwak allemaal.
We hebben echt veel te lang gewacht met alles. Daardoor zijn de wappies klaar met maatregelen en gaan ze er doodleuk tegenin.
Waar wij nu mee bezig zijn is volstrekt onhoudbaar op de lange termijn. Eigenlijk is de houdbaarheidsdatum al 6 maanden overschreden. De motivatie zakt omdat de beloning telkens uitblijft. Er wordt telkens verlengd en goed aan de maatregelen houden wordt niet beloond. Kan je hoog of laag springen maar zo werkt het nou eenmaal.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Je bent ook niet immuun, ik ken ook iemand die het twee keer heeft gehad, maar de kans is wel klein. Dus het zou goed zijn als ze die mensen achter aan de rij konden plaatsen, zodat anderen eerst kunnen. Maar dat is dus weer te moeilijk voor de overheid.quote:
[..]
Dat en het is ook nogal lastig in te schatten hoeveel antistoffen er dan zijn aangemaakt en of/hoe lang je dan immuun bent voor het virus...
quote:
Omdat ze dat anders administratief niet kunnen handelen. Dus bijhouden wie het al gehad heeft langer dan 4 weken geleden en die later oproepen voor vaccinatie. Dat kunnen ze niet. Computer says no.
Een combinatie van administratie en onduidelijkheid over de huidige situatie na een besmetting met betrekking tot antilichamen dus.quote:
[..]
Dat en het is ook nogal lastig in te schatten hoeveel antistoffen er dan zijn aangemaakt en of/hoe lang je dan immuun bent voor het virus...
Thanks.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Hebben jullie dan de indruk dat er met de Kerstdagen mensen in grote getalen bij elkaar hebben gezeten? Ik namelijk niet. Iedereen die ik sprak had of geen bezoek met Kerst, of bijvoorbeeld alleen uitwonende kinderen. Daarom vind ik het raar dat er nu gezegd wordt dat het door Kerst komt dat het niet daalt. Of hebben jullie andere ervaringen?
Maar wat voor beloning wil je als de situatie het niet toe laat?quote:
[..]
Ach, mensen kunnen die lockdown wel opvolgen, maar de cijfers dalen toch niet. Dan gaan mensen denken van wat heeft het nog voor zin? De beloning met dalende cijfers blijft al maanden uit, dus daalt de motivatie ook. Had ik vroeger op de middelbare ook, bij slechte cijfers met genoeg inzet ga je denken van wat heeft het nog voor zin, en stop je met moeite erin steken. Zwak! Maar ja zo werkt het menselijk brein.
Waar wij nu mee bezig zijn is volstrekt onhoudbaar op de lange termijn. Eigenlijk is de houdbaarheidsdatum al 6 maanden overschreden. De motivatie zakt omdat de beloning telkens uitblijft. Er wordt telkens verlengd en goed aan de maatregelen houden wordt niet beloond. Kan je hoog of laag springen maar zo werkt het nou eenmaal.
De kroeg gaat niet open onder het mom van we hebben het geprobeerd, laat nu de zorg maar overspoelen.
Lekker man. Hoe lang gaat het nog duren voordat men inziet dat dit niet meer houdbaar is, want de compliance zal dan wel compleet weg zijn over een paar weken als mensen zien dat de cijfers nog niet dalen. Dan kan je alleen nog maar voordeuren gaan dichtlassen en nog meer draagvlak weggooien. Wij gaan nog interessante tijden tegemoet met veel belevenissen (chaos), het enige om naar uit te kijken.quote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)en-stijgt-flink.html
Zal wel een lockdown worden tot de lente
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ze moeten ook geen versoepeling beloven op basis van een paar cijfers.quote:
[..]
Maar wat voor beloning wil je als de situatie het niet toe laat?
De kroeg gaat niet open onder het mom van we hebben het geprobeerd, laat nu de zorg maar overspoelen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Je mist het punt.quote:
[..]
Maar wat voor beloning wil je als de situatie het niet toe laat?
De kroeg gaat niet open onder het mom van we hebben het geprobeerd, laat nu de zorg maar overspoelen.
Als je maanden achter elkaar blijft vertellen 'hou je aan de regels, dan wordt het snel beter', vervolgens houd je je aan de regels en als bedankje worden de restricties telkens langer en zwaarder dan is het menselijk verklaarbaar dat je op een gegeven moment denkt 'bekijk het maar'. Voor genoeg mensen is dat punt gepasseerd en dat komt ook echt niet meer terug.
Je mag het daar mee eens zijn of niet, maar dat is nu eenmaal hoe menselijke motivatie in elkaar steekt. Als zowel de intrinsieke als de extrinsieke motivatie niet meer werkt, dan stopt het.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Lekkere termen weer, 'andere aanvliegroutes'quote:
[..]
https://www.ad.nl/dordrec(...)els-hebben~ae307015/
Benieuwd of hij gehoor vindt, of dat we gewoon doorgaan op de ingeslagen weg van het handhaven van de hele serie verboden, inclusief die niet werken.
maar dan geen andere aanvliegroutes noemen.
Als iets niet werkt, moet je naar andere oplossingen zoeken en niet voortborduren op beleid wat niet werkt. In het bedrijfsleven houdt je dat geen weken vol want dan ben je failliet. En als je gaat voortborduren plus je gaat dit nog wat extremer doen in de vorm van aanscherpingen ben je helemaal niet meer serieus te nemen.quote:
[..]
Maar wat voor beloning wil je als de situatie het niet toe laat?
De kroeg gaat niet open onder het mom van we hebben het geprobeerd, laat nu de zorg maar overspoelen.
Ja er zal toch eens wat acceptatie moeten komen. Een harde keus met helaas veel doden tot gevolg. Maar de economie en levensvreugde weegt hopelijk wel wat zwaarder. We hebben nu een bestaan, geen leven. Totaal onhoudbaar.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dan klagen we dat er geen perspectief is.quote:
[..]
Ze moeten ook geen versoepeling beloven op basis van een paar cijfers.
Zo'n routekaart leent zich daar goed voor. Maar dan moet de situatie het wel toelaten.
We blijven maar tussen de 6,5k-10k pd jojo'en. Eigenlijk al sinds de herfstvakantie is het kut.
Daalt het ineens rap kan er wellicht meer. Maar zie het eerlijk gezegd niet gebeuren.
Eerder doorbikkelen tot het voorjaar en dan met een hoop gevaccineerden, reeds besmetten en mooi weer kan er meer.
Als je met kerst een rondje buiten liep, zag je toch best wat volle huizen en met de top 2000 hielden de zoomers zich vaak ook niet aan de regels.quote:
Hebben jullie dan de indruk dat er met de Kerstdagen mensen in grote getalen bij elkaar hebben gezeten? Ik namelijk niet. Iedereen die ik sprak had of geen bezoek met Kerst, of bijvoorbeeld alleen uitwonende kinderen. Daarom vind ik het raar dat er nu gezegd wordt dat het door Kerst komt dat het niet daalt. Of hebben jullie andere ervaringen?
Een gedeelte van de mensen die zich er wel aan hielden, gingen vier dagen lang bij andere familieleden op bezoek, dus dat hielp dan ook niet echt.
Dus Haaren is gevierendeelt? Zijn geupdate inwoneraantallen van die gemeentes beschikbaar? Een een nieuwe GIS file met gemeentegrenzen?quote:
[..]
Gemeentelijke indeling gebaseerd op postcode van de woonplaats van de patient, gecodeerd volgens CBS. Vanaf 1 januari 2021 heeft een gemeentelijke herindeling plaatsgevonden (https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ng-op-1-januari-2021). Tot 7 januari 2021 is voor de open Covid-19 data gebruik gemaakt van de oude gemeente indeling. Records vanaf 7 januari 2021 zijn samengesteld volgens de nieuwe gemeente indeling: Gemeenten Appingedam, Delfzijl en Loppersum zijn samengevoegd tot de nieuwe gemeente Eemsdelta Gr. De gemeente Haaren is opgegaan in de gemeenten Oisterwijk, Tilburg, Vught en Boxtel. Met de opdeling van Haaren is de veiligheidsregio Midden- en West-Brabant iets groter geworden, ten koste van veiligheidsregio Brabant-Noord.
In het bedrijfsleven is het tevens onmogelijjk dat wanneer het beleid zegt dat we linksaf gaan, de helft toch rechtsaf gaat. Dan kun je wieberen.quote:
[..]
Als iets niet werkt, moet je naar andere oplossingen zoeken en niet voortborduren op beleid wat niet werkt. In het bedrijfsleven houdt je dat geen weken vol want dan ben je failliet. En als je gaat voortborduren plus je gaat dit nog wat extremer doen in de vorm van aanscherpingen ben je helemaal niet meer serieus te nemen.
De economie stort snel in en de levensvreugde verdwijnt snel als de ziekenhuizen in een doorlopende code zwart zitten door zieke covid-patienten, hartinfarcten, kankerpatienten die niet geholpen kunnen worden, mensen die zich blesseren bij het sporten, jongeren die zich in coma gezopen hebben en mensen die sterven na een verkeersongeluk wat niet nodig was geweest als er maar zorg verleend had kunnen worden.quote:Ja er zal toch eens wat acceptatie moeten komen. Een harde keus met helaas veel doden tot gevolg. Maar de economie en levensvreugde weegt hopelijk wel wat zwaarder. We hebben nu een bestaan, geen leven. Totaal onhoudbaar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Haaren had bij de opheffing ~14.000 inwoners. 500 zou wel heel veel zijn. Dan is de herindeling nogal stevig gevierd.quote:
[..]
Aanvulling: als mijn eerste gokje klopt, dan zou dat betekenen dat de gemeente Haaren in 6 dagen zo'n 500 besmettingen gehad heeft. Dat zou op een gemeente van 25.000 inwoners ook nogal fors zijn. Niet onmogelijk, wel fors.
Als het echt zoveel besmettelijker is kunnen we alleen maar hopen dat we zo snel mogelijk kunnen opschalen qua vaccins. Als we de gevallen nu omlaag kunnen krijgen dan moet het wel goedkomen denk ik, we hebben toch best een hoog percentage mensen dat immuun is omdat we zo'n lange tweede golf hebben gehad. Veel meer inmiddels dan dat wat V Dissel voor het laatst heeft vermeld (2miljoen) en de lente komt er ook aan.quote:
[..]
Lekker man. Hoe lang gaat het nog duren voordat men inziet dat dit niet meer houdbaar is, want de compliance zal dan wel compleet weg zijn over een paar weken als mensen zien dat de cijfers nog niet dalen. Dan kan je alleen nog maar voordeuren gaan dichtlassen en nog meer draagvlak weggooien. Wij gaan nog interessante tijden tegemoet met veel belevenissen (chaos), het enige om naar uit te kijken.
Tja, dan daalt het straks 3 dagen rap. En dan? Wat zegt dat? Vrij weinig denk ik, maar de verwachting is dan versoepeling. Rinse, repeat.quote:
[..]
Dan klagen we dat er geen perspectief is.
Zo'n routekaart leent zich daar goed voor. Maar dan moet de situatie het wel toelaten.
We blijven maar tussen de 6,5k-10k pd jojo'en. Eigenlijk al sinds de herfstvakantie is het kut.
Daalt het ineens rap kan er wellicht meer. Maar zie het eerlijk gezegd niet gebeuren.
Eerder doorbikkelen tot het voorjaar en dan met een hoop gevaccineerden, reeds besmetten en mooi weer kan er meer.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Als die vaccins niet werken dan kom je uiteindelijk ooit op dat punt ja.quote:
[..]
Als iets niet werkt, moet je naar andere oplossingen zoeken en niet voortborduren op beleid wat niet werkt. In het bedrijfsleven houdt je dat geen weken vol want dan ben je failliet. En als je gaat voortborduren plus je gaat dit nog wat extremer doen in de vorm van aanscherpingen ben je helemaal niet meer serieus te nemen.
Ja er zal toch eens wat acceptatie moeten komen. Een harde keus met helaas veel doden tot gevolg. Maar de economie en levensvreugde weegt hopelijk wel wat zwaarder. We hebben nu een bestaan, geen leven. Totaal onhoudbaar.
Maar vooralsnog is het uitzingen tot dan.
Het helpt als je mentaal in stelt op dat dit nog wel duurt tot tegen de zomer aan. Vind andere doelen en vermaak.
Het is kut maar het gaat toch niet veranderen op korte termijn.
We moeten er ergens stoïcijns en met een andere mindset doorheen.
Dat ben ik met je eens. Dat vind ik eigenlijk al vanaf maart/april het zwakke van dit hele verhaal. Massapsychologie en überhaupt hoe je mensen beïnvloed om dingen te doen - of hoe je zorgt dat ze juist opstandig worden - is een hele andere tak van sport. Mensen met dit vakgebied hadden er al veel eerder bij betrokken moeten worden. Die mensen leggen snel genoeg uit dat overal 'Hou vol!' en "Anderhalve meter afstand" op de grond kalken een paar keer lezen werkt en het effect dan gewoon nagenoeg voorbij is. En dat het voor een groep eerder tegen gaat werken.quote:
[..]
Je mist het punt.
Als je maanden achter elkaar blijft vertellen 'hou je aan de regels, dan wordt het snel beter', vervolgens houd je je aan de regels en als bedankje worden de restricties telkens langer en zwaarder dan is het menselijk verklaarbaar dat je op een gegeven moment denkt 'bekijk het maar'. Voor genoeg mensen is dat punt gepasseerd en dat komt ook echt niet meer terug.
Je mag het daar mee eens zijn of niet, maar dat is nu eenmaal hoe menselijke motivatie in elkaar steekt. Als zowel de intrinsieke als de extrinsieke motivatie niet meer werkt, dan stopt het.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Zie je dit soort effecten ook bij Appingedam + Delfzijl + Loppersum, dat nu Eemsdelta is geworden?quote:
[..]
Er is denk ik wat mis gegaan in de systemen, de totaal aantallen zijn als volgt veranderd:
Vugth gisteren 1566, vandaag 1873
Oisterwijk gisteren 1323, vandaag 1598
Boxtel gisteren 1525, vandaag 1656
Tilburg gisteren 11468, vandaag 11667
Normaal hebben deze gemeentes ongeveer +50 max
Maar waaorm geen maatregelen om te proberen die variant zo lang mogelijk te onderdrukken? Sequence met hogere intensiteit, en nog hoger in gebieden waar het aangetroffen wordt, volg op met contact tracing en doe er alles aan om zo min mogelijk gevallen binnen te krijgen. Leuk zo'n onderzoekje, maar doe er wat mee.quote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)en-stijgt-flink.html
Zal wel een lockdown worden tot de lente
Gewoon nu door de zure appel heen bijten. Openen van basisscholen, winkels, kinderdagverblijven, sportscholen en dat soort zaken, verder alles dicht zoals nu. En dan niet ‘beloven’ dat het na 2 weken weer open gaat, gewoon zeggen: Dit houden we vol tot eind maart, wanneer het weer beter wordt en er voldoende kwetsbaren gevaccineerd zijn. Daarna gaan we snel afbouwen.quote:
[..]
Tja, dan daalt het straks 3 dagen rap. En dan? Wat zegt dat? Vrij weinig denk ik, maar de verwachting is dan versoepeling. Rinse, repeat.
Iedere keer zeggen; ‘ het is maar voor 2 weken’ is misschien wel kwalijker
Uitstel verkiezingenquote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)en-stijgt-flink.html
Zal wel een lockdown worden tot de lente
Ik stem voor. Al denk ik niet dat ons iets gevraagd wordt.quote:
[..]
Gewoon nu door de zure appel heen bijten. Openen van basisscholen, winkels, kinderdagverblijven, sportscholen en dat soort zaken, verder alles dicht zoals nu. En dan niet ‘beloven’ dat het na 2 weken weer open gaat, gewoon zeggen: Dit houden we vol tot eind maart, wanneer het weer beter wordt en er voldoende kwetsbaren gevaccineerd zijn. Daarna gaan we snel afbouwen.
Iedere keer zeggen; ‘ het is maar voor 2 weken’ is misschien wel kwalijker
Mogen mijn leerlingen in jouw plan ook weer naar school trouwens?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat de lockdown zoals nu nog voortduurt tot aan de zomer? Ik weet niet hoor, dan valt er weinig vermaak meer te vinden...quote:
[..]
Als die vaccins niet werken dan kom je uiteindelijk ooit op dat punt ja.
Maar vooralsnog is het uitzingen tot dan.
Het helpt als je mentaal in stelt op dat dit nog wel duurt tot tegen de zomer aan. Vind andere doelen en vermaak.
Het is kut maar het gaat toch niet veranderen op korte termijn.
We moeten er ergens stoïcijns en met een andere mindset doorheen.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Het is onbegrijpelijk dat er anno nu nog steeds mensen zijn die dat laatste maar niet (willen) snappen.quote:
[..]
In het bedrijfsleven is het tevens onmogelijjk dat wanneer het beleid zegt dat we linksaf gaan, de helft toch rechtsaf gaat. Dan kun je wieberen.
[..]
De economie stort snel in en de levensvreugde verdwijnt snel als de ziekenhuizen in een doorlopende code zwart zitten door zieke covid-patienten, hartinfarcten, kankerpatienten die niet geholpen kunnen worden, mensen die zich blesseren bij het sporten, jongeren die zich in coma gezopen hebben en mensen die sterven na een verkeersongeluk wat niet nodig was geweest als er maar zorg verleend had kunnen worden.
En nog steeds denken dat het in dat scenario alleen om covid doden gaat.
Onbegrijpelijk.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Het in de praktijk brengen van die regels is soms bijna kinderlijk te noemen. Hier (een groot bedrijf) hangen er ook allemaal net iets te vrolijke plaatjes van 1,5 meter afstand houden e.d. Ik snap het wel, met vriendellijkheid kan je ver komen. Maar de ernst ontbreekt. Het is meer alsof je kinderen wijs wilt maken dat tandenpoetsen leuk is, door grappige kleurige borstels te gebruiken etc.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Dat vind ik eigenlijk al vanaf maart/april het zwakke van dit hele verhaal. Massapsychologie en überhaupt hoe je mensen beïnvloed om dingen te doen - of hoe je zorgt dat ze juist opstandig worden - is een hele andere tak van sport. Mensen met dit vakgebied hadden er al veel eerder bij betrokken moeten worden. Die mensen leggen snel genoeg uit dat overal 'Hou vol!' en "Anderhalve meter afstand" op de grond kalken een paar keer lezen werkt en het effect dan gewoon nagenoeg voorbij is. En dat het voor een groep eerder tegen gaat werken.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Niet de gehele lockdown maar als je je instelt op iets langer kan het enkel meevallen.quote:
[..]
Dat de lockdown zoals nu nog voortduurt tot aan de zomer? Ik weet niet hoor, dan valt er weinig vermaak meer te vinden...
Vooral dat ja, wederom alsof je kinderen de belofte doet dat als ze lief de komende week we naar de dierentuin gaan om dan toch steeds weer iets te vinden waarom ze toch net niet lief genoeg waren. Na een paar weken komen ze je vermoorden in je slaap.quote:
Iedere keer zeggen; ‘ het is maar voor 2 weken’ is misschien wel kwalijker
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Door de zure appel heen bijten dan maar. Die code zwart houdt misschien een paar weken aan. Verder mensen oproepen om voorzichtig te zijn en geen benen moeten breken.quote:
[..]
In het bedrijfsleven is het tevens onmogelijjk dat wanneer het beleid zegt dat we linksaf gaan, de helft toch rechtsaf gaat. Dan kun je wieberen.
[..]
De economie stort snel in en de levensvreugde verdwijnt snel als de ziekenhuizen in een doorlopende code zwart zitten door zieke covid-patienten, hartinfarcten, kankerpatienten die niet geholpen kunnen worden, mensen die zich blesseren bij het sporten, jongeren die zich in coma gezopen hebben en mensen die sterven na een verkeersongeluk wat niet nodig was geweest als er maar zorg verleend had kunnen worden.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Het is geen code zwart.quote:
[..]
Door de zure appel heen bijten dan maar. Die code zwart houdt misschien een paar weken aan.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Bovendien betreft het slechts 4.9% van de Nederlanders. Al zou dat bij de groep die nu gevaccineerd wordt (medisch personeel) hoger kunnen liggen. Maar net bij die groep wil je geen risico nemen.quote:
[..]
Dat en het is ook nogal lastig in te schatten hoeveel antistoffen er dan zijn aangemaakt en of/hoe lang je dan immuun bent voor het virus...
are we infinite or am I alone
Dat zou wel heel onredelijk en funest zijn voor de horeca.quote:
[..]
Gewoon nu door de zure appel heen bijten. Openen van basisscholen, winkels, kinderdagverblijven, sportscholen en dat soort zaken, verder alles dicht zoals nu. En dan niet ‘beloven’ dat het na 2 weken weer open gaat, gewoon zeggen: Dit houden we vol tot eind maart, wanneer het weer beter wordt en er voldoende kwetsbaren gevaccineerd zijn. Daarna gaan we snel afbouwen.
Iedere keer zeggen; ‘ het is maar voor 2 weken’ is misschien wel kwalijker
Het is jammer dat ze enkel aan sluitingen denken. Op een gegeven moment moet je je toch gaan realiseren dat de maatregelen niet genoeg doen. Dan kan je ervoor kiezen om nog meer te sluiten (wat in vrijwel heel Europa gebeurd), of om te kijken welke dingen eventueel wel open kunnen zonder dat het voor een nieuwe stijging zorgt. Maar NL gaat dat sowieso niet als eerste land uitproberen. Die willen niet de verwijten krijgen dat ze meer doden veroorzaken, dus dan maar op safe spelen.quote:
[..]
Lekker man. Hoe lang gaat het nog duren voordat men inziet dat dit niet meer houdbaar is, want de compliance zal dan wel compleet weg zijn over een paar weken als mensen zien dat de cijfers nog niet dalen. Dan kan je alleen nog maar voordeuren gaan dichtlassen en nog meer draagvlak weggooien. Wij gaan nog interessante tijden tegemoet met veel belevenissen (chaos), het enige om naar uit te kijken.
Op een bepaald moment zijn mensen het bewust of onbewust gewoon zat en dan kan je maatregel na maatregel treffen, maar dan zorg je er enkel voor dat je nog meer draagvlak verliest.
Ik ben echt bang dat we het gehele jaar gewoon grote maatregelen gaan hebben. Ergens een vaccin voor? Nieuwe mutatie. Pessimistisch hoor, maar hey, kan ik ook niet telkens teleurgesteld worden omdat ik teveel hoop.
De horeca doet er voor het kabinet niet toe heb ik het idee. Die mogen niet miepen, want er is compensatie. Dat dat bij verreweg niet genoeg compensatie is maakt niet uit. Als laatste open als als eerste dicht; allemaal op een hoop. Geen verschil tussen een kroeg of een restaurant.quote:
[..]
Dat zou wel heel onredelijk en funest zijn voor de horeca.
Lullig om te zeggen maar de horeca berokkent veel en veel meer schade aan de economie dan dat het oplevert, als het open mocht. In het grote plaatje een verwaarloosbare sector die wel.heel veel beweging teweeg brengt.quote:
[..]
De horeca doet er voor het kabinet niet toe heb ik het idee. Die mogen niet miepen, want er is compensatie. Dat dat bij verreweg niet genoeg compensatie is maakt niet uit. Als laatste open als als eerste dicht; allemaal op een hoop. Geen verschil tussen een kroeg of een restaurant.
Ook zonder het plan van chatnox worden dat de allerlaatsten die weer iets mogen.quote:
[..]
Dat zou wel heel onredelijk en funest zijn voor de horeca.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Waarom zou alles wat nu dicht is ook tot de zomer dicht zijn dan? Ik heb soms het idee dat mensen alleen maar kunnen denken in a) alles dicht en b) alles open.
Voorlopig zijn we niet van de huidige maatregelen af. Dit is geen reden voor versoepelingen na 19 januari. 
Ziekenhuizen schroeven zorg nog verder terug door coronadrukte
https://www.telegraaf.nl/(...)ug-door-coronadrukte
Ziekenhuizen schroeven zorg nog verder terug door coronadrukte
https://www.telegraaf.nl/(...)ug-door-coronadrukte
Kappers knippen met metaal in je haar en halen zo het goud van je hoofd.
Exact, waarom zou dat het geval zijn? Ik hoop dat er gewoon begonnen wordt (en niet pas als de IC opnames naar 3 terug zijn gegaan), met het weer geleidelijk open doen van winkels ed, sportscholen, scholen, kantoren ed.quote:
Waarom zou alles wat nu dicht is ook tot de zomer dicht zijn dan? Ik heb soms het idee dat mensen alleen maar kunnen denken in a) alles dicht en b) alles open.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Alles blijft niet tot de zomer dicht, want beter weer en een oplopende vaccinatie/immuniteitsgraad zullen uiteindelijk wel gaan zorgen voor vermindering van de besmettingsaantallen en ziekenhuisopnames. Maar de vraag die gesteld wordt, is of het huidige pakket maatregelen wel het beoogde effect heeft (en welke onderdelen ervan). Terwijl de tactiek op dit moment toch grotendeels is 'cijfers zijn kut > geen versoepelingen'.quote:
Waarom zou alles wat nu dicht is ook tot de zomer dicht zijn dan? Ik heb soms het idee dat mensen alleen maar kunnen denken in a) alles dicht en b) alles open.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat was op 12 december al bekend.quote:
Voorlopig zijn we niet van de huidige maatregelen af. Dit is geen reden voor versoepelingen na 19 januari.
Ziekenhuizen schroeven zorg nog verder terug door coronadrukte
https://www.telegraaf.nl/(...)ug-door-coronadrukte
En vooral de inschattingsfout het werkt niet, dus dan moeten er nog meer maatregelen komen... misschien werken de maatregelen gewoon niet, dus meer van wat niet werkt gaat niet alsnog ineens werken, in ieder geval niet in de winter... (ik zeg niet dat er geen maatregelen moeten zijn, maar nog meer winkels dicht doen gaat geen verschil maken)quote:
[..]
Alles blijft niet tot de zomer dicht, want beter weer en een oplopende vaccinatie/immuniteitsgraad zullen uiteindelijk wel gaan zorgen voor vermindering van de besmettingsaantallen en ziekenhuisopnames. Maar de vraag die gesteld wordt, is of het huidige pakket maatregelen wel het beoogde effect heeft (en welke onderdelen ervan). Terwijl de tactiek op dit moment toch grotendeels is 'cijfers zijn kut > geen versoepelingen'.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Het OMT is wel om advies gevraagd. Dat komt volgende week geloof ik.quote:
Uit de het OMT-advies (samen met de Gezondheidsraad):
quote:Internationaal wordt in sommige landen ervoor gekozen om de tweede vaccinatiedosis uit te stellen tot bijvoorbeeld 3 maanden na de eerste vaccinatie, zodat meer mensen gevaccineerd kunnen worden met één dosis vaccin. De voor- en nadelen van deze strategie zullen verder uitgewerkt worden, en hierover hopen wij u op korte termijn (begin volgende week) te kunnen adviseren.
De reden dat de Spaanse Griep binnen 2 jaar was uitgeraast kwam doordat men het eigenlijk op zijn beloop liep zonder grote maatregelen en de samenleving compleet lam te leggen. Mochten ze wat we nu aan het doen zijn toen toegepast hebben hadden we waarschijnlijk nog te maken met dat virus en nog steeds met maatregelen. Door dit treuzelachtige gedoe de hele tijd houd je het tot sint juttemis in stand. Ook die fixatie op de vaccins als de enige oplossing is erg gevaarlijk, want er hoeft maar een mutatie te komen en je zit weer in lockdown; rinse and repeat. Vaccins moeten opnieuw ontwikkeld en geproduceerd worden voor 7 miljard mensen. Mensen natuurlijk immuniteit laten opbouwen door natuurlijke blootstelling is veel efficiënter. Want een vaccin ontwikkelen + verspreiden en je bent weer 1.5 jaar verder met lockdowns en maatregelen. Gewoon de natuur zijn werk laten doen. Wij raken ook besmet door de griep maar door constante blootstelling kunnen wij dit prima handelen.quote:
[..]
Het is jammer dat ze enkel aan sluitingen denken. Op een gegeven moment moet je je toch gaan realiseren dat de maatregelen niet genoeg doen. Dan kan je ervoor kiezen om nog meer te sluiten (wat in vrijwel heel Europa gebeurd), of om te kijken welke dingen eventueel wel open kunnen zonder dat het voor een nieuwe stijging zorgt. Maar NL gaat dat sowieso niet als eerste land uitproberen. Die willen niet de verwijten krijgen dat ze meer doden veroorzaken, dus dan maar op safe spelen.
Op een bepaald moment zijn mensen het bewust of onbewust gewoon zat en dan kan je maatregel na maatregel treffen, maar dan zorg je er enkel voor dat je nog meer draagvlak verliest.
Ik ben echt bang dat we het gehele jaar gewoon grote maatregelen gaan hebben. Ergens een vaccin voor? Nieuwe mutatie. Pessimistisch hoor, maar hey, kan ik ook niet telkens teleurgesteld worden omdat ik teveel hoop.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Klopt, maar men kan bijna niet anders. Nu zeggen “de lockdown heeft niet gewerkt, we gaan desondanks versoepelen..” kun je als overheid simpelweg niet verkopen. Het is tevens gevaarlijk omdat het voor een deel van je bevolking als vrijbrief zal worden geïnterpreteerd, met alle gevolgen voor de druk op de zorg.quote:
[..]
En vooral de inschattingsfout het werkt niet, dus dan moeten er nog meer maatregelen komen... misschien werken de maatregelen gewoon niet, dus meer van wat niet werkt gaat niet alsnog ineens werken, in ieder geval niet in de winter... (ik zeg niet dat er geen maatregelen moeten zijn, maar nog meer winkels dicht doen gaat geen verschil maken)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het heeft als enige effect nog meer bedrijven op de fles, en mensen in de bijstand. Het gaat nog druk worden bij het loket sociale dienst bij de gemeente en de voedselbank. Die ook maar sluiten want te veel mensen zullen daar ook besmet raken. Maar dat is een ver van hun bed show voor het kabinet met vorstelijk salaris.quote:
[..]
En vooral de inschattingsfout het werkt niet, dus dan moeten er nog meer maatregelen komen... misschien werken de maatregelen gewoon niet, dus meer van wat niet werkt gaat niet alsnog ineens werken, in ieder geval niet in de winter... (ik zeg niet dat er geen maatregelen moeten zijn, maar nog meer winkels dicht doen gaat geen verschil maken)
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Hmm.... wil dat zeggen dat we hier ook al in paniek zijn?quote:
[..]
Het OMT is wel om advies gevraagd. Dat komt volgende week geloof ik.
Uit de het OMT-advies (samen met de Gezondheidsraad):
[..]
Er bekruipt me in ieder geval een heel onbehaaglijk gevoel hierbij.
Benieuwd naar het advies.
Frankrijk schaalt het lokaliseren van de UK variant op door alle labs in te schakelen er naar op zoek te gaan middels sequencing. Hopelijk gaat Nederland ook zoiets doen zodat je een sneller beeld hebt van de verspreiding.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Als we er vanuit gaan dat Kerst tot meer besmettingen heeft geleid, dan zitten die in de huidige cijfers. Aangezien die niet weer naar de 10000 gestegen zijn, is er netto eigenlijk een afname, dus als je de toename door Kerst niet meetelt.
Uiteraard weet je dit niet zeker en je weet ook niet hoeveel dat er dan zouden zijn.
Maar, ik verwacht dat we over een week of 2 hard gaan dalen en eind januari de ziekenhuisbezetting ook snel terugloopt.
Met de vaccinaties en als bovenstaande juist zou blijken te zijn, lijkt het mij dat in half februari de winkels weer open kunnen, begin maart de restaurants en half maart de terrassen.
Uiteraard weet je dit niet zeker en je weet ook niet hoeveel dat er dan zouden zijn.
Maar, ik verwacht dat we over een week of 2 hard gaan dalen en eind januari de ziekenhuisbezetting ook snel terugloopt.
Met de vaccinaties en als bovenstaande juist zou blijken te zijn, lijkt het mij dat in half februari de winkels weer open kunnen, begin maart de restaurants en half maart de terrassen.
Mijn schoonmoeder belde net dat ze corona heeft. Gelukkig tweede kerstdag voor het laatst gezien en deze week hebben we bezoek vermeden, omdat het niet nodig was.
Zonder wrijving geen glans
Het is nog even afwachten hoe die Britse variant zich hier gaat ontwikkelen.quote:
Als we er vanuit gaan dat Kerst tot meer besmettingen heeft geleid, dan zitten die in de huidige cijfers. Aangezien die niet weer naar de 10000 gestegen zijn, is er netto eigenlijk een afname, dus als je de toename door Kerst niet meetelt.
Uiteraard weet je dit niet zeker en je weet ook niet hoeveel dat er dan zouden zijn.
Maar, ik verwacht dat we over een week of 2 hard gaan dalen en eind januari de ziekenhuisbezetting ook snel terugloopt.
Met de vaccinaties en als bovenstaande juist zou blijken te zijn, lijkt het mij dat in half februari de winkels weer open kunnen, begin maart de restaurants en half maart de terrassen.
Die kan nog wel eens een flinke spelbreker gaan worden qua besmettingen. En dus ook qua versoepelingen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ai, hopelijk loopt het met een sisser af.quote:
Mijn schoonmoeder belde net dat ze corona heeft. Gelukkig tweede kerstdag voor het laatst gezien en deze week hebben we bezoek vermeden, omdat het niet nodig was.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
In Hardenberg is wel veel besmettingen de laatste tijd zeg. vandaag zeg maar 85. Maar ik ga van uit dat de maatregelen nog wel een tijdje aanblijven zodat de cijfers niet goed zijn.
Humor, serieus en vrolijk!
Dat wordt een gigantische spelbreker. En de cijfers zijn nu al niet om over naar huis te schrijvenquote:
[..]
Het is nog even afwachten hoe die Britse variant zich hier gaat ontwikkelen.
Die kan nog wel eens een flinke spelbreker gaan worden qua besmettingen. En dus ook qua versoepelingen.
Vrees dat we nog tot maart in lockdown gaan zitten
Of we zitten gewoon al lang, zonder het te merken, met die variant.quote:
[..]
Dat wordt een gigantische spelbreker. En de cijfers zijn nu al niet om over naar huis te schrijven
Vrees dat we nog tot maart in lockdown gaan zitten
Zonder wrijving geen glans
We testen amper samples, 'het is niet nodig om meer dan 350-500 samples per week te sequencen'...quote:
[..]
Of we zitten gewoon al lang, zonder het te merken, met die variant.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Volgens die Marion Koopmans zijn momenteel 'slechts' 1-5% van de besmettingen de UK versie.quote:
[..]
Of we zitten gewoon al lang, zonder het te merken, met die variant.
Met een week of 5-6 zóu dat op 60% kunnen zitten
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Met als aannnemelijk risico dat de R weer ver boven de 1 uitkomt.quote:
[..]
Volgens die Marion Koopmans zijn momenteel 'slechts' 1-5% van de besmettingen de UK versie.
Met een week of 5-6 zóu dat op 60% kunnen zitten
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik kan het zo gauw niet meer terugvinden, maar ik meen hier in dit topic recent te hebben gezien dat die variant de R met tussen de 0,4 en 0,7 kon verhogen.quote:Op donderdag 7 januari 2021 19:18 schreef Perrin het volgende:
[..]
Met als aannnemelijk risico dat de R weer ver boven de 1 uitkomt.
Dat is heel fors, als dat klopt.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ja, dan is 1 lockdown echt niet meer genoeg. Dan moeten we er twee.quote:
[..]
Ik kan het zo gauw niet meer terugvinden, maar ik meen hier in dit topic recent te hebben gezien dat die variant de R met tussen de 0,4 en 0,7 kon verhogen.
Dat is heel fors, als dat klopt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb elke hoop op versoepelingen voor maart al opgegeven. Alleen basisscholen zie ik wel weer opengaan de rest allemaal nietquote:
[..]
Dat wordt een gigantische spelbreker. En de cijfers zijn nu al niet om over naar huis te schrijven
Vrees dat we nog tot maart in lockdown gaan zitten
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Achtergrondverhaal is irrelevant, dit is niet oké. Wat ik hoor is dat die vrouw zegt; I did not ask you in here.quote:
[ twitter ]
Kent iemand hier het achtergrond verhaal van?
Daarna zei ie: “I have a suspicion you got people in here”
Oftewel: Hij treedt ongevraagd de woning binnen omdat hij denkt dat er mensen op bezoek zijn...
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2021 19:37:29 ]
Gesprek voorafgaand lijkt me duidelijk genoeg toch?quote:
[ twitter ]
Kent iemand hier het achtergrond verhaal van?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Ja oke, ik krijg het niet helemaal duidelijk, als er gewoon een arrestatiebevel ligt ofzo dan vind ik het wel prima. Maar die indruk krijg ik niet echt uit het filmpje.quote:
[..]
Achtergrondverhaal is irrelevant, dit is niet oké. Wat ik hoor is dat die vrouw zegt; I did not ask you in here.
Dan heeft ie gewoon op te rotten als er niets strafbaars is (en je thuis niet aan de ‘coronamaatregelen’ houden is wat mij betreft geen valide reden
Eigenlijk geen idee ook wat ik met die post verder wil. Ik zag het op Twitter, zag lockdown erbij staan, en geschokt vloog ik naar dit topic.
Ik heb mn post aangepast nog een keer geluisterd.quote:
[..]
Ja oke, ik krijg het niet helemaal duidelijk, als er gewoon een arrestatiebevel ligt ofzo dan vind ik het wel prima. Maar die indruk krijg ik niet echt uit het filmpje.
Eigenlijk geen idee ook wat ik met die post verder wil. Ik zag het op Twitter, zag lockdown erbij staan, en geschokt vloog ik naar dit topic.
Hij treedt dus de woning binnen, die vrouw zegt: Je mag niet binnenkomen. Hij: ik heb een verdenking dat je mensen binnen hebt, dus kom kijken. Daarna escaleert het
Ja nee, ik vang iets op over dat er iemand aanwezig is die niet aanwezig zou moeten zijn ofzo? Man, die Schotten met hun jooloboloonolo accent.quote:
[..]
Gesprek voorafgaand lijkt me duidelijk genoeg toch?
Heel, heel erg fout ditquote:
[..]
Achtergrondverhaal is irrelevant, dit is niet oké. Wat ik hoor is dat die vrouw zegt; I did not ask you in here.
Daarna zei ie: “I have a suspicion you got people in here”
Oftewel: Hij treedt ongevraagd de woning binnen omdat hij denkt dat er mensen op bezoek zijn...
Maar je kunt van het Nederlandse corona beleid vinden wat je wil, maar dit gaat hier gelukkig nooit gebeuren. Daar ben ik heilig van overtuigd.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Hoe schat jij die Engelse mutatie in?quote:
Als we er vanuit gaan dat Kerst tot meer besmettingen heeft geleid, dan zitten die in de huidige cijfers. Aangezien die niet weer naar de 10000 gestegen zijn, is er netto eigenlijk een afname, dus als je de toename door Kerst niet meetelt.
Uiteraard weet je dit niet zeker en je weet ook niet hoeveel dat er dan zouden zijn.
Maar, ik verwacht dat we over een week of 2 hard gaan dalen en eind januari de ziekenhuisbezetting ook snel terugloopt.
Met de vaccinaties en als bovenstaande juist zou blijken te zijn, lijkt het mij dat in half februari de winkels weer open kunnen, begin maart de restaurants en half maart de terrassen.
Die maakt nu tussen de 1 en 5% uit van de besmettingen hier (5% in het westen).
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nou.. met oud en nieuw die commissaris van de politie die zei: “Als wij 10 mensen zien komen we even aankloppen” geeft wel zulk soort gevoelens.quote:
[..]
Heel, heel erg fout dit
Maar je kunt van het Nederlandse corona beleid vinden wat je wil, maar dit gaat hier gelukkig nooit gebeuren. Daar ben ik heilig van overtuigd.
Gelukkig sta je hier in je recht, weet niet hoe dat in schotland zit. Dat is volgens mij het allerbelangrijkste naast gezondheid, dat je je veilig voelt in je eigen huis. Als de politie op elk moment denkt binnen te kunnen treden omdat je een coronaonderduiker hebt gaat er iets heel erg mis
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2021 19:42:52 ]
Als die echt losgaat hier, dan krijg je alla Italië dat je je provincie/gemeente niet uit mag of alla DL dat je niet verder dan x km van je huis mag zijn.quote:
[..]
Dat wordt een gigantische spelbreker. En de cijfers zijn nu al niet om over naar huis te schrijven
Vrees dat we nog tot maart in lockdown gaan zitten
Er valt echt nog genoeg te verzwaren om die R te drukken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
We weten nog te weinig over Engelse mutatievariant.... laten we maar even afwachten.
Humor, serieus en vrolijk!
Die agent heeft zonder toestemming/tegen de wil van de bewoner in de woning betredenquote:
[..]
Ja nee, ik vang iets op over dat er iemand aanwezig is die niet aanwezig zou moeten zijn ofzo? Man, die Schotten met hun jooloboloonolo accent.
Agent geeft aan dat hij de deur had mogen openbreken/forceren op grond van een vermoeden dat er meer mensen in de woning aanwezig zijn dan is toegestaan
Bewoner vraagt agent herhaaldelijk te vertrekken
Agent wordt gewelddadig
In elke andere situatie is dit huisvredebreuk, blijkbaar is dit ten tijde van corona in Schotland geoorloofd.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Hm, dan was ik dus terecht geschokt. Dank voor de uitleg.quote:
[..]
Ik heb mn post aangepast nog een keer geluisterd.
Hij treedt dus de woning binnen, die vrouw zegt: Je mag niet binnenkomen. Hij: ik heb een verdenking dat je mensen binnen hebt, dus kom kijken. Daarna escaleert het
@MichaelScott ook bedankt voor de uitleg!
We hebben met alle maatregelen in maart de R niet onder de 0,6 gekregen. Als deze 0,4 tot 0.7 basispunten hoger is ga je niet onder de 1 komen lijkt me, zeker niet met het huidige weer.quote:
[..]
Als die echt losgaat hier, dan krijg je alla Italië dat je je provincie/gemeente niet uit mag of alla DL dat je niet verder dan x km van je huis mag zijn.
Er valt echt nog genoeg te verzwaren om die R te drukken.
Als die nieuwe mutatie los gaat is er 1 optie. Als een malle risicogroepen vaccineren en hopen op het beste
Het enige wat ik voor NL als vooruitzicht zie is om de besmettingen (voornamelijk dus die Engelse variant) heel hard naar beneden te drukken. En dat zo houden totdat er genoeg gevaccineerd is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Toch vermoed ik dat we gaan voor optie 1, namelijk alle vrijheidsbeperkende maatregelen uit de kast trekken die er nog in liggen.quote:
[..]
We hebben met alle maatregelen in maart de R niet onder de 0,6 gekregen. Als deze 0,4 tot 0.7 basispunten hoger is ga je niet onder de 1 komen lijkt me, zeker niet met het huidige weer.
Als die nieuwe mutatie los gaat is er 1 optie. Als een malle risicogroepen vaccineren en hopen op het beste
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die commissaris is wel meteen teruggefloten na die opmerking. En terecht. Dat zijn heel veel bruggen te ver.quote:
[..]
Nou.. met oud en nieuw die commissaris van de politie die zei: “Als wij 10 mensen zien komen we even aankloppen” geeft wel zulk soort gevoelens.
Gelukkig sta je hier in je recht, weet niet hoe dat in schotland zit. Dat is volgens mij het allerbelangrijkste naast gezondheid, dat je je veilig voelt in je eigen huis. Als de politie op elk moment denkt binnen te kunnen treden omdat je een coronaonderduiker hebt gaat er iets heel erg mis
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Er zijn nog heel wat maatregelen te bedenken. China als voorbeeld nemende.quote:
[..]
Toch vermoed ik dat we gaan voor optie 1, namelijk alle vrijheidsbeperkende maatregelen uit de kast trekken die er nog in liggen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
https://nos.nl/artikel/23(...)na-vaccins-niet.htmlquote:Nederland heeft geen gebruikgemaakt van een aanbod om extra Moderna-vaccins te kopen. Het gaat om miljoenen vaccins die waarschijnlijk in het vierde kwartaal van dit jaar, maar mogelijk ook eerder, geleverd konden worden.
Hugo maakt het de zeikerd ook niet echt lastig ofzo he.
Dat klopt, en daar ben ik blij om. Maar als er 3 opgefokte agenten voor je deur staan te dringen is het al te laat, dan krijgen ze achteraf een standje, maar voor jou voelt het of er ingebroken is. Ik ken wat agenten en BOA’s die van het kaliber ‘shoot first, ask questions later’ zijn, die vinden dit volledig geoorloofd.quote:
[..]
Die commissaris is wel meteen teruggefloten na die opmerking. En terecht. Dat zijn heel veel bruggen te ver.
Waarschijnlijk wilde Hugo weer zorgvuldig zijnquote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)na-vaccins-niet.html
Hugo maakt het de zeikerd ook niet echt lastig ofzo he.
Het is toch te geloven ditquote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)na-vaccins-niet.html
Hugo maakt het de zeikerd ook niet echt lastig ofzo he.
Wat een klucht.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Wellicht dat Hugo eens in het woordenboek kan kijken wat zorgvuldig betekentquote:
[..]
Waarschijnlijk wilde Hugo weer zorgvuldig zijn
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Je ziet echt aan alles dat Nederland blind gegokt heeft op AstraZenecaquote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)na-vaccins-niet.html
Hugo maakt het de zeikerd ook niet echt lastig ofzo he.
Zo zorgvuldig dat het even later in het artikel toch weer anders moet:quote:
[..]
Waarschijnlijk wilde Hugo weer zorgvuldig zijn
quote:Inmiddels blijkt er toch weer interesse in extra vaccins van Moderna. Volgens het ministerie wordt er nu in EU-verband gesproken over een nieuwe overeenkomst met Moderna. "Mocht die er komen, dan overweegt Nederland serieus om daaraan mee te doen; waarbij dit uiteraard ook wordt afgewogen tegen andere opties", zegt een woordvoerder.
Zeker. Maar binnen Europa werkt het ook zo. Duitsland bedenkt een kilometergrens, Nederland wil 'm overnemen. België bedenkt een avondklok, andere landen doen het ook. En zo stapelen we rustig verder zonder dat we van een maatregel daadwerkelijk vaststellen of hij een positief effect heeft.quote:
[..]
Er zijn nog heel wat maatregelen te bedenken. China als voorbeeld nemende.
Zo beuken de mensen langzaam murw, terwijl we ze ondertussen blijven verwijten zich niet netjes aan alle maatregelen te houden. Ik blijf versteld staan van die wereldvreemdheid.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, dit is natuurlijk negatief nieuws, dus dat gaat hij wel proberen te fixen. Mag ik hopen.quote:
[..]
Zo zorgvuldig dat het even later in het artikel toch weer anders moet:
[..]
Ik hoop met je meequote:
[..]
Ja, dit is natuurlijk negatief nieuws, dus dat gaat hij wel proberen te fixen. Mag ik hopen.
.
Omdat die niet zo maar wat mogen en kunnen roepen.quote:
[..]
Toch bijzonder als het RIVM aangeeft de cijfers niet te kunnen duiden dat jij dit zonder problemen kunt. Misschien is de wereld toch iets complexer dan je denkt?
Maar het is anders wel een beetje heel toevallig.
Het enige wat niet op lijkt te komen bij beleidsmakers is dat sommige maatregelen niet werken. Als een maatregel niet werkt is ‘t antwoord altijd: het ligt aan de burger. Het antwoord is nooit: deze maatregel was niet effectiefquote:
[..]
Zeker. Maar binnen Europa werkt het ook zo. Duitsland bedenkt een kilometergrens, Nederland wil 'm overnemen. België bedenkt een avondklok, andere landen doen het ook. En zo stapelen we rustig verder zonder dat we van een maatregel daadwerkelijk vaststellen of hij een positief effect heeft.
Zo beuken de mensen langzaam murw, terwijl we ze ondertussen blijven verwijten zich niet netjes aan alle maatregelen te houden. Ik blijf versteld staan van die wereldvreemdheid.
Zo, lange dag werken zit erop, wat heb ik hier gemist?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
En het argument 'maar zonder maatregel x was het nog erger!' is ook vrij moeilijk met argumenten te counteren.quote:
[..]
Het enige wat niet op lijkt te komen bij beleidsmakers is dat sommige maatregelen niet werken. Als een maatregel niet werkt is ‘t antwoord altijd: het ligt aan de burger. Het antwoord is nooit: deze maatregel was niet effectief
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Al het gezeik van de afgelopen tijd ten spijt: inmiddels zijn bijna 20.000 mensen gevaccineerd en lopen we (ver) voor op andere Europese landen.
https://www.telegraaf.nl/(...)reidheid-is-erg-hoog
https://www.telegraaf.nl/(...)reidheid-is-erg-hoog
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat is mooi, maar doet niets af op alle terechte kritiek die er was.quote:
Al het gezeik van de afgelopen tijd ten spijt: inmiddels zijn bijna 20.000 mensen gevaccineerd en lopen we (ver) voor op andere Europese landen.
https://www.telegraaf.nl/(...)reidheid-is-erg-hoog
Mwa.. het blijkt wel dat we niet alleen staan in deze omslag richting het vaccin. Uiteindelijk komen we er wel.. niet alles in deze crisis gaat zonder slag of stoot maar daar is het dan ook een crisis voor wat mij betreft.quote:
[..]
Dat is mooi, maar doet niets af op alle terechte kritiek die er was.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Hou op zeg, het is prachtig dat we er nu vaart in hebben, en dat het elders ook niet vlekkeloos loopt heeft ook niemand (nouja, ik niet) ontkent.quote:
[..]
Mwa.. het blijkt wel dat we niet alleen staan in deze omslag richting het vaccin. Uiteindelijk komen we er wel.. niet alles in deze crisis gaat zonder slag of stoot maar daar is het dan ook een crisis voor wat mij betreft.
Als zelfs Hugo de Jonge en Mark Rutte zeggen; dit hebben we niet goed gedaan...? Dat crisisgelul (fouten maken mag) is precies de reden waarom we niet klaar waren. En dat blijft gewoon staan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2021 20:07:22 ]
Maar goed, die discussie is al vaak genoeg gevoerd de afgelopen tijd, laten we het niet nog een keer overdoen.
Is 9737 niet genoeg dan?quote:
Probeer ook een keer positief te doen
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
In België zouden alle bewoners van woonzorgcentra op 25 januari hun eerste shot gehad moeten hebben, maar sommigen willen het sneller doen.
Die 87500 halen ze deze week alvast niet: op zondag 10 januari zouden 22100 Belgen hun eerste prik moeten gekregen hebben.
10:30 begonnen met prikken, voor 12 uur klaar, pakweg 75 minuten (26 injecties per uur, per team)? Dan zou één team (van twee personen) al de inspuitingen in vijf uur kunnen doen, en al het werk (voorbereiding, eventueel met hulp van het personeel ter plaatse, + inspuitingen) in één dag. Aan dat tempo (131 per team per dag, 5 dagen per week) zouden 134 teams volstaan voor de 87500 dosissen die Pfizer per week levert. Voeg een flinke marge toe voor onvoorziene vertragingen, verplaatsingen, kleinere centra, etc.: 200 a 250 teams?quote:Het vaccineren ging snel in woonzorgcentrum Sint-Jozef in Kortrijk woensdagochtend. Zo snel dat de stad vragende partij is om het tempo op te drijven. Tegen 15 januari moeten alle bewoners van de woonzorgcentra in de zone zijn ingeënt. Dat is tien dagen eerder dan voorzien in de planning van het agentschap Zorg en Gezondheid.
Volgt Kortrijk de oorspronkelijke planning, dan is de laatste woonzorgcentrumbewoner daar ingeënt tegen 25 januari. ‘Als het vaccin goedgekeurd is en er zijn testen gebeurd, waarom kan het dan niet sneller?’, vraagt de Kortrijkse schepen Philippe De Coene (SP.A) zich af. De stad stelde het agentschap een alternatieve planning voor die hetzelfde doel tien dagen eerder bereikt. Volgens de schepen is die ook aanvaard. De woordvoerder van het agentschap kon dat op woensdag echter niet bevestigen.
[..]
‘We waren zeer goed voorbereid.’ Hoe zag die voorbereiding er precies uit? ‘Vanmorgen om 8 uur stonden vier verschillende teams paraat om de injecties klaar te maken. Twee uur later was alles klaar. Om 10.30 uur zijn de teams beginnen vaccineren en vóór 12 u was iedereen ingeënt.’ De tweekoppige medische teams namen gelijktijdig een van de vier afdelingen voor hun rekening. De coördinerend en raadgevend arts (CRA) van het woonzorgcentrum overzag het hele gebeuren. Andere zorgverleners bleven ter plaatse, alert voor bijwerkingen bij de senioren na hun inenting.
Die 87500 halen ze deze week alvast niet: op zondag 10 januari zouden 22100 Belgen hun eerste prik moeten gekregen hebben.
are we infinite or am I alone
Dat deed ik gister, en vervolgens vandaag het deksel op de neus gekregen met de nieuwe cijfers.quote:
Probeer ook een keer positief te doen
Ik pas dus wel op een volgende keer.
quote:
[..]
Lullig om te zeggen maar de horeca berokkent veel en veel meer schade aan de economie dan dat het oplevert, als het open mocht. In het grote plaatje een verwaarloosbare sector die wel.heel veel beweging teweeg brengt.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Zal even kijkenquote:
[..]
Zie je dit soort effecten ook bij Appingedam + Delfzijl + Loppersum, dat nu Eemsdelta is geworden?
2021-01-06 10:00:00;GM0003;Appingedam;Groningen;326;
2021-01-06 10:00:00;GM0003;Appingedam;Groningen;326;
2021-01-05 10:00:00;GM0024;Loppersum;Groningen;214;
2021-01-06 10:00:00;GM0024;Loppersum;Groningen;215;
2021-01-05 10:00:00;GM0010;Delfzijl;Groningen;775;
2021-01-06 10:00:00;GM0010;Delfzijl;Groningen;784;
2021-01-07 10:00:00;GM1979;Eemsdelta;Groningen;1366;
Dat is gewoon een optelling van de data die er in het verleden was.
Maar als je scripting gewoon lomp dat als delta ziet van 1366 ziet, heb je ineens wel 1366 meer besmettingen in de telling.
Dat bij Oisterwijk, Boxtel, Vught, Tilburg ziet er heel anders uit.
Maar zoveel nameldingen kunnen gewoon niet kloppen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
herkomst uit new-york, dat is ook geen goed voorteken.
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
In veruit de meeste gevallen ligt het toch gewoon ook aan de burgers (die zich niet aan maatregelen houden.quote:
[..]
Het enige wat niet op lijkt te komen bij beleidsmakers is dat sommige maatregelen niet werken. Als een maatregel niet werkt is ‘t antwoord altijd: het ligt aan de burger. Het antwoord is nooit: deze maatregel was niet effectief
Noem eens wat maatregelen die meetbaar niet werken als de mensen zich er wel allemaal aan zouden houden?
En wat zou dat voor een verschil hebben gemaakt? Vaccins die geleverd gaan worden als we inmiddels al genoeg hebben?quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)na-vaccins-niet.html
Hugo maakt het de zeikerd ook niet echt lastig ofzo he.
Moderna heeft in elk geval goedkeuring, dat is van de rest nog maar de vraag (op Pfizer na). Dus zolang alle andere leveringen nog onzeker zijn, zou ik in elk geval pakken wat je pakken kan wat wél zeker is.quote:
[..]
En wat zou dat voor een verschil hebben gemaakt? Vaccins die geleverd gaan worden als we inmiddels al genoeg hebben?
Sow zie nu de cijfers pas!! Dat is niet best hè.
Wij beginnen met de was niet meer in de droger te drogen maar op droogrekken in de woonkamer. Met toch wat meer bezoek dan normaal thuis ivm geboorten kind is wat extra veiligheid niet verkeerd
Wij beginnen met de was niet meer in de droger te drogen maar op droogrekken in de woonkamer. Met toch wat meer bezoek dan normaal thuis ivm geboorten kind is wat extra veiligheid niet verkeerd
Janssen lijkt ook wel vrij zeker van hun zaak en gaan op redelijk korte termijn resultaten publiceren en AstraZeneca is ook een prima vaccin voor de jongere mensen. Helemaal als we AstraZeneca krijgen lijken mij extra dosis van Moderna vrij onnodig.quote:
[..]
Moderna heeft in elk geval goedkeuring, dat is van de rest nog maar de vraag (op Pfizer na). Dus zolang alle andere leveringen nog onzeker zijn, zou ik in elk geval pakken wat je pakken kan wat wél zeker is.
Het gaat toch overal komen hopelijk kan het genoeg vertraagd worden zodat er genoeg mensen gevaccineerd kunnen worden.quote:
[ twitter ]
herkomst uit new-york, dat is ook geen goed voorteken.
Als we alles wat er wel besteld is optellen kunnen we iedere Nederlander een keer of drie vaccineren toch?quote:
[..]
Janssen lijkt ook wel vrij zeker van hun zaak en gaan op redelijk korte termijn resultaten publiceren en AstraZeneca is ook een prima vaccin voor de jongere mensen. Helemaal als we AstraZeneca krijgen lijken mij extra dosis van Moderna vrij onnodig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ongeveer 2 keer. En dat is nog zonder de vaccins van Sanofi/GSK. En met het vaccin van Janssen met 1 dosis gerekend en met minimale afnames gerekend (dus moderna levert 3.1 tot 6.2 mil, dan reken ik 3.1mil)quote:
[..]
Als we alles wat er wel besteld is optellen kunnen we iedere Nederlander een keer of drie vaccineren toch?
Tja, we hadden natuurlijk van alles 20 miljoen vaccins kunnen kopen. Dat had gekund, ja.quote:
[..]
Je ziet echt aan alles dat Nederland blind gegokt heeft op AstraZeneca
Een R van tegen de 3.
Dan gaat de wal het schip vanzelf keren.
Dan gaat de wal het schip vanzelf keren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:
Een R van tegen de 3.
Dan gaat de wal het schip vanzelf keren.
[ twitter ]
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Veiligheidsriemen vast dus.quote:
Een R van tegen de 3.
Dan gaat de wal het schip vanzelf keren.
[ twitter ]
Ja dat is dus echt klote.quote:
Een R van tegen de 3.
Dan gaat de wal het schip vanzelf keren.
[ twitter ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
5 miljoen inwoners. Wat een drama gaat dat worden.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hoe kan het reproductiegetal nou tussen de 2.4-3 liggen. Het reproductiegetal zonder maatregelen werd toch geschat op rond de 3?quote:
Een R van tegen de 3.
Dan gaat de wal het schip vanzelf keren.
[ twitter ]
En misschien eens het advies van de Gezondheidsraad volgen en zo snel mogelijk de meest kwetsbare mensen vaccinerenquote:
[..]
Veiligheidsriemen vast dus.
Engelse variant.quote:
[..]
Hoe kan het reproductiegetal nou tussen de 2.4-3 liggen. Het reproductiegetal zonder maatregelen werd toch geschat op rond de 3?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het gaat een race worden van virus VS vaccinaties.quote:
[..]
En misschien eens het advies van de Gezondheidsraad volgen en zo snel mogelijk de meest kwetsbare mensen vaccineren
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Volgens de berichten die ik had gelezen kwam dat in Ierland niet door de Engelse variant... Eerste hit op google:quote:
https://www.thejournal.ie(...)ave-5314440-Jan2021/
Analysis suggests UK coronavirus variant 'not responsible for recent surge' in Ireland
Tja, die dagkoersen worden dan ook belangrijker gemaakt dan ze zijn.quote:
Achterstanden weggewerkt dus? Storingen?
Lekker overzichtelijk weer
Het zit door heel GB heen. Dus reken maar dat het ook in Ierland zit.quote:
[..]
Volgens de berichten die ik had gelezen kwam dat in Ierland niet door de Engelse variant... Eerste hit op google:
https://www.thejournal.ie(...)ave-5314440-Jan2021/
Analysis suggests UK coronavirus variant 'not responsible for recent surge' in Ireland
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Een R van 3? Volgens mij heeft SARS-CoV-2 van zichzelf een R0 van 2.5, dus dat zou betekenen dat ze vrijwel alles losgelaten hebben qua maatregelen?quote:
Een R van tegen de 3.
Dan gaat de wal het schip vanzelf keren.
[ twitter ]
Sowieso is er wat anders aan de hand met die getallen in Ierland.
Op 1 januari werden nog 1753 gevallen gerapporteerd. Nu 7832 op 6 januari. Dan zou het verviervoudigd zijn in 5 dagen.
Op 1 januari werden nog 1753 gevallen gerapporteerd. Nu 7832 op 6 januari. Dan zou het verviervoudigd zijn in 5 dagen.
Het lijkt mij ook inderdaad ontzettend sterk. Dan kunnen ze net zo goed alles open gooien en hopen op het beste. Ook apart dat pas op 23 december voor zover ik zie de eerste UK variant is vast gesteld en ze nu ineens zo'n gigantische R0 hebben.quote:
[..]
Een R van 3? Volgens mij heeft SARS-CoV-2 van zichzelf een R0 van 2.5, dus dat zou betekenen dat ze vrijwel alles losgelaten hebben qua maatregelen?
quote:
[..]
Een R van 3? Volgens mij heeft SARS-CoV-2 van zichzelf een R0 van 2.5, dus dat zou betekenen dat ze vrijwel alles losgelaten hebben qua maatregelen?
Het reproductiegetal is geen wetmatigheid. Als we alle maatregelen schappen en allemaal vrolijk carnaval gaan vieren, kan de R vast ook boven de 5 komen.quote:
[..]
Het lijkt mij ook inderdaad ontzettend sterk. Dan kunnen ze net zo goed alles open gooien en hopen op het beste. Ook apart dat pas op 23 december voor zover ik zie de eerste UK variant is vast gesteld en ze nu ineens zo'n gigantische R0 hebben.
Ik ga er van uit dat die race met twee vingers in de neus door het virus gewonnen gaat worden.quote:
[..]
Het gaat een race worden van virus VS vaccinaties.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Als de kijkt naar de data van het RIVM kwam het reproductiegetal nooit ook maar dicht tegen de 3.quote:
[..]
Het reproductiegetal is geen wetmatigheid. Als we alle maatregelen schappen en allemaal vrolijk carnaval gaan vieren, kan de R vast ook boven de 5 komen.
https://coronadashboard.r(...)ijk/reproductiegetal
En dan toon alles, dat toont ook het reproductiegetal van februari/maart.
En het reproductiegetal van iets van 2-3 word geschat als er geen restricties zijn.
https://www.bbc.com/news/health-52473523
quote:Coronavirus - known officially as Sars-CoV-2 - would have a reproduction number of about 3 if no action was taken to stop it spreading.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ekenhuizen~ad253041/
quote:Het behandelen van ernstig zieke coronapatiënten met reumamedicijnen kan de overlevingskans van de patiënt verbeteren. De overlijdenskans vermindert met 8,5 procent. Ook verkort de behandeling de tijd die de patiënten op de ic verblijven met gemiddeld een week. Dat is volgens het UMC Utrecht de uitkomst een baanbrekend onderzoek.
Afschuwelijk.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Makkelijk te zeggen dat ik moet laten zien dat maatregelen "meetbaar niet werken" als er niet eens getoond kan worden welke maatregelen meetbaar wel werken. Je weet dondersgoed dat ik dat niet kan.quote:
[..]
In veruit de meeste gevallen ligt het toch gewoon ook aan de burgers (die zich niet aan maatregelen houden.
Noem eens wat maatregelen die meetbaar niet werken als de mensen zich er wel allemaal aan zouden houden?
Tot nu toe is het antwoord altijd geweest dat je meer dan 15 minuten contact met elkaar moet hebben gehad op minder dan 1,5 meter, dus het is prima aannemelijk te maken dat de sluiting van winkels en dergelijken weinig zin hebben.
Het zou me verbazen als ze 12 januari zeggen: We openen de winkels weer, want die hebben weinig bijgedragen (of wat ze ook zouden zeggen). Gegarandeerd dat het iets wordt als: "We mogen iets, maar moeten het nog wel met babystapjes doen"
Dat zag je ook met van Dissel in dat interview in december. Dat het antwoord waarom de cijfers in de verzorgingstehuizen niet daalden was omdat het te complex was en het opleidingsniveau te laag was. Kom op..
Viroloog Niesters: ''Ik hoop niet dat je 20.000 besmettingen per dag gaat krijgen''
De komende dagen gaan we daarom ook nog steeds hoge cijfers zien, denkt viroloog Niesters. „Donderdag en vrijdag en maandag en dinsdag. Dát zijn de dagen die interessant worden. „Ik hoop niet dat je 20.000 besmettingen per dag gaat krijgen, want dat ga je echt in de ziekenhuizen terugzien”, legt Niesters uit. „Het moet naar beneden, maar om een nieuwe piek in de ziekenhuizen te voorkomen, moet het aantal echt onder de tienduizend blijven, en ook sneller omlaag.”
Want in de ziekenhuizen lijkt het langzaamaan de goede kant op te gaan. Ondanks een kleine toename van het aantal Covid-patiënten op de IC (acht patiënten meer dan een dag geleden) nam het aantal patiënten op de ’kliniek’ af met 79. Daarmee lagen er alsnog 2756 mensen met corona in het ziekenhuis, maar de cijfers zitten onder het weekgemiddelde. En daar is Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ), blij mee. „Er liggen nu ongeveer evenveel Covid-patiënten in de ziekenhuizen als 9 dagen geleden, op 29 december. We zitten nu dus op een plateau en lijken zelfs licht over de top te zijn, die op 5 januari lag”, aldus Kuipers.
bron: Telegraaf
De komende dagen gaan we daarom ook nog steeds hoge cijfers zien, denkt viroloog Niesters. „Donderdag en vrijdag en maandag en dinsdag. Dát zijn de dagen die interessant worden. „Ik hoop niet dat je 20.000 besmettingen per dag gaat krijgen, want dat ga je echt in de ziekenhuizen terugzien”, legt Niesters uit. „Het moet naar beneden, maar om een nieuwe piek in de ziekenhuizen te voorkomen, moet het aantal echt onder de tienduizend blijven, en ook sneller omlaag.”
Want in de ziekenhuizen lijkt het langzaamaan de goede kant op te gaan. Ondanks een kleine toename van het aantal Covid-patiënten op de IC (acht patiënten meer dan een dag geleden) nam het aantal patiënten op de ’kliniek’ af met 79. Daarmee lagen er alsnog 2756 mensen met corona in het ziekenhuis, maar de cijfers zitten onder het weekgemiddelde. En daar is Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ), blij mee. „Er liggen nu ongeveer evenveel Covid-patiënten in de ziekenhuizen als 9 dagen geleden, op 29 december. We zitten nu dus op een plateau en lijken zelfs licht over de top te zijn, die op 5 januari lag”, aldus Kuipers.
bron: Telegraaf
Ten eerste heb je dus nu die nieuwe variant die 50 tot 70% besmettelijker is. Als je de 70% haalt zit je op 5,1.quote:
[..]
Als de kijkt naar de data van het RIVM kwam het reproductiegetal nooit ook maar dicht tegen de 3.
https://coronadashboard.r(...)ijk/reproductiegetal
En dan toon alles, dat toont ook het reproductiegetal van februari/maart.
En het reproductiegetal van iets van 2-3 word geschat als er geen restricties zijn.
https://www.bbc.com/news/health-52473523
[..]
Maar wat ik bovenal probeerde te zeggen is dat de R op zich niet zo veel zegt. In een normale samenleving zou de R op 3 kunnen komen. Maar als iedereen gezamenlijk feestjes gaat vieren en extra risicovol gedrag laat zien, kan de R nog wel eens wat hoger worden.
Nee. Er is gezegd dat je met anderhalve meter afstand de kans op overdracht sterk verkleint. En daar komt het advies om te ventileren dan nog bovenop.quote:
Tot nu toe is het antwoord altijd geweest dat je meer dan 15 minuten contact met elkaar moet hebben gehad op minder dan 1,5 meter, dus het is prima aannemelijk te maken dat de sluiting van winkels en dergelijken weinig zin hebben.
Ze gaven tot nu toe aan dat de nieuwe variant de R met 0,4 tot 0,7 toe liet nemen. Dan zit je op 3,4 tot 3,7 zonder maatregelen.quote:
[..]
Ten eerste heb je dus nu die nieuwe variant die 50 tot 70% besmettelijker is. Als je de 70% haalt zit je op 5,1.
Maar wat ik bovenal probeerde te zeggen is dat de R op zich niet zo veel zegt. In een normale samenleving zou de R op 3 kunnen komen. Maar als iedereen gezamenlijk feestjes gaat vieren en extra risicovol gedrag laat zien, kan de R nog wel eens wat hoger worden.
Alle maatregelen bij elkaar hier in NL hebben de R in maart naar zo rond 0,6 gebracht. In Israël tijdens die lockdown in oktober ofzo was ie ook 0,6/0,7.
Serieuze vraag, kunnen we 'm nog wel veel lager krijgen? In een land als Nederland waar 20% van de bevolking in een sector werkt die door moet draaien, ook als alles dicht is?
Bij de GGD's is de vraag altijd geweest: Ben je meer dan 15 minuten op minder dan 1,5 meter afstand van elkaar geweest? Indien nee, geen onderdeel van BCO.quote:
[..]
Nee. Er is gezegd dat je met anderhalve meter afstand de kans op overdracht sterk verkleint. En daar komt het advies om te ventileren dan nog bovenop.
Met een briefje naar buiten.quote:
[..]
Ze gaven tot nu toe aan dat de nieuwe variant de R met 0,4 tot 0,7 toe liet nemen. Dan zit je op 3,4 tot 3,7 zonder maatregelen.
Alle maatregelen bij elkaar hier in NL hebben de R in maart naar zo rond 0,6 gebracht. In Israël tijdens die lockdown in oktober ofzo was ie ook 0,6/0,7.
Serieuze vraag, kunnen we 'm nog wel veel lager krijgen? In een land als Nederland waar 20% van de bevolking in een sector werkt die door moet draaien, ook als alles dicht is?
Helemaal 0 als max bezoek ontvangen.
De gemeentegrenzen niet uit mogen.
Er valt genoeg te verzinnen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als je de samenleving die je pretendeert te willen redden compleet zou willen slopen, dan zal het vast kunnen.quote:
[..]
Ze gaven tot nu toe aan dat de nieuwe variant de R met 0,4 tot 0,7 toe liet nemen. Dan zit je op 3,4 tot 3,7 zonder maatregelen.
Alle maatregelen bij elkaar hier in NL hebben de R in maart naar zo rond 0,6 gebracht. In Israël tijdens die lockdown in oktober ofzo was ie ook 0,6/0,7.
Serieuze vraag, kunnen we 'm nog wel veel lager krijgen? In een land als Nederland waar 20% van de bevolking in een sector werkt die door moet draaien, ook als alles dicht is?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar maakt dat zoveel verschil? In Israël mocht je niet meer dan 1km weg van je huis als ik me goed herinner, en daar was het niet veel lager dan hier in maart.quote:
[..]
Met een briefje naar buiten.
Helemaal 0 als max bezoek ontvangen.
De gemeentegrenzen niet uit mogen.
Er valt genoeg te verzinnen.
Je zult nog steeds 3 miljoen mensen hebben die werken in supermarkten, ziekenhuizen, nutsbedrijven en ga zo maar door, dat kun je niet zomaar afsluiten.
Maar in een hele samenleving gaat niet iedereen gezamenlijk feestjes vieren. Die R van ~R zou zijn als iedereen zich 'normaal' (wat is dat ook alweer?) gedraagd.quote:
[..]
Ten eerste heb je dus nu die nieuwe variant die 50 tot 70% besmettelijker is. Als je de 70% haalt zit je op 5,1.
Maar wat ik bovenal probeerde te zeggen is dat de R op zich niet zo veel zegt. In een normale samenleving zou de R op 3 kunnen komen. Maar als iedereen gezamenlijk feestjes gaat vieren en extra risicovol gedrag laat zien, kan de R nog wel eens wat hoger worden.
Is iedereen een jaar in lockdown geweest en wordt ineens losgelaten en gaat met zijn allen naar festivals, feestjes, carnaval etc, dan zal het inderdaad wel even wat hoger zijn ja, maar zover zijn we nog niet helaas.
Brengt bv 30% van de bevolking die immuun zijn door het vaccin of omdat zij het al gehad hebben de R ook niet omlaag?
Op een gegeven moment kan je daar dan toch ook snel op zitten. Vooral als het oxford vaccin goedgekeurd wordt, om zo de hogere R door de Britse variant te compenseren?
Op een gegeven moment kan je daar dan toch ook snel op zitten. Vooral als het oxford vaccin goedgekeurd wordt, om zo de hogere R door de Britse variant te compenseren?
Ik reageerde op Anton91 die het over een R van 2-3 had. 3 met 70% verhoging is 5.quote:
[..]
Ze gaven tot nu toe aan dat de nieuwe variant de R met 0,4 tot 0,7 toe liet nemen. Dan zit je op 3,4 tot 3,7 zonder maatregelen.
Alle maatregelen bij elkaar hier in NL hebben de R in maart naar zo rond 0,6 gebracht. In Israël tijdens die lockdown in oktober ofzo was ie ook 0,6/0,7.
Serieuze vraag, kunnen we 'm nog wel veel lager krijgen? In een land als Nederland waar 20% van de bevolking in een sector werkt die door moet draaien, ook als alles dicht is?
En om in te gaan op je vraag. Het zal in Nederland vrijwel niet lukken om de R onder de 0,7 te krijgen. Dat heeft Van Dissel ook een keer gezegd.
En het is ook wel logisch. Mensen met essentieel werk moeten doorgaan. Mensen blijven toch wel mondjesmaat contact met elkaar houden. En er zijn zelfs mensen die niet eens in corona geloven...
Volgens mij wordt het geschat op 50 tot 70% besmettelijker, dus als je nu een R rond de 1 hebt verhoog je die met de nieuwe variant naar 1,5 tot 1,7. Maar als we nu op een R van 2,0 zouden zitten verhoogt hij hem met 1,0 tot 1,4 naar 3,0 tot 3,4. Ik heb er ergens over gelezen, misschien weet @George_of_the_Jungle het.quote:
[..]
Ze gaven tot nu toe aan dat de nieuwe variant de R met 0,4 tot 0,7 toe liet nemen. Dan zit je op 3,4 tot 3,7 zonder maatregelen.
Alle maatregelen bij elkaar hier in NL hebben de R in maart naar zo rond 0,6 gebracht. In Israël tijdens die lockdown in oktober ofzo was ie ook 0,6/0,7.
Serieuze vraag, kunnen we 'm nog wel veel lager krijgen? In een land als Nederland waar 20% van de bevolking in een sector werkt die door moet draaien, ook als alles dicht is?
Ik denk dat je hem niet veel lager kunt krijgen. Dan moet je echt gaan denken aan alles op slot en iedereen binnenblijven. 1 iemand die 1 keer per boodschappen mag doen in de dichtstbijzijnde supermarkt, met stricte capaciteitsgrenzen en eenrichtingsverkeer. Verder alleen naar buiten om je hond uit te laten (maar niet de straat uit) en het vuilnis buiten te zetten. Er zal nog wel verspreiding plaatsvinden binnen gezinnen. In China heeft dat wel redelijk geholpen om in gebieden het virus schijnbaar uit te roeien (als je ze op hun blauwe ogen moet geloven, maar men leeft daar nu redelijk normaal, dus het lijkt wel iig enigszins waar te zijn).quote:
[..]
Ze gaven tot nu toe aan dat de nieuwe variant de R met 0,4 tot 0,7 toe liet nemen. Dan zit je op 3,4 tot 3,7 zonder maatregelen.
Alle maatregelen bij elkaar hier in NL hebben de R in maart naar zo rond 0,6 gebracht. In Israël tijdens die lockdown in oktober ofzo was ie ook 0,6/0,7.
Serieuze vraag, kunnen we 'm nog wel veel lager krijgen? In een land als Nederland waar 20% van de bevolking in een sector werkt die door moet draaien, ook als alles dicht is?
In Denemarken was het in de lockdown in maart/april ook rond de 0.7. Volgens het Deense RIVM zou dat genoeg zijn om de Engelse variant eronder te krijgen mits het aantal gevallen laag genoeg is. Zij schatten dat maatregelen die de gewone variant tot 0.7 brengt, de Britse variant tot 1.05 zou brengen.
Naast de vraag over wat normaal is. Kun je ook afvragen wat een samenleving is. Als je de R gaat berekenen in een verzorgingstehuis, waar de mensen dicht op elkaar gepakt zitten en waar men een minder goede gezondheid heeft, zal hij ook aanzienlijk hoger liggen.quote:
[..]
Maar in een hele samenleving gaat niet iedereen gezamenlijk feestjes vieren. Die R van ~R zou zijn als iedereen zich 'normaal' (wat is dat ook alweer?) gedraagd.
Is iedereen een jaar in lockdown geweest en wordt ineens losgelaten en gaat met zijn allen naar festivals, feestjes, carnaval etc, dan zal het inderdaad wel even wat hoger zijn ja, maar zover zijn we nog niet helaas.
WoW, seriously WTF.quote:
[..]
Tot nu toe is het antwoord altijd geweest dat je meer dan 15 minuten contact met elkaar moet hebben gehad op minder dan 1,5 meter,
Ik ben echt verbijsterd dat je dat denkt.😯
Dat is een indicator om te bepalen of je in quarantaine moet, maar geenszins een voorwaarde om besmet te raken.
Een beetje.quote:
Brengt bv 30% van de bevolking die immuun zijn door het vaccin of omdat zij het al gehad hebben de R ook niet omlaag?
Op een gegeven moment kan je daar dan toch ook snel op zitten. Vooral als het oxford vaccin goedgekeurd wordt, om zo de hogere R door de Britse variant te compenseren?
Belangrijker, als je kwetsbaren hebt gevaccineerd en de ziekenhuisopnames onder die groepen drastisch dalen, moet je je dan nog zorgen maken om verdere besmettingen?
In Engeland schijnt er al een effect te zijn van de vaccins op de ziekenhuisopnames onder 80-plussers. 14 januari wordt de nieuwe opname data uitgesplitst naar leeftijdscategorien weer gepubliceerd, ik ben benieuwd of het dan echt duidelijk is.
https://assets.gov.ie/118(...)09-358e51aa7535.pptx
Slideshow over Ierland en hoe mis het daar nu gaat, hoewel er nog wat cosmetische foutjes in de meeste assenstelsels zitten
Slideshow over Ierland en hoe mis het daar nu gaat, hoewel er nog wat cosmetische foutjes in de meeste assenstelsels zitten
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Ik zeg toch ook niet dat het een voorwaarde is? Kun je verbijsterd doen wat je wilt, dat is wat in het protocol van de GGD's staat, omdat de kans om besmet te raken verwaarloosbaar klein is.quote:
[..]
WoW, seriously WTF.
Ik ben echt verbijsterd dat je dat denkt.😯
Dat is een indicator om te bepalen of je in quarantaine moet, maar geenszins een voorwaarde om besmet te raken.
Dat heb ik niet verzonnen hè.
Waarom zou je dan een groot risico lopen als je in een winkel langs iemand loopt? Sterker nog, als dat het geval zou zijn zijn supermarkten de allergrootste broedplaats voor dit virus die er zijn, en dat lijkt ook niet zo te zijn.quote:Huisgenoten zijn contacten die in dezelfde woonomgeving leven en langdurig op minder dan 1,5 meter afstand contact hadden met de bevestigde persoon.**
Als overige nauwe contacten worden beschouwd:
2a. Personen die langer dan 15 minuten op minder dan 1,5 meter afstand contact hadden met de bevestigde persoon tijdens diens besmettelijke periode**, ***. Personen die een melding vanuit de app CoronaMelder hebben gekregen worden als overige nauwe contacten beschouwd. Voor vliegtuig-, bus- en treincontacten is verderop in dit protocol uitgewerkt wie van de passagiers en bemanningsleden voldoen aan de definitie overige nauwe contacten.
2b. In omstandigheden waarbij er een hoogrisicoblootstelling was van korter dan 15 minuten (bijvoorbeeld in het gezicht hoesten, of direct fysiek contact zoals zoenen) wordt deze persoon ook als ‘overig nauw contact’ beschouwd.
Overige (niet nauwe) contacten zijn personen die langdurig contact (langer dan 15 minuten) hadden met de bevestigde persoon op meer dan 1,5 meter afstand in dezelfde ruimte, bijvoorbeeld op kantoor, in de klas of tijdens vergaderingen.
In theorie zou je ook gewoon alles open kunnen gooien als die variant echt toe gaat slaan, want dan is er toch geen houden meer aan, wat je ook doet. Misschien wel het beste wat ons kan overkomen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik kan echt boos worden door dit soort opmerkingen.quote:
In theorie zou je ook gewoon alles open kunnen gooien als die variant echt toe gaat slaan, want dan is er toch geen houden meer aan, wat je ook doet. Misschien wel het beste wat ons kan overkomen.
Die extra doden en zorg dat nog verder naar de klote gaat los jij even op dan?
Alsof een voetbalelftal dat de wedstrijd ruim verliest dan maar besluit om de bal ook nog in eigen doel te trappen...quote:
In theorie zou je ook gewoon alles open kunnen gooien als die variant echt toe gaat slaan, want dan is er toch geen houden meer aan, wat je ook doet. Misschien wel het beste wat ons kan overkomen.
Goed punt, je leest het allebei. In Engeland schatten ze dat normaliter een persoon een op de 15 andere mensen waar ze contact mee hebben besmet, en met de Engelse variant die 1 op de 10 is.quote:
[..]
Volgens mij wordt het geschat op 50 tot 70% besmettelijker, dus als je nu een R rond de 1 hebt verhoog je die met de nieuwe variant naar 1,5 tot 1,7. Maar als we nu op een R van 2,0 zouden zitten verhoogt hij hem met 1,0 tot 1,4 naar 3,0 tot 3,4. Ik heb er ergens over gelezen, misschien weet @:George_of_the_jungle het.
Het Deense RIVM schat de 72% hoger in (wat ik wel heel precies vind).
hier
Via google translate:
Die Denen houden de boel aardig goed in de gaten en delen ook de analyses, in Engeland hebben ze het ook wel in de gaten maar blijf ik het lastig vinden om die data of analyses te vinden.quote:It has been assessed on the basis of samples from the genome sequencing that the infection from the English variant is 72 per cent. higher than the average of the other virus variants in Denmark. At the same time, it has been seen in England that the contact number for the new virus variant is 1.5 times higher compared to other variants.
Ik heb toch echt het idee dat aerosolen wel echt een grote rol spelen. Kom op man, 't kan toch niet anders.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Binnen een paar weken ben je dan klaar, i.p.v. nog een jaar aan lockdowns en maatregelen waarschijnlijk.quote:
[..]
Ik kan echt boos worden door dit soort opmerkingen.
Die extra doden en zorg dat nog verder naar de klote gaat los jij even op dan?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Bespaar je de moeite. Die user zit zo enorm vastgeroest in zijn waandenkbeelden.quote:
[..]
Ik kan echt boos worden door dit soort opmerkingen.
Die extra doden en zorg dat nog verder naar de klote gaat los jij even op dan?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Uiteindelijk moet je toch afwegingen gaan maken, want heel veel langer kun je het niet volhouden binnenkort. Of die zakken van Hoekstra moeten helemaal leeg. Het gaat voor veel mensen heel wat gezonde levensjaren kosten in de toekomst.quote:
In theorie zou je ook gewoon alles open kunnen gooien als die variant echt toe gaat slaan, want dan is er toch geen houden meer aan, wat je ook doet. Misschien wel het beste wat ons kan overkomen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Je kan het inderdaad beter maar gehad hebbenquote:
In theorie zou je ook gewoon alles open kunnen gooien als die variant echt toe gaat slaan, want dan is er toch geen houden meer aan, wat je ook doet. Misschien wel het beste wat ons kan overkomen.
Dat klopt, een R die sowieso al niet onder de 0.7 komt met een strenge lockdown en dan nog eens verhoogd wordt met minimaal 0.4 dan kun je niet veel beter doen dan je verlies pakken, i.p.v. het een langere tijd nog veel moeilijker maken voor jezelf.quote:
[..]
Uiteindelijk moet je toch afwegingen gaan maken, want heel veel langer kun je het niet volhouden binnenkort. Of die zakken van Hoekstra moeten helemaal leeg. Het gaat voor veel mensen heel wat gezonde levensjaren kosten in de toekomst.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Je weet waar we de zorg van betalen denk ik, of niet?quote:
[..]
Ik kan echt boos worden door dit soort opmerkingen.
Die extra doden en zorg dat nog verder naar de klote gaat los jij even op dan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Doe mijn best om te negeren en onderbouwd te reageren, maar verdomme zeg .... ziekenhuizen zitten overvol, reguliere zorg is afgeschaald, leger is ingezet om te helpen omdat men het niet mere aankan en meneer zegt dat wij even alles moeten loslaten en het liefst met de gemuteerde versie, want dat is het beste.....quote:
[..]
Bespaar je de moeite. Die user zit zo enorm vastgeroest in zijn waandenkbeelden.
Godsamme zeg .....
Daar gaan echt vele maanden overheen van chaos.quote:
[..]
Binnen een paar weken ben je dan klaar, i.p.v. nog een jaar aan lockdowns en maatregelen waarschijnlijk.
Ik heb het idee dat er veel mensen zijn die denken dat als we nu het gewone leven weer oppakken zonder maatregelen, we een weken wat meer mensen met een griepje hebben en dat het dan gedaantes. Dat zal niet het geval zijn. Het zal langer duren en meer ontwrichtend zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik zou denk ik niet mijn verlies pakken. Ik denk dat ik helemaal los zou gaan met vaccineren, net als het VK doet.quote:
[..]
Dat klopt, een R die sowieso al niet onder de 0.7 komt met een strenge lockdown en dan nog eens verhoogd wordt met minimaal 0.4 dan kun je niet veel beter doen dan je verlies pakken, i.p.v. het een langere tijd nog veel moeilijker maken voor jezelf.
Dan zou ik denk wel gaan focusen op mensen die niet al eerder aantoonbaar ziek zijn geweest en vooral de risicogroepen eerst. Als die allemaal gevaccineerd zijn en je R is net boven de 1 is het gros van de mensen die er heel ziek van kan worden in elk geval gevaccineerd.
Waarom? Als het zo is wat hij zegt dat het met die nieuwe variant gewoon out of control is zou ik ook niet kunnen beargumenteren waarom zulke beperkende maatregelen dan nog legitiem zouden zijnquote:
[..]
Ik kan echt boos worden door dit soort opmerkingen.
Die extra doden en zorg dat nog verder naar de klote gaat los jij even op dan?
Dan dienen ze toch geen redelijk doel meer?
zie email 27 oktober
Er is dan gewoon geen houden meer aan. Zie dat eens in. Dan kan je wel het een langere tijd veel moeilijker voor jezelf maken, maar misschien is door de zure appel heenbijten wel veel beter.quote:
[..]
Doe mijn best om te negeren en onderbouwd te reageren, maar verdomme zeg .... ziekenhuizen zitten overvol, reguliere zorg is afgeschaald, leger is ingezet om te helpen omdat men het niet mere aankan en meneer zegt dat wij even alles moeten loslaten en het liefst met de gemuteerde versie, want dat is het beste.....
Godsamme zeg .....
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Waarschijnlijk ben je dan nog niet in een paar weken klaar.quote:
[..]
Binnen een paar weken ben je dan klaar, i.p.v. nog een jaar aan lockdowns en maatregelen waarschijnlijk.
Maar goed, jouw zelfmoordscenario lijkt me het domste scenario nu dankzij vaccins groepsimmuniteit steeds dichterbij komt.
Rustig denk aan je hart. Als je nu een hartaanval krijgt heb je kans dat ze in het ziekenhuis geen plek voor je hebben omdat het vol ligtquote:
[..]
Doe mijn best om te negeren en onderbouwd te reageren, maar verdomme zeg .... ziekenhuizen zitten overvol, reguliere zorg is afgeschaald, leger is ingezet om te helpen omdat men het niet mere aankan en meneer zegt dat wij even alles moeten loslaten en het liefst met de gemuteerde versie, want dat is het beste.....
Godsamme zeg .....
Ja goed punt. vanuit een herd immunity oogpunt helpt de Britse variant wanneer alle kwetsbaren gevaccineerd zijn.quote:
[..]
Een beetje.
Belangrijker, als je kwetsbaren hebt gevaccineerd en de ziekenhuisopnames onder die groepen drastisch dalen, moet je je dan nog zorgen maken om verdere besmettingen?
In Engeland schijnt er al een effect te zijn van de vaccins op de ziekenhuisopnames onder 80-plussers. 14 januari wordt de nieuwe opname data uitgesplitst naar leeftijdscategorien weer gepubliceerd, ik ben benieuwd of het dan echt duidelijk is.
Hoeveel mensen zouden er in jouw scenario overlijden?quote:
[..]
Er is dan gewoon geen houden meer aan. Zie dat eens in. Dan kan je wel het een langere tijd veel moeilijker voor jezelf maken, maar misschien is door de zure appel heenbijten wel veel beter.
Welke andere oplossing zou er zijn dan als de ziekenhuizen vol liggen en de R0 niet onder de 1 te krijgen is?quote:
[..]
Doe mijn best om te negeren en onderbouwd te reageren, maar verdomme zeg .... ziekenhuizen zitten overvol, reguliere zorg is afgeschaald, leger is ingezet om te helpen omdat men het niet mere aankan en meneer zegt dat wij even alles moeten loslaten en het liefst met de gemuteerde versie, want dat is het beste.....
Godsamme zeg .....
Ja ik ben verbijsterd dat je dit denkt. Ik vind dit zelfs gevaarlijk. Je bent niet de enige overigens. Ergens in juni of juli hadden wij eerste besmetting op kantoor. Toen deed GGD nog vrij serieus BCO. Een aantal collega’s die lang tijd, half uur samen eten zonder afstand bijvoorbeeld, moesten in quarantaine. De rest werd alleen aangeschreven (extra) alert te zijn op klachten.quote:
[..]
Ik zeg toch ook niet dat het een voorwaarde is? Kun je verbijsterd doen wat je wilt, dat is wat in het protocol van de GGD's staat, omdat de kans om besmet te raken verwaarloosbaar klein is.
Dat heb ik niet verzonnen hè.
[..]
Waarom zou je dan een groot risico lopen als je in een winkel langs iemand loopt? Sterker nog, als dat het geval zou zijn zijn supermarkten de allergrootste broedplaats voor dit virus die er zijn, en dat lijkt ook niet zo te zijn.
Een collega trok toen dezelfde conclusie als jij, dat wanneer je dus minder dan een kwartier bij iemand in de buurt kwam dat het risico klein is. Dat is pertinent niet waar, maar ze kunnen maar moeilijk iedereen waar je even te kort langs afgelopen bent in quarantaine zettten hè. Quarantaine is een zeer zwaar middel.
Bron waar dat GGD zegt dat kans om dan te besmetten verwaarloosbaar klein is, graag.quote:dat is wat in het protocol van de GGD's staat, omdat de kans om besmet te raken verwaarloosbaar klein is
Vol gas vaccineren dus de komende weken/maanden. De Denen schatten dat half februari de Engelse variant dominant wordt.quote:
[..]
Ja goed punt. vanuit een herd immunity oogpunt helpt de Britse variant wanneer alle kwetsbaren gevaccineerd zijn.
Nja er valt natuurlijk wel over te discussiëren. We zijn al met veel te veel op deze aardbol met de daarbij behorende problematiek. Misschien is moeder natuur gewoon een grote schoonmaak aan het houden..quote:
[..]
Ik kan echt boos worden door dit soort opmerkingen.
Die extra doden en zorg dat nog verder naar de klote gaat los jij even op dan?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Jij denkt dat als wij alles loslaten, duizenden doden extra hebben, zorg totaal overspoeld laten raken, geen enkele vorm van reguliere zorg meer kunnen leveren etc. het allemaal wel goed gaat komen?quote:
[..]
Je weet waar we de zorg van betalen denk ik, of niet?
Jij denkt dat mensen nog de straat op gaan of naar werk gaan als ze weten dat ze geen enkele zorg meer gaan krijgen, omdat de ziekenhuizen vol zitten?
Alles loslaten en zorg laten overspoelen en/of mensen gewoon dood laten gaan is een one way ticket naar chaos. Je krijgt dan totale ontwrichting van de samenleving. Als je dat niet inziet weet ik echt niet wat ik nog kan zeggen hoor.
Rustig aan. Het moet wel zorgvuldigquote:
[..]
Vol gas vaccineren dus de komende weken/maanden. De Denen schatten dat half februari de Engelse variant dominant wordt.
Ja, daarin heb je eigenlijk wel gelijk hoe krom dat ook klinkt.quote:
[..]
Waarom? Als het zo is wat hij zegt dat het met die nieuwe variant gewoon out of control is zou ik ook niet kunnen beargumenteren waarom zulke beperkende maatregelen dan nog legitiem zouden zijn
Dan dienen ze toch geen redelijk doel meer?
Maar dat zou een géén vaccin situatie zijn. Dan zou het einde van de pandemie precies hetzelfde zijn met maatregelen als zonder. Dan kun je nog beargumenteren dat als het zorgsysteem overbelast is dat tot nog meer doden leidt, maar dat is evenzo met een tergend lange lockdown, ook dat kost gezonde levensjaren voor heel veel mensen. Wat dan beter is om te doen weet ik niet, dat berekenen die mensen als Ira Helsloot.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Klopt daarom moeten we de rol van ventileren mbt verspreiding van het virus inzichtelijk hebben. Door handen wassen en afstand houden heilig te maken roepen werkgevers werkneners naar kantoor en gaat men potdicht op visite bij elkaar.quote:
Ik heb toch echt het idee dat aerosolen wel echt een grote rol spelen. Kom op man, 't kan toch niet anders.
Stop eens met dat valse frame. Dat is gewoon een keuze. Een onmenselijke, maar het is geen natuurwet dat coronapatienten voorrang hebben.quote:
[..]
Jij denkt dat als wij alles loslaten, duizenden doden extra hebben, zorg totaal overspoeld laten raken, geen enkele vorm van reguliere zorg meer kunnen leveren etc. het allemaal wel goed gaat komen?
Ik denk dat je dat nog tegenvalt eerlijk gezegd, er zijn ook mensen die zich niet zo druk maken. Bovendien zie vorige opmerking.quote:Jij denkt dat mensen nog de straat op gaan of naar werk gaan als ze weten dat ze geen enkele zorg meer gaan krijgen, omdat de ziekenhuizen vol zitten?
Ik zie dat ook nog niet direct hoor. De situatie zoals die nu is is in zekere zin ook chaos.quote:Alles loslaten en zorg laten overspoelen en/of mensen gewoon dood laten gaan is een one way ticket naar chaos. Als je dat niet inziet weet ik echt niet wat ik nog kan zeggen hoor.
zie email 27 oktober
Ik wacht wel even af welk westers land het als eerste volledig los gaat laten. En daarna trek ik mijn conclusie.quote:
[..]
Stop eens met dat valse frame. Dat is gewoon een keuze. Een onmenselijke, maar het is geen natuurwet dat coronapatienten voorrang hebben.
[..]
Ik denk dat je dat nog tegenvalt eerlijk gezegd, er zijn ook mensen die zich niet zo druk maken. Bovendien zie vorige opmerking.
[..]
Ik zie dat ook nog niet direct hoor. De situatie zoals die nu is is in zekere zin ook chaos.
Wij liever niet als eerste...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als je wel reguliere zorg gaat leveren dan geef je dus iedereen met COVID-19 die zorg nodig heeft "op". Linksom of rechtsom je gaat dan veel meer doden krijgen. Die 2000+ mensen die nu opgenomen zijn kan je dan dus afschrijven en op het dodenlijstje zetten, want die liggen daar niet omdat ze hun teen hebben gestoten. Je kan echt niet en/en doen. Dat lukt nu al niet, laat staan als je totaal los gaat en alles los laat.quote:
[..]
Stop eens met dat valse frame. Dat is gewoon een keuze. Een onmenselijke, maar het is geen natuurwet dat coronapatienten voorrang hebben.
[..]
Ik denk dat je dat nog tegenvalt eerlijk gezegd, er zijn ook mensen die zich niet zo druk maken. Bovendien zie vorige opmerking.
[..]
Ik zie dat ook nog niet direct hoor. De situatie zoals die nu is is in zekere zin ook chaos.
Situatie waar wij nu in zitten is echt geen chaos hoor, kom op.
Tja, het is niet voor niets een crisis. Dat is nooit leuk. Wij mensen hebben nog nooit echt zoiets meegemaakt. Geen oorlog, geen grootschalige pandemie, geen grote natuurramp, etc. Nu wordt je lekker met je neus op de feiten gedrukt.quote:
[..]
Jij denkt dat als wij alles loslaten, duizenden doden extra hebben, zorg totaal overspoeld laten raken, geen enkele vorm van reguliere zorg meer kunnen leveren etc. het allemaal wel goed gaat komen?
Jij denkt dat mensen nog de straat op gaan of naar werk gaan als ze weten dat ze geen enkele zorg meer gaan krijgen, omdat de ziekenhuizen vol zitten?
Alles loslaten en zorg laten overspoelen en/of mensen gewoon dood laten gaan is een one way ticket naar chaos. Je krijgt dan totale ontwrichting van de samenleving. Als je dat niet inziet weet ik echt niet wat ik nog kan zeggen hoor.
Gelukkig zijn we nog niet zo ver, maar stel dat... Stel dat er geen houden aan is met de Britse variant, dan gaat dat nou eenmaal wel onze toekomst zijn. Dan kun je die lockdown langer rekken, en dan?
Ben blij dat het vaccin een beetje opschiet, want daardoor voorkomen we dat gelukkig.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik heb de illusie dat jij in een breder spectrum van denkwijzen kan opereren ook wel een beetje opgegeven. Even goede vrienden verder.quote:
[..]
Jij denkt dat als wij alles loslaten, duizenden doden extra hebben, zorg totaal overspoeld laten raken, geen enkele vorm van reguliere zorg meer kunnen leveren etc. het allemaal wel goed gaat komen?
Jij denkt dat mensen nog de straat op gaan of naar werk gaan als ze weten dat ze geen enkele zorg meer gaan krijgen, omdat de ziekenhuizen vol zitten?
Alles loslaten en zorg laten overspoelen en/of mensen gewoon dood laten gaan is een one way ticket naar chaos. Je krijgt dan totale ontwrichting van de samenleving. Als je dat niet inziet weet ik echt niet wat ik nog kan zeggen hoor.
Ik sluit me verder bij @trein2000 aan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik vind het een verschil of het gewoon ondanks dat wij het keihard proberen niet anders kan of dat je zegt "oh well, shit happens" en alles losgooit. Geen enkele politici gaat dat doen, want niemand gaat die risico/verantwoordelijkheid op zich nemen.quote:
[..]
Tja, het is niet voor niets een crisis. Dat is nooit leuk. Wij mensen hebben nog nooit echt zoiets meegemaakt. Geen oorlog, geen grootschalige pandemie, geen grote natuurramp, etc. Nu wordt je lekker met je neus op de feiten gedrukt.
Gelukkig zijn we nog niet zo ver, maar stel dat... Stel dat er geen houden aan is met de Britse variant, dan gaat dat nou eenmaal wel onze toekomst zijn. Dan kun je die lockdown langer rekken, en dan?
Ben blij dat het vaccin een beetje opschiet, want daardoor voorkomen we dat gelukkig.
Artsen hebben wel een eed gezworen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het gaat in die situatie ook niet om voorrang voor Corona-patiënten. Er zomin als het nu gaat om voorrang. Het gaat om het geven van zorg. Als je het virus vrijelijk rond laat gaat, heb je binnen veel te korte veel te veel te veel patiënten die acute zorg nodig hebben en zal de reguliere zorg helemaal afgeschaald zijn. Dan kan niemand meer terecht, met geen enkele zorgvraag.quote:
[..]
Stop eens met dat valse frame. Dat is gewoon een keuze. Een onmenselijke, maar het is geen natuurwet dat coronapatienten voorrang hebben.
[..]
Ik denk dat je dat nog tegenvalt eerlijk gezegd, er zijn ook mensen die zich niet zo druk maken. Bovendien zie vorige opmerking.
[..]
Ik zie dat ook nog niet direct hoor. De situatie zoals die nu is is in zekere zin ook chaos.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |