COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik hoop met je meequote:Op donderdag 7 januari 2021 19:52 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja, dit is natuurlijk negatief nieuws, dus dat gaat hij wel proberen te fixen. Mag ik hopen.
.
Omdat die niet zo maar wat mogen en kunnen roepen.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Toch bijzonder als het RIVM aangeeft de cijfers niet te kunnen duiden dat jij dit zonder problemen kunt. Misschien is de wereld toch iets complexer dan je denkt?
Maar het is anders wel een beetje heel toevallig.
Het enige wat niet op lijkt te komen bij beleidsmakers is dat sommige maatregelen niet werken. Als een maatregel niet werkt is ‘t antwoord altijd: het ligt aan de burger. Het antwoord is nooit: deze maatregel was niet effectiefquote:
[..]
Zeker. Maar binnen Europa werkt het ook zo. Duitsland bedenkt een kilometergrens, Nederland wil 'm overnemen. België bedenkt een avondklok, andere landen doen het ook. En zo stapelen we rustig verder zonder dat we van een maatregel daadwerkelijk vaststellen of hij een positief effect heeft.
Zo beuken de mensen langzaam murw, terwijl we ze ondertussen blijven verwijten zich niet netjes aan alle maatregelen te houden. Ik blijf versteld staan van die wereldvreemdheid.
Zo, lange dag werken zit erop, wat heb ik hier gemist?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
En het argument 'maar zonder maatregel x was het nog erger!' is ook vrij moeilijk met argumenten te counteren.quote:
[..]
Het enige wat niet op lijkt te komen bij beleidsmakers is dat sommige maatregelen niet werken. Als een maatregel niet werkt is ‘t antwoord altijd: het ligt aan de burger. Het antwoord is nooit: deze maatregel was niet effectief
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Al het gezeik van de afgelopen tijd ten spijt: inmiddels zijn bijna 20.000 mensen gevaccineerd en lopen we (ver) voor op andere Europese landen.
https://www.telegraaf.nl/(...)reidheid-is-erg-hoog
https://www.telegraaf.nl/(...)reidheid-is-erg-hoog
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat is mooi, maar doet niets af op alle terechte kritiek die er was.quote:
Al het gezeik van de afgelopen tijd ten spijt: inmiddels zijn bijna 20.000 mensen gevaccineerd en lopen we (ver) voor op andere Europese landen.
https://www.telegraaf.nl/(...)reidheid-is-erg-hoog
Mwa.. het blijkt wel dat we niet alleen staan in deze omslag richting het vaccin. Uiteindelijk komen we er wel.. niet alles in deze crisis gaat zonder slag of stoot maar daar is het dan ook een crisis voor wat mij betreft.quote:
[..]
Dat is mooi, maar doet niets af op alle terechte kritiek die er was.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Hou op zeg, het is prachtig dat we er nu vaart in hebben, en dat het elders ook niet vlekkeloos loopt heeft ook niemand (nouja, ik niet) ontkent.quote:
[..]
Mwa.. het blijkt wel dat we niet alleen staan in deze omslag richting het vaccin. Uiteindelijk komen we er wel.. niet alles in deze crisis gaat zonder slag of stoot maar daar is het dan ook een crisis voor wat mij betreft.
Als zelfs Hugo de Jonge en Mark Rutte zeggen; dit hebben we niet goed gedaan...? Dat crisisgelul (fouten maken mag) is precies de reden waarom we niet klaar waren. En dat blijft gewoon staan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2021 20:07:22 ]
Maar goed, die discussie is al vaak genoeg gevoerd de afgelopen tijd, laten we het niet nog een keer overdoen.
Is 9737 niet genoeg dan?quote:
Probeer ook een keer positief te doen
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
In België zouden alle bewoners van woonzorgcentra op 25 januari hun eerste shot gehad moeten hebben, maar sommigen willen het sneller doen.
Die 87500 halen ze deze week alvast niet: op zondag 10 januari zouden 22100 Belgen hun eerste prik moeten gekregen hebben.
10:30 begonnen met prikken, voor 12 uur klaar, pakweg 75 minuten (26 injecties per uur, per team)? Dan zou één team (van twee personen) al de inspuitingen in vijf uur kunnen doen, en al het werk (voorbereiding, eventueel met hulp van het personeel ter plaatse, + inspuitingen) in één dag. Aan dat tempo (131 per team per dag, 5 dagen per week) zouden 134 teams volstaan voor de 87500 dosissen die Pfizer per week levert. Voeg een flinke marge toe voor onvoorziene vertragingen, verplaatsingen, kleinere centra, etc.: 200 a 250 teams?quote:Het vaccineren ging snel in woonzorgcentrum Sint-Jozef in Kortrijk woensdagochtend. Zo snel dat de stad vragende partij is om het tempo op te drijven. Tegen 15 januari moeten alle bewoners van de woonzorgcentra in de zone zijn ingeënt. Dat is tien dagen eerder dan voorzien in de planning van het agentschap Zorg en Gezondheid.
Volgt Kortrijk de oorspronkelijke planning, dan is de laatste woonzorgcentrumbewoner daar ingeënt tegen 25 januari. ‘Als het vaccin goedgekeurd is en er zijn testen gebeurd, waarom kan het dan niet sneller?’, vraagt de Kortrijkse schepen Philippe De Coene (SP.A) zich af. De stad stelde het agentschap een alternatieve planning voor die hetzelfde doel tien dagen eerder bereikt. Volgens de schepen is die ook aanvaard. De woordvoerder van het agentschap kon dat op woensdag echter niet bevestigen.
[..]
‘We waren zeer goed voorbereid.’ Hoe zag die voorbereiding er precies uit? ‘Vanmorgen om 8 uur stonden vier verschillende teams paraat om de injecties klaar te maken. Twee uur later was alles klaar. Om 10.30 uur zijn de teams beginnen vaccineren en vóór 12 u was iedereen ingeënt.’ De tweekoppige medische teams namen gelijktijdig een van de vier afdelingen voor hun rekening. De coördinerend en raadgevend arts (CRA) van het woonzorgcentrum overzag het hele gebeuren. Andere zorgverleners bleven ter plaatse, alert voor bijwerkingen bij de senioren na hun inenting.
Die 87500 halen ze deze week alvast niet: op zondag 10 januari zouden 22100 Belgen hun eerste prik moeten gekregen hebben.
are we infinite or am I alone
Dat deed ik gister, en vervolgens vandaag het deksel op de neus gekregen met de nieuwe cijfers.quote:
Probeer ook een keer positief te doen
Ik pas dus wel op een volgende keer.
quote:
[..]
Lullig om te zeggen maar de horeca berokkent veel en veel meer schade aan de economie dan dat het oplevert, als het open mocht. In het grote plaatje een verwaarloosbare sector die wel.heel veel beweging teweeg brengt.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Zal even kijkenquote:
[..]
Zie je dit soort effecten ook bij Appingedam + Delfzijl + Loppersum, dat nu Eemsdelta is geworden?
2021-01-06 10:00:00;GM0003;Appingedam;Groningen;326;
2021-01-06 10:00:00;GM0003;Appingedam;Groningen;326;
2021-01-05 10:00:00;GM0024;Loppersum;Groningen;214;
2021-01-06 10:00:00;GM0024;Loppersum;Groningen;215;
2021-01-05 10:00:00;GM0010;Delfzijl;Groningen;775;
2021-01-06 10:00:00;GM0010;Delfzijl;Groningen;784;
2021-01-07 10:00:00;GM1979;Eemsdelta;Groningen;1366;
Dat is gewoon een optelling van de data die er in het verleden was.
Maar als je scripting gewoon lomp dat als delta ziet van 1366 ziet, heb je ineens wel 1366 meer besmettingen in de telling.
Dat bij Oisterwijk, Boxtel, Vught, Tilburg ziet er heel anders uit.
Maar zoveel nameldingen kunnen gewoon niet kloppen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
herkomst uit new-york, dat is ook geen goed voorteken.
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
In veruit de meeste gevallen ligt het toch gewoon ook aan de burgers (die zich niet aan maatregelen houden.quote:
[..]
Het enige wat niet op lijkt te komen bij beleidsmakers is dat sommige maatregelen niet werken. Als een maatregel niet werkt is ‘t antwoord altijd: het ligt aan de burger. Het antwoord is nooit: deze maatregel was niet effectief
Noem eens wat maatregelen die meetbaar niet werken als de mensen zich er wel allemaal aan zouden houden?
En wat zou dat voor een verschil hebben gemaakt? Vaccins die geleverd gaan worden als we inmiddels al genoeg hebben?quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)na-vaccins-niet.html
Hugo maakt het de zeikerd ook niet echt lastig ofzo he.
Moderna heeft in elk geval goedkeuring, dat is van de rest nog maar de vraag (op Pfizer na). Dus zolang alle andere leveringen nog onzeker zijn, zou ik in elk geval pakken wat je pakken kan wat wél zeker is.quote:
[..]
En wat zou dat voor een verschil hebben gemaakt? Vaccins die geleverd gaan worden als we inmiddels al genoeg hebben?
Sow zie nu de cijfers pas!! Dat is niet best hè.
Wij beginnen met de was niet meer in de droger te drogen maar op droogrekken in de woonkamer. Met toch wat meer bezoek dan normaal thuis ivm geboorten kind is wat extra veiligheid niet verkeerd
Wij beginnen met de was niet meer in de droger te drogen maar op droogrekken in de woonkamer. Met toch wat meer bezoek dan normaal thuis ivm geboorten kind is wat extra veiligheid niet verkeerd
Janssen lijkt ook wel vrij zeker van hun zaak en gaan op redelijk korte termijn resultaten publiceren en AstraZeneca is ook een prima vaccin voor de jongere mensen. Helemaal als we AstraZeneca krijgen lijken mij extra dosis van Moderna vrij onnodig.quote:
[..]
Moderna heeft in elk geval goedkeuring, dat is van de rest nog maar de vraag (op Pfizer na). Dus zolang alle andere leveringen nog onzeker zijn, zou ik in elk geval pakken wat je pakken kan wat wél zeker is.
Het gaat toch overal komen hopelijk kan het genoeg vertraagd worden zodat er genoeg mensen gevaccineerd kunnen worden.quote:
[ twitter ]
herkomst uit new-york, dat is ook geen goed voorteken.
Als we alles wat er wel besteld is optellen kunnen we iedere Nederlander een keer of drie vaccineren toch?quote:
[..]
Janssen lijkt ook wel vrij zeker van hun zaak en gaan op redelijk korte termijn resultaten publiceren en AstraZeneca is ook een prima vaccin voor de jongere mensen. Helemaal als we AstraZeneca krijgen lijken mij extra dosis van Moderna vrij onnodig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ongeveer 2 keer. En dat is nog zonder de vaccins van Sanofi/GSK. En met het vaccin van Janssen met 1 dosis gerekend en met minimale afnames gerekend (dus moderna levert 3.1 tot 6.2 mil, dan reken ik 3.1mil)quote:
[..]
Als we alles wat er wel besteld is optellen kunnen we iedere Nederlander een keer of drie vaccineren toch?
Tja, we hadden natuurlijk van alles 20 miljoen vaccins kunnen kopen. Dat had gekund, ja.quote:
[..]
Je ziet echt aan alles dat Nederland blind gegokt heeft op AstraZeneca
Een R van tegen de 3.
Dan gaat de wal het schip vanzelf keren.
Dan gaat de wal het schip vanzelf keren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:
Een R van tegen de 3.
Dan gaat de wal het schip vanzelf keren.
[ twitter ]
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Veiligheidsriemen vast dus.quote:
Een R van tegen de 3.
Dan gaat de wal het schip vanzelf keren.
[ twitter ]
Ja dat is dus echt klote.quote:
Een R van tegen de 3.
Dan gaat de wal het schip vanzelf keren.
[ twitter ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
5 miljoen inwoners. Wat een drama gaat dat worden.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hoe kan het reproductiegetal nou tussen de 2.4-3 liggen. Het reproductiegetal zonder maatregelen werd toch geschat op rond de 3?quote:
Een R van tegen de 3.
Dan gaat de wal het schip vanzelf keren.
[ twitter ]
En misschien eens het advies van de Gezondheidsraad volgen en zo snel mogelijk de meest kwetsbare mensen vaccinerenquote:
[..]
Veiligheidsriemen vast dus.
Engelse variant.quote:
[..]
Hoe kan het reproductiegetal nou tussen de 2.4-3 liggen. Het reproductiegetal zonder maatregelen werd toch geschat op rond de 3?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het gaat een race worden van virus VS vaccinaties.quote:
[..]
En misschien eens het advies van de Gezondheidsraad volgen en zo snel mogelijk de meest kwetsbare mensen vaccineren
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Volgens de berichten die ik had gelezen kwam dat in Ierland niet door de Engelse variant... Eerste hit op google:quote:
https://www.thejournal.ie(...)ave-5314440-Jan2021/
Analysis suggests UK coronavirus variant 'not responsible for recent surge' in Ireland
Tja, die dagkoersen worden dan ook belangrijker gemaakt dan ze zijn.quote:
Achterstanden weggewerkt dus? Storingen?
Lekker overzichtelijk weer
Het zit door heel GB heen. Dus reken maar dat het ook in Ierland zit.quote:
[..]
Volgens de berichten die ik had gelezen kwam dat in Ierland niet door de Engelse variant... Eerste hit op google:
https://www.thejournal.ie(...)ave-5314440-Jan2021/
Analysis suggests UK coronavirus variant 'not responsible for recent surge' in Ireland
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Een R van 3? Volgens mij heeft SARS-CoV-2 van zichzelf een R0 van 2.5, dus dat zou betekenen dat ze vrijwel alles losgelaten hebben qua maatregelen?quote:
Een R van tegen de 3.
Dan gaat de wal het schip vanzelf keren.
[ twitter ]
Sowieso is er wat anders aan de hand met die getallen in Ierland.
Op 1 januari werden nog 1753 gevallen gerapporteerd. Nu 7832 op 6 januari. Dan zou het verviervoudigd zijn in 5 dagen.
Op 1 januari werden nog 1753 gevallen gerapporteerd. Nu 7832 op 6 januari. Dan zou het verviervoudigd zijn in 5 dagen.
Het lijkt mij ook inderdaad ontzettend sterk. Dan kunnen ze net zo goed alles open gooien en hopen op het beste. Ook apart dat pas op 23 december voor zover ik zie de eerste UK variant is vast gesteld en ze nu ineens zo'n gigantische R0 hebben.quote:
[..]
Een R van 3? Volgens mij heeft SARS-CoV-2 van zichzelf een R0 van 2.5, dus dat zou betekenen dat ze vrijwel alles losgelaten hebben qua maatregelen?
quote:
[..]
Een R van 3? Volgens mij heeft SARS-CoV-2 van zichzelf een R0 van 2.5, dus dat zou betekenen dat ze vrijwel alles losgelaten hebben qua maatregelen?
Het reproductiegetal is geen wetmatigheid. Als we alle maatregelen schappen en allemaal vrolijk carnaval gaan vieren, kan de R vast ook boven de 5 komen.quote:
[..]
Het lijkt mij ook inderdaad ontzettend sterk. Dan kunnen ze net zo goed alles open gooien en hopen op het beste. Ook apart dat pas op 23 december voor zover ik zie de eerste UK variant is vast gesteld en ze nu ineens zo'n gigantische R0 hebben.
Ik ga er van uit dat die race met twee vingers in de neus door het virus gewonnen gaat worden.quote:
[..]
Het gaat een race worden van virus VS vaccinaties.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Als de kijkt naar de data van het RIVM kwam het reproductiegetal nooit ook maar dicht tegen de 3.quote:
[..]
Het reproductiegetal is geen wetmatigheid. Als we alle maatregelen schappen en allemaal vrolijk carnaval gaan vieren, kan de R vast ook boven de 5 komen.
https://coronadashboard.r(...)ijk/reproductiegetal
En dan toon alles, dat toont ook het reproductiegetal van februari/maart.
En het reproductiegetal van iets van 2-3 word geschat als er geen restricties zijn.
https://www.bbc.com/news/health-52473523
quote:Coronavirus - known officially as Sars-CoV-2 - would have a reproduction number of about 3 if no action was taken to stop it spreading.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ekenhuizen~ad253041/
quote:Het behandelen van ernstig zieke coronapatiënten met reumamedicijnen kan de overlevingskans van de patiënt verbeteren. De overlijdenskans vermindert met 8,5 procent. Ook verkort de behandeling de tijd die de patiënten op de ic verblijven met gemiddeld een week. Dat is volgens het UMC Utrecht de uitkomst een baanbrekend onderzoek.
Afschuwelijk.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Makkelijk te zeggen dat ik moet laten zien dat maatregelen "meetbaar niet werken" als er niet eens getoond kan worden welke maatregelen meetbaar wel werken. Je weet dondersgoed dat ik dat niet kan.quote:
[..]
In veruit de meeste gevallen ligt het toch gewoon ook aan de burgers (die zich niet aan maatregelen houden.
Noem eens wat maatregelen die meetbaar niet werken als de mensen zich er wel allemaal aan zouden houden?
Tot nu toe is het antwoord altijd geweest dat je meer dan 15 minuten contact met elkaar moet hebben gehad op minder dan 1,5 meter, dus het is prima aannemelijk te maken dat de sluiting van winkels en dergelijken weinig zin hebben.
Het zou me verbazen als ze 12 januari zeggen: We openen de winkels weer, want die hebben weinig bijgedragen (of wat ze ook zouden zeggen). Gegarandeerd dat het iets wordt als: "We mogen iets, maar moeten het nog wel met babystapjes doen"
Dat zag je ook met van Dissel in dat interview in december. Dat het antwoord waarom de cijfers in de verzorgingstehuizen niet daalden was omdat het te complex was en het opleidingsniveau te laag was. Kom op..
Viroloog Niesters: ''Ik hoop niet dat je 20.000 besmettingen per dag gaat krijgen''
De komende dagen gaan we daarom ook nog steeds hoge cijfers zien, denkt viroloog Niesters. „Donderdag en vrijdag en maandag en dinsdag. Dát zijn de dagen die interessant worden. „Ik hoop niet dat je 20.000 besmettingen per dag gaat krijgen, want dat ga je echt in de ziekenhuizen terugzien”, legt Niesters uit. „Het moet naar beneden, maar om een nieuwe piek in de ziekenhuizen te voorkomen, moet het aantal echt onder de tienduizend blijven, en ook sneller omlaag.”
Want in de ziekenhuizen lijkt het langzaamaan de goede kant op te gaan. Ondanks een kleine toename van het aantal Covid-patiënten op de IC (acht patiënten meer dan een dag geleden) nam het aantal patiënten op de ’kliniek’ af met 79. Daarmee lagen er alsnog 2756 mensen met corona in het ziekenhuis, maar de cijfers zitten onder het weekgemiddelde. En daar is Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ), blij mee. „Er liggen nu ongeveer evenveel Covid-patiënten in de ziekenhuizen als 9 dagen geleden, op 29 december. We zitten nu dus op een plateau en lijken zelfs licht over de top te zijn, die op 5 januari lag”, aldus Kuipers.
bron: Telegraaf
De komende dagen gaan we daarom ook nog steeds hoge cijfers zien, denkt viroloog Niesters. „Donderdag en vrijdag en maandag en dinsdag. Dát zijn de dagen die interessant worden. „Ik hoop niet dat je 20.000 besmettingen per dag gaat krijgen, want dat ga je echt in de ziekenhuizen terugzien”, legt Niesters uit. „Het moet naar beneden, maar om een nieuwe piek in de ziekenhuizen te voorkomen, moet het aantal echt onder de tienduizend blijven, en ook sneller omlaag.”
Want in de ziekenhuizen lijkt het langzaamaan de goede kant op te gaan. Ondanks een kleine toename van het aantal Covid-patiënten op de IC (acht patiënten meer dan een dag geleden) nam het aantal patiënten op de ’kliniek’ af met 79. Daarmee lagen er alsnog 2756 mensen met corona in het ziekenhuis, maar de cijfers zitten onder het weekgemiddelde. En daar is Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ), blij mee. „Er liggen nu ongeveer evenveel Covid-patiënten in de ziekenhuizen als 9 dagen geleden, op 29 december. We zitten nu dus op een plateau en lijken zelfs licht over de top te zijn, die op 5 januari lag”, aldus Kuipers.
bron: Telegraaf
Ten eerste heb je dus nu die nieuwe variant die 50 tot 70% besmettelijker is. Als je de 70% haalt zit je op 5,1.quote:
[..]
Als de kijkt naar de data van het RIVM kwam het reproductiegetal nooit ook maar dicht tegen de 3.
https://coronadashboard.r(...)ijk/reproductiegetal
En dan toon alles, dat toont ook het reproductiegetal van februari/maart.
En het reproductiegetal van iets van 2-3 word geschat als er geen restricties zijn.
https://www.bbc.com/news/health-52473523
[..]
Maar wat ik bovenal probeerde te zeggen is dat de R op zich niet zo veel zegt. In een normale samenleving zou de R op 3 kunnen komen. Maar als iedereen gezamenlijk feestjes gaat vieren en extra risicovol gedrag laat zien, kan de R nog wel eens wat hoger worden.
