SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Gekke gedachte misschien, maar Carnaval valt/viel oorspronkelijk in het weekend van 13/14 februari. Om te voorkomen dat er toch bepaalde dingen gebeuren of mensen 'privé carnaval' gaan houden is het best mogelijk dat de lockdown iig alvast t/m dat weekend wordt opgeschoven?quote:
Dat zal ze wel tegenhouden ja.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:00 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Gekke gedachte misschien, maar Carnaval valt/viel oorspronkelijk in het weekend van 13/14 februari. Om te voorkomen dat er toch bepaalde dingen gebeuren of mensen 'privé carnaval' gaan houden is het best mogelijk dat de lockdown iig alvast t/m dat weekend wordt opgeschoven?
Ik heb van half oktober tot begin deze week thuisgewerkt maar werd constant door de werkgever lastiggevallen en onder druk gezet op werk te verschijnen. Ging er mentaal aan onderdoor continu voor mijn rechten op te moeten komen. Dus zit ik nu maar weer op kantoor in een leeg winkelpand met verkopers die al sinds half december zitten te duimendraaien.quote:Op donderdag 7 januari 2021 15:58 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Klopt, maar als algemeen beeld van 'waar komen de besmettingen in deze lockdown vandaan' lijkt me werk (op locatie) nog altijd een flinke factor hebben.
Dat zou naïef zijn inderdaad. Maar vraag me af of het überhaupt nog mee gaat wegen.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:01 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Dat zal ze wel tegenhouden ja.
Misschien hebben ze zich er allang bij neergelegd dat het toch niet te stoppen is, of zeg ik nu iets doms? Stel dat je met keihard werken 70% er uit filtert is dat uiteindelijk nog te weinig om verspreiding een halt toe te roepen. Die steekproef is alleen om een beeld te vormen waarschijnlijk. Al lijkt het mij als FOK-viroloog ook in dat geval erg weinig.quote:Op donderdag 7 januari 2021 15:59 schreef George_of_the_Jungle het volgende: [..] Ik denk die 750 testen in Bergschenhoek 'gewone' corona testen waren, van mensen die in contact waren geweest met besmette mensen op die school. De positief getesten daarvan zullen wel geanalyseerd zijn. Maar het is bedroevend om te lezen dat ze uberhaupt zo weinig analyseren, en ook nu nog geen reden zien om meer te analyseren, terwijl die capaciteit er wel is. Elk geval wat je nu vroeg detecteerd en isoleert leidt tot tientallen of zelfs meer, besmettingen minder per dag over een paar maanden.
Hier (Maastricht) ben ik tijdens mijn pauze op het werk echt misschien maar 20 mensen tegengekomen. Het is in ieder geval een stuk rustiger dan een paar weken geleden.quote:Op donderdag 7 januari 2021 15:40 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Mja. Ga eens overdag op een willekeurig tijdstip naar buiten. Hoeveel verkeer en volk zie je buiten op straat. Er is nog ontzettend veel verplaatsing hoor, zo lockdown-achtig voelt het allemaal niet aan voor mijn gevoel...
(of misschien ben ik gewoon aan dit level gewend inmiddels, en schrik ik me de tering als het opeens weer écht druk is buiten)
Maar is buiten. Tenzij het bij de Britse mutatie anders is moet je buiten en bij vluchtig contact je best doen besmet te raken. Dat resulteert niet in 10k pd. Sterker nog als we allemaal buiten afspreken zou het waarschijnlijk een stuk beter gaan nu.quote:Op donderdag 7 januari 2021 15:59 schreef Mr.Sandman het volgende: [..] Of de horden dagjes mensen in natuurgebieden e.d. M'n hond houdt nog beter afstand dan veel medemensen.
Ik denk dat carnaval niet eens echt een overweging is, omdat dat officieel afgelast is. Als horeca en scholen dan nog dicht zijn, kunnen mensen heel weinig.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:00 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Gekke gedachte misschien, maar Carnaval valt/viel oorspronkelijk in het weekend van 13/14 februari. Om te voorkomen dat er toch bepaalde dingen gebeuren of mensen 'privé carnaval' gaan houden is het best mogelijk dat de lockdown iig alvast t/m dat weekend wordt opgeschoven?
In Denemarken test men ongeveer 10-11% van alle samples. Daar ziet men een exponentiele toename en is men er erg ongerust over. Ook is een scherpe daling daar inmiddels omgebogen in een lichte stijging.quote:Op donderdag 7 januari 2021 15:55 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Maar dat bedoel ik. Men staart zich blind op Bergschenhoek. Net als in maart met Noord Italië. Wat als het al volop verspreid is maar het niet inzichtelijk gemaakt is.
Zoals jij zegt, de sample size is extreem klein omdat echt te constateren.
Carnaval lijkt mij in dat opzicht erger dan kerst.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:02 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat zou naïef zijn inderdaad. Maar vraag me af of het überhaupt nog mee gaat wegen.
Maar in Denemarken waren tot voor kort ook de horeca bijvoorbeeld nog gewoon open. Dat is bij ons al maanden niet meer het geval.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:04 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
In Denemarken test men ongeveer 10-11% van alle samples. Daar ziet men een exponentiele toename en is men er erg ongerust over. Ook is een scherpe daling daar inmiddels omgebogen in een lichte stijging.
Als je weet dat de Engelse variant snel toeneemt, kun je daar op inspelen door eerder en harder in te grijpen.
Als je dat niet weet, en doet alsof de toename hetzelfde zal zijn als bij vorige golven dan zit je voor je weet in de situatie van Engeland nu, waar ruim 3000 mensen per dag worden opgenomen, en er netto ruim 1000 per dag in het ziekenhuis bijkomen. Het NL equivalent zou ruim 750 en 250 zijn.
Dat is nou wel interessant, En ook dat het percentage de aflopen weken tussen de 10 en 15% zit.quote:
Waarom hebben we dan geen buitenhoreca?quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:04 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Maar is buiten. Tenzij het bij de Britse mutatie anders is moet je buiten en bij vluchtig contact je best doen besmet te raken. Dat resulteert niet in 10k pd. Sterker nog als we allemaal buiten afspreken zou het waarschijnlijk een stuk beter gaan nu.
Gaan ze hier ook de vaccinaties aan toevoegen? Of blijven we alleen maar de slecht-nieuws-show spelen.quote:
Die hebben we, dat heet 'terrassen' en is met dit weer vrij ongezellig. En als je ze zo inricht, dat het met dit weer wel te doen is, wordt het binnenhoreca.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:07 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Waarom hebben we dan geen buitenhoreca?
Het is winter. Virusseizoen. Mensen zitten veel binnen, slechte ventilatie, minder vitamine D en weerstand.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:04 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Maar is buiten. Tenzij het bij de Britse mutatie anders is moet je buiten en bij vluchtig contact je best doen besmet te raken. Dat resulteert niet in 10k pd. Sterker nog als we allemaal buiten afspreken zou het waarschijnlijk een stuk beter gaan nu.
Het beste moment om in te grijpen is zo vroeg mogelijk. De verdubbelingstijd blijft hetzelfde, stel dat die 1 week is. Als je er in begin december 50 gevallen had en niks deed, dan heb je na 10 weken 51.120 gevallen (nog afgezien van de gevallen die binnenkomen).quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:02 schreef Elan het volgende:
[..]
Misschien hebben ze zich er allang bij neergelegd dat het toch niet te stoppen is, of zeg ik nu iets doms? Stel dat je met keihard werken 70% er uit filtert is dat uiteindelijk nog te weinig om verspreiding een halt toe te roepen. Die steekproef is alleen om een beeld te vormen waarschijnlijk. Al lijkt het mij als FOK-viroloog ook in dat geval erg weinig.
Nee, niet per se. Terrasheaters zijn al jaren een ding. Je zou prima met je gezin ergens kunnen staan. Volgens dezelfde theorie zou dat veilig zijn.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Die hebben we, dat heet 'terrassen' en is met dit weer vrij ongezellig. En als je ze zo inricht, dat het met dit weer wel te doen is, wordt het binnenhoreca.
Maar het aantal besmettingen nam toen wel nog af, en werd er zeer weinig van de Engelse variant aangetroffen. In een paar regios is dat in een aantal weken naar 5-7% gegaan.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:06 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Maar in Denemarken waren tot voor kort ook de horeca bijvoorbeeld nog gewoon open. Dat is bij ons al maanden niet meer het geval.
Uhuh, ik zit alleen met mijn gezin ook prima thuis, gewoon lekker binnen. Eventueel met een afhaal-viergangen-menu.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:12 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Nee, niet per se. Terrasheaters zijn al jaren een ding. Je zou prima met je gezin ergens kunnen staan. Volgens dezelfde theorie zou dat veilig zijn.
Om dezelfde reden dat je niet meer met 1 persoon buiten mag afspreken.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:07 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Waarom hebben we dan geen buitenhoreca?
oftewel, we're fucked. De overheid heeft weinig middelen over, afgezien van letterlijk alles en iedereen thuishouden en daarmee de gehele economie naar de tering te helpen.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:10 schreef Momo het volgende:
Wat betreffende experts die in gewone mensen taal praten:
[ twitter ]
Ook in het virus varianten topic gezet, maar lijkt me zeker nuttig gezien de situatie met de nieuwe variant.
Jij, ja. Anderen, inclusief de ondernemers, misschien niet?quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Uhuh, ik zit alleen met mijn gezin ook prima thuis, gewoon lekker binnen. Eventueel met een afhaal-viergangen-menu.
Los van op visite gaan skippen, vit c/d/zink nemen, sporten (met wat kan), afvallen wanneer je te zwaar bent en thuiswerken kan je als individu niet veel meer doen nu nee.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:11 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het is winter. Virusseizoen. Mensen zitten veel binnen, slechte ventilatie, minder vitamine D en weerstand.
Misschien is er wel gewoon weinig meer aan te doen verder. Uitzingen tot het beter weer wordt en tegelijk zoveel mogelijk vaccineren.
Thanks! En suppressing roep ik al sinds voor kerst, dat moet ZO VROEG mogelijk. En het heeft geen impact op de samenleving, geen extra restricties, dus waarom niet?quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:10 schreef Momo het volgende:
Wat betreffende experts die in gewone mensen taal praten:
[ twitter ]
Ook in het virus varianten topic gezet, maar lijkt me zeker nuttig gezien de situatie met de nieuwe variant.
Of gewoon de situatie zoals die nu is accepteren. Ziekenhuizen kunnen het nu aan, langzaam gaan we naar de lente toe en er wordt inmiddels gevacineerd.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:14 schreef byah het volgende:
[..]
oftewel, we're fucked. De overheid heeft weinig middelen over, afgezien van letterlijk alles en iedereen thuishouden en daarmee de gehele economie naar de tering te helpen.
Vuurkorfje buiten, biertje drinken, bittergarnituur. Ik zeg doen.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:07 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Waarom hebben we dan geen buitenhoreca?
Voor de ondernemers is het uitermate k*t, helemaal eens.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:14 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Jij, ja. Anderen, inclusief de ondernemers, misschien niet?
Maatregelen volhouden en asap vaccineren.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:14 schreef byah het volgende:
[..]
oftewel, we're fucked. De overheid heeft weinig middelen over, afgezien van letterlijk alles en iedereen thuishouden en daarmee de gehele economie naar de tering te helpen.
Ik moet wel zeggen dat dat visite skippen ook wel begint af te stompen bij mezelf. Wij werken allebei al sinds maart fulltime thuis, ik ga één keer per week bij mijn ouders langs op 1,5 meter en verder zien we nu eens per 2 weken 1 of 2 vrienden face to face op 1,5 meter afstand... Ik denk dat we het netjes doen maar zelfs dat voelt nu soms al als teveel contact als je die cijfers zietquote:Op donderdag 7 januari 2021 16:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Los van op visite gaan skippen, vit c/d/zink nemen, sporten (met wat kan), afvallen wanneer je te zwaar bent en thuiswerken kan je als individu niet veel meer doen nu nee.
Ik merk ook dat het al 10 maanden thuiswerken met uitzicht op nog een aantal maanden erbij, en ook nog eens heel weinig mensen zien, donkerte, regen en kou niet helpen...quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:19 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik moet wel zeggen dat dat visite skippen ook wel begint af te stompen bij mezelf. Ik ga één keer per week bij mijn ouders langs op 1,5 meter en verder zien we nu eens per 2 week 1 of 2 vrienden face to face op 1,5 meter afstand... Ik denk dat we het netjes doen maar zelfs dat voelt nu soms al als teveel contact als je die cijfers ziet
Dan ben je nog netjes. Die 1,5 meter houden wij ons al lang niet meer aan op visite. Zijn wel telkens dezelfde mensen die ik zie trouwens, bij 'vreemden' houd ik er wel rekening mee.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:19 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik moet wel zeggen dat dat visite skippen ook wel begint af te stompen bij mezelf. Wij werken allebei al sinds maart fulltime thuis, ik ga één keer per week bij mijn ouders langs op 1,5 meter en verder zien we nu eens per 2 weken 1 of 2 vrienden face to face op 1,5 meter afstand... Ik denk dat we het netjes doen maar zelfs dat voelt nu soms al als teveel contact als je die cijfers ziet
Ja ik ben het met je eens dat de markt klein zal zijn.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:18 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Voor de ondernemers is het uitermate k*t, helemaal eens.
Maar dan nog zullen weinig mensen met hun gezin onder een terrasheater willen gaan staan met dit weer om een ondernemer te steunen. Die steun ik dan ook door bij hen af te halen.
Als je een beetje uit de wind, afgeschermd, droog wil zitten, moet je dat buitenterras gaan inbouwen, en dat is niet zo'n goed idee nu, lijkt me.
Hier ook iedereen in de omgeving die min of meer depressief/moedeloos/geirriteerd raakt van alle beperkingen die gelden.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:21 schreef popje het volgende:
[..]
Ik merk ook dat het al 10 maanden thuiswerken met uitzicht op nog een aantal maanden erbij, en ook nog eens heel weinig mensen zien, donkerte, regen en kou niet helpen...
Dit leven is echt ongezond. Er zullen een paar mensen zijn die het dolletjes vinden maar voor de meesten is dit echt slecht te doen.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:21 schreef popje het volgende:
[..]
Ik merk ook dat het al 10 maanden thuiswerken met uitzicht op nog een aantal maanden erbij, en ook nog eens heel weinig mensen zien, donkerte, regen en kou niet helpen...
Precies.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:18 schreef Questular het volgende:
[..]
Vuurkorfje buiten, biertje drinken, bittergarnituur. Ik zeg doen.
Ik kan het me voorstellen dat extra heftig is met opgroeiende kids/jongvolwassenenquote:Op donderdag 7 januari 2021 16:24 schreef Noek het volgende:
[..]
Dit leven is echt ongezond. Er zullen een paar mensen zijn die het dolletjes vinden maar voor de meesten is dit echt slecht te doen.
Hier thuis bijv. Klein leed maar toch, heb 2 jonge gozers (begin 20) in huis en wij hadden nooit ruzie, echt nooit maar de laatste tijd stormt er regelmatig eentje met slaande deuren het huis uit en soms ben ik dat zelf. Het is stress, alles is beperkt. Het is gewoon ongezond, sociaal ongezond.
Eens hoor, net alsof je in je eigen huis/bij bekende de hele woonkamer gaat verbouwen omdat je niet 1,5 meter afstand kan houden aan de keukentafel of op de bank.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dan ben je nog netjes. Die 1,5 meter houden wij ons al lang niet meer aan op visite. Zijn wel telkens dezelfde mensen die ik zie trouwens, bij 'vreemden' houd ik er wel rekening mee.
Die Eric Feigl-Ding is wel doemprofessor eerste klas hoor. Elke dag komt er wel een nieuwe tweet waarom de wereld morgen ten einde komt als je niet naar hem luistert. Uitermate vermoeiend.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:10 schreef Momo het volgende:
Wat betreffende experts die in gewone mensen taal praten:
[ twitter ]
Ook in het virus varianten topic gezet, maar lijkt me zeker nuttig gezien de situatie met de nieuwe variant.
We verbouwen de tent inderdaad niet compleet, maar er zit echt wel minimaal 1,5 meter tussen. De visite aan de ene kant van de bank en wij helemaal aan de andere kant bijvoorbeeld. Of gesplitst aan tafel en de bankquote:Op donderdag 7 januari 2021 16:27 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Eens hoor, net alsof je in je eigen huis/bij bekende de hele woonkamer gaat verbouwen omdat je niet 1,5 meter afstand kan houden aan de keukentafel of op de bank.
Of dat je bezoekt krijgt en de 1 aan tafel zit en de ander ergens halverwege de woonkamer alleen op een stoel.
Die vent tweet vaak zinnige dingen, en Denemarken heeft het totnutoe heel goed gedaan in de pandemie, totnutoe slecht ongeveer 1500 doden. Ben benieuwd of het nu langzaam tot botte hersenen van het RIVM/GGD/De Jonge begint door te dringen dat ze er echt enige urgentie aan moeten verlenen.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:10 schreef Momo het volgende:
Wat betreffende experts die in gewone mensen taal praten:
[ twitter ]
Ook in het virus varianten topic gezet, maar lijkt me zeker nuttig gezien de situatie met de nieuwe variant.
Compleet met je eens!quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:24 schreef Noek het volgende:
[..]
Het is gewoon ongezond, sociaal ongezond.
Het significante verschil is dat je tijdens die strandwandeling in beweging bent en blijft en de afstand tot andere mensen behoorlijk is. Behalve als je elkaar op korte afstand passeert, maar dat is weer van dusdanig korte duur dat het niet uitmaakt.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:22 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ja ik ben het met je eens dat de markt klein zal zijn.
Maar het kan, met dezelfde argumenten waarom het zogenaamd wel ok is massaal naar het strand te gaan om te wandelen. Maar dan opeens is dat toch een probleem, niet helemaal fair.
Over welke 'case studies' heb je het?quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:14 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Om dezelfde reden dat je niet meer met 1 persoon buiten mag afspreken.
Belang van a/presymptomatische verspreiding dmv aerosolen blijft evenals goede ventilatie extreem onderbelicht.
Dus met afstand en handen wassen als heilig maak je beleid op die regels.
Als je 1x kucht op straat kijkt iedereen angstig om. Maar zogenaamd raakt 10k pd besmet zo.
Zat case studies waarin het buiten prima ging maar het risico blijft gelijk aan buiten volgens de maatregelen want anders is het (los van financiële consequenties en gezichtsverlies) ook niet te verklaren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |