abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_197160031


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
pi_197160061
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 18:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Netjes omsingelen en afwachten, het eten raakt vanzelf op.
Echte middeleeuwse praktijken :Y

Maar zonder gekheid: ik denk dat dat wel een betere methode is dan al dat geweld.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197160113
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 18:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Echte middeleeuwse praktijken :Y

Maar zonder gekheid: ik denk dat dat wel een betere methode is dan al dat geweld.
Als je dit wil beindigen moet je echt met grof geweld aan de gang. Nadeel is ook nog dat het blijkbaar binnen is. Dus dan komen “onschuldige” althans niet agressieve mensen ook nog veel makkelijker in het gedrang. Dat vind ik wel een heel zwaar middel. De openbare orde wordt immers niet wezenlijk verstoord, het is beperkt tot een pand. En de damage wat betreft Corona is al done. Dus wat heb je dan nu nog te winnen bij een dergelijke actie?

Ik zou dat niet erg slim, handig of ook maar gepast vinden eerlijk gezegd.
zie email 27 oktober
pi_197160132
Is er geen stream?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197160148
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Als je dit wil beindigen moet je echt met grof geweld aan de gang. Nadeel is ook nog dat het blijkbaar binnen is. Dus dan komen “onschuldige” althans niet agressieve mensen ook nog veel makkelijker in het gedrang. Dat vind ik wel een heel zwaar middel. De openbare orde wordt immers niet wezenlijk verstoord, het is beperkt tot een pand. En de damage wat betreft Corona is al done. Dus wat heb je dan nu nog te winnen bij een dergelijke actie?

Ik zou dat niet erg slim, handig of ook maar gepast vinden eerlijk gezegd.
Ben ik met je eens.

Ik zou het zelfs op zich niet eens een probleem vinden dat ze een dergelijk feestje hebben, als ze zich dan erna maar allemaal, zonder uitzondering, een dag of 10 in quarantaine doen. Dus echt even 10 dagen niet naar familie en ook weinig anderen zien. Dat vind ik jammer, dat ze dat dus vaak niet wordt gedaan. En dan moet je dit soort feestjes voorkomen. Als ze er toch al met z'n allen al zijn, heeft opbreken ook niet heel veel zin. Mogelijke besmettingen hebben al plaats kunnen vinden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 1 januari 2021 @ 19:08:38 #6
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_197160195
Punt is dat je met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid kunt stellen dat het gros van deze mensen zich n niet zullen laten testen, n al helemaal niet vrijwillig 10 dagen in quarantaine zullen gaan, dus dit kan in theorie wel ernstige gevolgen hebben.
Helemaal met de besmettelijkere variant.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_197160227
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:08 schreef StateOfMind het volgende:
Punt is dat je met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid kunt stellen dat het gros van deze mensen zich n niet zullen laten testen, n al helemaal niet vrijwillig 10 dagen in quarantaine zullen gaan, dus dit kan in theorie wel ernstige gevolgen hebben.
Helemaal met de besmettelijkere variant.
Klopt. Maar die schade is al toegebracht. En om dan bij wijze van strafexpeditie de LBD’s maar te voorschijn te halen lijkt me niet echt gepast.

Wat bereik je er nog mee als je nu met grof geweld die loods gaat leegvegen?
zie email 27 oktober
pi_197160349
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 18:55 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Dat die feestgangers in het ziekenhuis komen? Ja, dat is het wel waard ja. Gaat ook om het signaal dat je dat als land niet tolereert.
Maar je gaat de zorg dus belasten, in tijden van corona, om een signaal af te geven? Buiten het feit dat aan de kant van de politie ook wel slachtoffers gaan vallen, als je tegen 2.5k man staat. (Al zouden er maar 500 agressief zijn, of je moet echt met een hele macht komen.) Iig gaat het zwaar escaleren.
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
  vrijdag 1 januari 2021 @ 19:20:26 #9
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197160386
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Klopt. Maar die schade is al toegebracht. En om dan bij wijze van strafexpeditie de LBD’s maar te voorschijn te halen lijkt me niet echt gepast.

Wat bereik je er nog mee als je nu met grof geweld die loods gaat leegvegen?
Diezelfde afweging hebben ze gisteren ook in Duindorp gemaakt.

Laat maar gaan.. het wordt anders alleen maar erger.
Zuiger van het FOK!-OMT
  vrijdag 1 januari 2021 @ 19:20:29 #10
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_197160391
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Als je dit wil beindigen moet je echt met grof geweld aan de gang. Nadeel is ook nog dat het blijkbaar binnen is. Dus dan komen “onschuldige” althans niet agressieve mensen ook nog veel makkelijker in het gedrang. Dat vind ik wel een heel zwaar middel. De openbare orde wordt immers niet wezenlijk verstoord, het is beperkt tot een pand. En de damage wat betreft Corona is al done. Dus wat heb je dan nu nog te winnen bij een dergelijke actie?

Ik zou dat niet erg slim, handig of ook maar gepast vinden eerlijk gezegd.
Dit dus, het laatste wat de Franse regering nu kan gebruiken zijn beelden van (ogenschijnlijk) grof politiegeweld en burgerlijken die afgevoerd worden omdat ze onder de voet zijn gelopen tijdens die actie.
Voor je het weet staat de hele Champs-lyses weer vol met hesjes.

Zoals hier boven al werd gezegd; Gebied afzetten, fuiken creren waar iedereen doorheen moet, beboeten en afvoeren met bussen. En geen legitimatie is in een andere bus mee met Oom Agent.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 19:20:57 #11
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197160398
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 18:53 schreef eragon2890 het volgende:
Klopt grotendeels. Behalve dat men natuurlijk wel weet dat deze vaccins ook werken bij 65+. 94 % en 94,5% voor pfizer en moderna. 100% tegen ernstige ziekte. Hoe men dat weet? Omdat de helft ongeveer bij pfizer, en ook veel bij moderna, van de testpersonen 65+ waren, en er 0 ernstig ziek werden, en 95% minder een loopneus ontwikkelden. Case Closed

Wat men niet zeker weet, maar wel vermoed, is dat minder mensen het ook kunnen doorgeven. Wat wel weer 100% zeker is is dat je het (veel) minder kan doorgeven, botweg omdat een van de belangrijkste routes (hoezen en niezen) bij 95% van geinfecteerden niet meer voorkomt omdat ze niet ziek worden, ook niet licht.

En uh, die werking is idd dankzij onze afweer, maar het is natuurlijk wel dankzij de vaccins. Die gebruiken gewoon dat principe, wetenschappers zijn niet debiel XD
Percentages uit testen zijn van gemiddeld genomen groep fitte mensen, die best een onderliggende aandoening kunnen hebben. Obese of Diabetes wil niet zeggen dus Covid19 gevolgen, hooguit een verhoogde kans.
De effectiviteit voorspellingen zeggen mij geen drol over feitelijk aantallen en die van het individu in de praktijk.
Ook weet men hoegenaamd niets over de beschermingsduur -en kracht.
Ik zou het bv niet aandurven om een kankerpatint zomaar te gaan vaccineren.
Geen hond kan op grond van statistiek voorspellen wat daar de effecten zullen zijn.

Pfizer/Moderna testten rapporteerden in hun claim vooral op de ernst van gevolgen waarbij Oxford die afstemden op grond van "besmetting"; om daarmee hun versie van effectiviteit te berekenen. De effectiviteit en percentages van Pfizer en Oxford zijn daarmee sws onvergelijkbaar.

Wetenschappers zijn niet debiel, dat is vooral hun publiek dat ze verafgoodt en hun gezegden voor eigen beleid misvormt. Waar een wetenschapper iets roept over afgeleide effectiviteit, of weinig significant gaat dit bij publiek een totaal ander leven leiden om daar stellige zekerheid aan op te hangen.

En ja, wetenschappers graaien wmb nog in het donker met hoe het afweersysteem precies werkt. Waarbij men door trial-en-error in de gaten krijgt wat beter, slechter en niet werkt.
Dat vaccins onze afweer triggeren, en dat het virus sws bij 95% van mensen zal doen, is dan idd "mooi" werk te noemen maar komt vooral omdat onze afweer zelf zo goed functioneert.
Waar men dan gebruik van maakt, vooral tbv kwetsbaren, dat als afweer toch "mislukt" er geen echt virusrisico is die iemand alsnog gevolgen geeft. Het vaccin zelf betekent geenszins dat het bij iedereen zo (goed) zal gaan werken.
Dit vooraf kunnen onderzoeken, is erg lastig omdat "wetenschap" (nog) niet als proef iemand "echt" ziek mag maken door de persoon te besmetten met een "gevaarlijk" virus en dan te kijken wat er gebeurd.

Of en hoe alles uitpakt, laten we dan over aan het "toeval" in de "fase4" test die we de komende 2 jaar nu al monitorende, aan het uitvoeren zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_197160412
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:20 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Diezelfde afweging hebben ze gisteren ook in Duindorp gemaakt.

Laat maar gaan.. het wordt anders alleen maar erger.
En dus een vrijbrief voor de organisatie om volgend weekend nog een keer los te gaan. En ook voor iedereen die naar het nieuws kijkt. Waarom zouden die Tokkies zich inhouden als er geen consequenties aan hangen?
pi_197160437
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

En dus een vrijbrief voor de organisatie om volgend weekend nog een keer los te gaan. En ook voor iedereen die naar het nieuws kijkt. Waarom zouden die Tokkies zich inhouden als er geen consequenties aan hangen?
ik heb al een paar "demonstraties" aangemeld O-)
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 1 januari 2021 @ 19:22:54 #14
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197160439
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

En dus een vrijbrief voor de organisatie om volgend weekend nog een keer los te gaan. En ook voor iedereen die naar het nieuws kijkt. Waarom zouden die Tokkies zich inhouden als er geen consequenties aan hangen?
Ja ben het met je eens hoor. Maar de politie zijn ook gewoon net mensen die moeten kiezen tussen twee kwaden.

Als ze gister ingegrepen hadden Duindorp dan hadden ze vanaf dat moment tot diep in de nacht ellende gehad daar.

Nu was het op een gegeven moment gewoon afgelopen en is iedereen naar huis gegaan.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_197160492
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

En dus een vrijbrief voor de organisatie om volgend weekend nog een keer los te gaan. En ook voor iedereen die naar het nieuws kijkt. Waarom zouden die Tokkies zich inhouden als er geen consequenties aan hangen?
Dat is toch iets anders? Volgens mij staat de politie gewoon paraat om ze buiten op te vangen. En de recherche zit al achter de organisatie aan.
zie email 27 oktober
pi_197160531
quote:
12s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:20 schreef Vallon het volgende:

[..]

Percentages uit testen zijn van gemiddeld genomen groep fitte mensen, doe best kan onderliggende aandoening kunnen hebben. Obese of Diabetes wil niet zeggen dus Covid19 gevolgen, hooguit een verhoogde kans.
De effectiviteit voorspellingen zeggen mij geen drol over feitelijk aantallen en die van het individu in de praktijk.
Ook weet men hoegenaamd niets over de beschermingsduur -en kracht.
Ik zou het bv niet aandurven om een kankerpatint zomaar te gaan vaccineren.
Geen hond kan op grond van statistiek voorspellen wat daar de effecten zullen zijn.

Pfizer/Moderna testten rapporteerden in hun claim vooral op de ernst van gevolgen waarbij Oxford die afstemden op grond van "besmetting"; om daarmee hun versie van effectiviteit te berekenen. De effectiviteit en percentages van Pfizer en Oxford zijn daarmee sws onvergelijkbaar.

Wetenschappers zijn niet debiel, dat is vooral hun publiek dat ze verafgoodt en hun gezegden voor eigen beleid misvormt. Waar een wetenschapper iets roept over afgeleide effectiviteit, of weinig significant gaat dit bij publiek een totaal ander leven leiden om daar stellige zekerheid aan op te hangen.

En ja, wetenschappers graaien wmb nog in het donker met hoe het afweersysteem precies werkt. Waarbij men door trial-en-error in de gaten krijgt wat beter, slechter en niet werkt.
Dat vaccins onze afweer triggeren, en dat het virus sws bij 95% van mensen zal doen, is dan idd "mooi" werk te noemen maar komt vooral omdat onze afweer zelf zo goed functioneert.
Waar men dan gebruik van maakt, vooral tbv kwetsbaren, dat als afweer toch "mislukt" er geen echt virusrisico is die iemand alsnog gevolgen geeft. Het vaccin zelf betekent geenszins dat het bij iedereen zo (goed) zal gaan werken.
Dit vooraf kunnen onderzoeken, is erg lastig omdat "wetenschap" (nog) niet als proef iemand "echt" ziek mag maken door de persoon te besmetten met een "gevaarlijk" virus en dan te kijken wat er gebeurd.

Of en hoe alles uitpakt, laten we dan over aan het "toeval" in de "fase4" test die we de komende 2 jaar nu al monitorende, aan het uitvoeren zijn.
??? je hebt gelijk dat subtiliteit en al helemaal statistiek meestal niet besteed is aan de media hoor, help, maar als men 40.000 mensen in fase 3 heeft, waarvan 20.000 65+, en in de vaccin groep worden er 0 "moderately ill", 0 "severely ill", 0 dood, en 95% minder "mildly ill", dan kan men toch stellen dat het ook bij ouderen gewoon (bijna) 100% werkt tegen (ernstige) ziekte? Dat is toch gewoon een feit?

Duur klopt, men vermoed een jaar of langer, maar niemand weet het nog zeker...
#WeesGeenWhales
pi_197160644
Wat doet de voorspelde r0 van +0,7 met de verwachting dat het dit jaar nog normaal gaat worden :')
pi_197160670
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:22 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ja ben het met je eens hoor. Maar de politie zijn ook gewoon net mensen die moeten kiezen tussen twee kwaden.

Als ze gister ingegrepen hadden Duindorp dan hadden ze vanaf dat moment tot diep in de nacht ellende gehad daar.

Nu was het op een gegeven moment gewoon afgelopen en is iedereen naar huis gegaan.
Dat is het probleem in Nederland. De politie maakt een naar hun inzicht volkomen redelijke beslissing. Ter plekke zorgt dat voor geen problemen maar ergens anders kost dat ons weer besmettingen.

Het gezag en de autoriteit van de Staat moet dan juist van doorslaggevend belang zijn. In gewone mensentaal, een voorbeeld stellen. Ook al zorgt dat lokaal voor (veel) meer problemen dan het laten gaan. Dat is een te beperkte weging van belangen, zeker als het hele land meekijkt.
pi_197160676
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:34 schreef byah het volgende:
Wat doet de voorspelde r0 van +0,7 met de verwachting dat het dit jaar nog normaal gaat worden :')
Op zichzelf niet heel veel. We moeten gewoon wachten op het vaccin. (H Hugo hoe is het daar eigenlijk mee, al begonnen?)

Hooguit dat de maanden daar voor nog wat minder kan.
zie email 27 oktober
pi_197160688
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Op zichzelf niet heel veel. We moeten gewoon wachten op het vaccin. (H Hugo hoe is het daar eigenlijk mee, al begonnen?)

Hooguit dat de maanden daar voor nog wat minder kan.
terrasje pakken in mei.....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197160709
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:35 schreef Confetti het volgende:

[..]

Dat is het probleem in Nederland. De politie maakt een naar hun inzicht volkomen redelijke beslissing. Ter plekke zorgt dat voor geen problemen maar ergens anders kost dat ons weer besmettingen.

Het gezag en de autoriteit van de Staat moet dan juist van doorslaggevend belang zijn. In gewone mensentaal, een voorbeeld stellen. Ook al zorgt dat lokaal voor (veel) meer problemen dan het laten gaan. Dat is een te beperkte weging van belangen, zeker als het hele land meekijkt.
Een aanmerkelijk risico lopen op zwaargewonde onschuldige burgers op de IC midden in de pandemie vind jij een wenselijke uitkomst? Ik niet. Daarnaast ben ik tegen strafexpedities, heeft geen enkele zin.
zie email 27 oktober
pi_197160748
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Een aanmerkelijk risico lopen op zwaargewonde onschuldige burgers op de IC midden in de pandemie vind jij een wenselijke uitkomst? Ik niet. Daarnaast ben ik tegen strafexpedities, heeft geen enkele zin.
Dat zwaargewonde zal wel meevallen, het is niet dat er met scherp wordt geschoten. Er wordt zo vaak een plein schoongeveegd in normale tijden.

Strafexpedities hebben natuurlijk wel zin. Zelfs het uitdelen van een boete is een vorm van een voorbeeld stellen. Helaas wordt dat zo weinig gedaan en is de boete zo laag dat niemand dat meer serieus neemt.

We leven met 17 miljoen mensen hier. Als in de krant dan staat dat mensen met toestemming van de gemeente een feestje vieren kun je wel gedag zeggen tegen je dringende adviezen. Dat is de werkelijke schade.
pi_197160774
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Een aanmerkelijk risico lopen op zwaargewonde onschuldige burgers op de IC midden in de pandemie vind jij een wenselijke uitkomst? Ik niet. Daarnaast ben ik tegen strafexpedities, heeft geen enkele zin.
Zwaargewonde burgers op de IC? Er zit ook nog wel wat tussen he


Je komt niet zomaar op de IC.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 19:41:36 #24
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197160779
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:36 schreef Predator40 het volgende:

[..]

terrasje pakken in mei.....
Waarschijnlijk wordt straks in de lente weer geroepen dat onze strategie 'heel intelligent' is en in de zomer denkt men wr dat het 'weg' is. Dat zie je al van mijlenver aankomen, imho.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_197160798
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:39 schreef Confetti het volgende:

[..]

Dat zwaargewonde zal wel meevallen, het is niet dat er met scherp wordt geschoten. Er wordt zo vaak een plein schoongeveegd in normale tijden.
Dit is binnen, dat is toch we even anders. Daarnaast zijn dit Fransen...
quote:
Strafexpedities hebben natuurlijk wel zin. Zelfs het uitdelen van een boete is een vorm van een voorbeeld stellen. Helaas wordt dat zo weinig gedaan en is de boete zo laag dat niemand dat meer serieus neemt.
Naast dat het onrechtsstatelijk is is het ook gewoon agressieopwekkend. Je krijgt er alleen naar een geweldsspiraal van.
quote:
We leven met 17 miljoen mensen hier. Als in de krant dan staat dat mensen met toestemming van de gemeente een feestje vieren kun je wel gedag zeggen tegen je dringende adviezen. Dat is de werkelijke schade.
Dat is zeker zo. Ophoepelen met die ongein.
zie email 27 oktober
pi_197160817
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:41 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Zwaargewonde burgers op de IC? Er zit ook nog wel wat tussen he

Je komt niet zomaar op de IC.
Nog nooit gezien hoe die Fransen tekeer gaan? Dat gaat echt nergens meer over.
zie email 27 oktober
pi_197160831
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:22 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ja ben het met je eens hoor. Maar de politie zijn ook gewoon net mensen die moeten kiezen tussen twee kwaden.

Als ze gister ingegrepen hadden Duindorp dan hadden ze vanaf dat moment tot diep in de nacht ellende gehad daar.

Nu was het op een gegeven moment gewoon afgelopen en is iedereen naar huis gegaan.
Het zijn gewoon laffe honden en geven het signaal dat alsje maar met een groot genoege groep bent, dat je kunt doen waar je zin in hebt.

Morgen gaan dezelfde helden wel weer eerzame burgers voor futiliteiten bekeuren, want dat durven ze nog wel.

Ik verwacht verdomme dat de politie ons beschermt, maar dat is blijkbaar teveel gevraagd.
pi_197160839
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:41 schreef Jane het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wordt straks in de lente weer geroepen dat onze strategie 'heel intelligent' is en in de zomer denkt men wr dat het 'weg' is. Dat zie je al van mijlenver aankomen, imho.
En vervolgens gaan ze weer afschalen in de zomer _O-
pi_197160876
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:44 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Het zijn gewoon laffe honden en geven het signaal dat alsje maar met een groot genoege groep bent, dat je kunt doen waar je zin in hebt.
Dat is absoluut een probleem ja, feestjes van 25 man bekeuren met ronkende persberichten en bij 2500 staan ze er bij en kijken er naar. Daar vind ik iets van.
quote:
Morgen gaan dezelfde helden wel weer eerzame burgers voor futiliteiten bekeuren, want dat durven ze nog wel.
Beetje flauw niet ;)
quote:
Ik verwacht verdomme dat de politie ons beschermt, maar dat is blijkbaar teveel gevraagd.
Want rellen tot diep in de nacht met alle bijbehorende schade is wel in het belang van de goedwillende burger?
zie email 27 oktober
  vrijdag 1 januari 2021 @ 19:46:56 #30
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197160883
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:44 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

En vervolgens gaan ze weer afschalen in de zomer _O-
"Vaccinaties zijn niet meer nodig, dus we hebben onze voorraad verkocht aan landen die nog wel willen vaccineren. Goed voor de schatkist!"
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_197161014
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:46 schreef trein2000 het volgende:


Want rellen tot diep in de nacht met alle bijbehorende schade is wel in het belang van de goedwillende burger?
Ik dacht dat het over Den Haag ging, dat waren er geen 2500.

Kijk, zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Als je een keer keihard ingrijpt zal dat in eerste instantie misschien meer schade opleveren. Maar minder dan wanneer je niets doet. Dat schept namelijk een precedent, dan blijft het maar gebeuren. Op lange termijn zijn de gevolgen dan veel groter.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2021 19:54:51 ]
pi_197161075
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:41 schreef Jane het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wordt straks in de lente weer geroepen dat onze strategie 'heel intelligent' is en in de zomer denkt men wr dat het 'weg' is. Dat zie je al van mijlenver aankomen, imho.
ik wil er niet eens aan denken en ik ben wel klaar ermee ook met zulke uitspraken, vorig jaar genoeg commentaar op gegeven, laat ze nou maar snel beginnen met vaccineren en snel dat oxford vaccin goedkeuren
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197161127
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 18:55 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Dat die feestgangers in het ziekenhuis komen? Ja, dat is het wel waard ja. Gaat ook om het signaal dat je dat als land niet tolereert.
Er werden ook oa brandbommen naar de politie gegooid. Levend verbrande agenten wiens familie de verkoolde resten kunnen halen, is dat het ook waard? Of als zo'n ding iets in de hangar in de fik steekt, 2500 dode/afgefakkelde feestgangers?

We hebben het over de ME hier, je denkt toch niet dat ze voor de lol niet ingrijpen? Dat doen ze omdat het totaal onverantwoord is.

En nee, het ziekenhuis nog verder belasten met feestgangers, een groot deel waarvan waarschijnlijk nadat ze 10 maanden is verteld dat zij niet ziek worden en het voor anderen doen op puberleeftijd door peer pressure zijn gegaan, en godbeterd ongetwijfeld ook nog gewone politieagenten, waardoor andere patinten nog minder geholpen kunnen woorden aan hun tumor oid, is het niet waard.

Wordt aub nooit politiecommandant.
#WeesGeenWhales
pi_197161145
quote:
9s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:46 schreef Jane het volgende:

[..]

"Vaccinaties zijn niet meer nodig, dus we hebben onze voorraad verkocht aan landen die nog wel willen vaccineren. Goed voor de schatkist!"
niet zo gek doen.... :{
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator vrijdag 1 januari 2021 @ 20:02:26 #35
5428 crew  miss_sly
pi_197161248
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:41 schreef Jane het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wordt straks in de lente weer geroepen dat onze strategie 'heel intelligent' is en in de zomer denkt men wr dat het 'weg' is. Dat zie je al van mijlenver aankomen, imho.
In combinatie met een oplopende vaccinatiegraad zouden we in de zomer ook best een heel eind kunnen zijn.

Ik ben mijn optimisme nog niet kwijt :7
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197161295
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:57 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

We hebben het over de ME hier, je denkt toch niet dat ze voor de lol niet ingrijpen? Dat doen ze omdat het totaal onverantwoord is. .
Het zijn gewoon laffaards. Doe godverdomme gewoon je werk. Als straks een groep van 20 man bij mij inbreekt doet de politie dan ook niets omdat ze inbrekers niet willen provoceren omdat ze dan misschien gaan rel schoppen?

Bovendien kan je toch op zijn minst alle gegevens noteren en ze daarna oppakken? Maar nee, men kan dit gewoon straffeloos doen. Dus doen ze het de volgende keer weer, want h wie maakt ze wat?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2021 20:09:15 ]
pi_197161343
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]

In combinatie met een oplopende vaccinatiegraad zouden we in de zomer ook best een heel eind kunnen zijn.

Ik ben mijn optimisme nog niet kwijt :7
als ze opschieten gaan de besmettingen flink naar beneden en hebben we een redelijke vaccinatiegraad.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197161412
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:04 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Het zijn gewoon laffaards. Doe godverdomme gewoon je werk. Als straks een groep van 20 man bij mij inbreekt doet de politie dan ook niets omdat ze inbrekers niet willen provoceren omdat ze dan misschien gaan rel schoppen?

Bovendien kan je toch op zijn minst alle gegevens noteren en ze daarna oppakken? Maar nee, men kan dit gewoon straffeloos doen. Dus doen ze het de volgende keer weer, want h wie maakt ze wat?
Als ze denken dat ze dan met brandbommen gaan gooien zoals hier en daardoor jouw huis, 10 andere huizen van onschuldigen in de straat afbranden, drie winkels slopen, 15 autos, en jij zelf plus paar politieagenten (half) dood in het ziekenhuis/begraafplaats belanden? Nee, dan zullen ze idd niets doen. RIP. Koop maar nieuwe spullen. Beter dan slachtoffers of nog 10 extra gesloopte huizen.
#WeesGeenWhales
pi_197161431
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:11 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Als ze denken dat ze dan met brandbommen gaan gooien zoals hier en daardoor jouw huis, 10 andere huizen van onschuldigen in de straat afbranden, drie winkels slopen, 15 autos, en jij zelf plus paar politieagenten (half) dood in het ziekenhuis/begraafplaats belanden? Nee, dan zullen ze idd niets doen. RIP. Koop maar nieuwe spullen. Beter dan slachtoffers of nog 10 extra gesloopte huizen.
Wat een zwaktebod zeg. Agenten hebben toch niet voor niets een vuurwapen?
pi_197161514
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:12 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Wat een zwaktebod zeg. Agenten hebben toch niet voor niets een vuurwapen?
Nee, dat klopt. Ze zouden idd ook kunnen schieten als iemand een brandbom gooit.

Wel jammer dat als jantje een brandbom gooit, dat piet en koen van 17 die alleen door groepsdruk meegingen en daar letterlijk niets mee te maken hebben dan ook worden geraakt omdat men met een m16 in de hangar erop loss gaat schieten. Maar ja, je moet er wat voor over hebben he?

Of zullen we dat dus maar niet doen?

Wat je omschrijft is GVD niet eens legaal (zomaar) in een fucking oorlog. Laat staan voor de politie.

Het is een feestje, niet Auswitch.
#WeesGeenWhales
pi_197161624
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:12 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Wat een zwaktebod zeg. Agenten hebben toch niet voor niets een vuurwapen?
Agenten moeten de boel de-escaleren, niet escaleren.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 20:21:54 #42
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197161644
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:12 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Wat een zwaktebod zeg. Agenten hebben toch niet voor niets een vuurwapen?
Stop maar met trollen nu.

Overigens las ik net op AD een interview met Grapperhaus..

Ik geloof geen woord meer van wat die man allemaal uitkraamt
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_197161655
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:20 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Agenten moeten de boel de-escaleren, niet escaleren.
Ja, deze user doet me aan idiocracy denken.

"Escape, escape, escape!"

*minigun*

;( }:|
#WeesGeenWhales
pi_197161712
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:15 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Nee, dat klopt. Ze zouden idd ook kunnen schieten als iemand een brandbom gooit.

Wel jammer dat als jantje een brandbom gooit, dat piet en koen van 17 die alleen door groepsdruk meegingen en daar letterlijk niets mee te maken hebben dan ook worden geraakt omdat men met een m16 in de hangar erop loss gaat schieten. Maar ja, je moet er wat voor over hebben he?

Of zullen we dat dus maar niet doen?

Wat je omschrijft is GVD niet eens legaal (zomaar) in een fucking oorlog. Laat staan voor de politie.

Het is een feestje, niet Auswitch.
Jij bent wel erg selectief, eerst heb je het over brandbommen, daar is het is maar een feestje. Ik weet niet naar wat voor feestjes jij gaat, maar waar ik heen ga wordt doorgaans niet met brandbommen gegooid.

En wat Jantje en Piet betreft, als zij naar meermaals vorderen van de politie zich niet van het plaats delict verwijderen nemen ze zelf dat risico.
pi_197161833
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:20 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Agenten moeten de boel de-escaleren, niet escaleren.
Primair moet ze de wet handhaven en zorgen voor de veiligheid van alle burgers.
En volgens de autoriteiten is een dergelijke massa bijeenkomst een groot risico voor de volksgezondheid. Het is buiten, ik heb daar mijn twijfels over, maar dat willen de autoriteiten ons wel doen geloven. En als er dan een actie die door verdere verspreiding de potentie heeft duizenden slachtoffers te veroorzaken, is moe hier wel echt hard tegen opgereden worden. Anders verliezen ze het laatste beetje geloofwaardigheid dat ze nog hebben.
pi_197161850
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:21 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Stop maar met trollen nu.

Overigens las ik net op AD een interview met Grapperhaus..

Ik geloof geen woord meer van wat die man allemaal uitkraamt
Wat zei hij precies dan?
pi_197161863
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:25 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Jij bent wel erg selectief, eerst heb je het over brandbommen, daar is het is maar een feestje. Ik weet niet naar wat voor feestjes jij gaat, maar waar ik heen ga wordt doorgaans niet met brandbommen gegooid.

En wat Jantje en Piet betreft, als zij naar meermaals vorderen van de politie zich niet van het plaats delict verwijderen nemen ze zelf dat risico.
*zucht*. Er zijn 2500 mensen.

Toen ze aankwamen werd er direct een bus in de fik gestoken, en die dingen gegooid. Dat zal een kleine harde groep tuig zijn, niet de gemiddelde jongere die tegen beter weten in dacht "na 10 maanden eindelijk weer eens normaal een feestje".

Dan kan je dus maar een ding doen, terugtrekken, omsingelen en een strategie bedenken. Je zal toch met me eens zijn dat je dan niet met vuurwapens kan gaan schieten meteen? Dat wordt een bloedbad.

En dan is er dus ook nog niemand gevorderd, gewaarschuwd, of wat dan ook.

En dan kan je zeggen "door naar een illegaal feestje te gaan neem je het risico", maar nee, ik neem het risico op een coronaboete van 95 euro, niet afgeknald worden met een vuurwapen. Gelf me, zo gaat een rechter er ook over denken.

Je idee is dus, sorry, krankzinnig. Daarom ben jij geen politiecommandant. Gelukkig.
#WeesGeenWhales
pi_197162021
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:31 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

*zucht*. Er zijn 2500 mensen.

Toen ze aankwamen werd er direct een bus in de fik gestoken, en die dingen gegooid. Dat zal een kleine harde groep tuig zijn, niet de gemiddelde jongere die tegen beter weten in dacht "na 10 maanden eindelijk weer eens normaal een feestje".

Dan kan je dus maar een ding doen, terugtrekken, omsingelen en een strategie bedenken. Je zal toch met me eens zijn dat je dan niet met vuurwapens kan gaan schieten meteen? Dat wordt een bloedbad.

En dan is er dus ook nog niemand gevorderd, gewaarschuwd, of wat dan ook.

En dan kan je zeggen "door naar een illegaal feestje te gaan neem je het risico", maar nee, ik neem het risico op een coronaboete van 95 euro, niet afgeknald worden met een vuurwapen. Gelf me, zo gaat een rechter er ook over denken.

Je idee is dus, sorry, krankzinnig. Daarom ben jij geen politiecommandant. Gelukkig.
Er is een tussenweg tussen schieten en iedereen gewoon zijn gang laten gaan.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 20:37:25 #49
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197162030
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:30 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Wat zei hij precies dan?
https://www.ad.nl/binnenl(...)werk-bizar~ac78ef46/

O.a.

De minister heeft geen enkel begrip voor groepen mensen die het nodig vonden naar illegale feesten te gaan, of zich tegen hulpverleners te keren. ,,Zij plaatsen zich buiten de samenleving. Zelfs een dringende oproep je aan te passen vanwege een moorddadig virus leggen ze naast zich neer.”

Ik kan dit soort uitspraken uit zijn mond gewoon niet meer serieus nemen

Oja en: moorddadig :')
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_197162052
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:30 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Primair moet ze de wet handhaven en zorgen voor de veiligheid van alle burgers.
En volgens de autoriteiten is een dergelijke massa bijeenkomst een groot risico voor de volksgezondheid. Het is buiten, ik heb daar mijn twijfels over, maar dat willen de autoriteiten ons wel doen geloven. En als er dan een actie die door verdere verspreiding de potentie heeft duizenden slachtoffers te veroorzaken, is moe hier wel echt hard tegen opgereden worden. Anders verliezen ze het laatste beetje geloofwaardigheid dat ze nog hebben.
Je moet ook realistisch zijn.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_197162057
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:37 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Er is een tussenweg tussen schieten en iedereen gewoon zijn gang laten gaan.
Waarom begon je dan meteen over "ze hebben toch vuurwapens? " :/

Maar goed, wat stel je dan voor? Specifiek? In die situatie? Duindorp lijkt me toch beste hoor, en dan na afloop organisatie bestraffen...
#WeesGeenWhales
pi_197162072
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:12 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Wat een zwaktebod zeg. Agenten hebben toch niet voor niets een vuurwapen?
Niet om burgers mee dood te schieten omdat ze een feestje vieren nee.
zie email 27 oktober
pi_197162092
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:37 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

https://www.ad.nl/binnenl(...)werk-bizar~ac78ef46/

O.a.

De minister heeft geen enkel begrip voor groepen mensen die het nodig vonden naar illegale feesten te gaan, of zich tegen hulpverleners te keren. ,,Zij plaatsen zich buiten de samenleving. Zelfs een dringende oproep je aan te passen vanwege een moorddadig virus leggen ze naast zich neer.”

Ik kan dit soort uitspraken uit zijn mond gewoon niet meer serieus nemen
Die sukkel is toch verantwoordelijk voor de handhaving. Ik snap dus niet waarom hij loopt te klagen ipv er iets aan te doen. Maar goed, die vent is zijn geloofwaardigheid al kwijt sinds de perikelen rondom zijn huwelijk.
pi_197162115
Het gaat weer een heel zwaar en zwart jaar worden.
pi_197162126
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Niet om burgers mee dood te schieten omdat ze een feestje vieren nee.
Maar wel als ze met bommen bestookt worden...
pi_197162159
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:40 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Maar wel als ze met bommen bestookt worden...
Wellicht. Maar dan nog moet je je afvragen of terugtrekken niet een verstandigere optie is.

Of berhaupt er niet aan beginnen ten einde escalatie te voorkomen. Zeker als er geen vernielingen oid gepleegd worden.
zie email 27 oktober
pi_197162211
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:40 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Maar wel als ze met bommen bestookt worden...
Maar niet als je weet als je gaat schieten, (vele) anderen die dt niet doen ook afgeknald worden, specifiek jongeren met een toekomst, met alle verscheurde families etc, terwijl je van te voren wt dat als je terugtrekt je dat voorkomt. Dan dus niet.

Snap je het verschil? Vermijdbare situatie: burgers doodschieten slecht. Onvermijdbare situatie: burgers doodschieten nog steeds slecht, maar in een enkel geval onvermijdelijk.
#WeesGeenWhales
pi_197162267
Waar hebben jullie het eigenlijk over?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_197162334
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:46 schreef tesssssssss het volgende:
Waar hebben jullie het eigenlijk over?
Wel (bekeuringen) en niet (doodschieten) gepaste middelen voor de politie om op te treden tegen jongeren die een feestje vieren ;(
#WeesGeenWhales
  vrijdag 1 januari 2021 @ 20:48:29 #60
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_197162342
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:40 schreef quirina het volgende:
Het gaat weer een heel zwaar en zwart jaar worden.
Ik vrees er ook een beetje voor. In ieder geval in de periode dat de vaccinaties nog gaande zijn. Met die nieuwe mutatie zo erbij... da's nu precies wat we net nodig hadden.

Was al niet erg vrolijk - heb best moeite met die beperkingen die al zo lang duren, ondanks dat ik goed alleen kan zijn - en net nu ik dacht dat er een lichtpuntje was: vaccin onderweg, nieuwe lockdown om de besmettingen omlaag te krijgen, en dan krijg je die mutatie. Zijn kinderen ook vatbaarder, waaronder dus ook mijn eigen kleuterdochter.

En nog steeds zijn ze niet aan het vaccineren.
Laten we zeggen dat de optelsom van deze dingen me nu niet echt in een optimistische bui brengt.
(Un)masking for the greater good.
pi_197162376
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wellicht. Maar dan nog moet je je afvragen of terugtrekken niet een verstandigere optie is.
Nee, daarmee schep je een heel gevaarlijk precedent. Al staat dat laffe volk daar wel bekend om natuurlijk


quote:
Of berhaupt er niet aan beginnen ten einde escalatie te voorkomen. Zeker als er geen vernielingen oid gepleegd worden.
Volgens de lezing van de autoriteiten is dit allemaal heel gevaarlijk qua risico op spread event. Als je dat gelooft, dan zijn de gevolgen echt wel erger dan wat vernielingen natuurlijk. Als je denkt dat het wel meevalt, kap dan eens met die maatregelen voor buiten.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 20:50:09 #62
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197162403
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:40 schreef quirina het volgende:
Het gaat weer een heel zwaar en zwart jaar worden.
Bron?
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_197162407
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:48 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Wel (bekeuringen) en niet (doodschieten) gepaste middelen voor de politie om op te treden tegen jongeren die een feestje vieren ;(
Nee misbaksel, om te schieten op mensen die politie met brandbommen bekogeld.
pi_197162419
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:48 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Wel (bekeuringen) en niet (doodschieten) gepaste middelen voor de politie om op te treden tegen jongeren die een feestje vieren ;(
Owh. Okee.

Ik denk dat 75% al weg is als ze die politie-auto zien. Van dat feestje.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_197162452
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:49 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Nee, daarmee schep je een heel gevaarlijk precedent. Al staat dat laffe volk daar wel bekend om natuurlijk
[..]

Volgens de lezing van de autoriteiten is dit allemaal heel gevaarlijk qua risico op spread event. Als je dat gelooft, dan zijn de gevolgen echt wel erger dan wat vernielingen natuurlijk. Als je denkt dat het wel meevalt, kap dan eens met die maatregelen voor buiten.
Het gaat erom dat de gevolgen van ingrijpen op die manier erger zijn.

Stel 3 dode bejaarden uiteindelijk als je het door laat gaan vs zeg 50 dode jongeren alleen direct al, en daarna demonstraties met honderdduizenden woede fransen en totale gesloopte woonwijken + alle verspreiding die daardoor komt, omdat er toevallig 3 zwarten bij zaten (of gewoon omdat je 50 jongeren geslacht hebt voor een feestje).

Dit hoeven we toch niet uit te leggen...??
#WeesGeenWhales
pi_197162459
quote:
88s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:48 schreef Celestien het volgende:

[..]

Ik vrees er ook een beetje voor. In ieder geval in de periode dat de vaccinaties nog gaande zijn. Met die nieuwe mutatie zo erbij... da's nu precies wat we net nodig hadden.

Was al niet erg vrolijk - heb best moeite met die beperkingen die al zo lang duren, ondanks dat ik goed alleen kan zijn - en net nu ik dacht dat er een lichtpuntje was: vaccin onderweg, nieuwe lockdown om de besmettingen omlaag te krijgen, en dan krijg je die mutatie. Zijn kinderen ook vatbaarder, waaronder dus ook mijn eigen kleuterdochter.

En nog steeds zijn ze niet aan het vaccineren.
Laten we zeggen dat de optelsom van deze dingen me nu niet echt in een optimistische bui brengt.
Ik mag hopen dat die nieuwe mutatie, de Britse is?

Of nog een nieuwere?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_197162504
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:49 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Nee, daarmee schep je een heel gevaarlijk precedent. Al staat dat laffe volk daar wel bekend om natuurlijk
Ja, iets met proportionaliteit enzo.
quote:
[..]

Volgens de lezing van de autoriteiten is dit allemaal heel gevaarlijk qua risico op spread event. Als je dat gelooft, dan zijn de gevolgen echt wel erger dan wat vernielingen natuurlijk. Als je denkt dat het wel meevalt, kap dan eens met die maatregelen voor buiten.
Die damage is al done he? Dus daar hoef je het niet meer voor te doen. Kun je beter de toegang afsluiten.
zie email 27 oktober
  vrijdag 1 januari 2021 @ 20:55:46 #68
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197162588
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:28 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

??? je hebt gelijk dat subtiliteit en al helemaal statistiek meestal niet besteed is aan de media hoor, help, maar als men 40.000 mensen in fase 3 heeft, waarvan 20.000 65+, en in de vaccin groep worden er 0 "moderately ill", 0 "severely ill", 0 dood, en 95% minder "mildly ill", dan kan men toch stellen dat het ook bij ouderen gewoon (bijna) 100% werkt tegen (ernstige) ziekte? Dat is toch gewoon een feit?

Duur klopt, men vermoed een jaar of langer, maar niemand weet het nog zeker...
Pfizer rommelt wmb met aantallen in de rapporten, die voor de MHRA en FDA een net wat andere inhoud - en daarom op de komma onvergelijkbaar - heeft en toch wonderlijk uit dezelfde testgroepen putten.

Ik heb vooral moeite met de definitie aangaande "ziek worden" in die vage Pfizer rapporten die vooral bouwen de "CDC" definitie van visuele symptomen aangaande ernst zoals hoesten, koorts enz.
Bij het Oxford moet je tenminste nog een PCR-test hebben om aangemerkt te worden als besmet met/door Covid19.

Aangaande de EMA, waar ik het maar bij laat, waren er in de vaccingroep 3848 personen (ruim 20% van 18198) ouder dan 65. Dan nog deze sidenote om te laten zien hoe belachelijk dingen klinken die ik in quotes zet....
quote:
Dat "gewoon altijd" is gebaseerd dat in de vaccingroep t.o.v. de placebo groep er maar 1 (0,02%) resp. 19 (0,4%) gediagnosticeerd werden met Covid19 en een vorm van "behandeling/diagnose" kreeg.
Ja dat is dan onweerlegbaar aan te tonen dat het vaccin 94,7% effectief is :')
Je moet maar durven. Ik kan voorts wide-eyes-shut op grond van deze studie kan aantonen dat kennelijk maar 0,25% van de ouderen een Covid19 besmetting opliep.
Sterker nog onder de 65 is volgens getallen in dat rapport die besmettingskans onder jongeren veel groter nl. 0,4% waarmee ik kan zeggen dat Covid19 tot 60% besmettelijker blijkt te zijn voor mensen jonger dan 65.
Wat inhoudelijk weer wat jammer is dat op diverse punten de EMA goedkeuring gewoon fout is...... door bv Pfizer rapportage C4591001 nummers herhaalde malen om te wisselen onbestaand nummer C4951001.. (NB copy saved before Orwell's correction).
So far mijn vertrouwen omtrent onze/hun geweldige toezichthoudende accuratesse. Ik zie over twee jaar wel met een bak popcorn, de eindrapportage tegemoet.

[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 01-01-2021 21:03:27 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_197162592
Ik lurk hier af en toe mee en ondanks dat de situatie best kut is, zijn sommige hier wel hl zwartgallig hoor. Even de schouders eronder en het komt echt wel weer goed hoor, linksom of rechtsom.
pi_197162601
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ja, iets met proportionaliteit enzo.
[..]

Die damage is al done he? Dus daar hoef je het niet meer voor te doen. Kun je beter de toegang afsluiten.
Geef het op, dit is gewoon zo iemand die met scherp wilt schieten op looters als die Trump zou zijn in de VS.

Godzijdank runt dit hier niet de politie.
#WeesGeenWhales
pi_197162705
twitter

Ondertussen evolueert de operboreaal in opperwappie.
zie email 27 oktober
pi_197162815
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:58 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ondertussen evolueert de operboreaal in opperwappie.
Die is echt volledig aan het doordraaien.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 21:04:22 #73
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197162856
Sowieso is de effectiviteit van 1 vaccin dosis 52% volgens het onderzoek wat hier gisteren gepost werd. En de immuniteit duurt ook 10-14 dagen om op te bouwen. Baudet ontspoort de laatste tijd steeds meer.
pi_197162871
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]

[..]

Die damage is al done he?
Ja, maar door nu daadkrachtig te handelen kan je herhaling voorkomen of verminderen.

Want nu weet in Frankrijk dat je prima de regels kunt overtreden, als je maar met genoeg mensen bent.
pi_197162880
quote:
88s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:48 schreef Celestien het volgende:

[..]

Ik vrees er ook een beetje voor. In ieder geval in de periode dat de vaccinaties nog gaande zijn. Met die nieuwe mutatie zo erbij... da's nu precies wat we net nodig hadden.

Was al niet erg vrolijk - heb best moeite met die beperkingen die al zo lang duren, ondanks dat ik goed alleen kan zijn - en net nu ik dacht dat er een lichtpuntje was: vaccin onderweg, nieuwe lockdown om de besmettingen omlaag te krijgen, en dan krijg je die mutatie. Zijn kinderen ook vatbaarder, waaronder dus ook mijn eigen kleuterdochter.

En nog steeds zijn ze niet aan het vaccineren.
Laten we zeggen dat de optelsom van deze dingen me nu niet echt in een optimistische bui brengt.
Met die nieuwe mutatie werden jonge kinderen toch niet ineens zieker? Ze kregen wat vaker milde symptomen. Oftewel, dan heeft je kleuterdochter 13 snotneuzen ipv 12 in een jaar? Ik snap dat je je zorgen maakt, maar ik zou me niet direct zorgen maken om je kleine.

In het vervelendste geval duurt de lockdown nog tot 't warmer wordt. Afgelopen jaar heeft laten zien dat we toen 't warmer werd de situatie prima onder controle hadden, dus moeten we 't in het slechtste geval uitzingen tot eind april.

Dat is nog maar 4 maanden, terwijl we er al bijna 10 achter de rug hebben. Komt wel goed dus.
  Moderator vrijdag 1 januari 2021 @ 21:07:36 #76
236264 crew  capricia
pi_197162938
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:05 schreef chratnox het volgende:

[..]

Met die nieuwe mutatie werden jonge kinderen toch niet ineens zieker? Ze kregen wat vaker milde symptomen. Oftewel, dan heeft je kleuterdochter 13 snotneuzen ipv 12 in een jaar? Ik snap dat je je zorgen maakt, maar ik zou me niet direct zorgen maken om je kleine.

In het vervelendste geval duurt de lockdown nog tot 't warmer wordt. Afgelopen jaar heeft laten zien dat we toen 't warmer werd de situatie prima onder controle hadden, dus moeten we 't in het slechtste geval uitzingen tot eind april.

Dat is nog maar 4 maanden, terwijl we er al bijna 10 achter de rug hebben. Komt wel goed dus.
In GB liggen er ook meer kinderen in het zh.
twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197162942
Moorddadig zegt de man die zn schoonmoeder wilde omleggen op zijn bruiloft.

Ik zou graag zien dat deze zin later in de geschiedenisboeken komt zodat deze periode nog donkerder en duisterder lijkt.
Go hard or go home
  vrijdag 1 januari 2021 @ 21:08:58 #78
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197162975
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:07 schreef capricia het volgende:

[..]

In GB liggen er ook meer kinderen in het zh. [ twitter ]
Ik was hem ook al aan het zoeken. Had hem toevallig net zien langskomen.

Geen goede ontwikkeling. Hopelijk denken 'we' nu niet dat het in Nederland wel anders zal zijn. :{
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_197162984
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:58 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ondertussen evolueert de operboreaal in opperwappie.
Volgens de betrouwbare Russische nieuwssite.

Maar niet eens raar wat er staat. Er staat dat ze het hebben gekregen dagen na de vaccinatie. Dan is 240 van een miljoen niet zo veel.
pi_197163018
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:07 schreef capricia het volgende:

[..]

In GB liggen er ook meer kinderen in het zh. [ twitter ]
Ik zou dit wel met een korrel zout willen nemen. Als dit daadwerkelijk zo is is het een gigantische verandering in hoe je met het virus om zou moeten gaan, los van 'we moeten ze vaker testen'. Als dit echt zo is zou ik meer berichten verwachten. Voor zover ik kan vinden is dit specifieke BBC artikel de enige bron ook?
pi_197163042
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:08 schreef Jane het volgende:

[..]

Ik was hem ook al aan het zoeken. Had hem toevallig net zien langskomen.

Geen goede ontwikkeling. Hopelijk denken 'we' nu niet dat het in Nederland wel anders zal zijn. :{
Dat nieuwe virus trof in Zuid-Afrika ook al meer jongeren.

COVID-19: Nieuwe mutatie in Zuid-Afrika
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_197163079
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:11 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Dat nieuwe virus trof in Zuid-Afrika ook al meer jongeren.
Ja, maar dat artikel van @capricia zegt dat hele afdelingen vol liggen met kinderen in het VK. Dat zou echt wel groter nieuws zijn dan een tweet van een verslaggever die iemand in een ziekenhuis spreekt.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2021 21:13:01 ]
pi_197163134
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:40 schreef quirina het volgende:
Het gaat weer een heel zwaar en zwart jaar worden.
Ah.... kom je ons weer opbeuren? :{
Jij ook een goed nieuwjaar gewenst hoor.
pi_197163135
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:07 schreef Noek het volgende:
Moorddadig zegt de man die zn schoonmoeder wilde omleggen op zijn bruiloft.

Ik zou graag zien dat deze zin later in de geschiedenisboeken komt zodat deze periode nog donkerder en duisterder lijkt.
Buiten is allemaal niet zo spannend h.
pi_197163155
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:08 schreef Jane het volgende:

[..]

Ik was hem ook al aan het zoeken. Had hem toevallig net zien langskomen.

Geen goede ontwikkeling. Hopelijk denken 'we' nu niet dat het in Nederland wel anders zal zijn. :{
maar we zijn toch anders ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197163193
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:12 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja, maar dat artikel van @:capricia zegt dat hele afdelingen vol liggen met kinderen in het VK. Dat zou echt wel groter nieuws zijn dan een tweet van een verslaggever die iemand in een ziekenhuis spreekt.
https://www.telegraph.co.(...)andemic-warn-nurses/

Maar lijkt me overtrokken inderdaad.

Het wordt wel tijd dat we in Nederland geen verschil meer gaan maken tussen iemand van 10 of 14 wat mij betreft.
  Moderator vrijdag 1 januari 2021 @ 21:16:11 #87
236264 crew  capricia
pi_197163202
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:10 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zou dit wel met een korrel zout willen nemen. Als dit daadwerkelijk zo is is het een gigantische verandering in hoe je met het virus om zou moeten gaan, los van 'we moeten ze vaker testen'. Als dit echt zo is zou ik meer berichten verwachten. Voor zover ik kan vinden is dit specifieke BBC artikel de enige bron ook?
Ik neem dit niet met een korrel zout. En de Britse regering ook niet.
Die sluit per direct alle scholen in Londen. Ik denk dat er nog wel meer nieuws komt. Want dit is nog maar net bekend.
https://amp.theguardian.c(...)tter_impression=true
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197163208
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:12 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja, maar dat artikel van @:capricia zegt dat hele afdelingen vol liggen met kinderen in het VK. Dat zou echt wel groter nieuws zijn dan een tweet van een verslaggever die iemand in een ziekenhuis spreekt.
Ja.

Dat klopt.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 21:16:30 #89
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197163218
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:12 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja, maar dat artikel van @:capricia zegt dat hele afdelingen vol liggen met kinderen in het VK. Dat zou echt wel groter nieuws zijn dan een tweet van een verslaggever die iemand in een ziekenhuis spreekt.
Ik heb het idee dat men in de UK wel redelijk op dit bericht gesprongen is, dus waarschijnlijk hoeven we niet zo lang te wachten op andere artikelen die het bevestigen, dan wel debunken.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_197163285
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:16 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik neem dit niet met een korrel zout. En de Britse regering ook niet.
Die sluit per direct alle scholen in Londen. Ik denk dat er nog wel meer nieuws komt. Want dit is nog maar net bekend.
https://amp.theguardian.c(...)tter_impression=true
als het klopt gaan in januari of zelfs februari de scholen niet open.....en dat is nu al aardig discutabel.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197163311
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:12 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Wat een zwaktebod zeg. Agenten hebben toch niet voor niets een vuurwapen?
Zo werkt het gewoon. Net als dat ze vaak een achtervolging zullen afbreken, als mensen echt te gevaarlijk gaan rijden. Gepaste afstand en als ze heli kunnen regelen, dan volgt die.

Je kan dat zwak vinden, maar de schade is niet te overzien als ze vervolgens wel met hoge snelheid op een andere (politie) auto knallen.
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
pi_197163361
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:16 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik neem dit niet met een korrel zout. En de Britse regering ook niet.
Die sluit per direct alle scholen in Londen. Ik denk dat er nog wel meer nieuws komt. Want dit is nog maar net bekend.
https://amp.theguardian.c(...)tter_impression=true
In een artikel waarnaar gelinked wordt door jouw artikel:
quote:
Why has the government ordered some schools to close and others to reopen?
The government has yet to divulge the basis on which it selected the 50 areas where primaries have been told to shut. It said the “contingency framework” plans were being implemented in local areas “with high rates of infection and with significant increases in seven-day case rates, and pressure on the NHS”.

All 50 are in tier 4 areas but others in tier 4 have not been included. This has led to confusion in areas with higher rates of infection but where primaries have been told to remain open.
Ofwel, scholen moeten dicht in regio's waar veel infecties zijn.

Daarbij, als hele ziekenhuisafdelingen vol liggen met kinderen is dat niet ineens afgelopen nacht gebeurd, we hadden er echt wel meer over gehoord.

Gelet op de andere paniek, ook over vaccineren, die momenteel in het VK heerst zou ik het hier nog niet zo heftig aanzetten tot we meer horen van andere bronnen.
pi_197163364
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:05 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Ja, maar door nu daadkrachtig te handelen kan je herhaling voorkomen of verminderen.

Want nu weet in Frankrijk dat je prima de regels kunt overtreden, als je maar met genoeg mensen bent.
Kortom we gaan afstraffen? Zullen we dat lekker aan de rechter overlaten?
zie email 27 oktober
pi_197163408
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:10 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zou dit wel met een korrel zout willen nemen. Als dit daadwerkelijk zo is is het een gigantische verandering in hoe je met het virus om zou moeten gaan, los van 'we moeten ze vaker testen'. Als dit echt zo is zou ik meer berichten verwachten. Voor zover ik kan vinden is dit specifieke BBC artikel de enige bron ook?
Op Twitter wel meer meldingen, zag ook een IC arts uit Zweden langskomen bijvoorbeeld. Maar dat kan ook heel goed toeval zijn natuurlijk. Lijkt me wel iets om in de gaten te houden.
zie email 27 oktober
  Moderator vrijdag 1 januari 2021 @ 21:22:26 #95
236264 crew  capricia
pi_197163459
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:20 schreef chratnox het volgende:

[..]

In een artikel waarnaar gelinked wordt door jouw artikel:
[..]

Ofwel, scholen moeten dicht in regio's waar veel infecties zijn.

Daarbij, als hele ziekenhuisafdelingen vol liggen met kinderen is dat niet ineens afgelopen nacht gebeurd, we hadden er echt wel meer over gehoord.

Gelet op de andere paniek, ook over vaccineren, die momenteel in het VK heerst zou ik het hier nog niet zo heftig aanzetten tot we meer horen van andere bronnen.
Niemand zegt dat 'hele ziekenhuisafdelingen vol liggen met kinderen'.
Dit is wat er gezegd wordt in dat bericht:
"It was minimally affecting children in the first wave... we now have a whole ward of children here."

Laura Duffel, a matron in a London Hospital, tells Adrian Chiles about the Covid situation in hospitals.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197163579
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:22 schreef capricia het volgende:

[..]

Niemand zegt dat 'hele ziekenhuisafdelingen vol liggen met kinderen'.
Dit is wat er gezegd wordt in dat bericht:
"It was minimally affecting children in the first wave... we now have a whole ward of children here."

Laura Duffel, a matron in a London Hospital, tells Adrian Chiles about the Covid situation in hospitals.
Ja, en zij zegt in datzelfde bericht dat collega's van haar dezelfde situatie hebben. Een 'ward' is in dit geval een afdeling.

Oftewel, ze zegt letterlijk dat ze een hele afdeling vol kinderen heeft, en collega's van haar ook. Indien dit echt zo groot is zou dat niet vanuit een enkele zuster moeten komen, maar zou je dit van de instanties die daarover gaan verwachten.
pi_197163582
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:22 schreef capricia het volgende:

[..]

Niemand zegt dat 'hele ziekenhuisafdelingen vol liggen met kinderen'.
Dit is wat er gezegd wordt in dat bericht:
"It was minimally affecting children in the first wave... we now have a whole ward of children here."

Laura Duffel, a matron in a London Hospital, tells Adrian Chiles about the Covid situation in hospitals.
Hangende het onderzoek de scholen sluiten of iig lesgeven met afstand wat mij betreft. Morgen nog aankondigen Hugo...
zie email 27 oktober
pi_197163603
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hangende het onderzoek de scholen sluiten of iig lesgeven met afstand wat mij betreft. Morgen nog aankondigen Hugo...
Waarom? Scholen zijn al dicht tot 18 januari. Waarom zou je daar nu nog overheen willen reageren met een extra sluiting?
  Moderator vrijdag 1 januari 2021 @ 21:28:14 #99
236264 crew  capricia
pi_197163649
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hangende het onderzoek de scholen sluiten of iig lesgeven met afstand wat mij betreft. Morgen nog aankondigen Hugo...
Hopelijk valt het mee. Maar denk dat weinig ouders risico met hun kinderen willen lopen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197163650
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:27 schreef chratnox het volgende:

[..]

Waarom? Scholen zijn al dicht tot 18 januari. Waarom zou je daar nu nog overheen willen reageren met een extra sluiting?
De examenklassen mogen nog naar school. Volgens mij moet je dat even niet doen. Dat zijn ook nog eens de oudste leerlingen namelijk.

Maar nu de school toch grotendeels leeg is kun je ze ook wel afstand laten houden. Dat zou al een hoop schelen.
zie email 27 oktober
  vrijdag 1 januari 2021 @ 21:28:40 #101
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197163667
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:22 schreef capricia het volgende:

[..]

Niemand zegt dat 'hele ziekenhuisafdelingen vol liggen met kinderen'.
Dit is wat er gezegd wordt in dat bericht:
"It was minimally affecting children in the first wave... we now have a whole ward of children here."

Laura Duffel, a matron in a London Hospital, tells Adrian Chiles about the Covid situation in hospitals.
Als die wijk 2 kinderen heeft... kan ze als (huis)moeder gelijk hebben.
Sws is het al uitzonderlijk te noemen dat fitte kinderen met Covid19 in het ziekenhuis komen.
Ik zou sws twitter, los van annonces, laten voor wat het is....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 1 januari 2021 @ 21:30:34 #102
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197163728
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:27 schreef chratnox het volgende:

[..]

Waarom? Scholen zijn al dicht tot 18 januari. Waarom zou je daar nu nog overheen willen reageren met een extra sluiting?
Zij hebben nu in ieder geval de tijd om dit goed uit te zoeken. Ik hoop toch van harte dat ze niet (weer) gaan denken dat het hier anders zal gaan lopen, want ... ja want wat eigenlijk.

Als ziekenhuizen melden dat er nu meer kinderen dan eerst opgenomen zijn dan moet men dat serieus nemen.

Wij zijn hier geneigd om niks te doen, totdat het bewezen is dat het niet goed gaat, maar moeten in dit geval toch echt een keer eerst maatregelen treffen en daarna pas kijken of men kan versoepelen. Kunnen nu echt niet ook nog een golf met relatief veel kinderen erbij gebruiken.

Ik zeg niet dat het gaat gebeuren, want daar is te weinig over bekend, maar als die tekenen er daadwerkelijk zijn moet men echt niet weer in zo'n passief afwachtende rol gaan schieten.
pi_197163743
quote:
12s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:28 schreef Vallon het volgende:

[..]

Als die wijk 2 kinderen heeft... kan ze als (huis)moeder gelijk hebben.
Sws is het al uitzonderlijk te noemen dat fitte kinderen met Covid19 in het ziekenhuis komen.
Ik zou sws twitter, los van annonces, laten voor wat het is....
Ward is afdeling. Een matron een soort hoofdzuster ;)
zie email 27 oktober
  Moderator vrijdag 1 januari 2021 @ 21:31:58 #104
236264 crew  capricia
pi_197163771
quote:
12s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:28 schreef Vallon het volgende:

[..]

Als die wijk 2 kinderen heeft... kan ze als (huis)moeder gelijk hebben.
Sws is het al uitzonderlijk te noemen dat fitte kinderen met Covid19 in het ziekenhuis komen.
Ik zou sws twitter, los van annonces, laten voor wat het is....
De bron is de BBC. :)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 1 januari 2021 @ 21:32:11 #105
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197163777
quote:
12s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:28 schreef Vallon het volgende:

[..]

Als die wijk 2 kinderen heeft... kan ze als (huis)moeder gelijk hebben.
Sws is het al uitzonderlijk te noemen dat fitte kinderen met Covid19 in het ziekenhuis komen.
Ik zou sws twitter, los van annonces, laten voor wat het is....
Het gaat over een afdeling (ward) en een matron (kan je zien als een hoofdverpleger of hoofdzuster). Hoezo heb jij het over wijken en moeders?
pi_197163877
Herinneren we ons de mogelijke link tussen Kawasaki en Corona bij kinderen nog? Hier was ook veel bombarie en paniek over en viel ook wel mee.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197163985
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:35 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Herinneren we ons de mogelijke link tussen Kawasaki en Corona bij kinderen nog? Hier was ook veel bombarie en paniek over en viel ook wel mee.
Ja, die herinner ik me nog. Daar ben ik ook nog best angstig voor geweest initieel. Symptomen waren vergelijkbaar met Kawasaki, maar was niet hetzelfde.

Met even snel Googlen kwam ik dit tegen: https://www.scientias.nl/(...)te-is-geen-kawasaki/
  vrijdag 1 januari 2021 @ 21:38:13 #108
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197163991
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:32 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Het gaat over een afdeling (ward) en een matron (kan je zien als een hoofdverpleger of hoofdzuster). Hoezo heb jij het over wijken en moeders?
.... letterlijke vertaling.... bezig met m'n ECI cursus weer op te pakken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_197164037
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De examenklassen mogen nog naar school. Volgens mij moet je dat even niet doen. Dat zijn ook nog eens de oudste leerlingen namelijk.

Maar nu de school toch grotendeels leeg is kun je ze ook wel afstand laten houden. Dat zou al een hoop schelen.
Ik zou juist voorzichtig zijn met examenklassen en niet zomaar overgaan tot sluiting op basis van een vermoeden, de gevolgen zijn best groot voor die kinderen.

UK lijkt niet te publiceren over leeftijden in het ziekenhuis met zo snel zoeken, dus moeten we die zuster op haar blauwe ogen geloven. Je weet niet of er bijvoorbeeld 5 op die afdeling liggen en die daarom vol is en bij collega's van haar ook, met totaal 100 patinten oid, of dat het er 1000+ zijn. Zonder additionele context is dit te vaag om je heel erg zorgen over te maken.

[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2021 21:42:39 ]
pi_197164138
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:39 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zou juist voorzichtig zijn met examenklassen en niet zomaar overgaan tot sluiting op basis van een vermoeden, de gevolgen zijn best groot voor die kinderen.
Twee weken wachten en je weet of ze niet doodgaan, heeft ook grote gevolgen...
#WeesGeenWhales
pi_197164185
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:39 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zou juist voorzichtig zijn met examenklassen en niet zomaar overgaan tot sluiting op basis van een vermoeden, de gevolgen zijn best groot voor die kinderen.
De gevolgen van code zwart ook.

Dat is het nadeel van het feit dat de aantallen zo hoog zijn. Dan heb je bij de minste of geringste stijging gelijk weer een probleem en dus minder tijd en ruimte voor expirimentjes, educated guesses en gecalculeerde risico’s. En moet je sneller het zekere voor het onzekere nemen.
zie email 27 oktober
pi_197164194
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:42 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Twee weken wachten en je weet of ze niet doodgaan, heeft ook grote gevolgen...
Lekkere dooddoener.

Als er echt zo'n stront aan de knikker is zullen morgen daar meer berichten over gaan komen, met de eerste publicaties en weet ik wat nog meer. Dan kun je nog steeds op tijd besluiten nemen. Het is echt nergens voor nodig om nu over te gaan op sluiting van examenklassen enzo.
pi_197164209
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:39 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zou juist voorzichtig zijn met examenklassen en niet zomaar overgaan tot sluiting op basis van een vermoeden, de gevolgen zijn best groot voor die kinderen.
Na de zomervakantie zullen de leerlingen van de examenklassen ook zelfstandig moeten studeren op het hbo/wo. Kunnen ze alvast al wennen.
pi_197164222
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:39 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zou juist voorzichtig zijn met examenklassen en niet zomaar overgaan tot sluiting op basis van een vermoeden, de gevolgen zijn best groot voor die kinderen.

UK lijkt niet te publiceren over leeftijden in het ziekenhuis met zo snel zoeken, dus moeten we die zuster op haar blauwe ogen geloven. Je weet niet of er bijvoorbeeld 5 op die afdeling liggen en die daarom vol is en bij collega's van haar ook, met totaal 100 patinten oid, of dat het er 1000+ zijn. Zonder additionele context is dit te vaag om je heel erg zorgen over te maken.
Ik baseer mij niet op een tweetje van de BBC. Ik baseer mij op een dagenlange stroom aan berichten over mogelijk toegenomen besmettingen bij kinderen. Zie bijvoorbeeld ook die basisschool in Berschenhoek.
zie email 27 oktober
pi_197164287
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De gevolgen van code zwart ook.

Dat is het nadeel van het feit dat de aantallen zo hoog zijn. Dan heb je bij de minste of geringste stijging gelijk weer een probleem en dus minder tijd en ruimte voor expirimentjes, educated guesses en gecalculeerde risico’s. En moet je sneller het zekere voor het onzekere nemen.
Met de cijfers van afgelopen woensdag zou het tot eind januari duren voor er meer zorg afgeschaald zou moeten gaan worden. Waarom is n of twee dagen extra zo'n big deal om dat duidelijk te krijgen? Er wordt tot nu toe gezegd dat kinderen iets meer lichte symptomen krijgen, maar ineens zouden hele afdelingen vol liggen met kinderen? De enige bron die we daarvan hebben is een zuster op een afdeling in het VK, geen epidemiologen vanuit het VK, helemaal niets. Puur en alleen n zuster die het zegt.

Daar nu direct op deze manier op reageren is de definitie van een paniekreactie.
pi_197164329
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik baseer mij niet op een tweetje van de BBC. Ik baseer mij op een dagenlange stroom aan berichten over mogelijk toegenomen besmettingen bij kinderen. Zie bijvoorbeeld ook die basisschool in Berschenhoek.
Ik heb het niet over het toegenomen risico van besmettingen, ik heb het over het ziektebeeld bij kinderen. Daar ging deze discussie initieel over.
pi_197164363
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik baseer mij niet op een tweetje van de BBC. Ik baseer mij op een dagenlange stroom aan berichten over mogelijk toegenomen besmettingen bij kinderen. Zie bijvoorbeeld ook die basisschool in Berschenhoek.
Dat was waar die 38 jarige lerares was overleden. Die was besmet, maar er stond niet bij waar ze aan overleden was.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_197164365
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:44 schreef Collide het volgende:

[..]

Na de zomervakantie zullen de leerlingen van de examenklassen ook zelfstandig moeten studeren op het hbo/wo. Kunnen ze alvast al wennen.
nou, tegen september goede kans dat fysiek onderwijs alweer kan :D
#WeesGeenWhales
  vrijdag 1 januari 2021 @ 21:51:02 #119
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197164402
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:49 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

nou, tegen september goede kans dat fysiek onderwijs alweer kan :D
2022 dan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_197164495
Ivermectine werkt als medicijn. Hopelijk beginnen ze daar snel mee:
twitter
pi_197164496
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:51 schreef Vallon het volgende:

[..]

2022 dan.
Nou ja, de schattingen van onze experts lopen uiteen van tweede helft volgend ... wacht... dit *O* _O- jaar of begin volgend jaar.

Meer dan n semester zal dus zowieso niet nodig zijn :D (tenminste niet mde achterlijke maandenlange vakanties in Leiden...)
#WeesGeenWhales
pi_197164500
Ja, ik kan alleen een artikel van "hart van Nederland" vinden.

Over die lerares.

https://www.hartvannederl(...)schenhoek-overleden/
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_197164509
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:48 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik heb het niet over het toegenomen risico van besmettingen, ik heb het over het ziektebeeld bij kinderen. Daar ging deze discussie initieel over.
En ik heb het over het totaalbeeld.
zie email 27 oktober
pi_197164514
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:49 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Dat was waar die 38 jarige lerares was overleden. Die was besmet, maar er stond niet bij waar ze aan overleden was.
40 man besmet...
zie email 27 oktober
pi_197164542
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:49 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Dat was waar die 38 jarige lerares was overleden. Die was besmet, maar er stond niet bij waar ze aan overleden was.
Dat is inderdaad het soort bericht waar dit op het moment ook in past. Op dit moment weten we niet of ze aan covid-19 is overleden, of ze onderliggende ziektes had of wat ook. Al wat wij weten heeft ze een auto-ongeluk gehad. Van die lerares was toch ook niet duidelijk of ze die Britse strain had?
pi_197164566
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:38 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja, die herinner ik me nog. Daar ben ik ook nog best angstig voor geweest initieel. Symptomen waren vergelijkbaar met Kawasaki, maar was niet hetzelfde.

Met even snel Googlen kwam ik dit tegen: https://www.scientias.nl/(...)te-is-geen-kawasaki/
Dat bedoel ik. De media verspreidt zoveel angst, het is eigenlijk niet normaal. Ook de claims van de toegenomen besmettelijkheid van die die nieuwe varianten zijn erg discutabel te noemen bijvoorbeeld. Het wordt gebasseerd op het toegenomen aantal infecties in het UK, terwijl ze daar een paar weken geleden nog in volle pubs zaten... het kan aan zoveel factoren liggen, maar nee het is de variant hoor die ons allemaal besmet met de R des doods van 1.7.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 21:57:19 #127
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197164614
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:55 schreef chratnox het volgende:

[..]

Van die lerares was toch ook niet duidelijk of ze die Britse strain had?
Dat weet ik niet, maar tot nu toe heeft elk geval op die school waarvan het bekend werd de Britse variant, dus het zou wel apart zijn als zij dan wat anders had.
pi_197164637
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]

40 man besmet...
Ja, en vijf daarvan met de Britse variant.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_197164669
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:57 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja, en vijf daarvan met de Britse variant.
Inmiddels 9 van de 9 die onderzocht zijn.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 21:58:12 #130
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197164671
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:57 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja, en vijf daarvan met de Britse variant.
Nee, iedereen bij wie het is vastgesteld.
  Moderator vrijdag 1 januari 2021 @ 21:58:32 #131
236264 crew  capricia
pi_197164692
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]

En ik heb het over het totaalbeeld.
Dit draadje even lezen, staat een recent onderzoek in. Staat ook de leeftijdsverdeling in.
twitter

Ik denk dat de scholen dicht moeten (gaan blijven).
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197164714
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:55 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is inderdaad het soort bericht waar dit op het moment ook in past. Op dit moment weten we niet of ze aan covid-19 is overleden, of ze onderliggende ziektes had of wat ook. Al wat wij weten heeft ze een auto-ongeluk gehad. Van die lerares was toch ook niet duidelijk of ze die Britse strain had?
Op deze manier kun je alles wegredeneren natuurlijk...
Feit is dat we in een alle hens aan dek situatie zitten en dat er aanwijzingen zijn dat de situatie rondom scholen en schoolgaande kinderen door nieuwe varianten aan het kantelen is. Misschien moet je dan het zekere voor het onzekere nemen?

Of gaan we weer achter de feiten aanlopen zoals we de hele tijd doen?
zie email 27 oktober
pi_197164743
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:57 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja, en vijf daarvan met de Britse variant.
Volgens de laatste berichten 9 van de 9 mensen ik wie het onderzocht is...
zie email 27 oktober
pi_197164745
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]

En ik heb het over het totaalbeeld.
Daar had ik het niet over. Je reageerde volgens mij op een post van capricia dat kinderen er zieker van werden, dat nu scholen dicht moesten. Dat kwam op mij niet over als het totaalbeeld, maar dat heb ik dan verkeerd begrepen.

Maargoed, over de totalen. Even er vanuit gaande dat er geen reden is aan te nemen dat die kinderen zelf niet zieker ervan worden, heb je het over totaal zo'n 200.000 leerlingen op middelbare scholen die in examenklassen zitten, dat is zo'n 20% van het totaal. bron

Puur afstand houden zou toch genoeg moeten zijn?
pi_197164797
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:58 schreef capricia het volgende:

[..]

Dit draadje even lezen, staat een recent onderzoek in. Staat ook de leeftijdsverdeling in.
[ twitter ]
Ik denk dat de scholen dicht moeten (gaan blijven).
Engels sprekende Slagter, niet al te serieus nemen. Maar goed, de aanwijzingen tellen wel op. Zo langzamerhand.
zie email 27 oktober
pi_197164823
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:58 schreef capricia het volgende:

[..]

Dit draadje even lezen, staat een recent onderzoek in. Staat ook de leeftijdsverdeling in.
[ twitter ]
Ik denk dat de scholen dicht moeten (gaan blijven).
God als scriptschrijver is wel goed met deze pandemie. "kut, vaccin, over" zou saai zijn, dus hier komt de tragische wending, voor het uiteindelijk dan toch na extra drama goedkomt.

_O-

Over 10 jaar docudrama bij path X'D
#WeesGeenWhales
pi_197164853
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Op deze manier kun je alles wegredeneren natuurlijk...
Feit is dat we in een alle hens aan dek situatie zitten en dat er aanwijzingen zijn dat de situatie rondom scholen en schoolgaande kinderen door nieuwe varianten aan het kantelen is. Misschien moet je dan het zekere voor het onzekere nemen?

Of gaan we weer achter de feiten aanlopen zoals we de hele tijd doen?
Ik heb bijna letterlijk gereageerd op hoe je naar mijn idee zou moeten reageren op een post van jou eerder in deze thread. Dat is: contact met de juiste personen aan de kant van het VK wat er aan de hand is, of zij die signalen herkennen of niet en hoe zij dit oppakken. Op basis van die informatie kun je besluiten of een schoolsluiting een goed idee is.

Op basis van de informatie die er nu is vind ik het voorbarig.
pi_197164854
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:59 schreef chratnox het volgende:

[..]

Daar had ik het niet over. Je reageerde volgens mij op een post van capricia dat kinderen er zieker van werden, dat nu scholen dicht moesten. Dat kwam op mij niet over als het totaalbeeld, maar dat heb ik dan verkeerd begrepen.

Maargoed, over de totalen. Even er vanuit gaande dat er geen reden is aan te nemen dat die kinderen zelf niet zieker ervan worden, heb je het over totaal zo'n 200.000 leerlingen op middelbare scholen die in examenklassen zitten, dat is zo'n 20% van het totaal. bron

Puur afstand houden zou toch genoeg moeten zijn?
Ik ben geen viroloog. Dat zou ik echt niet weten, daarom liet ik die deur ook op een kier ;)

Maar het lijkt mij zeer verstandig om te doen iig.
zie email 27 oktober
pi_197164882
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:59 schreef chratnox het volgende:

[..]

Daar had ik het niet over. Je reageerde volgens mij op een post van capricia dat kinderen er zieker van werden, dat nu scholen dicht moesten. Dat kwam op mij niet over als het totaalbeeld, maar dat heb ik dan verkeerd begrepen.

Maargoed, over de totalen. Even er vanuit gaande dat er geen reden is aan te nemen dat die kinderen zelf niet zieker ervan worden, heb je het over totaal zo'n 200.000 leerlingen op middelbare scholen die in examenklassen zitten, dat is zo'n 20% van het totaal. bron

Puur afstand houden zou toch genoeg moeten zijn?
Hoe dan? De klaslokalen worden niet groter hoor.
En in meerdere klassen verdelen is ook geen optie, want geen leerkrachten over. (Die geven thuisonderwijs aan de rest.)
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 1 januari 2021 @ 22:03:04 #140
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197164885
Ik snap niet dat men nog zo "laks" en "relaxed" kan reageren, terwijl wij nu in meerdere ziekenhuis het leger moeten iinzetten, omdat men het anders niet haalt. Regliere zorg is flink afgeschaald, soms staat zelfs acute zorg te wankelen. Wij hebben tien maanden lang een "wait and see" beleid gevoerd en keer op keer achter de feiten aangelopen.

Ook nu weer een "wait and see" beleid voeren zou echt belachelijk zijn. Wanneer gaan wij eens echt regeren in plaats van reageren? Je kan dit allemaal wel dooddoeners en/of paniekzaaien noemen, maar al tien maanden lang lopen wij achter de feiten aan, omdat wij het even aan willen kijken.

Dat werkt gewoon niet. Al helemaal niet als je ziekenhuizen al zo vol liggen en een deel van je personeel uit is gevallen. Ik kan er echt niet meer bij hoor ...

Je kan afwachtend zijn als er ruimte is in je ziekenhuizen, maar dat is absoluut niet het geval.
  Moderator vrijdag 1 januari 2021 @ 22:03:11 #141
236264 crew  capricia
pi_197164891
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:00 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Engels sprekende Slagter, niet al te serieus nemen. Maar goed, de aanwijzingen tellen wel op. Zo langzamerhand.
Gaat me om dat onderzoek wat erin staat. Is gisteren gepubliceerd.
https://t.co/yXaqMJjCMl?amp=1
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 1 januari 2021 @ 22:03:13 #142
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197164892
De scholen zijn toch sowieso t/m 18 januari dicht? Dan is er toch nog even tijd om te kijken hoe en wat enzo?
  Moderator vrijdag 1 januari 2021 @ 22:05:00 #143
236264 crew  capricia
pi_197164954
quote:
5s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:03 schreef Tijn het volgende:
De scholen zijn toch sowieso t/m 18 januari dicht? Dan is er toch nog even tijd om te kijken hoe en wat enzo?
Groep 8 en de examenklassen gaan gewoon aan de slag op school.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 1 januari 2021 @ 22:05:11 #144
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197164962
quote:
5s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:03 schreef Tijn het volgende:
De scholen zijn toch sowieso t/m 18 januari dicht? Dan is er toch nog even tijd om te kijken hoe en wat enzo?
Ja, dat moet dan wel meteen nu beginnen en daar heb ik gewoon geen vertrouwen meer in.
pi_197164964
quote:
5s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:03 schreef Tijn het volgende:
De scholen zijn toch sowieso t/m 18 januari dicht? Dan is er toch nog even tijd om te kijken hoe en wat enzo?
Examenklassers middelbare beginnen maandag weer.
pi_197164968
Filmpje van een meneer van De GGD Over de school in Bergschenhoek

Het is pas echt crisis als het bier op is.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 22:05:50 #147
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197164988
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:05 schreef capricia het volgende:

[..]

Groep 8 en de examenklassen gaan gewoon aan de slag op school.
Oh, wat bizar. Ik dacht dat de minister had gezegd dat ze dicht moesten blijven.
pi_197165010
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dat bedoel ik. De media verspreidt zoveel angst, het is eigenlijk niet normaal. Ook de claims van de toegenomen besmettelijkheid van die die nieuwe varianten zijn erg discutabel te noemen bijvoorbeeld. Het wordt gebasseerd op het toegenomen aantal infecties in het UK, terwijl ze daar een paar weken geleden nog in volle pubs zaten... het kan aan zoveel factoren liggen, maar nee het is de variant hoor die ons allemaal besmet met de R des doods van 1.7.
Ik denk dat die topvirologen in het VK ook wel kunnen bedenken dat de toename deels in de volle pubs zit en daar ook rekening mee houden in hun modellen. Het zijn geen bierviltjes berekeningen die dat soort mensen doen. Zij hebben veel en veel meer data dan wij stervelingen.

Daarom denk ik dat het nog zwarter gaat worden hier. Vanuit de regering is er totaal geen plan om een daadwerkelijke verspreiding van de VK variant tegen te gaan.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 22:07:19 #149
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197165019
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:05 schreef Tijn het volgende:

[..]

Oh, wat bizar. Ik dacht dat de minister had gezegd dat ze dicht moesten blijven.
Hoe het met groep 8 zit weet ik niet, maar de examenklassen vo zijn vanaf de start van de lockdown al uitgezonderd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 1 januari 2021 @ 22:08:07 #150
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197165053
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Hoe het met groep 8 zit weet ik niet, maar de examenklassen vo zijn vanaf de start van de lockdown al uitgezonderd.
Ah, ok. Dat had ik niet meegekregen.

Is voor mij ook verder niet zo relevant verder natuurlijk :+
pi_197165055
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:03 schreef Evenstar het volgende:
Ik snap niet dat men nog zo "laks" en "relaxed" kan reageren, terwijl wij nu in meerdere ziekenhuis het leger moeten iinzetten, omdat men het anders niet haalt. Regliere zorg is flink afgeschaald, soms staat zelfs acute zorg te wankelen. Wij hebben tien maanden lang een "wait and see" beleid gevoerd en keer op keer achter de feiten aangelopen.

Ook nu weer een "wait and see" beleid voeren zou echt belachelijk zijn. Wanneer gaan wij eens echt regeren in plaats van reageren? Je kan dit allemaal wel dooddoeners en/of paniekzaaien noemen, maar al tien maanden lang lopen wij achter de feiten aan, omdat wij het even aan willen kijken.

Dat werkt gewoon niet. Al helemaal niet als je ziekenhuizen al zo vol liggen en een deel van je personeel uit is gevallen. Ik kan er echt niet meer bij hoor ...

Je kan afwachtend zijn als er ruimte is in je ziekenhuizen, maar dat is absoluut niet het geval.
Omdat je in je post woorden gebruikt die ik eerder in deze thread heb gebruikt ga ik er vanuit dat je het over mij hebt.

Het is op dit moment vrijdag. Waarom zou je in hemelsnaam op vrijdagavond willen besluiten tot een sluiting van die scholen op basis van informatie die nog nergens geverifieerd is, puur en alleen op basis van een enkele zuster die het zegt.

Als we de parallel naar hier in NL trekken hebben we Gommers die zegt dat er nog ruimte is tot eind januari en andere IC artsen die zeggen dat hun ziekenhuis vol is. Beiden zijn waar, beiden kunnen we vertrouwen, maar er is meer dan alleen die informatie nodig om te kunnen bepalen of je wel of niet overgaat tot de drastische beslissing om examenklassen te schrappen.

Dat doen op basis van een tweet van de BBC die een enkele zuster in een ziekenhuis gesproken heeft, die zegt dat het in andere ziekenhuizen ook zo is kan ik niet anders afdoen dan paniek.

Als de Britse overheid hierover reageert en aangeeft wat de risico's zijn om het niet te doen is het een ander verhaal, maar een enkele zuster in een enkel ziekenhuis geeft geen beeld over de hele situatie.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 22:09:56 #152
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197165123
Als je nu besluit om de examenklassen thuis te zetten dan kun je op je vingers natellen dat ze voor carnaval niet meer op school komen. Dan kun je het schooljaar voor hun verder wel stopzetten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197165219
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:05 schreef tesssssssss het volgende:
Filmpje van een meneer van De GGD Over de school in Bergschenhoek

`
geen link met engeland zegt al genoeg....... :{
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197165270
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:11 schreef Predator40 het volgende:

[..]

`
geen link met engeland zegt al genoeg....... :{
Als er geen link met Engeland is zou het dus al dusdanig wijdverbreid moeten zijn dat het hier in NL de oude 'strain' aan het overnemen is. Als de cijfers dan nu alsnog aan het dalen lijken te zijn lijkt me juist gunstig?
  vrijdag 1 januari 2021 @ 22:13:49 #155
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197165293
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:03 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Hoe dan? De klaslokalen worden niet groter hoor.
En in meerdere klassen verdelen is ook geen optie, want geen leerkrachten over. (Die geven thuisonderwijs aan de rest.)
Nieuwe variant is 70% sneller dus je moe het vertragen dus nieuwe afstand norm oprekken naar 2,50meter dat zal het virus leren dat er grenzen zijn aan gedrag.

Zsm sporthallen ombouwen tot klaslokalen, vaccins doen ze maar ergens anders in Ahoy, RAI, Jaarbeurs , MartiniPlaza, of het MECC enz. Bestaande klaslokalen verhuren als thuiskantoortjes waar je dan met 4 man in n lokaal mag zitten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 1 januari 2021 @ 22:15:21 #156
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197165366
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Omdat je in je post woorden gebruikt die ik eerder in deze thread heb gebruikt ga ik er vanuit dat je het over mij hebt.

Het is op dit moment vrijdag. Waarom zou je in hemelsnaam op vrijdagavond willen besluiten tot een sluiting van die scholen op basis van informatie die nog nergens geverifieerd is, puur en alleen op basis van een enkele zuster die het zegt.

Als we de parallel naar hier in NL trekken hebben we Gommers die zegt dat er nog ruimte is tot eind januari en andere IC artsen die zeggen dat hun ziekenhuis vol is. Beiden zijn waar, beiden kunnen we vertrouwen, maar er is meer dan alleen die informatie nodig om te kunnen bepalen of je wel of niet overgaat tot de drastische beslissing om examenklassen te schrappen.

Dat doen op basis van een tweet van de BBC die een enkele zuster in een ziekenhuis gesproken heeft, die zegt dat het in andere ziekenhuizen ook zo is kan ik niet anders afdoen dan paniek.

Als de Britse overheid hierover reageert en aangeeft wat de risico's zijn om het niet te doen is het een ander verhaal, maar een enkele zuster in een enkel ziekenhuis geeft geen beeld over de hele situatie.
Ik zeg dan ook dat het z.s.m. moet gebeuren, dus nu al beginnen met informatie verzamelen en zondag een oordeel klaar hebben liggen. Niet weer even afwachten en aankijken en weet ik veel allemaal.

Misschien doen ze dat al en dan maak ik een diepe buiging, maar als de afgelopen tien maanden een voorbeeld zijn dan heb ik er weinig vertrouwen in. De kans is groot dat ze ook dit weer even gaan aankijken en dan pas weer over twee weken een beslissing gaan nemen en dan zijn wij misschien wel weer honderden/duizenden besmettingen verder (als dit waar is).

Het heeft wel BBC als bron en dat neem ik dan toch serieus.
pi_197165395
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:03 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Hoe dan? De klaslokalen worden niet groter hoor.
En in meerdere klassen verdelen is ook geen optie, want geen leerkrachten over. (Die geven thuisonderwijs aan de rest.)
Aula, gymzaal, Gang.
zie email 27 oktober
pi_197165410
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:13 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als er geen link met Engeland is zou het dus al dusdanig wijdverbreid moeten zijn dat het hier in NL de oude 'strain' aan het overnemen is. Als de cijfers dan nu alsnog aan het dalen lijken te zijn lijkt me juist gunstig?
eerst maar eens de cijfers afwachten vanaf 5 januari.....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197165459
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:15 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Ik zeg dan ook dat het z.s.m. moet gebeuren, dus nu al beginnen met informatie verzamelen en zondag een oordeel klaar hebben liggen. Niet weer even afwachten en aankijken en weet ik veel allemaal.

Misschien doen ze dat al en dan maak ik een diepe buiging, maar als de afgelopen tien maanden een voorbeeld zijn dan heb ik er weinig vertrouwen in. De kans is groot dat ze ook dit weer even gaan aankijken en dan pas weer over twee weken een beslissing gaan nemen en dan zijn wij misschien wel weer honderden/duizenden besmettingen verder (als dit waar is).

Het heeft wel BBC als bron en dat neem ik dan toch serieus.
Dan zijn we het in dat deel met elkaar eens. Nu overgaan tot sluiting classificeer ik als paniek, dat is het enige wat ik in mijn posts zei. Met de informatie die we nu hebben is sluiting prematuur. Natuurlijk moeten ze informatie boven water vissen en op basis daarvan zo snel mogelijk een beslissing nemen.
pi_197165506
Basisscholen in Londen blijven dicht
Basisschoolleerlingen in Londen zullen vanaf maandag niet weer gewoon naar school gaan. De basisscholen blijven dicht, heeft de regering besloten. Burgemeester Sadiq Khan juicht het besluit toe, zegt hij op Twitter: "De overheid komt eindelijk tot zijn zinnen, en heeft een u-bocht gemaakt. Dit is de juiste beslissing."

De overheid was oorspronkelijk van plan om kinderen in een aantal Londense districten wel weer naar school te laten gaan, maar na kritiek van de bestuurders van die districten veranderde de regering van gedachten. Net als in Nederland mogen kinderen van ouders met een essentieel beroep wl naar school.

In Vlaanderen gaan de scholen wel weer open op 4 januari. Wel overweegt de Vlaamse regering om de krokusvakantie met een week te verlengen. Die zou dan niet op 15, maar al op 8 februari beginnen.
pi_197165547
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:18 schreef mijntjexx het volgende:
Basisscholen in Londen blijven dicht
Basisschoolleerlingen in Londen zullen vanaf maandag niet weer gewoon naar school gaan. De basisscholen blijven dicht, heeft de regering besloten. Burgemeester Sadiq Khan juicht het besluit toe, zegt hij op Twitter: "De overheid komt eindelijk tot zijn zinnen, en heeft een u-bocht gemaakt. Dit is de juiste beslissing."

De overheid was oorspronkelijk van plan om kinderen in een aantal Londense districten wel weer naar school te laten gaan, maar na kritiek van de bestuurders van die districten veranderde de regering van gedachten. Net als in Nederland mogen kinderen van ouders met een essentieel beroep wl naar school.

In Vlaanderen gaan de scholen wel weer open op 4 januari. Wel overweegt de Vlaamse regering om de krokusvakantie met een week te verlengen. Die zou dan niet op 15, maar al op 8 februari beginnen.
Is paniek :Y

Nee zonder dollen, verstandige beslissing.
zie email 27 oktober
pi_197165595
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Is paniek :Y

Nee zonder dollen, verstandige beslissing.
Is dit nou nodig?
pi_197165598
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Aula, gymzaal, Gang.
Ja, daar heb ik ook nog hoop op. Kleine hoop overigens. -O-
pi_197165602
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:53 schreef mir1986 het volgende:
Ivermectine werkt als medicijn. Hopelijk beginnen ze daar snel mee: [ twitter ]
Ik heb vandaag een tafelgesprek gekeken van cafe weltschmertz (www.verbodenjaaroverzicht.nl voor de geinteresseerden)
Daar zat die huisarts uit Meijel aan tafel die al in dd beginfase gebruik maakte van hydroxychloroquine en dit middel o.a.

Hij is daar toen door de inspectie gruwelijk voor op zijn vingers getikt.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 22:30:22 #165
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197165923
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:20 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik heb vandaag een tafelgesprek gekeken van cafe weltschmertz (www.verbodenjaaroverzicht.nl voor de geinteresseerden)
Daar zat die huisarts uit Meijel aan tafel die al in dd beginfase gebruik maakte van hydroxychloroquine en dit middel o.a.

Hij is daar toen door de inspectie gruwelijk voor op zijn vingers getikt.
Die hele discussie is zo achterhaald als je een beetje de artikelen volgt. Er zijn meerdere middelen die werken, sommigen beter dan anderen....
pi_197166071
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:13 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als er geen link met Engeland is zou het dus al dusdanig wijdverbreid moeten zijn dat het hier in NL de oude 'strain' aan het overnemen is. Als de cijfers dan nu alsnog aan het dalen lijken te zijn lijkt me juist gunstig?
Ze schatten dat 1 tot 5 procent van de gevallen in Nederland (uit mn hoofd, kan het zo snel niet terugvinden) momenteel uit de nieuwe variant bestaat. Marion Koopmans schreef dat ergens in de afgelopen dagen.
pi_197166124
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:37 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Ze schatten dat 1 tot 5 procent van de gevallen in Nederland (uit mn hoofd, kan het zo snel niet terugvinden) momenteel uit de nieuwe variant bestaat. Marion Koopmans schreef dat ergens in de afgelopen dagen.
Als we die situatie in Bergschenhoek even als voorbeeld nemen en daar komt uit voort dat die allemaal de nieuwe variant is lijkt me dat een laag percentage, of 't moet heel erg in een bepaald gebied zitten. Weet jij of RIVM op grotere schaal is gaan onderzoeken welke variant het was?
  vrijdag 1 januari 2021 @ 22:42:12 #168
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_197166159
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:09 schreef Janneke141 het volgende:
Als je nu besluit om de examenklassen thuis te zetten dan kun je op je vingers natellen dat ze voor carnaval niet meer op school komen. Dan kun je het schooljaar voor hun verder wel stopzetten.
Ik ben er ook bang voor dat dit het tweede jaar is dat er geen eindexamen kan plaatsvinden... Ik heb er hier eentje zitten die straks twee jaar onvolledig onderwijs heeft gehad, steeds verder afzinkt, straks desondanks een diploma heeft en zo met een gat in zijn basis verder moet terwijl hij zich echt de vaantjes heeft gewerkt. De volgende opleiding wordt een ramp zo. En hij is er n van velen -O-
pi_197166205
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:39 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als we die situatie in Bergschenhoek even als voorbeeld nemen en daar komt uit voort dat die allemaal de nieuwe variant is lijkt me dat een laag percentage, of 't moet heel erg in een bepaald gebied zitten. Weet jij of RIVM op grotere schaal is gaan onderzoeken welke variant het was?
Naar ik van het verhaal begrepen heb, heeft dit na n besmette leerling zich razendsnel verspreid over de rest van de leerlingen, leerkrachten en ouders. Zou toch evengoed kunnen met dit percentage?
Voor zover ik weet, is er een groot onderzoek onder 600 betrokkenen opgezet rond deze school.
https://www.hartvannederl(...)chool-bergschenhoek/
pi_197166232
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:39 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als we die situatie in Bergschenhoek even als voorbeeld nemen en daar komt uit voort dat die allemaal de nieuwe variant is lijkt me dat een laag percentage, of 't moet heel erg in een bepaald gebied zitten. Weet jij of RIVM op grotere schaal is gaan onderzoeken welke variant het was?
Ik zou me kunnen voorstellen dat het inderdaad nog maar op een beperkt aantal plekken aanwezig is, maar als het dan eenmaal ergens uitbreekt kan het snel gaan door de verhoogde besmettelijkheid.

Het schijnt dat het sequencen een redelijk tijdrovende klus is en in Nederland zijn we er niet op ingesteld om dat grootschalig te doen.

Op Marion Koopmans’ Twitter staan interessante draadjes (wat een k*twoord is dat trouwens) over bovenstaande maar ik heb geen flauw idee hoe ik dat hier moet plaatsen, ik Fok! altijd mobiel.
pi_197166261
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:44 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Naar ik van het verhaal begrepen heb, heeft dit na n besmette leerling zich razendsnel verspreid over de rest van de leerlingen, leerkrachten en ouders. Zou toch evengoed kunnen met dit percentage?
Ja, maar als ie daadwerkelijk 70% besmettelijker is zou je daar een grote groei moeten gaan zien ten opzichte van de rest.

Bedoel, als n besmette leerling gezorgd heeft voor 40+ besmette leerlingen en ouders in korte tijd zou je verwachten dat in die regio de cijfers keihard omhoog gaan ten opzichte van de rest van de regio's, waarna de rest van de regio's ook toe gaan nemen.

Als dat niet zo is zijn er (lijkt mij) twee aannames om te maken: 1) De nieuwe variant is al dusdanig veel verspreid dat de cijfers die we zien die variant al in zich hebben of 2) De nieuwe variant is niet 70% meer besmettelijker, want dan zouden de cijfers er nu anders uit zien.

Op basis van de informatie die er is lijkt me dat in elk geval het meest logisch? Dan zou het in die regio's er als dit uit moeten zien:
twitter


[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2021 22:50:47 ]
pi_197166323
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:42 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ik ben er ook bang voor dat dit het tweede jaar is dat er geen eindexamen kan plaatsvinden... Ik heb er hier eentje zitten die straks twee jaar onvolledig onderwijs heeft gehad, steeds verder afzinkt, straks desondanks een diploma heeft en zo met een gat in zijn basis verder moet terwijl hij zich echt de vaantjes heeft gewerkt. De volgende opleiding wordt een ramp zo. En hij is er n van velen -O-
Waarom zouden kinderen geen eindexamen kunnen doen in mei?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197166330
Het lijkt mij dat de nieuwe mutatie niet per s gevaarlijker is voor kinderen dan de oude in de letterlijke zin, maar omdat kinderen gemakkelijker besmet raken door deze variant zullen er ook meer kinderen ziek worden?
  vrijdag 1 januari 2021 @ 22:51:27 #174
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197166340
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:42 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ik ben er ook bang voor dat dit het tweede jaar is dat er geen eindexamen kan plaatsvinden... Ik heb er hier eentje zitten die straks twee jaar onvolledig onderwijs heeft gehad, steeds verder afzinkt, straks desondanks een diploma heeft en zo met een gat in zijn basis verder moet terwijl hij zich echt de vaantjes heeft gewerkt. De volgende opleiding wordt een ramp zo. En hij is er n van velen -O-
Vorig jaar was bij de meeste leerlingen de kennisbasis echt wel op orde, ook al was het slagingspercentage wat hoger dan normaal door de uitgebreidere herkansingsregel en het gebrek aan een tweede correctie. Vrijwel al het onderwijs was immers afgerond toen de lockdown inging, de overgebleven schoolweken worden toch vooral voor toetsen en herhaling gebruikt. Maar dat is dit jaar anders, want de achterstand van vorig jaar is bij lange na niet ingelopen. Het is echter ook geen optie om drie kwart van de leerlingenpopulatie te laten zakken, dus aan het einde van het jaar zal echt wel weer 90% van de leerlingen met een diploma eindigen. Maar de problemen die daarmee gepaard gaan zijn groot - en langdurig. Heel langdurig. Ik wil je niet bangmaken, maar de kans dat jouw kind hier over tien jaar nog steeds last van heeft is best aanwezig.
En daar komt de gemiste 'lol' van het examenjaar nog eens bij, want alles wat je examenjaar ook maar een beetje leuk kan maken gaat niet door. Plus de moeilijkheden om een vervolgopleiding te kunnen selecteren zonder open dagen.

We moeten tegen het einde van de vaccinatiecampagne echt op zoek naar middelen om deze generatie weer 'vlot te trekken', op alle denkbare gebieden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197166353
Zou het ook zo kunnen zijn dat die Britse variant 70% besmettelijker is onder/door kinderen? En omdat het nu overal vakantie is, dat nu vertraagd wordt en daarom nog niet zichtbaar is in de cijfers?


(Maar ik zal ongetwijfeld wat over het hoofd zien)
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_197166367
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Vorig jaar was bij de meeste leerlingen de kennisbasis echt wel op orde, ook al was het slagingspercentage wat hoger dan normaal door de uitgebreidere herkansingsregel en het gebrek aan een tweede correctie. Vrijwel al het onderwijs was immers afgerond toen de lockdown inging, de overgebleven schoolweken worden toch vooral voor toetsen en herhaling gebruikt. Maar dat is dit jaar anders, want de achterstand van vorig jaar is bij lange na niet ingelopen. Het is echter ook geen optie om drie kwart van de leerlingenpopulatie te laten zakken, dus aan het einde van het jaar zal echt wel weer 90% van de leerlingen met een diploma eindigen. Maar de problemen die daarmee gepaard gaan zijn groot - en langdurig. Heel langdurig. Ik wil je niet bangmaken, maar de kans dat jouw kind hier over tien jaar nog steeds last van heeft is best aanwezig.
En daar komt de gemiste 'lol' van het examenjaar nog eens bij, want alles wat je examenjaar ook maar een beetje leuk kan maken gaat niet door. Plus de moeilijkheden om een vervolgopleiding te kunnen selecteren zonder open dagen.

We moeten tegen het einde van de vaccinatiecampagne echt op zoek naar middelen om deze generatie weer 'vlot te trekken', op alle denkbare gebieden.
Nou ja, n gebied lijkt me simpel: alles wat dat examenjaar leuk maakt is in te halen toch? doe je het een of twee jaartjes later...
#WeesGeenWhales
pi_197166372
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:47 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja, maar als ie daadwerkelijk 70% besmettelijker is zou je daar een grote groei moeten gaan zien ten opzichte van de rest.

Bedoel, als n besmette leerling gezorgd heeft voor 40+ besmette leerlingen en ouders in korte tijd zou je verwachten dat in die regio de cijfers keihard omhoog gaan ten opzichte van de rest van de regio's, waarna de rest van de regio's ook toe gaan nemen.

Als dat niet zo is zijn er (lijkt mij) twee aannames om te maken: 1) De nieuwe variant is al dusdanig veel verspreid dat de cijfers die we zien die variant al in zich hebben of 2) De nieuwe variant is niet 70% meer besmettelijker, want dan zouden de cijfers er nu anders uit zien.

Op basis van de informatie die er is lijkt me dat in elk geval het meest logisch? Dan zou het in die regio's er als dit uit moeten zien:
[ twitter ]
Exponentiele groei lijkt langzaam te gaan als de aantallen klein zijn. In die fase zouden we dan nu nog zitten.
pi_197166379
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Vorig jaar was bij de meeste leerlingen de kennisbasis echt wel op orde, ook al was het slagingspercentage wat hoger dan normaal door de uitgebreidere herkansingsregel en het gebrek aan een tweede correctie. Vrijwel al het onderwijs was immers afgerond toen de lockdown inging, de overgebleven schoolweken worden toch vooral voor toetsen en herhaling gebruikt. Maar dat is dit jaar anders, want de achterstand van vorig jaar is bij lange na niet ingelopen. Het is echter ook geen optie om drie kwart van de leerlingenpopulatie te laten zakken, dus aan het einde van het jaar zal echt wel weer 90% van de leerlingen met een diploma eindigen. Maar de problemen die daarmee gepaard gaan zijn groot - en langdurig. Heel langdurig. Ik wil je niet bangmaken, maar de kans dat jouw kind hier over tien jaar nog steeds last van heeft is best aanwezig.
En daar komt de gemiste 'lol' van het examenjaar nog eens bij, want alles wat je examenjaar ook maar een beetje leuk kan maken gaat niet door. Plus de moeilijkheden om een vervolgopleiding te kunnen selecteren zonder open dagen.

We moeten tegen het einde van de vaccinatiecampagne echt op zoek naar middelen om deze generatie weer 'vlot te trekken', op alle denkbare gebieden.
En dit ja.
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_197166388
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:50 schreef Jazeg het volgende:
Het lijkt mij dat de nieuwe mutatie niet per s gevaarlijker is voor kinderen dan de oude in de letterlijke zin, maar omdat kinderen gemakkelijker besmet raken door deze variant zullen er ook meer kinderen ziek worden?
Dat is dus het rare. Er komen berichten van een enkele zuster in het VK, die nu door verschillende media in het VK opgepakt worden. Weet dus niet hoeveel daarvan daadwerkelijk representatief is. Dit is wat Marion Koopmans erover tweette:
twitter


PS: zullen we een twitter 'draad' hier gewoon een thread noemen? Hoef je je ook niet te storen aan 'een draadje.' :P
  vrijdag 1 januari 2021 @ 22:53:56 #180
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197166396
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:52 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Nou ja, n gebied lijkt me simpel: alles wat dat examenjaar leuk maakt is in te halen toch? doe je het een of twee jaartjes later...
Nee, dat is te simpel. Je kunt echt maar 1x afscheid nemen van je middelbare school, en de reisjes, feestjes etc. die als welkome afleiding dienen tussen het harde werken in je examenjaar kun je wel op een ander moment doen, maar dan hebben ze niet hetzelfde effect.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 1 januari 2021 @ 22:54:03 #181
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197166400
Is ergens technisch de data (omtrent dit kiemonderzoek) in te zien omtrent die Britse B117 variant(en) in Nederland.
Ik ben benieuwd of -en hoe de virusstammen onderling vergeleken worden.

//--//
Wel interessant om te weten dat de EU op grond van fylogenetische-data in het centrum van de oorzaken komt te staan.
Ja het virus kwam oorspronkelijk uit China naar Itali maar de rest van de wereld is daarna vanuit de EU besmet met als Kerst op de taart de Brexit.1.1.7 variant waar een hele batterij aan afsplitsingen onder hangt.

Het lullige is dat dit 8 maanden geleden al bekend was onder de variant naam D614G die ondertussen verder is gevolueerd (o.a. afrikaanse variant N501Y) Wanneer dat nog niet genoeg staan de varianten K417N, E484K te trappelen van ongeduld.
De WHO adviseert nader onderzoek te doen naar vaccinwerking, gevolgen en besmettelijkheid. bron: who

Het is bijna 28 Januari 2021 (Day Of Disaster }) ) en misschien kunnen ze dan lavast Covid20 gaan claimen om uitroepen tot next Pandemic ipv lokale virusjes met denigrerende landaanduiding te typeren.

De GGD zal het nog druk gaan krijgen om niet alleen schwabs af te nemen maar alles ook nog's genetisch te gaan sequencen. Straks mag je wel reizen naar Bergschenhoek met zeg variant D614G maar dan niet met N501Y.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_197166415
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:52 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Exponentiele groei lijkt langzaam te gaan als de aantallen klein zijn. In die fase zouden we dan nu nog zitten.
True, maar je zou wel pieken in de regio Rotterdam (zeker Bergschenhoek enzo) moeten zien, daar zie je ook geen grote uitschieters als ik me goed herinner.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 22:54:49 #183
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197166416
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:50 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Waarom zouden kinderen geen eindexamen kunnen doen in mei?
Oh, ze kunnen het best doen. Het grootste deel haalt het alleen niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197166418
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:20 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik heb vandaag een tafelgesprek gekeken van cafe weltschmertz (www.verbodenjaaroverzicht.nl voor de geinteresseerden)
Daar zat die huisarts uit Meijel aan tafel die al in dd beginfase gebruik maakte van hydroxychloroquine en dit middel o.a.

Hij is daar toen door de inspectie gruwelijk voor op zijn vingers getikt.
Dat ging om Hydroxychloroquine in combinatie met Zink. Niet dit middel.
pi_197166445
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:47 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja, maar als ie daadwerkelijk 70% besmettelijker is zou je daar een grote groei moeten gaan zien ten opzichte van de rest.

Bedoel, als n besmette leerling gezorgd heeft voor 40+ besmette leerlingen en ouders in korte tijd zou je verwachten dat in die regio de cijfers keihard omhoog gaan ten opzichte van de rest van de regio's, waarna de rest van de regio's ook toe gaan nemen.

Als dat niet zo is zijn er (lijkt mij) twee aannames om te maken: 1) De nieuwe variant is al dusdanig veel verspreid dat de cijfers die we zien die variant al in zich hebben of 2) De nieuwe variant is niet 70% meer besmettelijker, want dan zouden de cijfers er nu anders uit zien.

Op basis van de informatie die er is lijkt me dat in elk geval het meest logisch? Dan zou het in die regio's er als dit uit moeten zien:
[ twitter ]
Het moet ergens beginnen toch?
pi_197166453
quote:
5s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:54 schreef Vallon het volgende:
Is ergens technisch de data (omtrent dit kiemonderzoek) in te zien omtrent die Britse B117 variant(en) in Nederland.
Ik ben benieuwd of -en hoe de virusstammen onderling vergeleken worden.

//--//
Wel interessant om te weten dat de EU op grond van fylogenetische-data in het centrum van de oorzaken komt te staan.
Ja het virus kwam oorspronkelijk uit China naar Itali maar de rest van de wereld is daarna vanuit de EU besmet met als Kerst op de taart de Brexit.1.1.7 variant waar een hele batterij aan afsplitsingen onder hangt.

Het lullige is dat dit 8 maanden geleden al bekend was onder de variant naam D614G die ondertussen verder is gevolueerd (o.a. afrikaanse variant N501Y) Wanneer dat nog niet genoeg staan de varianten K417N, E484K te trappelen van ongeduld.
De WHO adviseert nader onderzoek te doen naar vaccinwerking, gevolgen en besmettelijkheid. bron: who

Het is bijna 28 Januari 2021 (Day Of Disaster }) ) en misschien kunnen ze dan lavast Covid20 gaan claimen om uitroepen tot next Pandemic ipv lokale virusjes met denigrerende landaanduiding te typeren.

De GGD zal het nog druk gaan krijgen om niet alleen schwabs af te nemen maar alles ook nog's genetisch te gaan sequencen. Straks mag je wel reizen naar Bergschenhoek met zeg variant D614G maar dan niet met N501Y.
Voor zover ik weet niet in NL, dit is wel een goed overzicht vanuit de UK:
twitter
pi_197166467
quote:
5s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:54 schreef Vallon het volgende:
Is ergens technisch de data (omtrent dit kiemonderzoek) in te zien omtrent die Britse B117 variant(en) in Nederland.
Ik ben benieuwd of -en hoe de virusstammen onderling vergeleken worden.

//--//
Wel interessant om te weten dat de EU op grond van fylogenetische-data in het centrum van de oorzaken komt te staan.
Ja het virus kwam oorspronkelijk uit China naar Itali maar de rest van de wereld is daarna vanuit de EU besmet met als Kerst op de taart de Brexit.1.1.7 variant waar een hele batterij aan afsplitsingen onder hangt.

Het lullige is dat dit 8 maanden geleden al bekend was onder de variant naam D614G die ondertussen verder is gevolueerd (o.a. afrikaanse variant N501Y) Wanneer dat nog niet genoeg staan de varianten K417N, E484K te trappelen van ongeduld.
De WHO adviseert nader onderzoek te doen naar vaccinwerking, gevolgen en besmettelijkheid. bron: who

Het is bijna 28 Januari 2021 (Day Of Disaster }) ) en misschien kunnen ze dan lavast Covid20 gaan claimen om uitroepen tot next Pandemic ipv lokale virusjes met denigrerende landaanduiding te typeren.

De GGD zal het nog druk gaan krijgen om niet alleen schwabs af te nemen maar alles ook nog's genetisch te gaan sequencen. Straks mag je wel reizen naar Bergschenhoek met zeg variant D614G maar dan niet met N501Y.
Hoezo is die datum day of disaster? Mis ik een reference?
#WeesGeenWhales
pi_197166468
Vind het een hele akelige gedachte dat we waarschijnlijk nooit meer ons oude leventje terugkrijgen.
pi_197166478
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:54 schreef chratnox het volgende:

[..]

True, maar je zou wel pieken in de regio Rotterdam (zeker Bergschenhoek enzo) moeten zien, daar zie je ook geen grote uitschieters als ik me goed herinner.
Ik ben heel benieuwd wat er uit dat bco op die school komt. We gaan het zien de komende week...

En ja, thread klinkt beter. Laten we ‘duiden’ ‘draadjes’ en overige ellende bannen vanaf 2021 ;)
pi_197166482
Ja het gaat weer een kut jaar worden.
pi_197166493
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:56 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Het moet ergens beginnen toch?
Ja, maar dan zou je niet 100% van je sequencing met die nieuwe variant verwachten. Als ie 1% tot 5% voorkomt zou je verwachten dat enkelen positief testen op de nieuwe strain en de rest op de oude.

In een kleine situatie als een school zou je het kunnen zien dat alleen die variant er is omdat er verder geen andere besmettingen heersen op dat moment, maar als die 70% meer besmettelijk is zou je verwachten dat die blijft groeien, want de R van die strain zit volgens de publicaties nog ver boven de 1. Dus de regio waar die school is, de ouders werken etc zou je een grotere groei dan in andere regio's verwachten.
pi_197166499
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:57 schreef chratnox het volgende:

[..]

Voor zover ik weet niet in NL, dit is wel een goed overzicht vanuit de UK:
[ twitter ]
Ik lees wel dit

"It's clear that the variant is more dominant (1.2x) in children aged 0-9 yrs and 0-19 yrs. There could be many reasons for this - including transmission dynamics - due to high levels of unmitigated transmission in schools during lockdown - which has favoured the variant."
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_197166511
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:58 schreef Sfancta het volgende:
Vind het een hele akelige gedachte dat we waarschijnlijk nooit meer ons oude leventje terugkrijgen.
Dan zou ik die gedachte vooral opzij zetten. :{
  Moderator vrijdag 1 januari 2021 @ 23:02:03 #194
5428 crew  miss_sly
pi_197166520
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:58 schreef Sfancta het volgende:
Vind het een hele akelige gedachte dat we waarschijnlijk nooit meer ons oude leventje terugkrijgen.
Waarom heb je die gedachte?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197166536
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:00 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ik lees wel dit

"It's clear that the variant is more dominant (1.2x) in children aged 0-9 yrs and 0-19 yrs. There could be many reasons for this - including transmission dynamics - due to high levels of unmitigated transmission in schools during lockdown - which has favoured the variant."
Ja, maar de tweets eromheen leggen dat verder uit.

"It could also mean that children with the variant are more likely to develop symptoms and therefore be tested. Given these are not random samples from healthy people, but results based on pillar 2 testing, we need to interpret these cautiously."

"This also does not necessarily mean increased biological susceptibility in children vs adults, & shouldn't be interpreted as such.

Irrespective of the relative prominence of the variant among children the prevalence of the variant is greatest among 10-19 yrs among those tested."

"The data also suggests that the standard variant is still predominant among older age groups (at least among those tested) who are most susceptible to severe COVID-19."
pi_197166537
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:01 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dan zou ik die gedachte vooral opzij zetten. :{
De waarheid opzij zetten kan niet.
pi_197166538
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:58 schreef Sfancta het volgende:
Vind het een hele akelige gedachte dat we waarschijnlijk nooit meer ons oude leventje terugkrijgen.
Dan zou ik hetzelfde adviseren als @Mammietje , als ik onze experts, de belgische experts, en Fauci mag geloven is dat namelijk bullshit. Don't worry, zoals steven van Gucht het zei - uiteindelijk komt het weer goed! Vaccines are coming <3
#WeesGeenWhales
pi_197166556
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:03 schreef Sfancta het volgende:

[..]

De waarheid opzij zetten kan niet.
Ik zou het niet als waarheid zien. Zelfs als het zo is, is het wanneer die situatie daar is vroeg genoeg om je daar druk over te maken. Leef bij de dag, geniet van de kleine momenten. Als het je zo zwaar zit, lees niet teveel mee in dit topic. Tip, het positiviteitstopic kan voor sommigen niet een volledig realistisch beeld geven, maar er wordt vaak wel genuanceerd naar zaken gekeken. Het helpt om dingen vanaf een andere kant te bekijken.
pi_197166566
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:03 schreef Sfancta het volgende:

[..]

De waarheid opzij zetten kan niet.
Alleen is het volgens 95% van de experts in dit land, belgie, Fauci, en de rest van de wereld (en ja je kan een enkeling vinden die wat anders roept - daarom 95% - ) niet de waarheid.

In Wuhan en Nieuw Zeeland stonden ze gisteren alweer massaal als vanouds hossend feest te vieren op festivals LOL.

In ergste geval kan je altijd nog mijn backup plan doen en gewoon daar gaan wonen, of Taiwan? Als je tenminste enigins jong bent en economisch belangrijk qua opleiding etc? :)
#WeesGeenWhales
pi_197166574
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:03 schreef Sfancta het volgende:

[..]

De waarheid opzij zetten kan niet.
Ow... het is al waarheid voor je. :s)
Dan valt er weinig tegenin te brengen.
Nah... dan heb je in ieder geval het voordeel dat je veel meer tijd hebt dan anderen om er aan te wennen! ^O^
pi_197166576
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:54 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Dat ging om Hydroxychloroquine in combinatie met Zink. Niet dit middel.
Bedoel je toentertijd of wat de beste man expliciet tijdens dit tafelgesprek zei? Hij noemde nu ook andere medicatie, notabene door de WHO ooit zelf goedgekeurd.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 23:05:34 #202
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197166577
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:58 schreef Sfancta het volgende:
Vind het een hele akelige gedachte dat we waarschijnlijk nooit meer ons oude leventje terugkrijgen.
Alhoewel ik het voor de komende maanden/het komende jaar nog wel somber inzie, is dit me ook weer een beetje te dramatisch.

Natuurlijk komt dit uiteindelijk goed. Is het niet met een vaccin, dan wel met een behandeling of desnoods toch gewoon uitroeiing*.

* Ik bedoel van het virus, niet de bevolking. ):O
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_197166589
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:05 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Alleen is het volgens 95% van de experts in dit land, belgie, Fauci, en de rest van de wereld (en ja je kan een enkeling vinden die wat anders roept - daarom 95% - ) niet de waarheid.

In Wuhan en Nieuw Zeeland stonden ze gisteren alweer massaal als vanouds hossend feest te vieren op festivals LOL.

In ergste geval kan je altijd nog mijn backup plan doen en gewoon daar gaan wonen, of Taiwan? Als je tenminste enigins jong bent en economisch belangrijk qua opleiding etc? :)
Hoe kan dat eigenlijk dat ze in Wuhan staan te hossen terwijl die mensen niet gevaccineerd zijn?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_197166620
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:06 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Hoe kan dat eigenlijk dat ze in Wuhan staan te hossen terwijl die mensen niet gevaccineerd zijn?
Door goed beleid, zeg maar een soort anti-hugo de jonge, hebben ze het in China (en taiwan, nieuw-zeeland, vietnam, thailland, ...) (praktisch) 100% geelimineerd, waardoor dat dus kan.

China had recentelijk ook een bierfeest met 1,2 miljoen mensen en al maanden geen restricties meer op nachtclubs enzo. Nieuw zeeland had gisteren festivals met 20.000 man zonder beperkingen. Taiwan begin november pride met 130.000 mensen en foto's met mensen met free hug signs :)

Dus ja, dat kan. Democratisch, westerse cultuur, aziatische cultuur, totalitair, het lukt ze allemaal.
#WeesGeenWhales
  Moderator vrijdag 1 januari 2021 @ 23:08:59 #205
236264 crew  capricia
pi_197166625
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197166659
Vergising.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 23:11:51 #207
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197166670
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:20 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik heb vandaag een tafelgesprek gekeken van cafe weltschmertz (www.verbodenjaaroverzicht.nl voor de geinteresseerden)
Daar zat die huisarts uit Meijel aan tafel die al in dd beginfase gebruik maakte van hydroxychloroquine en dit middel o.a.

Hij is daar toen door de inspectie gruwelijk voor op zijn vingers getikt.
Terecht, goed bedoeld en experimenteren moet een huisarts vooral doen tijdens onderzoek en niet als behandeling wat goochelen met hoeveel dan net te veel (of niet) genoeg is.
Ik begrijp de goede bedoelingen maar een huisarts hoort geen onbewezen of zelfs af te raden behandelingen te gaan ontplooien.

HxC (antimalaria middel) zou door zeg "zuurwaarde" van een cel te verhogen, het binnendringen van het virus moet belemmeren. De geachte uit ervaring bij andere immuunaandoeningen is goed, waarbij Covid19 itt wat men ooit d8, in de basis GEEN immuniteit noch ontstekingsaandoening is. Het kan die juist wel veroorzaken.
Het gebruik kan helaas weer een scala aan bijeffecten veroorzaken waaronder hartfalen of ontstekingen die weer onderdrukt moeten worden (met o.a. azithromycin). HxC wordt daarom zeer overgewogen ingezet en NIET aangeraden als eerste behandeling bij/met Covid19 bron
Natuurlijk kan ik mij de teleurstelling indenken van wat ooit een goed idee leek.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_197166684
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:11 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Wat een... *inhoudloze* reactie :P

EDIT: oh nevermind. Het was in de quote terecht gekomen. Gebeurt mij ook soms X'D
#WeesGeenWhales
pi_197166695
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:11 schreef tesssssssss het volgende:
Vergising.
Vergissing* :P
#WeesGeenWhales
pi_197166696
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:08 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Door goed beleid, zeg maar een soort anti-hugo de jonge, hebben ze het in China (en taiwan, nieuw-zeeland, vietnam, thailland, ...) (praktisch) 100% geelimineerd, waardoor dat dus kan.

China had recentelijk ook een bierfeest met 1,2 miljoen mensen en al maanden geen restricties meer op nachtclubs enzo. Nieuw zeeland had gisteren festivals met 20.000 man zonder beperkingen. Taiwan begin november pride met 130.000 mensen en foto's met mensen met free hug signs :)

Dus ja, dat kan. Democratisch, westerse cultuur, aziatische cultuur, totalitair, het lukt ze allemaal.
Ongelofelijk, eigenlijk.

Dank je.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_197166707
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:13 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Wat een... *inhoudloze* reactie :P

EDIT: oh nevermind. Het was in de quote terecht gekomen. Gebeurt mij ook soms X'D
Ja, dat betekent dat het tijd is om te gaan slapen. ;)
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_197166715
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:15 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja, dat betekent dat het tijd is om te gaan slapen. ;)
Hij kan in ieder geval niet zeggen dat je er geen energie in hebt gestoken om hem te beantwoorden! :D ;)
  vrijdag 1 januari 2021 @ 23:17:23 #213
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_197166726
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:08 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Door goed beleid, zeg maar een soort anti-hugo de jonge, hebben ze het in China (en taiwan, nieuw-zeeland, vietnam, thailland, ...) (praktisch) 100% geelimineerd, waardoor dat dus kan.

China had recentelijk ook een bierfeest met 1,2 miljoen mensen en al maanden geen restricties meer op nachtclubs enzo. Nieuw zeeland had gisteren festivals met 20.000 man zonder beperkingen. Taiwan begin november pride met 130.000 mensen en foto's met mensen met free hug signs :)

Dus ja, dat kan. Democratisch, westerse cultuur, aziatische cultuur, totalitair, het lukt ze allemaal.
Sjonge... ik ben jaloers. Waarom lukt het ons maar niet :{
(Un)masking for the greater good.
pi_197166735
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:17 schreef Celestien het volgende:

[..]

Sjonge... ik ben jaloers. Waarom lukt het ons maar niet :{
Omdat we het niet proberen. :{
pi_197166741
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:17 schreef Celestien het volgende:

[..]

Sjonge... ik ben jaloers. Waarom lukt het ons maar niet :{
Daarom zeg ik, je kan altijd verhuizen, als je tenminste iets economisch belangrijks doet. :D

Als duizenden indirs al jaren kunnen verhuizen naar betere landen na een goede uni opleiding, kunnen wij het ook! :D
#WeesGeenWhales
pi_197166751
https://www.parool.nl/ned(...)ettelijker~b6987530/

Voorspelt weinig goeds dit allemaal..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  vrijdag 1 januari 2021 @ 23:20:40 #217
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197166759
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:14 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ongelofelijk, eigenlijk.

Dank je.
Ik vind het vooral onbegrijpelijk dat zo'n strategie hier niet eens wordt overwogen, allemaal met kulredenen, nmm. Ik denk dat het voor de meeste mensen al een grote opluchting zou zijn als we in ieder geval binnen het land weer grotendeels normaal kunnen leven.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 1 januari 2021 @ 23:24:24 #218
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197166799
Kan het misschien zijn dat wij door de laatste set maatregelen en de kerstvakantie gewoon geluk hebben gehad met de nieuwe variant? Dat het net niet de bocht recht omhoog heeft kunnen maken, omdat men met strengere maatregelen kwam?
  vrijdag 1 januari 2021 @ 23:27:34 #219
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_197166828
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:24 schreef Evenstar het volgende:
Kan het misschien zijn dat wij door de laatste set maatregelen en de kerstvakantie gewoon geluk hebben gehad met de nieuwe variant? Dat het net niet de bocht recht omhoog heeft kunnen maken, omdat men met strengere maatregelen kwam?
Ja nu nog even volhouden tot meer dan tweederde van ons gevaccineerd is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_197166830
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:08 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Door goed beleid, zeg maar een soort anti-hugo de jonge, hebben ze het in China (en taiwan, nieuw-zeeland, vietnam, thailland, ...) (praktisch) 100% geelimineerd, waardoor dat dus kan.

Dat heeft met veel meer dingen dan alleen beleid te maken. Dit is nogal misleidend zo.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 23:28:51 #221
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_197166837
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:27 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat heeft met veel meer dingen dan alleen beleid te maken. Dit is nogal misleidend zo.
Competente overheidsorganen bijvoorbeeld.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_197166844
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:28 schreef Perrin het volgende:

[..]

Competente overheidsorganen bijvoorbeeld.
Nee, dat vooral juist niet. Als je tenminste competentie niet wil verwarren met repressie.
pi_197166849
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:24 schreef Evenstar het volgende:
Kan het misschien zijn dat wij door de laatste set maatregelen en de kerstvakantie gewoon geluk hebben gehad met de nieuwe variant? Dat het net niet de bocht recht omhoog heeft kunnen maken, omdat men met strengere maatregelen kwam?
Zou kunnen. Alleen we hebben al diverse gevallen die geen link met elkaar of het VK hebben. Dus heel veel hoop heb ik er niet op. Beetje februari Vibes.
zie email 27 oktober
  vrijdag 1 januari 2021 @ 23:31:42 #224
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197166864
Het is natuurlijk wel zo dat het veel moeilijker is om het virus te elimineren (dwz dat je geen community spread meer hebt) als je het - zoals wij - eerst volledig uit de hand hebt laten lopen. De landen die het gelukt is, hebben direct de nodige maatregelen genomen om te voorkomen dat een groot gedeelte van de bevolking besmet raakte.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  vrijdag 1 januari 2021 @ 23:32:47 #225
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_197166876
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Zou kunnen. Alleen we hebben al diverse gevallen die geen link met elkaar of het VK hebben. Dus heel veel hoop heb ik er niet op. Beetje februari Vibes.
Tja je hoeft geen gepromoveerd viroloog te zijn om te zien dat het de komende maanden alle hens aan dek blijft om die variant onder controle te houden.

Met als enige uitweg uit alle beperkende maatregelen: de vaccinatiegraad zo snel mogelijk boven de kritische grens krijgen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Perrin op 01-01-2021 23:45:02 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 1 januari 2021 @ 23:33:45 #226
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197166888
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:28 schreef Perrin het volgende:

[..]

Competente overheidsorganen bijvoorbeeld.
Heb vanaf maart al veel kritiek op de overheid, maar wat zijn in Azi doen is gewoon niet haalbaar hier.

Heb Nieuw-Zeeland vaak als voorbeeld gebruikt en daar hebben zij het echt goed aangepakt met hun "go early, go hard". Echter feit blijft wel dat het een eiland is die je heel makkelijk van de buitenwereld kan afsluiten, waardoor je totale controle krijgt over wat er binnenkomt.

In veel Aziatische landen zijn de burgers ook een stuk gehoorzamer en als ze dat niet zijn zorgt de overheid er wel voor dat zij gaan gehoorzamen.

In Nederland en eigenlijk heel Europa is dat gewoon niet mogelijk. Zelfs Noorwegen, waar zij echt streng grensbeleid voeren, lukt het niet om het helemaal onder controle te krijgen. Het gaat daar misschien wel beter dan in Nederland, maar echt onder controle kan je het ook niet noemen.

Zelfs met de huidige mutatie heeft Europa het nog geen 48 uur volgehouden om het VK buiten te sluiten.

Daarnaast hebben veel landen die het nu onder controle hebben of snel ingegrepen of heel hard ingegrepen. In Nederland (en Europa) hebben wij allebei niet gedaan. Het is constant te laat en te soft. Als het dan nmaal uit de hand is gelopen is het onmogelijk om het nog onder controle te krijgen.

Wij hadden in juli de kans, maar ook toen gingen wij het nog maar even aankijken en in september was het alweer veels te laat.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 23:34:49 #227
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197166898
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 22:58 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Hoezo is die datum day of disaster? Mis ik een reference?
Met Kamerbrief 28 Januari 2020 werd in NL Covid19 tot A-ziekte uitgeroepen, en de rest is historie.
quote:
Sinds gisteren is het aantal zieken in China weer opgelopen en is het bericht
binnengekomen dat ook in Duitsland iemand besmet is met het coronavirus. In
Nederland zijn tot dusver geen gevallen bekend, maar worden wel regelmatig
mensen getest op het virus. Deze mensen komen binnen bij de huisarts, die meldt
de verdenking bij de GGD. De GGD of het lokale ziekenhuis doet dan de afname
van het monster (met een keelswapje) en stuurt dit door naar het RIVM. De
diagnostiek wordt dan zowel bij het RIVM als bij Erasmus MC uitgevoerd. We zijn
als Nederland goed voorbereid en alert.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 1 januari 2021 @ 23:35:34 #228
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_197166908
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:33 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Heb vanaf maart al veel kritiek op de overheid, maar wat zijn in Azi doen is gewoon niet haalbaar hier.

Heb Nieuw-Zeeland vaak als voorbeeld gebruikt en daar hebben zij het echt goed aangepakt met hun "go early, go hard". Echter feit blijft wel dat het een eiland is die je heel makkelijk van de buitenwereld kan afsluiten, waardoor je totale controle krijgt over wat er binnenkomt.

In veel Aziatische landen zijn de burgers ook een stuk gehoorzamer en als ze dat niet zijn zorgt de overheid er wel voor dat zij gaan gehoorzamen.

In Nederland en eigenlijk heel Europa is dat gewoon niet mogelijk. Zelfs Noorwegen, waar zij echt streng grensbeleid voeren, lukt het niet om het helemaal onder controle te krijgen. Het gaat daar misschien wel beter dan in Nederland, maar echt onder controle kan je het ook niet noemen.

Zelfs met de huidige mutatie heeft Europa het nog geen 48 uur volgehouden om het VK buiten te sluiten.
Doe het dan als Isral en ga als een geoliede machine inenten.

Ik ben het eerlijkgezegd nogal beu dat we geen enkele strategie erg goed en vakkundig aan het uitvoeren zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 1 januari 2021 @ 23:38:01 #229
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197166940
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:20 schreef Jane het volgende:

[..]

Ik vind het vooral onbegrijpelijk dat zo'n strategie hier niet eens wordt overwogen, allemaal met kulredenen, nmm. Ik denk dat het voor de meeste mensen al een grote opluchting zou zijn als we in ieder geval binnen het land weer grotendeels normaal kunnen leven.
Begin maart (of juli?) had dat misschien kunnen lukken, maar voor die strategie hebben ze (in maart?) bewust niet gekozen. Dit schreef het RIVM in april:
quote:
Het virus maximaal controleren.

Dit is het scenario waar we in Nederland voor kiezen. Dit betekent dat we er samen voor zorgen dat mensen zich houden aan de hygineregels, dat een aantal openbare gelegenheden, zoals cafs, gesloten zijn, en dat we afstand tot elkaar houden. Zo zorgen we ervoor dat mensen elkaar minder makkelijk kunnen besmetten. Social distancing noemen we dat. Zo kan het virus zich minder snel verspreiden en smeren we de ziekte uit over een langere periode. Dat leidt tot een geleidelijke verspreiding, onder groepen die het minste risico lopen. Dit heeft 3 belangrijke voordelen:

De meeste mensen krijgen alleen lichte klachten en herstellen zelf van het virus.
De zorg raakt niet overbelast, zodat er steeds voldoende capaciteit is om mensen de behandeling te geven die nodig is. Ook op de Intensive Care-afdelingen waar de meest ernstig zieke patinten liggen.
Mensen kunnen immuun worden, zodat het virus steeds minder kans krijgt om anderen ziek te maken: de ‘beschermende muur om de kwetsbare ouderen en mensen met een zwakke gezondheid’, zoals Mark Rutte het zei.

Het virus volledig zijn gang laten gaan.

Als we geen maatregelen nemen, krijgt het virus de kans zich in een steeds sneller tempo te verspreiden. Iedere nieuwe patint besmet op zijn beurt namelijk ook weer gemiddeld twee anderen. Groot nadeel is dat ons zorgsysteem helemaal overvraagd zou worden. Er is dan onvoldoende capaciteit om alle kwetsbare ouderen en andere ernstig zieke patinten te helpen.

Het virus maximaal tegenhouden.

Dit scenario noemen we ook wel lockdown. Dat betekent dat alles op slot gaat en iedereen binnen moet blijven. Dit is een rigoureuze aanpak die in eerste instantie aantrekkelijk kan lijken. Groot nadeel is dat je dit heel lang moet volhouden. En dat is geen kwestie van dagen of weken. Alle activiteiten moeten dan feitelijk een jaar of zelfs langer stilgelegd worden. Dat heeft enorme gevolgen voor scholen, voor de economie, etc. Zolang het virus ergens in de wereld circuleert, is het bovendien goed mogelijk dat het virus zich in de periode na de lockdown.weer gaat verspreiden. Iedereen gaat dan weer naar buiten en het virus wordt weer overgedragen. En dan is die sluiting met alle grote gevolgen voor niets geweest. Tenzij er na die periode een geneesmiddel of vaccin is.
Nu is het niet mogelijk, je hebt de mankracht niet om uitgebreid BCO te doen en alle risico-contacten 2 weken in quarantaine te plaatsen wanneer je duizenden gevallen per dag verspreid over heel het land hebt.
are we infinite or am I alone
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 1 januari 2021 @ 23:38:02 #230
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197166941
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:35 schreef Perrin het volgende:

[..]

Doe het dan als Isral en ga als een geliede machine inenten.

Ik ben het nogal beu dat we geen enkele strategie erg goed aan het uitvoeren zijn.
Dat laatste stukje vat het wel goed samen. Wij zijn tot nu toe nergens goed in gebleken. Testen, BCO, vaccinatie, indammen ... niks wordt goed uitgevoerd en dat is best knap.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 23:38:13 #231
493907 Owen-Kravecki
A sales manager for a company
pi_197166944
Wat is hier allemaal aan de hand in dit topic dan? Het leven wordt nooit meer hetzelfde? Dit gaat weer een kut jaar worden? Is er slecht nieuws gekomen ofzo.
Hoogleraar Rijmelarij Phd. University of Noroc City, Nevada USA.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 23:40:02 #232
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197166957
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:33 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Heb vanaf maart al veel kritiek op de overheid, maar wat zijn in Azi doen is gewoon niet haalbaar hier.

Heb Nieuw-Zeeland vaak als voorbeeld gebruikt en daar hebben zij het echt goed aangepakt met hun "go early, go hard". Echter feit blijft wel dat het een eiland is die je heel makkelijk van de buitenwereld kan afsluiten, waardoor je totale controle krijgt over wat er binnenkomt.

In veel Aziatische landen zijn de burgers ook een stuk gehoorzamer en als ze dat niet zijn zorgt de overheid er wel voor dat zij gaan gehoorzamen.

In Nederland en eigenlijk heel Europa is dat gewoon niet mogelijk. Zelfs Noorwegen, waar zij echt streng grensbeleid voeren, lukt het niet om het helemaal onder controle te krijgen. Het gaat daar misschien wel beter dan in Nederland, maar echt onder controle kan je het ook niet noemen.

Zelfs met de huidige mutatie heeft Europa het nog geen 48 uur volgehouden om het VK buiten te sluiten.

Daarnaast hebben veel landen die het nu onder controle hebben of snel ingegrepen of heel hard ingegrepen. In Nederland (en Europa) hebben wij allebei niet gedaan. Het is constant te laat en te soft. Als het dan nmaal uit de hand is gelopen is het onmogelijk om het nog onder controle te krijgen.

Wij hadden in juli de kans, maar ook toen gingen wij het nog maar even aankijken en in september was het alweer veels te laat.
Met dat laatste ben ik het wel eens, maar met wat je daarvoor zei toch niet helemaal.
We hadden in Europa best wel als Australi kunnen zijn, nmm. Daar hebben ze ook hun binnengrenzen tussen de deelstaten gesloten/bewaakt, iets wat ze daarvoor ook totaal niet gewend waren. Australi heeft Covid dan wel iets minder onder controle gekregen dan NZ, maar wel een stuk beter dan hier. En veel minder mensen onnodig overleden, da's misschien nog wel het allerbelangrijkste.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 1 januari 2021 @ 23:40:08 #233
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197166959
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:38 schreef Owen-Kravecki het volgende:
Wat is hier allemaal aan de hand in dit topic dan? Het leven wordt nooit meer hetzelfde? Dit gaat weer een kut jaar worden? Is er slecht nieuws gekomen ofzo.
Mja, dat eerste zeggen nog geen handjevol users en dat zijn vooral users die het al heel lang roepen of er nu even genoeg van hebben. Ook wel te begrijpen.

Slechte nieuws is dat de mutatie sneller lijkt te verspreiden en dit keer ook meer onder jongeren voor problemen lijkt te zorgen.

Dan nog heb ik er, ondanks alles, vertrouwen in dat het goed gaat komen :D
  vrijdag 1 januari 2021 @ 23:43:26 #234
493907 Owen-Kravecki
A sales manager for a company
pi_197166989
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:40 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Mja, dat eerste zeggen nog geen handjevol users en dat zijn vooral users die het al heel lang roepen of er nu even genoeg van hebben. Ook wel te begrijpen.

Slechte nieuws is dat de mutatie sneller lijkt te verspreiden en dit keer ook meer onder jongeren voor problemen lijkt te zorgen.

Dan nog heb ik er, ondanks alles, vertrouwen in dat het goed gaat komen :D
De mutatie lijkt ernstiger onder jongeren omdat het makkelijker aan het verspreiden is en er dus meer tegelijk ziek worden. Er is geen bewijs voor een ernstiger ziekteverloop.
Hoogleraar Rijmelarij Phd. University of Noroc City, Nevada USA.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 1 januari 2021 @ 23:44:14 #235
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197166996
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:40 schreef Jane het volgende:

[..]

Met dat laatste ben ik het wel eens, maar met wat je daarvoor zei toch niet helemaal.
We hadden in Europa best wel als Australi kunnen zijn, nmm. Daar hebben ze ook hun binnengrenzen tussen de deelstaten gesloten/bewaakt, iets wat ze daarvoor ook totaal niet gewend waren. Australi heeft Covid dan wel iets minder onder controle gekregen dan NZ, maar wel een stuk beter dan hier. En veel minder mensen onnodig overleden, da's misschien nog wel het allerbelangrijkste.
Toch is het anders. De EU is in dit soort situaties echt niks, maar dan ook niks waard. Het was ieder land voor zich. Om hetzelfde als Australi te kunnen doen had je een overkoepelende overheid nodig die even de touwtjes stevig in de hand had kunnen nemen.

Zoals ik al zei, wij konden n land niet eens langer dan 48 ur buiten sluiten. Laat staan onze grenzen fatsoenlijk bewaken.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 23:45:11 #236
493907 Owen-Kravecki
A sales manager for a company
pi_197167003
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:40 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Mja, dat eerste zeggen nog geen handjevol users en dat zijn vooral users die het al heel lang roepen of er nu even genoeg van hebben. Ook wel te begrijpen.

Slechte nieuws is dat de mutatie sneller lijkt te verspreiden en dit keer ook meer onder jongeren voor problemen lijkt te zorgen.

Dan nog heb ik er, ondanks alles, vertrouwen in dat het goed gaat komen :D
Maar ja als het virus blijft door muteren heb je wel een probleem omdat de vaccins mogelijk niet meer effectief zijn. Er zit dus wel wat in dat corona mogelijk nog heel lang ons leven gaat bepalen.
Hoogleraar Rijmelarij Phd. University of Noroc City, Nevada USA.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 1 januari 2021 @ 23:45:35 #237
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197167006
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:43 schreef Owen-Kravecki het volgende:

[..]

De mutatie lijkt ernstiger onder jongeren omdat het makkelijker aan het verspreiden is en er dus meer tegelijk ziek worden. Er is geen bewijs voor een ernstiger ziekteverloop.
Linksom of rechtsom er liggen in England meer jongeren in de ziekenhuizen dan eerst. Ik zeg ook niet dat het ernstiger verloopt, maar dat het nu ook de jongeren treft. Hoe dat komt laat ik mij niet over uit, want dat weet ik niet.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 23:48:32 #238
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197167025
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:40 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Mja, dat eerste zeggen nog geen handjevol users en dat zijn vooral users die het al heel lang roepen of er nu even genoeg van hebben. Ook wel te begrijpen.

Slechte nieuws is dat de mutatie sneller lijkt te verspreiden en dit keer ook meer onder jongeren voor problemen lijkt te zorgen.

Dan nog heb ik er, ondanks alles, vertrouwen in dat het goed gaat komen :D
Ik heb de indruk dat de laatste week meerdere experts (in GB, VS en andere landen) hun mening gewijzigd hebben betreffende het uitstellen van de tweede vaccinatieshot. Dat voorspelt niet veel goeds.
are we infinite or am I alone
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 1 januari 2021 @ 23:48:59 #239
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197167028
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:48 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Ik heb de indruk dat de laatste week meerdere experts (in GB, VS en andere landen) hun mening gewijzigd hebben betreffende het uitstellen van de tweede vaccinatieshot. Dat voorspelt niet veel goeds.
Hoezo?
  vrijdag 1 januari 2021 @ 23:53:03 #240
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197167054
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:48 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Hoezo?
Als ze het eerst afwijzen wegens ethische gronden, onzekerheden etc., en nu toch voorstander zijn, dan denk ik dat ze het nodig achten om een ramp te vermijden...
are we infinite or am I alone
pi_197167056
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:28 schreef Perrin het volgende:

[..]

Competente overheidsorganen bijvoorbeeld.
Beleid, dus.
#WeesGeenWhales
  Moderator vrijdag 1 januari 2021 @ 23:53:44 #242
236264 crew  capricia
pi_197167059
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:45 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Linksom of rechtsom er liggen in England meer jongeren in de ziekenhuizen dan eerst. Ik zeg ook niet dat het ernstiger verloopt, maar dat het nu ook de jongeren treft. Hoe dat komt laat ik mij niet over uit, want dat weet ik niet.
Data tot 28 december;
twitter


Alleen Engeland. Meer dan de eerste golf, zo te zien. Opnames per dag. Lijkt toch wel over 40 a 50 kinderen per dag te gaan die opgenomen worden door Covid.


[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 02-01-2021 00:00:05 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 1 januari 2021 @ 23:54:09 #243
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197167061
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:53 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Als ze het eerst afwijzen wegens ethische gronden, onzekerheden etc., en nu toch voorstander zijn, dan denk ik dat ze het nodig achten om een ramp te vermijden...
Ah op die manier.

Ja, overal gaat het kut op dit moment, dus misschien willen ze op zo'n manier alsnog zoveel mogelijk mensen de kans geven om immuniteit op te bouwen.
pi_197167062
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:29 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Nee, dat vooral juist niet. Als je tenminste competentie niet wil verwarren met repressie.
Aaahh, ja, daar staan nieuw-zeeland en Taiwan idd bekend om! Thailland ook, man man, als ze een ladyboi op straat zien in het verkeerde deel van de stad wordt die direct afgevoerd!
#WeesGeenWhales
  vrijdag 1 januari 2021 @ 23:55:16 #245
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197167069
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:44 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Toch is het anders. De EU is in dit soort situaties echt niks, maar dan ook niks waard. Het was ieder land voor zich. Om hetzelfde als Australi te kunnen doen had je een overkoepelende overheid nodig die even de touwtjes stevig in de hand had kunnen nemen.

Zoals ik al zei, wij konden n land niet eens langer dan 48 ur buiten sluiten. Laat staan onze grenzen fatsoenlijk bewaken.
Dit is niet helemaal waar hoor. Ik wil hier absoluut niet doen alsof ik een deskundige ben op het gebied van Australische politiek of staatkundig bestel, maar door het Australische nieuws het afgelopen jaar te volgen weet ik wel dat er af en toe behoorlijk veel wrijving was tussen de premiers van de diverse staten. Want die beslissen dus zelf of ze hun grenzen sluiten. Daar bemoeit de federale regering zich niet mee.

Zie bijvoorbeeld de recente uitspraak van (federale) premier Scott Morrison in onderstaande tweet:
twitter
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_197167074
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:54 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Aaahh, ja, daar staan nieuw-zeeland en Taiwan idd bekend om! Thailland ook, man man, als ze een ladyboi op straat zien in het verkeerde deel van de stad wordt die direct afgevoerd!
Dat zijn eilanden. Zoals ik al zei, het is nogal wat ingewikkelder dan jij het doet voorkomen. :)
pi_197167075
quote:
3s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:34 schreef Vallon het volgende:
We zijn
als Nederland goed voorbereid en alert.
Oh dank je!

Also

" We zijn als Nederland goed voorbereid en alert."

_O- _O-
#WeesGeenWhales
  vrijdag 1 januari 2021 @ 23:56:06 #248
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_197167076
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:53 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Beleid, dus.
Uiteindelijk wel. Maar als je als nieuwe minister met versgepoetste schoenen aan de slag gaat dan is het wel handig een goedwerkende gereedschapskist tot je beschikking te hebben.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_197167082
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:53 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Als ze het eerst afwijzen wegens ethische gronden, onzekerheden etc., en nu toch voorstander zijn, dan denk ik dat ze het nodig achten om een ramp te vermijden...
Dat denk ik ook. Ze kiezen ervoor om de zorgvuldigheid te laten varen en maximaal in te zetten op snelheid. Vanmiddag werd hier gezegd dat dat paniek is, maar ik denk dat die beslissing genomen is omdat het echt niet anders kan.
pi_197167086
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:17 schreef Celestien het volgende:

[..]

Sjonge... ik ben jaloers. Waarom lukt het ons maar niet :{
Omdat de repressie van dat nivo hier niet mogelijk is.
pi_197167087
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:38 schreef Owen-Kravecki het volgende:
Wat is hier allemaal aan de hand in dit topic dan? Het leven wordt nooit meer hetzelfde? Dit gaat weer een kut jaar worden? Is er slecht nieuws gekomen ofzo.
Nee joh, is gewoon winterdepressie O~) _O-
#WeesGeenWhales
  Moderator vrijdag 1 januari 2021 @ 23:58:19 #252
5428 crew  miss_sly
pi_197167089
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:53 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Als ze het eerst afwijzen wegens ethische gronden, onzekerheden etc., en nu toch voorstander zijn, dan denk ik dat ze het nodig achten om een ramp te vermijden...
In het Vaccins-topic is net een tweet geplaatst dat Fauci laat weten dat de US toch aan het oorspronkelijke vaccinatieplan van 2 shots kort op elkaar gaat vasthouden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 1 januari 2021 @ 23:59:02 #253
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197167099
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:53 schreef capricia het volgende:

[..]

Data tot 28 december;
[ twitter ]

Alleen Engeland. Meer dan de eerste golf, zo te zien.
[ afbeelding ]
Ja, wel duidelijk dat er IETS speelt. Wat mij wel opvalt is dat het in maart dus ook hoog was. Toen was de piek net onder de 20, nu zit die er wel boven. Situatie nu is ook wel over het geheel gezien wel slechter, inclusief een besmettelijker variant. Dit stelt mij iets gerust moet ik zeggen, maar het blijft zorgelijk en hopelijk zitten de overheden er boven op om te achterhalen waar het nouu precies aan ligt.
  Moderator vrijdag 1 januari 2021 @ 23:59:45 #254
5428 crew  miss_sly
pi_197167104
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:57 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Nee joh, is gewoon winterdepressie O~) _O-
Kun je lacherig over doen, maar vergis je niet in de invloed die een winterdepressie kan hebben op mensen. En als je daar dan last van hebt n je krijgt de huidige berichten allemaal mee, kan dat echt zeer zwaar vallen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197167106
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:45 schreef Owen-Kravecki het volgende:

[..]

Maar ja als het virus blijft door muteren heb je wel een probleem omdat de vaccins mogelijk niet meer effectief zijn. Er zit dus wel wat in dat corona mogelijk nog heel lang ons leven gaat bepalen.
Hoe vaak moeten experts en wij hier nog zeggen dat de vaccins nog steedss helpen? En de fabrikanten zeiden al dat aanpassen als het moet ongeveer twee weken kost. Don't worry!
#WeesGeenWhales
  zaterdag 2 januari 2021 @ 00:00:53 #256
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197167109
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:38 schreef Owen-Kravecki het volgende:
Wat is hier allemaal aan de hand in dit topic dan? Het leven wordt nooit meer hetzelfde? Dit gaat weer een kut jaar worden? Is er slecht nieuws gekomen ofzo.
Wel nee feitelijk oud nieuws: het virus houdt zich alleen niet aan de enige uitgezette RIVM strategie omdat het wat muteert. Daarbij nog steeds is er geen zicht op een Plan B of C. Voorlopig duurt het nog minimaal een week voordat we iets kunnen verwachten van e.o.a. actie die dan onderzocht moet gaan worden om bekeken te worden.

Wat wel fijn is om te weten dat ca 99,9% bevolking het onder de huidige omstandigheden in welke vorm dan ook, het zal overleven en we veel zorg krijgen om de eenrichtingssolidariteit in stand te gaan houden.
Of het vaccin gaat helpen is vooral dat hopen waarbij ik als lid van e.o.a partij in de Kamer, het Kabinet zou bevragen om een plannetje paraat te hebben als dat niet zo mocht gaan zijn.

Het vervelende wat wetenschappers en ook mij hemelschreiend doet fronsen, is dat de mutaties zich aan het afspelen zijn op/in de "Spikes", die gebruikt worden als basis voor vaccins.
Er zijn nu iets van 6 tot 8 mutaties in die gebiedjes en imo kan het niet anders dan dat er een mutatie komt die zich onttrekt aan de wetjes.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator zaterdag 2 januari 2021 @ 00:02:13 #257
5428 crew  miss_sly
pi_197167112
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:59 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Hoe vaak moeten experts en wij hier nog zeggen dat de vaccins nog steedss helpen? En de fabrikanten zeiden al dat aanpassen als het moet ongeveer twee weken kost. Don't worry!
Aanpassen duurt ongeveer zes weken.
En ze zeggen dat ze ervan uit gaan dat de vaccins nog steeds zullen werken.

Je moet voorzichtig positief nieuws niet al te rooskleurig inkleuren ;)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zaterdag 2 januari 2021 @ 00:02:25 #258
236264 crew  capricia
pi_197167113
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:59 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Ja, wel duidelijk dat er IETS speelt. Wat mij wel opvalt is dat het in maart dus ook hoog was. Toen was de piek net onder de 20, nu zit die er wel boven. Situatie nu is ook wel over het geheel gezien wel slechter, inclusief een besmettelijker variant. Dit stelt mij iets gerust moet ik zeggen, maar het blijft zorgelijk en hopelijk zitten de overheden er boven op om te achterhalen waar het nouu precies aan ligt.
Als je beide groepen optelt, is het nu significant meer. 40 a 50 kinderen per dag die opgenomen worden. Dat was in het voorjaar niet. Vooral de 0-5 groep is echt veel hoger.
Ben benieuwd naar de recentere data.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 2 januari 2021 @ 00:03:36 #259
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197167118
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:55 schreef Jane het volgende:

[..]

Dit is niet helemaal waar hoor. Ik wil hier absoluut niet doen alsof ik een deskundige ben op het gebied van Australische politiek of staatkundig bestel, maar door het Australische nieuws het afgelopen jaar te volgen weet ik wel dat er af en toe behoorlijk veel wrijving was tussen de premiers van de diverse staten. Want die beslissen dus zelf of ze hun grenzen sluiten. Daar bemoeit de federale regering zich niet mee.

Zie bijvoorbeeld de recente uitspraak van (federale) premier Scott Morrison in onderstaande tweet:
[ twitter ]
Oh, je begrijpt mij verkeerd. Ik zeg niet dat in Australi de centrale overheid dit heeft geregeld, maar dat het in Europa de enige manier is om dit te doen.

Als je binnen een land al zoveel wrijving hebt (zoals jij ook al zegt) dan kan je je wel voorstellen dat het tussen verschillende landen met totaal verschillende culturen, belangen, overheden, regering etc. etc etc. het al helemaal onmogelijk is.

In Europe kreeg je tijdens de eerste golf zelf politieke spelletjes. Het was echt niveautje kleuterklas waarbij als land A mensen uit land B ging weren een dag later land B ook mensen uit land A ging weren .... ook al ging het allemaal prima in land A.

Enige manier om dat tegen te gaan was een overkoepelend orgaan die er boven kon staan en voor alle landen een besluiten kon nemen en dat hebben wij niet in Europa, dus was het onmogelijk.

Verder denk ik echt wel dat wij op n lijn zitten. Was het maar zo'n feest geweest dat wij het uberhaupt geprobeerd hadden, maar dat zat en zit er helaas niet in.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 00:04:27 #260
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197167122
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 00:02 schreef capricia het volgende:

[..]

Als je beide groepen optelt, is het nu significant meer. 40 a 50 kinderen per dag die opgenomen worden. Dat was in het voorjaar niet. Vooral de 0-5 groep is echt veel hoger.
Ben benieuwd naar de recentere data.
De vraag is nog wel steeds of de 0-5 groep dan nu gemiddeld zieker is en een hogere kans heeft op een ziekenhuisopname of dat er gewoon meer 0-5 jarigen besmet raken nu.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 2 januari 2021 @ 00:07:30 #261
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197167139
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 00:02 schreef capricia het volgende:

[..]

Als je beide groepen optelt, is het nu significant meer. 40 a 50 kinderen per dag die opgenomen worden. Dat was in het voorjaar niet. Vooral de 0-5 groep is echt veel hoger.
Ben benieuwd naar de recentere data.
Ja vooral 0-5 lijkt heel erg omhoog te schieten, andere schrik ik niet van als ik zie dat het eind maart / begin april ongeveer op zelfde niveau zat.

Edit: Wilde net typen wat @Momo hierboven ook al aangeeft, dus niet meer nodig :P
pi_197167142
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:38 schreef Owen-Kravecki het volgende:
Wat is hier allemaal aan de hand in dit topic dan? Het leven wordt nooit meer hetzelfde? Dit gaat weer een kut jaar worden? Is er slecht nieuws gekomen ofzo.
Bijzonder dat je juist die 2 posts eruit weet te pikken. :{
  Moderator zaterdag 2 januari 2021 @ 00:07:53 #263
236264 crew  capricia
pi_197167144
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 00:04 schreef Momo het volgende:

[..]

De vraag is nog wel steeds of de 0-5 groep dan nu gemiddeld zieker is en een hogere kans heeft op een ziekenhuisopname of dat er gewoon meer 0-5 jarigen besmet raken nu.
Dat laatste is wat Marion Koopmans verwacht.
Meer kinderen die genfecteerd worden. Dus ook meer in het zh. Niet perse omdat het virus ziekelijker is.
Maar geen goed teken ieg.
Geen idee hoeveel kinder IC bedden we hebben.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197167147
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:55 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat zijn eilanden. Zoals ik al zei, het is nogal wat ingewikkelder dan jij het doet voorkomen. :)
Het eiland Thailand???

En uh, het lukt China toch ook? het heeft dus alleen niet heel veel met repressie te maken.

En dan nog, ik heb liever een verplichte app en kans van een op 1 miljoen op 2 weken ondersteunde quarantaine verplicht mt wl de vrijheid van normaal onderwijs, events, gezelligheid, verjaardag mogen vieren met vrienden, mogen dansen in een club, m'n vrienden mogen knuffelen, cosplay events, bioscoop, LGBT clubs (die mogen namelijk wel gewoon in China), en alles wat ik verder leuk vind in het leven, zonder covid doden, in een fatsoenlijke economie die groeit, dan alles wat ik leuk vind in het leven verboden, en dus feitelijk veel minder vrijheid, met tienduizenden covid doden straks voor dit over is, in een ingestorte economie.

Denk dat dat voor veel mensen geld. Zoals het kwart van mijn uni master informatie die zoals ik eerder zei nu in Shenzhen studeren omdat ze daar tenminste wel mogen leven en gewoon naar een club kunnen of chillen in een kroeg. En die twee weken quarantaine hadden ze er graag voor over.

Ik wacht zelf met liefde tot 2022, vermoed dat alles hier dan ook weer kan, maar anders ga ik ook lekker daar een carrire opbouwen, en fuck stemrecht.

Even voor je beeld: van de 20 studenten in mijn jaar is er n die niet in china wil leven als het hier dan nog niet normaal is vanwege vrijheid, en die wil naar taiwan. Kan je de economie hier lekker gaan zitten opbouwen met studenten gender studies. Succes! Maar hey, je hebt wel stemrecht een keer per vier jaar, hiep hoi!

Maar goed, nogmaals, zal niet nodig zijn. Maar ga er maar van uit dat we die 25% nooit meer terug zien... bedankt voor het betalen van 20 jaar educatie, Nederlandse overheid :)
#WeesGeenWhales
pi_197167152
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:57 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Dat denk ik ook. Ze kiezen ervoor om de zorgvuldigheid te laten varen en maximaal in te zetten op snelheid. Vanmiddag werd hier gezegd dat dat paniek is, maar ik denk dat die beslissing genomen is omdat het echt niet anders kan.
Technisch gezien is dat dan toch juist de definitie van paniek? Lol }) _O-
#WeesGeenWhales
pi_197167167
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:59 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Kun je lacherig over doen, maar vergis je niet in de invloed die een winterdepressie kan hebben op mensen. En als je daar dan last van hebt n je krijgt de huidige berichten allemaal mee, kan dat echt zeer zwaar vallen.
Oh wacht, het was niet m'n bedoeling om als iemand echt down is dat te bagetaliiseren ofzo. Sorry. Ik dach tdat winderdepressie een urban myth was? Daarom m'n reactie. Sorry als dat niet zo is? :(

In dat geval... *thight hug* het komt goed ;) *;
#WeesGeenWhales
pi_197167184
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 00:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Aanpassen duurt ongeveer zes weken.
En ze zeggen dat ze ervan uit gaan dat de vaccins nog steeds zullen werken.

Je moet voorzichtig positief nieuws niet al te rooskleurig inkleuren ;)
Okay, 6 weken dan. Maar dat lijkt me op de termijn van de pandemie niet reden om te kunnen concluderen wat de user zei waar ik op reageerde "dus door mutaties zal corona ons leven nog lang bepalen want dan ontrekt het zich aan de vaccins". 6 weken langer of korter is peanuts op de duur van de pandemie. :O
#WeesGeenWhales
pi_197167225
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 00:10 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Oh wacht, het was niet m'n bedoeling om als iemand echt down is dat te bagetaliiseren ofzo. Sorry. Ik dach tdat winderdepressie een urban myth was? Daarom m'n reactie. Sorry als dat niet zo is? :(

In dat geval... *thight hug* het komt goed ;) *;
Ik wil mezelf geen winterdepressie in praten. Maar ik weet wel dat ik daar de laatste jaren echt flink gevoelig voor ben. En dan metname de periode vanaf nu, zo na de feestdagen. Hier heb ik de afgelopen weken al tegen op zitten hikken. Het kan me niet snel genoeg lente worden.
pi_197167238
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 00:21 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik wil mezelf geen winterdepressie in praten. Maar ik weet wel dat ik daar de laatste jaren echt flink gevoelig voor ben. En dan metname de periode vanaf nu, zo na de feestdagen. Hier heb ik de afgelopen weken al tegen op zitten hikken. Het kan me niet snel genoeg lente worden.
Dat maakt 2 van ons. ;)
  zaterdag 2 januari 2021 @ 00:24:35 #270
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197167246
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:59 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Hoe vaak moeten experts en wij hier nog zeggen dat de vaccins nog steedss helpen? En de fabrikanten zeiden al dat aanpassen als het moet ongeveer twee weken kost. Don't worry!
Momenteel is er nog geen aanleiding te twijfelen aan werking.
Het "even" veranderen van een vaccinsamenstelling zal sws minimaal 2-3 maanden doorloop nemen mits "we" bereid zijn de lopende acceptatie procedures nog verder in te korten tot zeg die van het griepniveau.

De huidige noodtoestemming, is gebonden aan tal van (monitor)restricties. Ook zal onduidelijk zijn wat het inmixen van (vaccin)wijzgingen tot gevolg heeft. Niet geheel ondenkbaar is dat "we" immuniteit tegen vaccins ontwikkelen. De rest aan gevolgen kun je dan invullen.

Ook onthouden dat we de sws enorme versnelling te danken hebben aan eerder jarenlang grondwerk dat ooit ihkv SARS/MERS is verricht. Werk dat moeizaam "ontdekte" hoe men via een vector/mrna/subunit vaccina dan een afweer kan veroorzaken.
Waar ik al eerder aan twijfelde en langzaam duidelijk wordt dat we te maken hebben met een shapeshifter (wat SARS in de kern is). Op grond redeneren, zal een virus dat wordt bestreden zich juist muteren zodat een betere variant het doorzettend vermogen krijgt.

Wellicht moeten men ook een stapje verder dwillen enken door ook op ander aspecten van de pandemie van te gaan opereren. Zeg maar het deel dat onze samenleving stillegt en wat virus wezenlijk tot "onze" bedreiging maakt (overreactie immuunsysteem). Als je de besmetting beter kunt behandelen, kan je het ook "oplossen".
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_197167351
-nee-

[ Bericht 98% gewijzigd door capricia op 02-01-2021 00:45:25 ]
Alpha kenny one
pi_197167634
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 00:07 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat laatste is wat Marion Koopmans verwacht.
Meer kinderen die genfecteerd worden. Dus ook meer in het zh. Niet perse omdat het virus ziekelijker is.
Maar geen goed teken ieg.
Geen idee hoeveel kinder IC bedden we hebben.
Ik weet niet hoe het er nu voor staat maar dit deed me gelijk aan dit artikel van vorige week denken, en ook deze van begin December. Dus voor zover ik weet is er niet bijster veel ruimte als het om kinderen gaat :{
pi_197167657
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 00:08 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

En uh, het lukt China toch ook? het heeft dus alleen niet heel veel met repressie te maken.

Dat is wel het grappigste dat ik dit jaar gelezen heb _O-
pi_197167672
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 01:38 schreef vPlien het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe het er nu voor staat maar dit deed me gelijk aan dit artikel van vorige week denken, en ook deze van begin December. Dus voor zover ik weet is er niet bijster veel ruimte als het om kinderen gaat :{
Je eerste artikel geeft aan dat op de kinder-ic bedden leeg bleven vanwege het uitblijven van het RS-virus. Die artsen hadden dus weinig te doen i.t.t.. hun collega's van de volwassen afdeling. Dan is het logisch dat ze inspringen waar ze nodig zijn. Op het moment dat er weer nodig zijn op de kinder-ic zullen ze dat weer als prioriteit hebben, daar twijfel ik niet aan.
pi_197167827
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 01:50 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Je eerste artikel geeft aan dat op de kinder-ic bedden leeg bleven vanwege het uitblijven van het RS-virus. Die artsen hadden dus weinig te doen i.t.t.. hun collega's van de volwassen afdeling. Dan is het logisch dat ze inspringen waar ze nodig zijn. Op het moment dat er weer nodig zijn op de kinder-ic zullen ze dat weer als prioriteit hebben, daar twijfel ik niet aan.
Klopt, dat is inderdaad logisch en ik verwacht ook niet anders dan dat dit zich weer rechttrekt indien nodig :) Maar alsnog vond ik het toen best heftig om te lezen, vandaar dat het zo is blijven hangen.

Ik verwacht zelf niet zo snel dat deze mutatie ervoor zorgt dat er ineens bakken vol met kinderen en jongeren de IC's binnen komen, ik maak me vooral zorgen over de druk die de hogere besmettelijkheid an sich zou kunnen geven op de huidige situatie. Zo net tussen overvolle IC's en de start van de vaccinatie in zou het wel echt verdomd verkeerd kunnen uitpakken als de besmettelijkheid rap omhoog gaat, het gaan een paar spannende weken worden denk ik.
pi_197167850
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 03:12 schreef vPlien het volgende:

[..]

Klopt, dat is inderdaad logisch en ik verwacht ook niet anders dan dat dit zich weer rechttrekt indien nodig :) Maar alsnog vond ik het toen best heftig om te lezen, vandaar dat het zo is blijven hangen.

Ik verwacht zelf niet zo snel dat deze mutatie ervoor zorgt dat er ineens bakken vol met kinderen en jongeren de IC's binnen komen, ik maak me vooral zorgen over de druk die de hogere besmettelijkheid an sich zou kunnen geven op de huidige situatie. Zo net tussen overvolle IC's en de start van de vaccinatie in zou het wel echt verdomd verkeerd kunnen uitpakken als de besmettelijkheid rap omhoog gaat, het gaan een paar spannende weken worden denk ik.
Yep, gaat heel spannend worden.
pi_197168029
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 23:19 schreef Jor_Dii het volgende:
https://www.parool.nl/ned(...)ettelijker~b6987530/
Nog veel besmettelijker

Voorspelt weinig goeds dit allemaal..
De letterlijke tekst uit B.1.1.7 Imperial report:

We waren in staat om de hypothese uit te sluiten dat de incidentie-groeipercentages in de VOC toenemen zijn uitsluitend het gevolg van een verandering in de latente periode of de verdeling van de generatietijd, maar niet de reproductiegetal zelf, aangezien we een grote en statistisch significante onbalans zientussen regio's waar de VOS toenam en waar de niet-VOS daalde, en vice versa.
Een verandering alleen in bijvoorbeeld de latente periode zal naar verwachting de richting niet veranderenvan incidentie groei.

We kwantificeerden het transmissievoordeel van de VOC ten opzichte van niet-VOC-lijnen in twee manieren: als een additieve toename van R die tussen 0,4 en 0,7 lag, en als alternatief als een multiplicatieve toename van R die varieerde tussen een voordeel van 50% en 75%. We waren niet in staat om onderscheid te maken tussen deze twee benaderingen in goodness-of-fit, en beide zijn plausibel mechanistisch. Een multiplicatief transmissievoordeel zou worden verwacht als transmissibiliteit was toegenomen in alle omgevingen en individuen, terwijl een additief voordeel stijgingen zou kunnen weerspiegelen in overdraagbaarheid in specifieke subpopulaties of contexten. Meer in het algemeen is de temporele context belangrijk; deze schattingen van transmissievoordeel zijn van toepassing op een periode waarin hoge niveaus van sociale distantiring bestond in Engeland; extrapolatie naar andere transmissiecontexten, zonder gedetailleerde kennis van de stuurprogramma's van de transmissie vereist voorzichtigheid.
We zien een kleine maar statistisch significante verschuiving naar onder de 20 jaar die er meer last van hebben de VOS dan niet-VOS-varianten, zelfs na correctie voor variatie per week en regio. Net als bij onze eerdere resultaten lost deze waarneming het mechanisme echter niet op.
https://www.imperial.ac.u(...)-42-Preprint-VOC.pdf

Dat transmissievoordeel werd echter niet gezien in alle omgevingen, op sommige plekken nam S- juist af ten gunste van de niet VOC varianten.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 13% gewijzigd door Za op 02-01-2021 06:09:59 ]
pi_197168042
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 00:07 schreef capricia het volgende:

Dat laatste is wat Marion Koopmans verwacht.
Meer kinderen die genfecteerd worden. Dus ook meer in het zh. Niet perse omdat het virus ziekelijker is.
Maar geen goed teken ieg.
Geen idee hoeveel kinder IC bedden we hebben.
Het scheelt 1% met de oude variant



(link in vorige post)
pi_197168106
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 00:07 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat laatste is wat Marion Koopmans verwacht.
Meer kinderen die genfecteerd worden. Dus ook meer in het zh. Niet perse omdat het virus ziekelijker is.
Maar geen goed teken ieg.
Geen idee hoeveel kinder IC bedden we hebben.
Kan me ook nog wel voorstellen dat een kind van 3 eerder ter controle op de Ic komt dan iemand van 11.

Verder ook geen idee of het aan de maatregelen zelf ligt in. Als alle winkels/kroegen dicht zijn en het voortgezet onderwijs online maar bvb d de basisscholen wel normaal les geven zal dat aandeel vast stijgen.
pi_197168119
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 06:56 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Kan me ook nog wel voorstellen dat een kind van 3 eerder ter controle op de Ic komt dan iemand van 11.


Waarom dan?
pi_197168136
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 07:05 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Waarom dan?
In het algemeen zijn we voorzichtiger met kinderen in die leeftijd. Daarnaast kan een kind van 3 ook niet aangeven hoe het gaat anders dan au zeggen en huilen.

Een noodknop indrukken bvb kan niet.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 07:23:19 #282
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_197168161
HIJ moet vandaag gaan vaccineren, niet nog 10 dagen wachten
https://www.telegraaf.nl/(...)er-hugo-de-jonge-nog
quote:
Vaccineren
Het RIVM heeft aan de NOS laten weten dat het ’logistiek gezien’ mogelijk is om essentieel zorgpersoneel eerder te vaccineren.
De instantie waar het kabinet al de hele pandemie zwaar op leunt, wijst naar Den Haag:
Of die keus moet worden gemaakt, is een politieke afweging.”

Beste abonnee, bedankt voor het lezen van dit artikel.
Omdat we u als abonnee zo waarderen willen wij u graag wijzen
op onze nieuwsbrieven, columns en horoscopen.

Maar minister Hugo de Jonge komt vooralsnog niet in beweging. Zijn woordvoerder laat weten dat hij blijft vasthouden aan zijn planning. Dat betekent dat maandag de uitnodigingen de deur uit gaan voor de eerste prikken. Vooralsnog is de Nederlandse ’V-day’ vrijdag in Veghel.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_197168202
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 07:23 schreef michaelmoore het volgende:
HIJ moet vandaag gaan vaccineren, niet nog 10 dagen wachten
https://www.telegraaf.nl/(...)er-hugo-de-jonge-nog
[..]

Hugo, treed af met je wanbeleid.
pi_197168207
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 06:56 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Kan me ook nog wel voorstellen dat een kind van 3 eerder ter controle op de Ic komt dan iemand van 11.

Verder ook geen idee of het aan de maatregelen zelf ligt in. Als alle winkels/kroegen dicht zijn en het voortgezet onderwijs online maar bvb d de basisscholen wel normaal les geven zal dat aandeel vast stijgen.
Ik gok dat ze bedoelt dat wanneer er meer kinderen genfecteerd raken, er meer volwassenen op de IC geraken.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 07:48:10 #285
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_197168228
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 07:39 schreef JosMert het volgende:

[..]

Hugo, treed af met je wanbeleid.
Ja dan heeft ie helemaal geen extra baantje meer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_197168245
Walgelijke tv reclame met die 2 barbie's van Decupre, dat ze zelf hun matrassen aanprijzen omdat er ook covid-19 patienten op liggen, gatverdamme :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r
"You can call me Susan if it makes you happy"
  zaterdag 2 januari 2021 @ 07:59:27 #287
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197168261
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 07:52 schreef TLC het volgende:
Walgelijke tv reclame met die 2 barbie's van Decupre, dat ze zelf hun matrassen aanprijzen omdat er ook covid-19 patienten op liggen, gatverdamme :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r
Hoop dat ze ze wel eerst goed desinfecteren dan :')
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197168288
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 00:07 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Bijzonder dat je juist die 2 posts eruit weet te pikken. :{
Niet zo gek toch? Als we van 3000 doden per dag naar 3000 dode kinderen per dag gaat weet je dat 2020 pas de opwqrmronde was.
pi_197168347
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 01:43 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat is wel het grappigste dat ik dit jaar gelezen heb _O-
Ik vond het hele bericht eigenlijk wel grappig.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 09:26:37 #290
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_197168805
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 07:39 schreef JosMert het volgende:

[..]

Hugo, treed af met je wanbeleid.
Hij moet niet aftreden, hij moet optreden ipv afwachten.... :Y
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zaterdag 2 januari 2021 @ 09:38:26 #291
258756 Unmountable
Thinking out of your mind!
pi_197168903
Ik begin zo’n idee te krijgen dat het kabinet de controle over het virus compleet kwijt is geraakt in december, en dat we dit nu terug zien in het beleid.
Rozen zijn tieten, viooltjes zijn tieten, ik hou van tieten, tieten.
pi_197168954
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 09:38 schreef Unmountable het volgende:
Ik begin zo’n idee te krijgen dat het kabinet de controle over het virus compleet kwijt is geraakt in december, en dat we dit nu terug zien in het beleid.
Hoe bedoel je?

Dan zou je toch juist gaan... I don't know... iets met een V... oh ja... VACCINEREN!?!
#WeesGeenWhales
pi_197168961
Ik zou ook best eens een update willen vanuit het kabinet wat de stand van zaken is in hun ogen na bijna 3 weken lockdown.

Maar er zal wel op de achtergrond van alles spelen, uk variant, alle heisa rond scholen, code zwart, het vaccinatie debacle, kerstreces,feestdagen, iedere dag een "expert"/direct betrokkene die wat in de media gooit etc.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 09:47:12 #294
258756 Unmountable
Thinking out of your mind!
pi_197168978
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 09:43 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Hoe bedoel je?

Dan zou je toch juist gaan... I don't know... iets met een V... oh ja... VACCINEREN!?!
Ik kan er nou niet goed uit opmaken of dit nou sarcastisch is of niet _O-

Ik bedoel, zeggen dat je niet voldoende vaccins hebt en dan later horen dat dit wel zo is?

Noodoproep van Gommers en Kuipers om maandag te beginnen en dan pas begin volgende week reageren?

:') :')
Rozen zijn tieten, viooltjes zijn tieten, ik hou van tieten, tieten.
pi_197168982
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 09:45 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik zou ook best eens een update willen vanuit het kabinet wat de stand van zaken is in hun ogen na bijna 3 weken lockdown.

Maar er zal wel op de achtergrond van alles spelen, uk variant, alle heisa rond scholen, code zwart, het vaccinatie debacle, kerstreces,feestdagen, iedere dag een "expert"/direct betrokkene die wat in de media gooit etc.
Dinsdag dus NPO Politiek aanzetten :P
  zaterdag 2 januari 2021 @ 09:48:51 #296
258756 Unmountable
Thinking out of your mind!
pi_197168989
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 09:47 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dinsdag dus NPO Politiek aanzetten :P
:Y _O-

Als dat geen feestje wordt... Weet iemand hoe laat de komedieshow begint?
Rozen zijn tieten, viooltjes zijn tieten, ik hou van tieten, tieten.
pi_197169005
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 09:47 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dinsdag dus NPO Politiek aanzetten :P
Echt zo kut dat ik net dinsdag moet werken, ik wil z graag kijken met popcorn. :D

Maandag vrij, woensdag vrij... :(
#WeesGeenWhales
pi_197169008
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 09:48 schreef Unmountable het volgende:

[..]

:Y _O-

Als dat geen feestje wordt... Weet iemand hoe laat de komedieshow begint?
https://www.tweedekamer.n(...)er-op-5-januari-2021

quote:
De Voorzitter van de Tweede Kamer, Khadija Arib, roept de Tweede Kamer bijeen op dinsdag 5 januari 2021. Dat doet zij op verzoek van dertig Kamerleden. Om 11.00 uur vindt dan een regeling van werkzaamheden plaats.

Tijdens een regeling van werkzaamheden bepaalt de Tweede Kamer haar agenda. Kamerleden kunnen dan bijvoorbeeld een debat aanvragen. In dit geval wil Geert Wilders (PVV) een debat aanvragen over de ontwikkelingen rond het coronavirus.
Lijkt dus niet direct een debat te zijn, maar ik kan me voorstellen dat dat daarna gelijk gestart wordt als iedereen er is. Dan zou je verwachten dat om 1u het debat begint oid. Moet zeggen dat ik niet weet hoe dit proces werkt, dus dat is een gok.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2021 09:51:59 ]
  zaterdag 2 januari 2021 @ 09:52:24 #299
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197169018
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 09:38 schreef Unmountable het volgende:
Ik begin zo’n idee te krijgen dat het kabinet de controle over het virus compleet kwijt is geraakt in december, en dat we dit nu terug zien in het beleid.
Het is vanaf de start een illusie geweest dat je het virus onder controle zou kunnen hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197169022
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 09:47 schreef Unmountable het volgende:

[..]

Ik kan er nou niet goed uit opmaken of dit nou sarcastisch is of niet _O-

Ik bedoel, zeggen dat je niet voldoende vaccins hebt en dan later horen dat dit wel zo is?

Noodoproep van Gommers en Kuipers om maandag te beginnen en dan pas begin volgende week reageren?

:') :')
Ik snap nu wat je bedoelt, maar dan zijn ze dus feitelijk niet de copntrole over het virus zelf kwijt, maar over het beleid... nog erger XD
#WeesGeenWhales
  zaterdag 2 januari 2021 @ 09:53:00 #301
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_197169023
Dat wordt vermakelijk :Y
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')