SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Echte middeleeuwse praktijkenquote:Op vrijdag 1 januari 2021 18:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Netjes omsingelen en afwachten, het eten raakt vanzelf op.
Als je dit wil beindigen moet je echt met grof geweld aan de gang. Nadeel is ook nog dat het blijkbaar binnen is. Dus dan komen “onschuldige” althans niet agressieve mensen ook nog veel makkelijker in het gedrang. Dat vind ik wel een heel zwaar middel. De openbare orde wordt immers niet wezenlijk verstoord, het is beperkt tot een pand. En de damage wat betreft Corona is al done. Dus wat heb je dan nu nog te winnen bij een dergelijke actie?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 18:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Echte middeleeuwse praktijken
Maar zonder gekheid: ik denk dat dat wel een betere methode is dan al dat geweld.
Ben ik met je eens.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:01 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je dit wil beindigen moet je echt met grof geweld aan de gang. Nadeel is ook nog dat het blijkbaar binnen is. Dus dan komen “onschuldige” althans niet agressieve mensen ook nog veel makkelijker in het gedrang. Dat vind ik wel een heel zwaar middel. De openbare orde wordt immers niet wezenlijk verstoord, het is beperkt tot een pand. En de damage wat betreft Corona is al done. Dus wat heb je dan nu nog te winnen bij een dergelijke actie?
Ik zou dat niet erg slim, handig of ook maar gepast vinden eerlijk gezegd.
Klopt. Maar die schade is al toegebracht. En om dan bij wijze van strafexpeditie de LBD’s maar te voorschijn te halen lijkt me niet echt gepast.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:08 schreef StateOfMind het volgende:
Punt is dat je met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid kunt stellen dat het gros van deze mensen zich n niet zullen laten testen, n al helemaal niet vrijwillig 10 dagen in quarantaine zullen gaan, dus dit kan in theorie wel ernstige gevolgen hebben.
Helemaal met de besmettelijkere variant.
Maar je gaat de zorg dus belasten, in tijden van corona, om een signaal af te geven? Buiten het feit dat aan de kant van de politie ook wel slachtoffers gaan vallen, als je tegen 2.5k man staat. (Al zouden er maar 500 agressief zijn, of je moet echt met een hele macht komen.) Iig gaat het zwaar escaleren.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 18:55 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Dat die feestgangers in het ziekenhuis komen? Ja, dat is het wel waard ja. Gaat ook om het signaal dat je dat als land niet tolereert.
Diezelfde afweging hebben ze gisteren ook in Duindorp gemaakt.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Klopt. Maar die schade is al toegebracht. En om dan bij wijze van strafexpeditie de LBD’s maar te voorschijn te halen lijkt me niet echt gepast.
Wat bereik je er nog mee als je nu met grof geweld die loods gaat leegvegen?
Dit dus, het laatste wat de Franse regering nu kan gebruiken zijn beelden van (ogenschijnlijk) grof politiegeweld en burgerlijken die afgevoerd worden omdat ze onder de voet zijn gelopen tijdens die actie.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:01 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je dit wil beindigen moet je echt met grof geweld aan de gang. Nadeel is ook nog dat het blijkbaar binnen is. Dus dan komen “onschuldige” althans niet agressieve mensen ook nog veel makkelijker in het gedrang. Dat vind ik wel een heel zwaar middel. De openbare orde wordt immers niet wezenlijk verstoord, het is beperkt tot een pand. En de damage wat betreft Corona is al done. Dus wat heb je dan nu nog te winnen bij een dergelijke actie?
Ik zou dat niet erg slim, handig of ook maar gepast vinden eerlijk gezegd.
Percentages uit testen zijn van gemiddeld genomen groep fitte mensen, die best een onderliggende aandoening kunnen hebben. Obese of Diabetes wil niet zeggen dus Covid19 gevolgen, hooguit een verhoogde kans.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 18:53 schreef eragon2890 het volgende:
Klopt grotendeels. Behalve dat men natuurlijk wel weet dat deze vaccins ook werken bij 65+. 94 % en 94,5% voor pfizer en moderna. 100% tegen ernstige ziekte. Hoe men dat weet? Omdat de helft ongeveer bij pfizer, en ook veel bij moderna, van de testpersonen 65+ waren, en er 0 ernstig ziek werden, en 95% minder een loopneus ontwikkelden. Case Closed
Wat men niet zeker weet, maar wel vermoed, is dat minder mensen het ook kunnen doorgeven. Wat wel weer 100% zeker is is dat je het (veel) minder kan doorgeven, botweg omdat een van de belangrijkste routes (hoezen en niezen) bij 95% van geinfecteerden niet meer voorkomt omdat ze niet ziek worden, ook niet licht.
En uh, die werking is idd dankzij onze afweer, maar het is natuurlijk wel dankzij de vaccins. Die gebruiken gewoon dat principe, wetenschappers zijn niet debiel XD
En dus een vrijbrief voor de organisatie om volgend weekend nog een keer los te gaan. En ook voor iedereen die naar het nieuws kijkt. Waarom zouden die Tokkies zich inhouden als er geen consequenties aan hangen?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:20 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Diezelfde afweging hebben ze gisteren ook in Duindorp gemaakt.
Laat maar gaan.. het wordt anders alleen maar erger.
ik heb al een paar "demonstraties" aangemeldquote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
En dus een vrijbrief voor de organisatie om volgend weekend nog een keer los te gaan. En ook voor iedereen die naar het nieuws kijkt. Waarom zouden die Tokkies zich inhouden als er geen consequenties aan hangen?
Ja ben het met je eens hoor. Maar de politie zijn ook gewoon net mensen die moeten kiezen tussen twee kwaden.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
En dus een vrijbrief voor de organisatie om volgend weekend nog een keer los te gaan. En ook voor iedereen die naar het nieuws kijkt. Waarom zouden die Tokkies zich inhouden als er geen consequenties aan hangen?
Dat is toch iets anders? Volgens mij staat de politie gewoon paraat om ze buiten op te vangen. En de recherche zit al achter de organisatie aan.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
En dus een vrijbrief voor de organisatie om volgend weekend nog een keer los te gaan. En ook voor iedereen die naar het nieuws kijkt. Waarom zouden die Tokkies zich inhouden als er geen consequenties aan hangen?
??? je hebt gelijk dat subtiliteit en al helemaal statistiek meestal niet besteed is aan de media hoor, help, maar als men 40.000 mensen in fase 3 heeft, waarvan 20.000 65+, en in de vaccin groep worden er 0 "moderately ill", 0 "severely ill", 0 dood, en 95% minder "mildly ill", dan kan men toch stellen dat het ook bij ouderen gewoon (bijna) 100% werkt tegen (ernstige) ziekte? Dat is toch gewoon een feit?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:20 schreef Vallon het volgende:
[..]
Percentages uit testen zijn van gemiddeld genomen groep fitte mensen, doe best kan onderliggende aandoening kunnen hebben. Obese of Diabetes wil niet zeggen dus Covid19 gevolgen, hooguit een verhoogde kans.
De effectiviteit voorspellingen zeggen mij geen drol over feitelijk aantallen en die van het individu in de praktijk.
Ook weet men hoegenaamd niets over de beschermingsduur -en kracht.
Ik zou het bv niet aandurven om een kankerpatint zomaar te gaan vaccineren.
Geen hond kan op grond van statistiek voorspellen wat daar de effecten zullen zijn.
Pfizer/Moderna testten rapporteerden in hun claim vooral op de ernst van gevolgen waarbij Oxford die afstemden op grond van "besmetting"; om daarmee hun versie van effectiviteit te berekenen. De effectiviteit en percentages van Pfizer en Oxford zijn daarmee sws onvergelijkbaar.
Wetenschappers zijn niet debiel, dat is vooral hun publiek dat ze verafgoodt en hun gezegden voor eigen beleid misvormt. Waar een wetenschapper iets roept over afgeleide effectiviteit, of weinig significant gaat dit bij publiek een totaal ander leven leiden om daar stellige zekerheid aan op te hangen.
En ja, wetenschappers graaien wmb nog in het donker met hoe het afweersysteem precies werkt. Waarbij men door trial-en-error in de gaten krijgt wat beter, slechter en niet werkt.
Dat vaccins onze afweer triggeren, en dat het virus sws bij 95% van mensen zal doen, is dan idd "mooi" werk te noemen maar komt vooral omdat onze afweer zelf zo goed functioneert.
Waar men dan gebruik van maakt, vooral tbv kwetsbaren, dat als afweer toch "mislukt" er geen echt virusrisico is die iemand alsnog gevolgen geeft. Het vaccin zelf betekent geenszins dat het bij iedereen zo (goed) zal gaan werken.
Dit vooraf kunnen onderzoeken, is erg lastig omdat "wetenschap" (nog) niet als proef iemand "echt" ziek mag maken door de persoon te besmetten met een "gevaarlijk" virus en dan te kijken wat er gebeurd.
Of en hoe alles uitpakt, laten we dan over aan het "toeval" in de "fase4" test die we de komende 2 jaar nu al monitorende, aan het uitvoeren zijn.
Dat is het probleem in Nederland. De politie maakt een naar hun inzicht volkomen redelijke beslissing. Ter plekke zorgt dat voor geen problemen maar ergens anders kost dat ons weer besmettingen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:22 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ja ben het met je eens hoor. Maar de politie zijn ook gewoon net mensen die moeten kiezen tussen twee kwaden.
Als ze gister ingegrepen hadden Duindorp dan hadden ze vanaf dat moment tot diep in de nacht ellende gehad daar.
Nu was het op een gegeven moment gewoon afgelopen en is iedereen naar huis gegaan.
Op zichzelf niet heel veel. We moeten gewoon wachten op het vaccin. (H Hugo hoe is het daar eigenlijk mee, al begonnen?)quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:34 schreef byah het volgende:
Wat doet de voorspelde r0 van +0,7 met de verwachting dat het dit jaar nog normaal gaat worden
terrasje pakken in mei.....quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:36 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Op zichzelf niet heel veel. We moeten gewoon wachten op het vaccin. (H Hugo hoe is het daar eigenlijk mee, al begonnen?)
Hooguit dat de maanden daar voor nog wat minder kan.
Een aanmerkelijk risico lopen op zwaargewonde onschuldige burgers op de IC midden in de pandemie vind jij een wenselijke uitkomst? Ik niet. Daarnaast ben ik tegen strafexpedities, heeft geen enkele zin.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:35 schreef Confetti het volgende:
[..]
Dat is het probleem in Nederland. De politie maakt een naar hun inzicht volkomen redelijke beslissing. Ter plekke zorgt dat voor geen problemen maar ergens anders kost dat ons weer besmettingen.
Het gezag en de autoriteit van de Staat moet dan juist van doorslaggevend belang zijn. In gewone mensentaal, een voorbeeld stellen. Ook al zorgt dat lokaal voor (veel) meer problemen dan het laten gaan. Dat is een te beperkte weging van belangen, zeker als het hele land meekijkt.
Dat zwaargewonde zal wel meevallen, het is niet dat er met scherp wordt geschoten. Er wordt zo vaak een plein schoongeveegd in normale tijden.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Een aanmerkelijk risico lopen op zwaargewonde onschuldige burgers op de IC midden in de pandemie vind jij een wenselijke uitkomst? Ik niet. Daarnaast ben ik tegen strafexpedities, heeft geen enkele zin.
Zwaargewonde burgers op de IC? Er zit ook nog wel wat tussen hequote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Een aanmerkelijk risico lopen op zwaargewonde onschuldige burgers op de IC midden in de pandemie vind jij een wenselijke uitkomst? Ik niet. Daarnaast ben ik tegen strafexpedities, heeft geen enkele zin.
Waarschijnlijk wordt straks in de lente weer geroepen dat onze strategie 'heel intelligent' is en in de zomer denkt men wr dat het 'weg' is. Dat zie je al van mijlenver aankomen, imho.quote:
Dit is binnen, dat is toch we even anders. Daarnaast zijn dit Fransen...quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:39 schreef Confetti het volgende:
[..]
Dat zwaargewonde zal wel meevallen, het is niet dat er met scherp wordt geschoten. Er wordt zo vaak een plein schoongeveegd in normale tijden.
Naast dat het onrechtsstatelijk is is het ook gewoon agressieopwekkend. Je krijgt er alleen naar een geweldsspiraal van.quote:Strafexpedities hebben natuurlijk wel zin. Zelfs het uitdelen van een boete is een vorm van een voorbeeld stellen. Helaas wordt dat zo weinig gedaan en is de boete zo laag dat niemand dat meer serieus neemt.
Dat is zeker zo. Ophoepelen met die ongein.quote:We leven met 17 miljoen mensen hier. Als in de krant dan staat dat mensen met toestemming van de gemeente een feestje vieren kun je wel gedag zeggen tegen je dringende adviezen. Dat is de werkelijke schade.
Nog nooit gezien hoe die Fransen tekeer gaan? Dat gaat echt nergens meer over.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:41 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Zwaargewonde burgers op de IC? Er zit ook nog wel wat tussen he
Je komt niet zomaar op de IC.
Het zijn gewoon laffe honden en geven het signaal dat alsje maar met een groot genoege groep bent, dat je kunt doen waar je zin in hebt.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:22 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ja ben het met je eens hoor. Maar de politie zijn ook gewoon net mensen die moeten kiezen tussen twee kwaden.
Als ze gister ingegrepen hadden Duindorp dan hadden ze vanaf dat moment tot diep in de nacht ellende gehad daar.
Nu was het op een gegeven moment gewoon afgelopen en is iedereen naar huis gegaan.
En vervolgens gaan ze weer afschalen in de zomerquote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:41 schreef Jane het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wordt straks in de lente weer geroepen dat onze strategie 'heel intelligent' is en in de zomer denkt men wr dat het 'weg' is. Dat zie je al van mijlenver aankomen, imho.
Dat is absoluut een probleem ja, feestjes van 25 man bekeuren met ronkende persberichten en bij 2500 staan ze er bij en kijken er naar. Daar vind ik iets van.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:44 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het zijn gewoon laffe honden en geven het signaal dat alsje maar met een groot genoege groep bent, dat je kunt doen waar je zin in hebt.
Beetje flauw nietquote:Morgen gaan dezelfde helden wel weer eerzame burgers voor futiliteiten bekeuren, want dat durven ze nog wel.
Want rellen tot diep in de nacht met alle bijbehorende schade is wel in het belang van de goedwillende burger?quote:Ik verwacht verdomme dat de politie ons beschermt, maar dat is blijkbaar teveel gevraagd.
"Vaccinaties zijn niet meer nodig, dus we hebben onze voorraad verkocht aan landen die nog wel willen vaccineren. Goed voor de schatkist!"quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:44 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En vervolgens gaan ze weer afschalen in de zomer
Ik dacht dat het over Den Haag ging, dat waren er geen 2500.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:46 schreef trein2000 het volgende:
Want rellen tot diep in de nacht met alle bijbehorende schade is wel in het belang van de goedwillende burger?
ik wil er niet eens aan denken en ik ben wel klaar ermee ook met zulke uitspraken, vorig jaar genoeg commentaar op gegeven, laat ze nou maar snel beginnen met vaccineren en snel dat oxford vaccin goedkeurenquote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:41 schreef Jane het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wordt straks in de lente weer geroepen dat onze strategie 'heel intelligent' is en in de zomer denkt men wr dat het 'weg' is. Dat zie je al van mijlenver aankomen, imho.
Er werden ook oa brandbommen naar de politie gegooid. Levend verbrande agenten wiens familie de verkoolde resten kunnen halen, is dat het ook waard? Of als zo'n ding iets in de hangar in de fik steekt, 2500 dode/afgefakkelde feestgangers?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 18:55 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Dat die feestgangers in het ziekenhuis komen? Ja, dat is het wel waard ja. Gaat ook om het signaal dat je dat als land niet tolereert.
niet zo gek doen....quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:46 schreef Jane het volgende:
[..]
"Vaccinaties zijn niet meer nodig, dus we hebben onze voorraad verkocht aan landen die nog wel willen vaccineren. Goed voor de schatkist!"
In combinatie met een oplopende vaccinatiegraad zouden we in de zomer ook best een heel eind kunnen zijn.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:41 schreef Jane het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wordt straks in de lente weer geroepen dat onze strategie 'heel intelligent' is en in de zomer denkt men wr dat het 'weg' is. Dat zie je al van mijlenver aankomen, imho.
Het zijn gewoon laffaards. Doe godverdomme gewoon je werk. Als straks een groep van 20 man bij mij inbreekt doet de politie dan ook niets omdat ze inbrekers niet willen provoceren omdat ze dan misschien gaan rel schoppen?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:57 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
We hebben het over de ME hier, je denkt toch niet dat ze voor de lol niet ingrijpen? Dat doen ze omdat het totaal onverantwoord is. .
als ze opschieten gaan de besmettingen flink naar beneden en hebben we een redelijke vaccinatiegraad.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
In combinatie met een oplopende vaccinatiegraad zouden we in de zomer ook best een heel eind kunnen zijn.
Ik ben mijn optimisme nog niet kwijt
Als ze denken dat ze dan met brandbommen gaan gooien zoals hier en daardoor jouw huis, 10 andere huizen van onschuldigen in de straat afbranden, drie winkels slopen, 15 autos, en jij zelf plus paar politieagenten (half) dood in het ziekenhuis/begraafplaats belanden? Nee, dan zullen ze idd niets doen. RIP. Koop maar nieuwe spullen. Beter dan slachtoffers of nog 10 extra gesloopte huizen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:04 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het zijn gewoon laffaards. Doe godverdomme gewoon je werk. Als straks een groep van 20 man bij mij inbreekt doet de politie dan ook niets omdat ze inbrekers niet willen provoceren omdat ze dan misschien gaan rel schoppen?
Bovendien kan je toch op zijn minst alle gegevens noteren en ze daarna oppakken? Maar nee, men kan dit gewoon straffeloos doen. Dus doen ze het de volgende keer weer, want h wie maakt ze wat?
Wat een zwaktebod zeg. Agenten hebben toch niet voor niets een vuurwapen?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:11 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Als ze denken dat ze dan met brandbommen gaan gooien zoals hier en daardoor jouw huis, 10 andere huizen van onschuldigen in de straat afbranden, drie winkels slopen, 15 autos, en jij zelf plus paar politieagenten (half) dood in het ziekenhuis/begraafplaats belanden? Nee, dan zullen ze idd niets doen. RIP. Koop maar nieuwe spullen. Beter dan slachtoffers of nog 10 extra gesloopte huizen.
Nee, dat klopt. Ze zouden idd ook kunnen schieten als iemand een brandbom gooit.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:12 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wat een zwaktebod zeg. Agenten hebben toch niet voor niets een vuurwapen?
Agenten moeten de boel de-escaleren, niet escaleren.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:12 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wat een zwaktebod zeg. Agenten hebben toch niet voor niets een vuurwapen?
Stop maar met trollen nu.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:12 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wat een zwaktebod zeg. Agenten hebben toch niet voor niets een vuurwapen?
Ja, deze user doet me aan idiocracy denken.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:20 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Agenten moeten de boel de-escaleren, niet escaleren.
Jij bent wel erg selectief, eerst heb je het over brandbommen, daar is het is maar een feestje. Ik weet niet naar wat voor feestjes jij gaat, maar waar ik heen ga wordt doorgaans niet met brandbommen gegooid.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:15 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Nee, dat klopt. Ze zouden idd ook kunnen schieten als iemand een brandbom gooit.
Wel jammer dat als jantje een brandbom gooit, dat piet en koen van 17 die alleen door groepsdruk meegingen en daar letterlijk niets mee te maken hebben dan ook worden geraakt omdat men met een m16 in de hangar erop loss gaat schieten. Maar ja, je moet er wat voor over hebben he?
Of zullen we dat dus maar niet doen?
Wat je omschrijft is GVD niet eens legaal (zomaar) in een fucking oorlog. Laat staan voor de politie.
Het is een feestje, niet Auswitch.
Primair moet ze de wet handhaven en zorgen voor de veiligheid van alle burgers.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:20 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Agenten moeten de boel de-escaleren, niet escaleren.
Wat zei hij precies dan?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:21 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Stop maar met trollen nu.
Overigens las ik net op AD een interview met Grapperhaus..
Ik geloof geen woord meer van wat die man allemaal uitkraamt
*zucht*. Er zijn 2500 mensen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:25 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Jij bent wel erg selectief, eerst heb je het over brandbommen, daar is het is maar een feestje. Ik weet niet naar wat voor feestjes jij gaat, maar waar ik heen ga wordt doorgaans niet met brandbommen gegooid.
En wat Jantje en Piet betreft, als zij naar meermaals vorderen van de politie zich niet van het plaats delict verwijderen nemen ze zelf dat risico.
Er is een tussenweg tussen schieten en iedereen gewoon zijn gang laten gaan.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:31 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
*zucht*. Er zijn 2500 mensen.
Toen ze aankwamen werd er direct een bus in de fik gestoken, en die dingen gegooid. Dat zal een kleine harde groep tuig zijn, niet de gemiddelde jongere die tegen beter weten in dacht "na 10 maanden eindelijk weer eens normaal een feestje".
Dan kan je dus maar een ding doen, terugtrekken, omsingelen en een strategie bedenken. Je zal toch met me eens zijn dat je dan niet met vuurwapens kan gaan schieten meteen? Dat wordt een bloedbad.
En dan is er dus ook nog niemand gevorderd, gewaarschuwd, of wat dan ook.
En dan kan je zeggen "door naar een illegaal feestje te gaan neem je het risico", maar nee, ik neem het risico op een coronaboete van 95 euro, niet afgeknald worden met een vuurwapen. Gelf me, zo gaat een rechter er ook over denken.
Je idee is dus, sorry, krankzinnig. Daarom ben jij geen politiecommandant. Gelukkig.
https://www.ad.nl/binnenl(...)werk-bizar~ac78ef46/quote:
Je moet ook realistisch zijn.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:30 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Primair moet ze de wet handhaven en zorgen voor de veiligheid van alle burgers.
En volgens de autoriteiten is een dergelijke massa bijeenkomst een groot risico voor de volksgezondheid. Het is buiten, ik heb daar mijn twijfels over, maar dat willen de autoriteiten ons wel doen geloven. En als er dan een actie die door verdere verspreiding de potentie heeft duizenden slachtoffers te veroorzaken, is moe hier wel echt hard tegen opgereden worden. Anders verliezen ze het laatste beetje geloofwaardigheid dat ze nog hebben.
Waarom begon je dan meteen over "ze hebben toch vuurwapens? " :/quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:37 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Er is een tussenweg tussen schieten en iedereen gewoon zijn gang laten gaan.
Niet om burgers mee dood te schieten omdat ze een feestje vieren nee.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:12 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wat een zwaktebod zeg. Agenten hebben toch niet voor niets een vuurwapen?
Die sukkel is toch verantwoordelijk voor de handhaving. Ik snap dus niet waarom hij loopt te klagen ipv er iets aan te doen. Maar goed, die vent is zijn geloofwaardigheid al kwijt sinds de perikelen rondom zijn huwelijk.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:37 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)werk-bizar~ac78ef46/
O.a.
De minister heeft geen enkel begrip voor groepen mensen die het nodig vonden naar illegale feesten te gaan, of zich tegen hulpverleners te keren. ,,Zij plaatsen zich buiten de samenleving. Zelfs een dringende oproep je aan te passen vanwege een moorddadig virus leggen ze naast zich neer.”
Ik kan dit soort uitspraken uit zijn mond gewoon niet meer serieus nemen
Maar wel als ze met bommen bestookt worden...quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Niet om burgers mee dood te schieten omdat ze een feestje vieren nee.
Wellicht. Maar dan nog moet je je afvragen of terugtrekken niet een verstandigere optie is.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:40 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Maar wel als ze met bommen bestookt worden...
Maar niet als je weet als je gaat schieten, (vele) anderen die dt niet doen ook afgeknald worden, specifiek jongeren met een toekomst, met alle verscheurde families etc, terwijl je van te voren wt dat als je terugtrekt je dat voorkomt. Dan dus niet.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:40 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Maar wel als ze met bommen bestookt worden...
Wel (bekeuringen) en niet (doodschieten) gepaste middelen voor de politie om op te treden tegen jongeren die een feestje vierenquote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:46 schreef tesssssssss het volgende:
Waar hebben jullie het eigenlijk over?
Ik vrees er ook een beetje voor. In ieder geval in de periode dat de vaccinaties nog gaande zijn. Met die nieuwe mutatie zo erbij... da's nu precies wat we net nodig hadden.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:40 schreef quirina het volgende:
Het gaat weer een heel zwaar en zwart jaar worden.
Nee, daarmee schep je een heel gevaarlijk precedent. Al staat dat laffe volk daar wel bekend om natuurlijkquote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:42 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wellicht. Maar dan nog moet je je afvragen of terugtrekken niet een verstandigere optie is.
Volgens de lezing van de autoriteiten is dit allemaal heel gevaarlijk qua risico op spread event. Als je dat gelooft, dan zijn de gevolgen echt wel erger dan wat vernielingen natuurlijk. Als je denkt dat het wel meevalt, kap dan eens met die maatregelen voor buiten.quote:Of berhaupt er niet aan beginnen ten einde escalatie te voorkomen. Zeker als er geen vernielingen oid gepleegd worden.
Bron?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:40 schreef quirina het volgende:
Het gaat weer een heel zwaar en zwart jaar worden.
Nee misbaksel, om te schieten op mensen die politie met brandbommen bekogeld.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:48 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Wel (bekeuringen) en niet (doodschieten) gepaste middelen voor de politie om op te treden tegen jongeren die een feestje vieren
Owh. Okee.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:48 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Wel (bekeuringen) en niet (doodschieten) gepaste middelen voor de politie om op te treden tegen jongeren die een feestje vieren
Het gaat erom dat de gevolgen van ingrijpen op die manier erger zijn.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:49 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Nee, daarmee schep je een heel gevaarlijk precedent. Al staat dat laffe volk daar wel bekend om natuurlijk
[..]
Volgens de lezing van de autoriteiten is dit allemaal heel gevaarlijk qua risico op spread event. Als je dat gelooft, dan zijn de gevolgen echt wel erger dan wat vernielingen natuurlijk. Als je denkt dat het wel meevalt, kap dan eens met die maatregelen voor buiten.
Ik mag hopen dat die nieuwe mutatie, de Britse is?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:48 schreef Celestien het volgende:
[..]
Ik vrees er ook een beetje voor. In ieder geval in de periode dat de vaccinaties nog gaande zijn. Met die nieuwe mutatie zo erbij... da's nu precies wat we net nodig hadden.
Was al niet erg vrolijk - heb best moeite met die beperkingen die al zo lang duren, ondanks dat ik goed alleen kan zijn - en net nu ik dacht dat er een lichtpuntje was: vaccin onderweg, nieuwe lockdown om de besmettingen omlaag te krijgen, en dan krijg je die mutatie. Zijn kinderen ook vatbaarder, waaronder dus ook mijn eigen kleuterdochter.
En nog steeds zijn ze niet aan het vaccineren.
Laten we zeggen dat de optelsom van deze dingen me nu niet echt in een optimistische bui brengt.
Ja, iets met proportionaliteit enzo.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:49 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Nee, daarmee schep je een heel gevaarlijk precedent. Al staat dat laffe volk daar wel bekend om natuurlijk
Die damage is al done he? Dus daar hoef je het niet meer voor te doen. Kun je beter de toegang afsluiten.quote:[..]
Volgens de lezing van de autoriteiten is dit allemaal heel gevaarlijk qua risico op spread event. Als je dat gelooft, dan zijn de gevolgen echt wel erger dan wat vernielingen natuurlijk. Als je denkt dat het wel meevalt, kap dan eens met die maatregelen voor buiten.
Pfizer rommelt wmb met aantallen in de rapporten, die voor de MHRA en FDA een net wat andere inhoud - en daarom op de komma onvergelijkbaar - heeft en toch wonderlijk uit dezelfde testgroepen putten.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:28 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
??? je hebt gelijk dat subtiliteit en al helemaal statistiek meestal niet besteed is aan de media hoor, help, maar als men 40.000 mensen in fase 3 heeft, waarvan 20.000 65+, en in de vaccin groep worden er 0 "moderately ill", 0 "severely ill", 0 dood, en 95% minder "mildly ill", dan kan men toch stellen dat het ook bij ouderen gewoon (bijna) 100% werkt tegen (ernstige) ziekte? Dat is toch gewoon een feit?
Duur klopt, men vermoed een jaar of langer, maar niemand weet het nog zeker...
Wat inhoudelijk weer wat jammer is dat op diverse punten de EMA goedkeuring gewoon fout is...... door bv Pfizer rapportage C4591001 nummers herhaalde malen om te wisselen onbestaand nummer C4951001.. (NB copy saved before Orwell's correction).quote:Dat "gewoon altijd" is gebaseerd dat in de vaccingroep t.o.v. de placebo groep er maar 1 (0,02%) resp. 19 (0,4%) gediagnosticeerd werden met Covid19 en een vorm van "behandeling/diagnose" kreeg.
Ja dat is dan onweerlegbaar aan te tonen dat het vaccin 94,7% effectief is![]()
Je moet maar durven. Ik kan voorts wide-eyes-shut op grond van deze studie kan aantonen dat kennelijk maar 0,25% van de ouderen een Covid19 besmetting opliep.
Sterker nog onder de 65 is volgens getallen in dat rapport die besmettingskans onder jongeren veel groter nl. 0,4% waarmee ik kan zeggen dat Covid19 tot 60% besmettelijker blijkt te zijn voor mensen jonger dan 65.
Geef het op, dit is gewoon zo iemand die met scherp wilt schieten op looters als die Trump zou zijn in de VS.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:53 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja, iets met proportionaliteit enzo.
[..]
Die damage is al done he? Dus daar hoef je het niet meer voor te doen. Kun je beter de toegang afsluiten.
Die is echt volledig aan het doordraaien.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:58 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ondertussen evolueert de operboreaal in opperwappie.
Ja, maar door nu daadkrachtig te handelen kan je herhaling voorkomen of verminderen.quote:
Met die nieuwe mutatie werden jonge kinderen toch niet ineens zieker? Ze kregen wat vaker milde symptomen. Oftewel, dan heeft je kleuterdochter 13 snotneuzen ipv 12 in een jaar? Ik snap dat je je zorgen maakt, maar ik zou me niet direct zorgen maken om je kleine.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:48 schreef Celestien het volgende:
[..]
Ik vrees er ook een beetje voor. In ieder geval in de periode dat de vaccinaties nog gaande zijn. Met die nieuwe mutatie zo erbij... da's nu precies wat we net nodig hadden.
Was al niet erg vrolijk - heb best moeite met die beperkingen die al zo lang duren, ondanks dat ik goed alleen kan zijn - en net nu ik dacht dat er een lichtpuntje was: vaccin onderweg, nieuwe lockdown om de besmettingen omlaag te krijgen, en dan krijg je die mutatie. Zijn kinderen ook vatbaarder, waaronder dus ook mijn eigen kleuterdochter.
En nog steeds zijn ze niet aan het vaccineren.
Laten we zeggen dat de optelsom van deze dingen me nu niet echt in een optimistische bui brengt.
In GB liggen er ook meer kinderen in het zh.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:05 schreef chratnox het volgende:
[..]
Met die nieuwe mutatie werden jonge kinderen toch niet ineens zieker? Ze kregen wat vaker milde symptomen. Oftewel, dan heeft je kleuterdochter 13 snotneuzen ipv 12 in een jaar? Ik snap dat je je zorgen maakt, maar ik zou me niet direct zorgen maken om je kleine.
In het vervelendste geval duurt de lockdown nog tot 't warmer wordt. Afgelopen jaar heeft laten zien dat we toen 't warmer werd de situatie prima onder controle hadden, dus moeten we 't in het slechtste geval uitzingen tot eind april.
Dat is nog maar 4 maanden, terwijl we er al bijna 10 achter de rug hebben. Komt wel goed dus.
Ik was hem ook al aan het zoeken. Had hem toevallig net zien langskomen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:07 schreef capricia het volgende:
[..]
In GB liggen er ook meer kinderen in het zh. [ twitter ]
Volgens de betrouwbare Russische nieuwssite.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:58 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ondertussen evolueert de operboreaal in opperwappie.
Ik zou dit wel met een korrel zout willen nemen. Als dit daadwerkelijk zo is is het een gigantische verandering in hoe je met het virus om zou moeten gaan, los van 'we moeten ze vaker testen'. Als dit echt zo is zou ik meer berichten verwachten. Voor zover ik kan vinden is dit specifieke BBC artikel de enige bron ook?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:07 schreef capricia het volgende:
[..]
In GB liggen er ook meer kinderen in het zh. [ twitter ]
Dat nieuwe virus trof in Zuid-Afrika ook al meer jongeren.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:08 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik was hem ook al aan het zoeken. Had hem toevallig net zien langskomen.
Geen goede ontwikkeling. Hopelijk denken 'we' nu niet dat het in Nederland wel anders zal zijn.
Ja, maar dat artikel van @capricia zegt dat hele afdelingen vol liggen met kinderen in het VK. Dat zou echt wel groter nieuws zijn dan een tweet van een verslaggever die iemand in een ziekenhuis spreekt.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:11 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat nieuwe virus trof in Zuid-Afrika ook al meer jongeren.
Ah.... kom je ons weer opbeuren?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:40 schreef quirina het volgende:
Het gaat weer een heel zwaar en zwart jaar worden.
Buiten is allemaal niet zo spannend h.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:07 schreef Noek het volgende:
Moorddadig zegt de man die zn schoonmoeder wilde omleggen op zijn bruiloft.
Ik zou graag zien dat deze zin later in de geschiedenisboeken komt zodat deze periode nog donkerder en duisterder lijkt.
maar we zijn toch anders ?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:08 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik was hem ook al aan het zoeken. Had hem toevallig net zien langskomen.
Geen goede ontwikkeling. Hopelijk denken 'we' nu niet dat het in Nederland wel anders zal zijn.
https://www.telegraph.co.(...)andemic-warn-nurses/quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:12 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, maar dat artikel van @:capricia zegt dat hele afdelingen vol liggen met kinderen in het VK. Dat zou echt wel groter nieuws zijn dan een tweet van een verslaggever die iemand in een ziekenhuis spreekt.
Ik neem dit niet met een korrel zout. En de Britse regering ook niet.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zou dit wel met een korrel zout willen nemen. Als dit daadwerkelijk zo is is het een gigantische verandering in hoe je met het virus om zou moeten gaan, los van 'we moeten ze vaker testen'. Als dit echt zo is zou ik meer berichten verwachten. Voor zover ik kan vinden is dit specifieke BBC artikel de enige bron ook?
Ja.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:12 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, maar dat artikel van @:capricia zegt dat hele afdelingen vol liggen met kinderen in het VK. Dat zou echt wel groter nieuws zijn dan een tweet van een verslaggever die iemand in een ziekenhuis spreekt.
Ik heb het idee dat men in de UK wel redelijk op dit bericht gesprongen is, dus waarschijnlijk hoeven we niet zo lang te wachten op andere artikelen die het bevestigen, dan wel debunken.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:12 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, maar dat artikel van @:capricia zegt dat hele afdelingen vol liggen met kinderen in het VK. Dat zou echt wel groter nieuws zijn dan een tweet van een verslaggever die iemand in een ziekenhuis spreekt.
als het klopt gaan in januari of zelfs februari de scholen niet open.....en dat is nu al aardig discutabel.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik neem dit niet met een korrel zout. En de Britse regering ook niet.
Die sluit per direct alle scholen in Londen. Ik denk dat er nog wel meer nieuws komt. Want dit is nog maar net bekend.
https://amp.theguardian.c(...)tter_impression=true
Zo werkt het gewoon. Net als dat ze vaak een achtervolging zullen afbreken, als mensen echt te gevaarlijk gaan rijden. Gepaste afstand en als ze heli kunnen regelen, dan volgt die.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:12 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wat een zwaktebod zeg. Agenten hebben toch niet voor niets een vuurwapen?
In een artikel waarnaar gelinked wordt door jouw artikel:quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik neem dit niet met een korrel zout. En de Britse regering ook niet.
Die sluit per direct alle scholen in Londen. Ik denk dat er nog wel meer nieuws komt. Want dit is nog maar net bekend.
https://amp.theguardian.c(...)tter_impression=true
Ofwel, scholen moeten dicht in regio's waar veel infecties zijn.quote:Why has the government ordered some schools to close and others to reopen?
The government has yet to divulge the basis on which it selected the 50 areas where primaries have been told to shut. It said the “contingency framework” plans were being implemented in local areas “with high rates of infection and with significant increases in seven-day case rates, and pressure on the NHS”.
All 50 are in tier 4 areas but others in tier 4 have not been included. This has led to confusion in areas with higher rates of infection but where primaries have been told to remain open.
Kortom we gaan afstraffen? Zullen we dat lekker aan de rechter overlaten?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:05 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ja, maar door nu daadkrachtig te handelen kan je herhaling voorkomen of verminderen.
Want nu weet in Frankrijk dat je prima de regels kunt overtreden, als je maar met genoeg mensen bent.
Op Twitter wel meer meldingen, zag ook een IC arts uit Zweden langskomen bijvoorbeeld. Maar dat kan ook heel goed toeval zijn natuurlijk. Lijkt me wel iets om in de gaten te houden.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zou dit wel met een korrel zout willen nemen. Als dit daadwerkelijk zo is is het een gigantische verandering in hoe je met het virus om zou moeten gaan, los van 'we moeten ze vaker testen'. Als dit echt zo is zou ik meer berichten verwachten. Voor zover ik kan vinden is dit specifieke BBC artikel de enige bron ook?
Niemand zegt dat 'hele ziekenhuisafdelingen vol liggen met kinderen'.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:20 schreef chratnox het volgende:
[..]
In een artikel waarnaar gelinked wordt door jouw artikel:
[..]
Ofwel, scholen moeten dicht in regio's waar veel infecties zijn.
Daarbij, als hele ziekenhuisafdelingen vol liggen met kinderen is dat niet ineens afgelopen nacht gebeurd, we hadden er echt wel meer over gehoord.
Gelet op de andere paniek, ook over vaccineren, die momenteel in het VK heerst zou ik het hier nog niet zo heftig aanzetten tot we meer horen van andere bronnen.
Ja, en zij zegt in datzelfde bericht dat collega's van haar dezelfde situatie hebben. Een 'ward' is in dit geval een afdeling.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Niemand zegt dat 'hele ziekenhuisafdelingen vol liggen met kinderen'.
Dit is wat er gezegd wordt in dat bericht:
"It was minimally affecting children in the first wave... we now have a whole ward of children here."
Laura Duffel, a matron in a London Hospital, tells Adrian Chiles about the Covid situation in hospitals.
Hangende het onderzoek de scholen sluiten of iig lesgeven met afstand wat mij betreft. Morgen nog aankondigen Hugo...quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Niemand zegt dat 'hele ziekenhuisafdelingen vol liggen met kinderen'.
Dit is wat er gezegd wordt in dat bericht:
"It was minimally affecting children in the first wave... we now have a whole ward of children here."
Laura Duffel, a matron in a London Hospital, tells Adrian Chiles about the Covid situation in hospitals.
Waarom? Scholen zijn al dicht tot 18 januari. Waarom zou je daar nu nog overheen willen reageren met een extra sluiting?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hangende het onderzoek de scholen sluiten of iig lesgeven met afstand wat mij betreft. Morgen nog aankondigen Hugo...
Hopelijk valt het mee. Maar denk dat weinig ouders risico met hun kinderen willen lopen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hangende het onderzoek de scholen sluiten of iig lesgeven met afstand wat mij betreft. Morgen nog aankondigen Hugo...
De examenklassen mogen nog naar school. Volgens mij moet je dat even niet doen. Dat zijn ook nog eens de oudste leerlingen namelijk.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:27 schreef chratnox het volgende:
[..]
Waarom? Scholen zijn al dicht tot 18 januari. Waarom zou je daar nu nog overheen willen reageren met een extra sluiting?
Als die wijk 2 kinderen heeft... kan ze als (huis)moeder gelijk hebben.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Niemand zegt dat 'hele ziekenhuisafdelingen vol liggen met kinderen'.
Dit is wat er gezegd wordt in dat bericht:
"It was minimally affecting children in the first wave... we now have a whole ward of children here."
Laura Duffel, a matron in a London Hospital, tells Adrian Chiles about the Covid situation in hospitals.
Zij hebben nu in ieder geval de tijd om dit goed uit te zoeken. Ik hoop toch van harte dat ze niet (weer) gaan denken dat het hier anders zal gaan lopen, want ... ja want wat eigenlijk.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:27 schreef chratnox het volgende:
[..]
Waarom? Scholen zijn al dicht tot 18 januari. Waarom zou je daar nu nog overheen willen reageren met een extra sluiting?
Ward is afdeling. Een matron een soort hoofdzusterquote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:28 schreef Vallon het volgende:
[..]
Als die wijk 2 kinderen heeft... kan ze als (huis)moeder gelijk hebben.
Sws is het al uitzonderlijk te noemen dat fitte kinderen met Covid19 in het ziekenhuis komen.
Ik zou sws twitter, los van annonces, laten voor wat het is....
De bron is de BBC.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:28 schreef Vallon het volgende:
[..]
Als die wijk 2 kinderen heeft... kan ze als (huis)moeder gelijk hebben.
Sws is het al uitzonderlijk te noemen dat fitte kinderen met Covid19 in het ziekenhuis komen.
Ik zou sws twitter, los van annonces, laten voor wat het is....
Het gaat over een afdeling (ward) en een matron (kan je zien als een hoofdverpleger of hoofdzuster). Hoezo heb jij het over wijken en moeders?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:28 schreef Vallon het volgende:
[..]
Als die wijk 2 kinderen heeft... kan ze als (huis)moeder gelijk hebben.
Sws is het al uitzonderlijk te noemen dat fitte kinderen met Covid19 in het ziekenhuis komen.
Ik zou sws twitter, los van annonces, laten voor wat het is....
Ja, die herinner ik me nog. Daar ben ik ook nog best angstig voor geweest initieel. Symptomen waren vergelijkbaar met Kawasaki, maar was niet hetzelfde.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:35 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Herinneren we ons de mogelijke link tussen Kawasaki en Corona bij kinderen nog? Hier was ook veel bombarie en paniek over en viel ook wel mee.
.... letterlijke vertaling.... bezig met m'n ECI cursus weer op te pakken.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:32 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Het gaat over een afdeling (ward) en een matron (kan je zien als een hoofdverpleger of hoofdzuster). Hoezo heb jij het over wijken en moeders?
Ik zou juist voorzichtig zijn met examenklassen en niet zomaar overgaan tot sluiting op basis van een vermoeden, de gevolgen zijn best groot voor die kinderen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De examenklassen mogen nog naar school. Volgens mij moet je dat even niet doen. Dat zijn ook nog eens de oudste leerlingen namelijk.
Maar nu de school toch grotendeels leeg is kun je ze ook wel afstand laten houden. Dat zou al een hoop schelen.
Twee weken wachten en je weet of ze niet doodgaan, heeft ook grote gevolgen...quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:39 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zou juist voorzichtig zijn met examenklassen en niet zomaar overgaan tot sluiting op basis van een vermoeden, de gevolgen zijn best groot voor die kinderen.
De gevolgen van code zwart ook.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:39 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zou juist voorzichtig zijn met examenklassen en niet zomaar overgaan tot sluiting op basis van een vermoeden, de gevolgen zijn best groot voor die kinderen.
Lekkere dooddoener.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:42 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Twee weken wachten en je weet of ze niet doodgaan, heeft ook grote gevolgen...
Na de zomervakantie zullen de leerlingen van de examenklassen ook zelfstandig moeten studeren op het hbo/wo. Kunnen ze alvast al wennen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:39 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zou juist voorzichtig zijn met examenklassen en niet zomaar overgaan tot sluiting op basis van een vermoeden, de gevolgen zijn best groot voor die kinderen.
Ik baseer mij niet op een tweetje van de BBC. Ik baseer mij op een dagenlange stroom aan berichten over mogelijk toegenomen besmettingen bij kinderen. Zie bijvoorbeeld ook die basisschool in Berschenhoek.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:39 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zou juist voorzichtig zijn met examenklassen en niet zomaar overgaan tot sluiting op basis van een vermoeden, de gevolgen zijn best groot voor die kinderen.
UK lijkt niet te publiceren over leeftijden in het ziekenhuis met zo snel zoeken, dus moeten we die zuster op haar blauwe ogen geloven. Je weet niet of er bijvoorbeeld 5 op die afdeling liggen en die daarom vol is en bij collega's van haar ook, met totaal 100 patinten oid, of dat het er 1000+ zijn. Zonder additionele context is dit te vaag om je heel erg zorgen over te maken.
Met de cijfers van afgelopen woensdag zou het tot eind januari duren voor er meer zorg afgeschaald zou moeten gaan worden. Waarom is n of twee dagen extra zo'n big deal om dat duidelijk te krijgen? Er wordt tot nu toe gezegd dat kinderen iets meer lichte symptomen krijgen, maar ineens zouden hele afdelingen vol liggen met kinderen? De enige bron die we daarvan hebben is een zuster op een afdeling in het VK, geen epidemiologen vanuit het VK, helemaal niets. Puur en alleen n zuster die het zegt.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De gevolgen van code zwart ook.
Dat is het nadeel van het feit dat de aantallen zo hoog zijn. Dan heb je bij de minste of geringste stijging gelijk weer een probleem en dus minder tijd en ruimte voor expirimentjes, educated guesses en gecalculeerde risico’s. En moet je sneller het zekere voor het onzekere nemen.
Ik heb het niet over het toegenomen risico van besmettingen, ik heb het over het ziektebeeld bij kinderen. Daar ging deze discussie initieel over.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:45 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik baseer mij niet op een tweetje van de BBC. Ik baseer mij op een dagenlange stroom aan berichten over mogelijk toegenomen besmettingen bij kinderen. Zie bijvoorbeeld ook die basisschool in Berschenhoek.
Dat was waar die 38 jarige lerares was overleden. Die was besmet, maar er stond niet bij waar ze aan overleden was.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:45 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik baseer mij niet op een tweetje van de BBC. Ik baseer mij op een dagenlange stroom aan berichten over mogelijk toegenomen besmettingen bij kinderen. Zie bijvoorbeeld ook die basisschool in Berschenhoek.
nou, tegen september goede kans dat fysiek onderwijs alweer kanquote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:44 schreef Collide het volgende:
[..]
Na de zomervakantie zullen de leerlingen van de examenklassen ook zelfstandig moeten studeren op het hbo/wo. Kunnen ze alvast al wennen.
2022 dan.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:49 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
nou, tegen september goede kans dat fysiek onderwijs alweer kan
Nou ja, de schattingen van onze experts lopen uiteen van tweede helft volgend ... wacht... ditquote:
En ik heb het over het totaalbeeld.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:48 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik heb het niet over het toegenomen risico van besmettingen, ik heb het over het ziektebeeld bij kinderen. Daar ging deze discussie initieel over.
40 man besmet...quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:49 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat was waar die 38 jarige lerares was overleden. Die was besmet, maar er stond niet bij waar ze aan overleden was.
Dat is inderdaad het soort bericht waar dit op het moment ook in past. Op dit moment weten we niet of ze aan covid-19 is overleden, of ze onderliggende ziektes had of wat ook. Al wat wij weten heeft ze een auto-ongeluk gehad. Van die lerares was toch ook niet duidelijk of ze die Britse strain had?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:49 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat was waar die 38 jarige lerares was overleden. Die was besmet, maar er stond niet bij waar ze aan overleden was.
Dat bedoel ik. De media verspreidt zoveel angst, het is eigenlijk niet normaal. Ook de claims van de toegenomen besmettelijkheid van die die nieuwe varianten zijn erg discutabel te noemen bijvoorbeeld. Het wordt gebasseerd op het toegenomen aantal infecties in het UK, terwijl ze daar een paar weken geleden nog in volle pubs zaten... het kan aan zoveel factoren liggen, maar nee het is de variant hoor die ons allemaal besmet met de R des doods van 1.7.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:38 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, die herinner ik me nog. Daar ben ik ook nog best angstig voor geweest initieel. Symptomen waren vergelijkbaar met Kawasaki, maar was niet hetzelfde.
Met even snel Googlen kwam ik dit tegen: https://www.scientias.nl/(...)te-is-geen-kawasaki/
Dat weet ik niet, maar tot nu toe heeft elk geval op die school waarvan het bekend werd de Britse variant, dus het zou wel apart zijn als zij dan wat anders had.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:55 schreef chratnox het volgende:
[..]
Van die lerares was toch ook niet duidelijk of ze die Britse strain had?
Inmiddels 9 van de 9 die onderzocht zijn.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:57 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, en vijf daarvan met de Britse variant.
Nee, iedereen bij wie het is vastgesteld.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:57 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, en vijf daarvan met de Britse variant.
Dit draadje even lezen, staat een recent onderzoek in. Staat ook de leeftijdsverdeling in.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En ik heb het over het totaalbeeld.
Op deze manier kun je alles wegredeneren natuurlijk...quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:55 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is inderdaad het soort bericht waar dit op het moment ook in past. Op dit moment weten we niet of ze aan covid-19 is overleden, of ze onderliggende ziektes had of wat ook. Al wat wij weten heeft ze een auto-ongeluk gehad. Van die lerares was toch ook niet duidelijk of ze die Britse strain had?
Volgens de laatste berichten 9 van de 9 mensen ik wie het onderzocht is...quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:57 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, en vijf daarvan met de Britse variant.
Daar had ik het niet over. Je reageerde volgens mij op een post van capricia dat kinderen er zieker van werden, dat nu scholen dicht moesten. Dat kwam op mij niet over als het totaalbeeld, maar dat heb ik dan verkeerd begrepen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En ik heb het over het totaalbeeld.
Engels sprekende Slagter, niet al te serieus nemen. Maar goed, de aanwijzingen tellen wel op. Zo langzamerhand.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit draadje even lezen, staat een recent onderzoek in. Staat ook de leeftijdsverdeling in.
[ twitter ]
Ik denk dat de scholen dicht moeten (gaan blijven).
God als scriptschrijver is wel goed met deze pandemie. "kut, vaccin, over" zou saai zijn, dus hier komt de tragische wending, voor het uiteindelijk dan toch na extra drama goedkomt.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit draadje even lezen, staat een recent onderzoek in. Staat ook de leeftijdsverdeling in.
[ twitter ]
Ik denk dat de scholen dicht moeten (gaan blijven).
Ik heb bijna letterlijk gereageerd op hoe je naar mijn idee zou moeten reageren op een post van jou eerder in deze thread. Dat is: contact met de juiste personen aan de kant van het VK wat er aan de hand is, of zij die signalen herkennen of niet en hoe zij dit oppakken. Op basis van die informatie kun je besluiten of een schoolsluiting een goed idee is.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Op deze manier kun je alles wegredeneren natuurlijk...
Feit is dat we in een alle hens aan dek situatie zitten en dat er aanwijzingen zijn dat de situatie rondom scholen en schoolgaande kinderen door nieuwe varianten aan het kantelen is. Misschien moet je dan het zekere voor het onzekere nemen?
Of gaan we weer achter de feiten aanlopen zoals we de hele tijd doen?
Ik ben geen viroloog. Dat zou ik echt niet weten, daarom liet ik die deur ook op een kierquote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:59 schreef chratnox het volgende:
[..]
Daar had ik het niet over. Je reageerde volgens mij op een post van capricia dat kinderen er zieker van werden, dat nu scholen dicht moesten. Dat kwam op mij niet over als het totaalbeeld, maar dat heb ik dan verkeerd begrepen.
Maargoed, over de totalen. Even er vanuit gaande dat er geen reden is aan te nemen dat die kinderen zelf niet zieker ervan worden, heb je het over totaal zo'n 200.000 leerlingen op middelbare scholen die in examenklassen zitten, dat is zo'n 20% van het totaal. bron
Puur afstand houden zou toch genoeg moeten zijn?
Hoe dan? De klaslokalen worden niet groter hoor.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:59 schreef chratnox het volgende:
[..]
Daar had ik het niet over. Je reageerde volgens mij op een post van capricia dat kinderen er zieker van werden, dat nu scholen dicht moesten. Dat kwam op mij niet over als het totaalbeeld, maar dat heb ik dan verkeerd begrepen.
Maargoed, over de totalen. Even er vanuit gaande dat er geen reden is aan te nemen dat die kinderen zelf niet zieker ervan worden, heb je het over totaal zo'n 200.000 leerlingen op middelbare scholen die in examenklassen zitten, dat is zo'n 20% van het totaal. bron
Puur afstand houden zou toch genoeg moeten zijn?
Gaat me om dat onderzoek wat erin staat. Is gisteren gepubliceerd.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:00 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Engels sprekende Slagter, niet al te serieus nemen. Maar goed, de aanwijzingen tellen wel op. Zo langzamerhand.
Groep 8 en de examenklassen gaan gewoon aan de slag op school.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:03 schreef Tijn het volgende:
De scholen zijn toch sowieso t/m 18 januari dicht? Dan is er toch nog even tijd om te kijken hoe en wat enzo?
Ja, dat moet dan wel meteen nu beginnen en daar heb ik gewoon geen vertrouwen meer in.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:03 schreef Tijn het volgende:
De scholen zijn toch sowieso t/m 18 januari dicht? Dan is er toch nog even tijd om te kijken hoe en wat enzo?
Examenklassers middelbare beginnen maandag weer.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:03 schreef Tijn het volgende:
De scholen zijn toch sowieso t/m 18 januari dicht? Dan is er toch nog even tijd om te kijken hoe en wat enzo?
Oh, wat bizar. Ik dacht dat de minister had gezegd dat ze dicht moesten blijven.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Groep 8 en de examenklassen gaan gewoon aan de slag op school.
Ik denk dat die topvirologen in het VK ook wel kunnen bedenken dat de toename deels in de volle pubs zit en daar ook rekening mee houden in hun modellen. Het zijn geen bierviltjes berekeningen die dat soort mensen doen. Zij hebben veel en veel meer data dan wij stervelingen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat bedoel ik. De media verspreidt zoveel angst, het is eigenlijk niet normaal. Ook de claims van de toegenomen besmettelijkheid van die die nieuwe varianten zijn erg discutabel te noemen bijvoorbeeld. Het wordt gebasseerd op het toegenomen aantal infecties in het UK, terwijl ze daar een paar weken geleden nog in volle pubs zaten... het kan aan zoveel factoren liggen, maar nee het is de variant hoor die ons allemaal besmet met de R des doods van 1.7.
Hoe het met groep 8 zit weet ik niet, maar de examenklassen vo zijn vanaf de start van de lockdown al uitgezonderd.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:05 schreef Tijn het volgende:
[..]
Oh, wat bizar. Ik dacht dat de minister had gezegd dat ze dicht moesten blijven.
Ah, ok. Dat had ik niet meegekregen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hoe het met groep 8 zit weet ik niet, maar de examenklassen vo zijn vanaf de start van de lockdown al uitgezonderd.
Omdat je in je post woorden gebruikt die ik eerder in deze thread heb gebruikt ga ik er vanuit dat je het over mij hebt.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:03 schreef Evenstar het volgende:
Ik snap niet dat men nog zo "laks" en "relaxed" kan reageren, terwijl wij nu in meerdere ziekenhuis het leger moeten iinzetten, omdat men het anders niet haalt. Regliere zorg is flink afgeschaald, soms staat zelfs acute zorg te wankelen. Wij hebben tien maanden lang een "wait and see" beleid gevoerd en keer op keer achter de feiten aangelopen.
Ook nu weer een "wait and see" beleid voeren zou echt belachelijk zijn. Wanneer gaan wij eens echt regeren in plaats van reageren? Je kan dit allemaal wel dooddoeners en/of paniekzaaien noemen, maar al tien maanden lang lopen wij achter de feiten aan, omdat wij het even aan willen kijken.
Dat werkt gewoon niet. Al helemaal niet als je ziekenhuizen al zo vol liggen en een deel van je personeel uit is gevallen. Ik kan er echt niet meer bij hoor ...
Je kan afwachtend zijn als er ruimte is in je ziekenhuizen, maar dat is absoluut niet het geval.
`quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:05 schreef tesssssssss het volgende:
Filmpje van een meneer van De GGD Over de school in Bergschenhoek
Als er geen link met Engeland is zou het dus al dusdanig wijdverbreid moeten zijn dat het hier in NL de oude 'strain' aan het overnemen is. Als de cijfers dan nu alsnog aan het dalen lijken te zijn lijkt me juist gunstig?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:11 schreef Predator40 het volgende:
[..]
`
geen link met engeland zegt al genoeg.......
Nieuwe variant is 70% sneller dus je moe het vertragen dus nieuwe afstand norm oprekken naar 2,50meter dat zal het virus leren dat er grenzen zijn aan gedrag.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:03 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Hoe dan? De klaslokalen worden niet groter hoor.
En in meerdere klassen verdelen is ook geen optie, want geen leerkrachten over. (Die geven thuisonderwijs aan de rest.)
Ik zeg dan ook dat het z.s.m. moet gebeuren, dus nu al beginnen met informatie verzamelen en zondag een oordeel klaar hebben liggen. Niet weer even afwachten en aankijken en weet ik veel allemaal.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Omdat je in je post woorden gebruikt die ik eerder in deze thread heb gebruikt ga ik er vanuit dat je het over mij hebt.
Het is op dit moment vrijdag. Waarom zou je in hemelsnaam op vrijdagavond willen besluiten tot een sluiting van die scholen op basis van informatie die nog nergens geverifieerd is, puur en alleen op basis van een enkele zuster die het zegt.
Als we de parallel naar hier in NL trekken hebben we Gommers die zegt dat er nog ruimte is tot eind januari en andere IC artsen die zeggen dat hun ziekenhuis vol is. Beiden zijn waar, beiden kunnen we vertrouwen, maar er is meer dan alleen die informatie nodig om te kunnen bepalen of je wel of niet overgaat tot de drastische beslissing om examenklassen te schrappen.
Dat doen op basis van een tweet van de BBC die een enkele zuster in een ziekenhuis gesproken heeft, die zegt dat het in andere ziekenhuizen ook zo is kan ik niet anders afdoen dan paniek.
Als de Britse overheid hierover reageert en aangeeft wat de risico's zijn om het niet te doen is het een ander verhaal, maar een enkele zuster in een enkel ziekenhuis geeft geen beeld over de hele situatie.
Aula, gymzaal, Gang.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:03 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Hoe dan? De klaslokalen worden niet groter hoor.
En in meerdere klassen verdelen is ook geen optie, want geen leerkrachten over. (Die geven thuisonderwijs aan de rest.)
eerst maar eens de cijfers afwachten vanaf 5 januari.....quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:13 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als er geen link met Engeland is zou het dus al dusdanig wijdverbreid moeten zijn dat het hier in NL de oude 'strain' aan het overnemen is. Als de cijfers dan nu alsnog aan het dalen lijken te zijn lijkt me juist gunstig?
Dan zijn we het in dat deel met elkaar eens. Nu overgaan tot sluiting classificeer ik als paniek, dat is het enige wat ik in mijn posts zei. Met de informatie die we nu hebben is sluiting prematuur. Natuurlijk moeten ze informatie boven water vissen en op basis daarvan zo snel mogelijk een beslissing nemen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:15 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ik zeg dan ook dat het z.s.m. moet gebeuren, dus nu al beginnen met informatie verzamelen en zondag een oordeel klaar hebben liggen. Niet weer even afwachten en aankijken en weet ik veel allemaal.
Misschien doen ze dat al en dan maak ik een diepe buiging, maar als de afgelopen tien maanden een voorbeeld zijn dan heb ik er weinig vertrouwen in. De kans is groot dat ze ook dit weer even gaan aankijken en dan pas weer over twee weken een beslissing gaan nemen en dan zijn wij misschien wel weer honderden/duizenden besmettingen verder (als dit waar is).
Het heeft wel BBC als bron en dat neem ik dan toch serieus.
Is paniekquote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:18 schreef mijntjexx het volgende:
Basisscholen in Londen blijven dicht
Basisschoolleerlingen in Londen zullen vanaf maandag niet weer gewoon naar school gaan. De basisscholen blijven dicht, heeft de regering besloten. Burgemeester Sadiq Khan juicht het besluit toe, zegt hij op Twitter: "De overheid komt eindelijk tot zijn zinnen, en heeft een u-bocht gemaakt. Dit is de juiste beslissing."
De overheid was oorspronkelijk van plan om kinderen in een aantal Londense districten wel weer naar school te laten gaan, maar na kritiek van de bestuurders van die districten veranderde de regering van gedachten. Net als in Nederland mogen kinderen van ouders met een essentieel beroep wl naar school.
In Vlaanderen gaan de scholen wel weer open op 4 januari. Wel overweegt de Vlaamse regering om de krokusvakantie met een week te verlengen. Die zou dan niet op 15, maar al op 8 februari beginnen.
Is dit nou nodig?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:19 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is paniek![]()
Nee zonder dollen, verstandige beslissing.
Ik heb vandaag een tafelgesprek gekeken van cafe weltschmertz (www.verbodenjaaroverzicht.nl voor de geinteresseerden)quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:53 schreef mir1986 het volgende:
Ivermectine werkt als medicijn. Hopelijk beginnen ze daar snel mee: [ twitter ]
Die hele discussie is zo achterhaald als je een beetje de artikelen volgt. Er zijn meerdere middelen die werken, sommigen beter dan anderen....quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:20 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik heb vandaag een tafelgesprek gekeken van cafe weltschmertz (www.verbodenjaaroverzicht.nl voor de geinteresseerden)
Daar zat die huisarts uit Meijel aan tafel die al in dd beginfase gebruik maakte van hydroxychloroquine en dit middel o.a.
Hij is daar toen door de inspectie gruwelijk voor op zijn vingers getikt.
Ze schatten dat 1 tot 5 procent van de gevallen in Nederland (uit mn hoofd, kan het zo snel niet terugvinden) momenteel uit de nieuwe variant bestaat. Marion Koopmans schreef dat ergens in de afgelopen dagen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:13 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als er geen link met Engeland is zou het dus al dusdanig wijdverbreid moeten zijn dat het hier in NL de oude 'strain' aan het overnemen is. Als de cijfers dan nu alsnog aan het dalen lijken te zijn lijkt me juist gunstig?
Als we die situatie in Bergschenhoek even als voorbeeld nemen en daar komt uit voort dat die allemaal de nieuwe variant is lijkt me dat een laag percentage, of 't moet heel erg in een bepaald gebied zitten. Weet jij of RIVM op grotere schaal is gaan onderzoeken welke variant het was?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:37 schreef Jazeg het volgende:
[..]
Ze schatten dat 1 tot 5 procent van de gevallen in Nederland (uit mn hoofd, kan het zo snel niet terugvinden) momenteel uit de nieuwe variant bestaat. Marion Koopmans schreef dat ergens in de afgelopen dagen.
Ik ben er ook bang voor dat dit het tweede jaar is dat er geen eindexamen kan plaatsvinden... Ik heb er hier eentje zitten die straks twee jaar onvolledig onderwijs heeft gehad, steeds verder afzinkt, straks desondanks een diploma heeft en zo met een gat in zijn basis verder moet terwijl hij zich echt de vaantjes heeft gewerkt. De volgende opleiding wordt een ramp zo. En hij is er n van velenquote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:09 schreef Janneke141 het volgende:
Als je nu besluit om de examenklassen thuis te zetten dan kun je op je vingers natellen dat ze voor carnaval niet meer op school komen. Dan kun je het schooljaar voor hun verder wel stopzetten.
Naar ik van het verhaal begrepen heb, heeft dit na n besmette leerling zich razendsnel verspreid over de rest van de leerlingen, leerkrachten en ouders. Zou toch evengoed kunnen met dit percentage?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:39 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als we die situatie in Bergschenhoek even als voorbeeld nemen en daar komt uit voort dat die allemaal de nieuwe variant is lijkt me dat een laag percentage, of 't moet heel erg in een bepaald gebied zitten. Weet jij of RIVM op grotere schaal is gaan onderzoeken welke variant het was?
Ik zou me kunnen voorstellen dat het inderdaad nog maar op een beperkt aantal plekken aanwezig is, maar als het dan eenmaal ergens uitbreekt kan het snel gaan door de verhoogde besmettelijkheid.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:39 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als we die situatie in Bergschenhoek even als voorbeeld nemen en daar komt uit voort dat die allemaal de nieuwe variant is lijkt me dat een laag percentage, of 't moet heel erg in een bepaald gebied zitten. Weet jij of RIVM op grotere schaal is gaan onderzoeken welke variant het was?
Ja, maar als ie daadwerkelijk 70% besmettelijker is zou je daar een grote groei moeten gaan zien ten opzichte van de rest.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:44 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Naar ik van het verhaal begrepen heb, heeft dit na n besmette leerling zich razendsnel verspreid over de rest van de leerlingen, leerkrachten en ouders. Zou toch evengoed kunnen met dit percentage?
Waarom zouden kinderen geen eindexamen kunnen doen in mei?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:42 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik ben er ook bang voor dat dit het tweede jaar is dat er geen eindexamen kan plaatsvinden... Ik heb er hier eentje zitten die straks twee jaar onvolledig onderwijs heeft gehad, steeds verder afzinkt, straks desondanks een diploma heeft en zo met een gat in zijn basis verder moet terwijl hij zich echt de vaantjes heeft gewerkt. De volgende opleiding wordt een ramp zo. En hij is er n van velen
Vorig jaar was bij de meeste leerlingen de kennisbasis echt wel op orde, ook al was het slagingspercentage wat hoger dan normaal door de uitgebreidere herkansingsregel en het gebrek aan een tweede correctie. Vrijwel al het onderwijs was immers afgerond toen de lockdown inging, de overgebleven schoolweken worden toch vooral voor toetsen en herhaling gebruikt. Maar dat is dit jaar anders, want de achterstand van vorig jaar is bij lange na niet ingelopen. Het is echter ook geen optie om drie kwart van de leerlingenpopulatie te laten zakken, dus aan het einde van het jaar zal echt wel weer 90% van de leerlingen met een diploma eindigen. Maar de problemen die daarmee gepaard gaan zijn groot - en langdurig. Heel langdurig. Ik wil je niet bangmaken, maar de kans dat jouw kind hier over tien jaar nog steeds last van heeft is best aanwezig.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:42 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik ben er ook bang voor dat dit het tweede jaar is dat er geen eindexamen kan plaatsvinden... Ik heb er hier eentje zitten die straks twee jaar onvolledig onderwijs heeft gehad, steeds verder afzinkt, straks desondanks een diploma heeft en zo met een gat in zijn basis verder moet terwijl hij zich echt de vaantjes heeft gewerkt. De volgende opleiding wordt een ramp zo. En hij is er n van velen
Nou ja, n gebied lijkt me simpel: alles wat dat examenjaar leuk maakt is in te halen toch? doe je het een of twee jaartjes later...quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Vorig jaar was bij de meeste leerlingen de kennisbasis echt wel op orde, ook al was het slagingspercentage wat hoger dan normaal door de uitgebreidere herkansingsregel en het gebrek aan een tweede correctie. Vrijwel al het onderwijs was immers afgerond toen de lockdown inging, de overgebleven schoolweken worden toch vooral voor toetsen en herhaling gebruikt. Maar dat is dit jaar anders, want de achterstand van vorig jaar is bij lange na niet ingelopen. Het is echter ook geen optie om drie kwart van de leerlingenpopulatie te laten zakken, dus aan het einde van het jaar zal echt wel weer 90% van de leerlingen met een diploma eindigen. Maar de problemen die daarmee gepaard gaan zijn groot - en langdurig. Heel langdurig. Ik wil je niet bangmaken, maar de kans dat jouw kind hier over tien jaar nog steeds last van heeft is best aanwezig.
En daar komt de gemiste 'lol' van het examenjaar nog eens bij, want alles wat je examenjaar ook maar een beetje leuk kan maken gaat niet door. Plus de moeilijkheden om een vervolgopleiding te kunnen selecteren zonder open dagen.
We moeten tegen het einde van de vaccinatiecampagne echt op zoek naar middelen om deze generatie weer 'vlot te trekken', op alle denkbare gebieden.
Exponentiele groei lijkt langzaam te gaan als de aantallen klein zijn. In die fase zouden we dan nu nog zitten.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:47 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, maar als ie daadwerkelijk 70% besmettelijker is zou je daar een grote groei moeten gaan zien ten opzichte van de rest.
Bedoel, als n besmette leerling gezorgd heeft voor 40+ besmette leerlingen en ouders in korte tijd zou je verwachten dat in die regio de cijfers keihard omhoog gaan ten opzichte van de rest van de regio's, waarna de rest van de regio's ook toe gaan nemen.
Als dat niet zo is zijn er (lijkt mij) twee aannames om te maken: 1) De nieuwe variant is al dusdanig veel verspreid dat de cijfers die we zien die variant al in zich hebben of 2) De nieuwe variant is niet 70% meer besmettelijker, want dan zouden de cijfers er nu anders uit zien.
Op basis van de informatie die er is lijkt me dat in elk geval het meest logisch? Dan zou het in die regio's er als dit uit moeten zien:
[ twitter ]
En dit ja.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Vorig jaar was bij de meeste leerlingen de kennisbasis echt wel op orde, ook al was het slagingspercentage wat hoger dan normaal door de uitgebreidere herkansingsregel en het gebrek aan een tweede correctie. Vrijwel al het onderwijs was immers afgerond toen de lockdown inging, de overgebleven schoolweken worden toch vooral voor toetsen en herhaling gebruikt. Maar dat is dit jaar anders, want de achterstand van vorig jaar is bij lange na niet ingelopen. Het is echter ook geen optie om drie kwart van de leerlingenpopulatie te laten zakken, dus aan het einde van het jaar zal echt wel weer 90% van de leerlingen met een diploma eindigen. Maar de problemen die daarmee gepaard gaan zijn groot - en langdurig. Heel langdurig. Ik wil je niet bangmaken, maar de kans dat jouw kind hier over tien jaar nog steeds last van heeft is best aanwezig.
En daar komt de gemiste 'lol' van het examenjaar nog eens bij, want alles wat je examenjaar ook maar een beetje leuk kan maken gaat niet door. Plus de moeilijkheden om een vervolgopleiding te kunnen selecteren zonder open dagen.
We moeten tegen het einde van de vaccinatiecampagne echt op zoek naar middelen om deze generatie weer 'vlot te trekken', op alle denkbare gebieden.
Dat is dus het rare. Er komen berichten van een enkele zuster in het VK, die nu door verschillende media in het VK opgepakt worden. Weet dus niet hoeveel daarvan daadwerkelijk representatief is. Dit is wat Marion Koopmans erover tweette:quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:50 schreef Jazeg het volgende:
Het lijkt mij dat de nieuwe mutatie niet per s gevaarlijker is voor kinderen dan de oude in de letterlijke zin, maar omdat kinderen gemakkelijker besmet raken door deze variant zullen er ook meer kinderen ziek worden?
Nee, dat is te simpel. Je kunt echt maar 1x afscheid nemen van je middelbare school, en de reisjes, feestjes etc. die als welkome afleiding dienen tussen het harde werken in je examenjaar kun je wel op een ander moment doen, maar dan hebben ze niet hetzelfde effect.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:52 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Nou ja, n gebied lijkt me simpel: alles wat dat examenjaar leuk maakt is in te halen toch? doe je het een of twee jaartjes later...
True, maar je zou wel pieken in de regio Rotterdam (zeker Bergschenhoek enzo) moeten zien, daar zie je ook geen grote uitschieters als ik me goed herinner.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:52 schreef Jazeg het volgende:
[..]
Exponentiele groei lijkt langzaam te gaan als de aantallen klein zijn. In die fase zouden we dan nu nog zitten.
Oh, ze kunnen het best doen. Het grootste deel haalt het alleen niet.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:50 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Waarom zouden kinderen geen eindexamen kunnen doen in mei?
Dat ging om Hydroxychloroquine in combinatie met Zink. Niet dit middel.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:20 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik heb vandaag een tafelgesprek gekeken van cafe weltschmertz (www.verbodenjaaroverzicht.nl voor de geinteresseerden)
Daar zat die huisarts uit Meijel aan tafel die al in dd beginfase gebruik maakte van hydroxychloroquine en dit middel o.a.
Hij is daar toen door de inspectie gruwelijk voor op zijn vingers getikt.
Het moet ergens beginnen toch?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:47 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, maar als ie daadwerkelijk 70% besmettelijker is zou je daar een grote groei moeten gaan zien ten opzichte van de rest.
Bedoel, als n besmette leerling gezorgd heeft voor 40+ besmette leerlingen en ouders in korte tijd zou je verwachten dat in die regio de cijfers keihard omhoog gaan ten opzichte van de rest van de regio's, waarna de rest van de regio's ook toe gaan nemen.
Als dat niet zo is zijn er (lijkt mij) twee aannames om te maken: 1) De nieuwe variant is al dusdanig veel verspreid dat de cijfers die we zien die variant al in zich hebben of 2) De nieuwe variant is niet 70% meer besmettelijker, want dan zouden de cijfers er nu anders uit zien.
Op basis van de informatie die er is lijkt me dat in elk geval het meest logisch? Dan zou het in die regio's er als dit uit moeten zien:
[ twitter ]
Voor zover ik weet niet in NL, dit is wel een goed overzicht vanuit de UK:quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:54 schreef Vallon het volgende:
Is ergens technisch de data (omtrent dit kiemonderzoek) in te zien omtrent die Britse B117 variant(en) in Nederland.
Ik ben benieuwd of -en hoe de virusstammen onderling vergeleken worden.
//--//
Wel interessant om te weten dat de EU op grond van fylogenetische-data in het centrum van de oorzaken komt te staan.
Ja het virus kwam oorspronkelijk uit China naar Itali maar de rest van de wereld is daarna vanuit de EU besmet met als Kerst op de taart de Brexit.1.1.7 variant waar een hele batterij aan afsplitsingen onder hangt.
Het lullige is dat dit 8 maanden geleden al bekend was onder de variant naam D614G die ondertussen verder is gevolueerd (o.a. afrikaanse variant N501Y) Wanneer dat nog niet genoeg staan de varianten K417N, E484K te trappelen van ongeduld.
De WHO adviseert nader onderzoek te doen naar vaccinwerking, gevolgen en besmettelijkheid. bron: who
Het is bijna 28 Januari 2021 (Day Of Disaster) en misschien kunnen ze dan lavast Covid20 gaan claimen om uitroepen tot next Pandemic ipv lokale virusjes met denigrerende landaanduiding te typeren.
De GGD zal het nog druk gaan krijgen om niet alleen schwabs af te nemen maar alles ook nog's genetisch te gaan sequencen. Straks mag je wel reizen naar Bergschenhoek met zeg variant D614G maar dan niet met N501Y.
Hoezo is die datum day of disaster? Mis ik een reference?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:54 schreef Vallon het volgende:
Is ergens technisch de data (omtrent dit kiemonderzoek) in te zien omtrent die Britse B117 variant(en) in Nederland.
Ik ben benieuwd of -en hoe de virusstammen onderling vergeleken worden.
//--//
Wel interessant om te weten dat de EU op grond van fylogenetische-data in het centrum van de oorzaken komt te staan.
Ja het virus kwam oorspronkelijk uit China naar Itali maar de rest van de wereld is daarna vanuit de EU besmet met als Kerst op de taart de Brexit.1.1.7 variant waar een hele batterij aan afsplitsingen onder hangt.
Het lullige is dat dit 8 maanden geleden al bekend was onder de variant naam D614G die ondertussen verder is gevolueerd (o.a. afrikaanse variant N501Y) Wanneer dat nog niet genoeg staan de varianten K417N, E484K te trappelen van ongeduld.
De WHO adviseert nader onderzoek te doen naar vaccinwerking, gevolgen en besmettelijkheid. bron: who
Het is bijna 28 Januari 2021 (Day Of Disaster) en misschien kunnen ze dan lavast Covid20 gaan claimen om uitroepen tot next Pandemic ipv lokale virusjes met denigrerende landaanduiding te typeren.
De GGD zal het nog druk gaan krijgen om niet alleen schwabs af te nemen maar alles ook nog's genetisch te gaan sequencen. Straks mag je wel reizen naar Bergschenhoek met zeg variant D614G maar dan niet met N501Y.
Ik ben heel benieuwd wat er uit dat bco op die school komt. We gaan het zien de komende week...quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:54 schreef chratnox het volgende:
[..]
True, maar je zou wel pieken in de regio Rotterdam (zeker Bergschenhoek enzo) moeten zien, daar zie je ook geen grote uitschieters als ik me goed herinner.
Ja, maar dan zou je niet 100% van je sequencing met die nieuwe variant verwachten. Als ie 1% tot 5% voorkomt zou je verwachten dat enkelen positief testen op de nieuwe strain en de rest op de oude.quote:
Ik lees wel ditquote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Voor zover ik weet niet in NL, dit is wel een goed overzicht vanuit de UK:
[ twitter ]
Dan zou ik die gedachte vooral opzij zetten.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:58 schreef Sfancta het volgende:
Vind het een hele akelige gedachte dat we waarschijnlijk nooit meer ons oude leventje terugkrijgen.
Waarom heb je die gedachte?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:58 schreef Sfancta het volgende:
Vind het een hele akelige gedachte dat we waarschijnlijk nooit meer ons oude leventje terugkrijgen.
Ja, maar de tweets eromheen leggen dat verder uit.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:00 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik lees wel dit
"It's clear that the variant is more dominant (1.2x) in children aged 0-9 yrs and 0-19 yrs. There could be many reasons for this - including transmission dynamics - due to high levels of unmitigated transmission in schools during lockdown - which has favoured the variant."
De waarheid opzij zetten kan niet.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:01 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Dan zou ik die gedachte vooral opzij zetten.
Dan zou ik hetzelfde adviseren als @Mammietje , als ik onze experts, de belgische experts, en Fauci mag geloven is dat namelijk bullshit. Don't worry, zoals steven van Gucht het zei - uiteindelijk komt het weer goed! Vaccines are coming <3quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:58 schreef Sfancta het volgende:
Vind het een hele akelige gedachte dat we waarschijnlijk nooit meer ons oude leventje terugkrijgen.
Ik zou het niet als waarheid zien. Zelfs als het zo is, is het wanneer die situatie daar is vroeg genoeg om je daar druk over te maken. Leef bij de dag, geniet van de kleine momenten. Als het je zo zwaar zit, lees niet teveel mee in dit topic. Tip, het positiviteitstopic kan voor sommigen niet een volledig realistisch beeld geven, maar er wordt vaak wel genuanceerd naar zaken gekeken. Het helpt om dingen vanaf een andere kant te bekijken.quote:
Alleen is het volgens 95% van de experts in dit land, belgie, Fauci, en de rest van de wereld (en ja je kan een enkeling vinden die wat anders roept - daarom 95% - ) niet de waarheid.quote:
Ow... het is al waarheid voor je.quote:
Bedoel je toentertijd of wat de beste man expliciet tijdens dit tafelgesprek zei? Hij noemde nu ook andere medicatie, notabene door de WHO ooit zelf goedgekeurd.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:54 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat ging om Hydroxychloroquine in combinatie met Zink. Niet dit middel.
Alhoewel ik het voor de komende maanden/het komende jaar nog wel somber inzie, is dit me ook weer een beetje te dramatisch.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:58 schreef Sfancta het volgende:
Vind het een hele akelige gedachte dat we waarschijnlijk nooit meer ons oude leventje terugkrijgen.
Hoe kan dat eigenlijk dat ze in Wuhan staan te hossen terwijl die mensen niet gevaccineerd zijn?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:05 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Alleen is het volgens 95% van de experts in dit land, belgie, Fauci, en de rest van de wereld (en ja je kan een enkeling vinden die wat anders roept - daarom 95% - ) niet de waarheid.
In Wuhan en Nieuw Zeeland stonden ze gisteren alweer massaal als vanouds hossend feest te vieren op festivals LOL.
In ergste geval kan je altijd nog mijn backup plan doen en gewoon daar gaan wonen, of Taiwan? Als je tenminste enigins jong bent en economisch belangrijk qua opleiding etc?
Door goed beleid, zeg maar een soort anti-hugo de jonge, hebben ze het in China (en taiwan, nieuw-zeeland, vietnam, thailland, ...) (praktisch) 100% geelimineerd, waardoor dat dus kan.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:06 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Hoe kan dat eigenlijk dat ze in Wuhan staan te hossen terwijl die mensen niet gevaccineerd zijn?
Terecht, goed bedoeld en experimenteren moet een huisarts vooral doen tijdens onderzoek en niet als behandeling wat goochelen met hoeveel dan net te veel (of niet) genoeg is.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:20 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik heb vandaag een tafelgesprek gekeken van cafe weltschmertz (www.verbodenjaaroverzicht.nl voor de geinteresseerden)
Daar zat die huisarts uit Meijel aan tafel die al in dd beginfase gebruik maakte van hydroxychloroquine en dit middel o.a.
Hij is daar toen door de inspectie gruwelijk voor op zijn vingers getikt.
Wat een... *inhoudloze* reactiequote:
Ongelofelijk, eigenlijk.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:08 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Door goed beleid, zeg maar een soort anti-hugo de jonge, hebben ze het in China (en taiwan, nieuw-zeeland, vietnam, thailland, ...) (praktisch) 100% geelimineerd, waardoor dat dus kan.
China had recentelijk ook een bierfeest met 1,2 miljoen mensen en al maanden geen restricties meer op nachtclubs enzo. Nieuw zeeland had gisteren festivals met 20.000 man zonder beperkingen. Taiwan begin november pride met 130.000 mensen en foto's met mensen met free hug signs
Dus ja, dat kan. Democratisch, westerse cultuur, aziatische cultuur, totalitair, het lukt ze allemaal.
Ja, dat betekent dat het tijd is om te gaan slapen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:13 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Wat een... *inhoudloze* reactie
EDIT: oh nevermind. Het was in de quote terecht gekomen. Gebeurt mij ook soms X'D
Hij kan in ieder geval niet zeggen dat je er geen energie in hebt gestoken om hem te beantwoorden!quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:15 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, dat betekent dat het tijd is om te gaan slapen.
Sjonge... ik ben jaloers. Waarom lukt het ons maar nietquote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:08 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Door goed beleid, zeg maar een soort anti-hugo de jonge, hebben ze het in China (en taiwan, nieuw-zeeland, vietnam, thailland, ...) (praktisch) 100% geelimineerd, waardoor dat dus kan.
China had recentelijk ook een bierfeest met 1,2 miljoen mensen en al maanden geen restricties meer op nachtclubs enzo. Nieuw zeeland had gisteren festivals met 20.000 man zonder beperkingen. Taiwan begin november pride met 130.000 mensen en foto's met mensen met free hug signs
Dus ja, dat kan. Democratisch, westerse cultuur, aziatische cultuur, totalitair, het lukt ze allemaal.
Omdat we het niet proberen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:17 schreef Celestien het volgende:
[..]
Sjonge... ik ben jaloers. Waarom lukt het ons maar niet
Daarom zeg ik, je kan altijd verhuizen, als je tenminste iets economisch belangrijks doet.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:17 schreef Celestien het volgende:
[..]
Sjonge... ik ben jaloers. Waarom lukt het ons maar niet
Ik vind het vooral onbegrijpelijk dat zo'n strategie hier niet eens wordt overwogen, allemaal met kulredenen, nmm. Ik denk dat het voor de meeste mensen al een grote opluchting zou zijn als we in ieder geval binnen het land weer grotendeels normaal kunnen leven.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:14 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ongelofelijk, eigenlijk.
Dank je.
Ja nu nog even volhouden tot meer dan tweederde van ons gevaccineerd is.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:24 schreef Evenstar het volgende:
Kan het misschien zijn dat wij door de laatste set maatregelen en de kerstvakantie gewoon geluk hebben gehad met de nieuwe variant? Dat het net niet de bocht recht omhoog heeft kunnen maken, omdat men met strengere maatregelen kwam?
Dat heeft met veel meer dingen dan alleen beleid te maken. Dit is nogal misleidend zo.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:08 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Door goed beleid, zeg maar een soort anti-hugo de jonge, hebben ze het in China (en taiwan, nieuw-zeeland, vietnam, thailland, ...) (praktisch) 100% geelimineerd, waardoor dat dus kan.
Competente overheidsorganen bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:27 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat heeft met veel meer dingen dan alleen beleid te maken. Dit is nogal misleidend zo.
Nee, dat vooral juist niet. Als je tenminste competentie niet wil verwarren met repressie.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Competente overheidsorganen bijvoorbeeld.
Zou kunnen. Alleen we hebben al diverse gevallen die geen link met elkaar of het VK hebben. Dus heel veel hoop heb ik er niet op. Beetje februari Vibes.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:24 schreef Evenstar het volgende:
Kan het misschien zijn dat wij door de laatste set maatregelen en de kerstvakantie gewoon geluk hebben gehad met de nieuwe variant? Dat het net niet de bocht recht omhoog heeft kunnen maken, omdat men met strengere maatregelen kwam?
Tja je hoeft geen gepromoveerd viroloog te zijn om te zien dat het de komende maanden alle hens aan dek blijft om die variant onder controle te houden.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zou kunnen. Alleen we hebben al diverse gevallen die geen link met elkaar of het VK hebben. Dus heel veel hoop heb ik er niet op. Beetje februari Vibes.
Heb vanaf maart al veel kritiek op de overheid, maar wat zijn in Azi doen is gewoon niet haalbaar hier.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Competente overheidsorganen bijvoorbeeld.
Met Kamerbrief 28 Januari 2020 werd in NL Covid19 tot A-ziekte uitgeroepen, en de rest is historie.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:58 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Hoezo is die datum day of disaster? Mis ik een reference?
quote:Sinds gisteren is het aantal zieken in China weer opgelopen en is het bericht
binnengekomen dat ook in Duitsland iemand besmet is met het coronavirus. In
Nederland zijn tot dusver geen gevallen bekend, maar worden wel regelmatig
mensen getest op het virus. Deze mensen komen binnen bij de huisarts, die meldt
de verdenking bij de GGD. De GGD of het lokale ziekenhuis doet dan de afname
van het monster (met een keelswapje) en stuurt dit door naar het RIVM. De
diagnostiek wordt dan zowel bij het RIVM als bij Erasmus MC uitgevoerd. We zijn
als Nederland goed voorbereid en alert.
Doe het dan als Isral en ga als een geoliede machine inenten.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:33 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Heb vanaf maart al veel kritiek op de overheid, maar wat zijn in Azi doen is gewoon niet haalbaar hier.
Heb Nieuw-Zeeland vaak als voorbeeld gebruikt en daar hebben zij het echt goed aangepakt met hun "go early, go hard". Echter feit blijft wel dat het een eiland is die je heel makkelijk van de buitenwereld kan afsluiten, waardoor je totale controle krijgt over wat er binnenkomt.
In veel Aziatische landen zijn de burgers ook een stuk gehoorzamer en als ze dat niet zijn zorgt de overheid er wel voor dat zij gaan gehoorzamen.
In Nederland en eigenlijk heel Europa is dat gewoon niet mogelijk. Zelfs Noorwegen, waar zij echt streng grensbeleid voeren, lukt het niet om het helemaal onder controle te krijgen. Het gaat daar misschien wel beter dan in Nederland, maar echt onder controle kan je het ook niet noemen.
Zelfs met de huidige mutatie heeft Europa het nog geen 48 uur volgehouden om het VK buiten te sluiten.
Begin maart (of juli?) had dat misschien kunnen lukken, maar voor die strategie hebben ze (in maart?) bewust niet gekozen. Dit schreef het RIVM in april:quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:20 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik vind het vooral onbegrijpelijk dat zo'n strategie hier niet eens wordt overwogen, allemaal met kulredenen, nmm. Ik denk dat het voor de meeste mensen al een grote opluchting zou zijn als we in ieder geval binnen het land weer grotendeels normaal kunnen leven.
Nu is het niet mogelijk, je hebt de mankracht niet om uitgebreid BCO te doen en alle risico-contacten 2 weken in quarantaine te plaatsen wanneer je duizenden gevallen per dag verspreid over heel het land hebt.quote:Het virus maximaal controleren.
Dit is het scenario waar we in Nederland voor kiezen. Dit betekent dat we er samen voor zorgen dat mensen zich houden aan de hygineregels, dat een aantal openbare gelegenheden, zoals cafs, gesloten zijn, en dat we afstand tot elkaar houden. Zo zorgen we ervoor dat mensen elkaar minder makkelijk kunnen besmetten. Social distancing noemen we dat. Zo kan het virus zich minder snel verspreiden en smeren we de ziekte uit over een langere periode. Dat leidt tot een geleidelijke verspreiding, onder groepen die het minste risico lopen. Dit heeft 3 belangrijke voordelen:
De meeste mensen krijgen alleen lichte klachten en herstellen zelf van het virus.
De zorg raakt niet overbelast, zodat er steeds voldoende capaciteit is om mensen de behandeling te geven die nodig is. Ook op de Intensive Care-afdelingen waar de meest ernstig zieke patinten liggen.
Mensen kunnen immuun worden, zodat het virus steeds minder kans krijgt om anderen ziek te maken: de ‘beschermende muur om de kwetsbare ouderen en mensen met een zwakke gezondheid’, zoals Mark Rutte het zei.
Het virus volledig zijn gang laten gaan.
Als we geen maatregelen nemen, krijgt het virus de kans zich in een steeds sneller tempo te verspreiden. Iedere nieuwe patint besmet op zijn beurt namelijk ook weer gemiddeld twee anderen. Groot nadeel is dat ons zorgsysteem helemaal overvraagd zou worden. Er is dan onvoldoende capaciteit om alle kwetsbare ouderen en andere ernstig zieke patinten te helpen.
Het virus maximaal tegenhouden.
Dit scenario noemen we ook wel lockdown. Dat betekent dat alles op slot gaat en iedereen binnen moet blijven. Dit is een rigoureuze aanpak die in eerste instantie aantrekkelijk kan lijken. Groot nadeel is dat je dit heel lang moet volhouden. En dat is geen kwestie van dagen of weken. Alle activiteiten moeten dan feitelijk een jaar of zelfs langer stilgelegd worden. Dat heeft enorme gevolgen voor scholen, voor de economie, etc. Zolang het virus ergens in de wereld circuleert, is het bovendien goed mogelijk dat het virus zich in de periode na de lockdown.weer gaat verspreiden. Iedereen gaat dan weer naar buiten en het virus wordt weer overgedragen. En dan is die sluiting met alle grote gevolgen voor niets geweest. Tenzij er na die periode een geneesmiddel of vaccin is.
Dat laatste stukje vat het wel goed samen. Wij zijn tot nu toe nergens goed in gebleken. Testen, BCO, vaccinatie, indammen ... niks wordt goed uitgevoerd en dat is best knap.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:35 schreef Perrin het volgende:
[..]
Doe het dan als Isral en ga als een geliede machine inenten.
Ik ben het nogal beu dat we geen enkele strategie erg goed aan het uitvoeren zijn.
Met dat laatste ben ik het wel eens, maar met wat je daarvoor zei toch niet helemaal.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:33 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Heb vanaf maart al veel kritiek op de overheid, maar wat zijn in Azi doen is gewoon niet haalbaar hier.
Heb Nieuw-Zeeland vaak als voorbeeld gebruikt en daar hebben zij het echt goed aangepakt met hun "go early, go hard". Echter feit blijft wel dat het een eiland is die je heel makkelijk van de buitenwereld kan afsluiten, waardoor je totale controle krijgt over wat er binnenkomt.
In veel Aziatische landen zijn de burgers ook een stuk gehoorzamer en als ze dat niet zijn zorgt de overheid er wel voor dat zij gaan gehoorzamen.
In Nederland en eigenlijk heel Europa is dat gewoon niet mogelijk. Zelfs Noorwegen, waar zij echt streng grensbeleid voeren, lukt het niet om het helemaal onder controle te krijgen. Het gaat daar misschien wel beter dan in Nederland, maar echt onder controle kan je het ook niet noemen.
Zelfs met de huidige mutatie heeft Europa het nog geen 48 uur volgehouden om het VK buiten te sluiten.
Daarnaast hebben veel landen die het nu onder controle hebben of snel ingegrepen of heel hard ingegrepen. In Nederland (en Europa) hebben wij allebei niet gedaan. Het is constant te laat en te soft. Als het dan nmaal uit de hand is gelopen is het onmogelijk om het nog onder controle te krijgen.
Wij hadden in juli de kans, maar ook toen gingen wij het nog maar even aankijken en in september was het alweer veels te laat.
Mja, dat eerste zeggen nog geen handjevol users en dat zijn vooral users die het al heel lang roepen of er nu even genoeg van hebben. Ook wel te begrijpen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:38 schreef Owen-Kravecki het volgende:
Wat is hier allemaal aan de hand in dit topic dan? Het leven wordt nooit meer hetzelfde? Dit gaat weer een kut jaar worden? Is er slecht nieuws gekomen ofzo.
De mutatie lijkt ernstiger onder jongeren omdat het makkelijker aan het verspreiden is en er dus meer tegelijk ziek worden. Er is geen bewijs voor een ernstiger ziekteverloop.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:40 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Mja, dat eerste zeggen nog geen handjevol users en dat zijn vooral users die het al heel lang roepen of er nu even genoeg van hebben. Ook wel te begrijpen.
Slechte nieuws is dat de mutatie sneller lijkt te verspreiden en dit keer ook meer onder jongeren voor problemen lijkt te zorgen.
Dan nog heb ik er, ondanks alles, vertrouwen in dat het goed gaat komen
Toch is het anders. De EU is in dit soort situaties echt niks, maar dan ook niks waard. Het was ieder land voor zich. Om hetzelfde als Australi te kunnen doen had je een overkoepelende overheid nodig die even de touwtjes stevig in de hand had kunnen nemen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:40 schreef Jane het volgende:
[..]
Met dat laatste ben ik het wel eens, maar met wat je daarvoor zei toch niet helemaal.
We hadden in Europa best wel als Australi kunnen zijn, nmm. Daar hebben ze ook hun binnengrenzen tussen de deelstaten gesloten/bewaakt, iets wat ze daarvoor ook totaal niet gewend waren. Australi heeft Covid dan wel iets minder onder controle gekregen dan NZ, maar wel een stuk beter dan hier. En veel minder mensen onnodig overleden, da's misschien nog wel het allerbelangrijkste.
Maar ja als het virus blijft door muteren heb je wel een probleem omdat de vaccins mogelijk niet meer effectief zijn. Er zit dus wel wat in dat corona mogelijk nog heel lang ons leven gaat bepalen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:40 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Mja, dat eerste zeggen nog geen handjevol users en dat zijn vooral users die het al heel lang roepen of er nu even genoeg van hebben. Ook wel te begrijpen.
Slechte nieuws is dat de mutatie sneller lijkt te verspreiden en dit keer ook meer onder jongeren voor problemen lijkt te zorgen.
Dan nog heb ik er, ondanks alles, vertrouwen in dat het goed gaat komen
Linksom of rechtsom er liggen in England meer jongeren in de ziekenhuizen dan eerst. Ik zeg ook niet dat het ernstiger verloopt, maar dat het nu ook de jongeren treft. Hoe dat komt laat ik mij niet over uit, want dat weet ik niet.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:43 schreef Owen-Kravecki het volgende:
[..]
De mutatie lijkt ernstiger onder jongeren omdat het makkelijker aan het verspreiden is en er dus meer tegelijk ziek worden. Er is geen bewijs voor een ernstiger ziekteverloop.
Ik heb de indruk dat de laatste week meerdere experts (in GB, VS en andere landen) hun mening gewijzigd hebben betreffende het uitstellen van de tweede vaccinatieshot. Dat voorspelt niet veel goeds.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:40 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Mja, dat eerste zeggen nog geen handjevol users en dat zijn vooral users die het al heel lang roepen of er nu even genoeg van hebben. Ook wel te begrijpen.
Slechte nieuws is dat de mutatie sneller lijkt te verspreiden en dit keer ook meer onder jongeren voor problemen lijkt te zorgen.
Dan nog heb ik er, ondanks alles, vertrouwen in dat het goed gaat komen
Hoezo?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:48 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik heb de indruk dat de laatste week meerdere experts (in GB, VS en andere landen) hun mening gewijzigd hebben betreffende het uitstellen van de tweede vaccinatieshot. Dat voorspelt niet veel goeds.
Als ze het eerst afwijzen wegens ethische gronden, onzekerheden etc., en nu toch voorstander zijn, dan denk ik dat ze het nodig achten om een ramp te vermijden...quote:
Beleid, dus.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Competente overheidsorganen bijvoorbeeld.
Data tot 28 december;quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:45 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Linksom of rechtsom er liggen in England meer jongeren in de ziekenhuizen dan eerst. Ik zeg ook niet dat het ernstiger verloopt, maar dat het nu ook de jongeren treft. Hoe dat komt laat ik mij niet over uit, want dat weet ik niet.
Ah op die manier.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:53 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Als ze het eerst afwijzen wegens ethische gronden, onzekerheden etc., en nu toch voorstander zijn, dan denk ik dat ze het nodig achten om een ramp te vermijden...
Aaahh, ja, daar staan nieuw-zeeland en Taiwan idd bekend om! Thailland ook, man man, als ze een ladyboi op straat zien in het verkeerde deel van de stad wordt die direct afgevoerd!quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, dat vooral juist niet. Als je tenminste competentie niet wil verwarren met repressie.
Dit is niet helemaal waar hoor. Ik wil hier absoluut niet doen alsof ik een deskundige ben op het gebied van Australische politiek of staatkundig bestel, maar door het Australische nieuws het afgelopen jaar te volgen weet ik wel dat er af en toe behoorlijk veel wrijving was tussen de premiers van de diverse staten. Want die beslissen dus zelf of ze hun grenzen sluiten. Daar bemoeit de federale regering zich niet mee.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:44 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Toch is het anders. De EU is in dit soort situaties echt niks, maar dan ook niks waard. Het was ieder land voor zich. Om hetzelfde als Australi te kunnen doen had je een overkoepelende overheid nodig die even de touwtjes stevig in de hand had kunnen nemen.
Zoals ik al zei, wij konden n land niet eens langer dan 48 ur buiten sluiten. Laat staan onze grenzen fatsoenlijk bewaken.
Dat zijn eilanden. Zoals ik al zei, het is nogal wat ingewikkelder dan jij het doet voorkomen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:54 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Aaahh, ja, daar staan nieuw-zeeland en Taiwan idd bekend om! Thailland ook, man man, als ze een ladyboi op straat zien in het verkeerde deel van de stad wordt die direct afgevoerd!
Oh dank je!quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:34 schreef Vallon het volgende:
We zijn
als Nederland goed voorbereid en alert.
Uiteindelijk wel. Maar als je als nieuwe minister met versgepoetste schoenen aan de slag gaat dan is het wel handig een goedwerkende gereedschapskist tot je beschikking te hebben.quote:
Dat denk ik ook. Ze kiezen ervoor om de zorgvuldigheid te laten varen en maximaal in te zetten op snelheid. Vanmiddag werd hier gezegd dat dat paniek is, maar ik denk dat die beslissing genomen is omdat het echt niet anders kan.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:53 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Als ze het eerst afwijzen wegens ethische gronden, onzekerheden etc., en nu toch voorstander zijn, dan denk ik dat ze het nodig achten om een ramp te vermijden...
Omdat de repressie van dat nivo hier niet mogelijk is.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:17 schreef Celestien het volgende:
[..]
Sjonge... ik ben jaloers. Waarom lukt het ons maar niet
Nee joh, is gewoon winterdepressiequote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:38 schreef Owen-Kravecki het volgende:
Wat is hier allemaal aan de hand in dit topic dan? Het leven wordt nooit meer hetzelfde? Dit gaat weer een kut jaar worden? Is er slecht nieuws gekomen ofzo.
In het Vaccins-topic is net een tweet geplaatst dat Fauci laat weten dat de US toch aan het oorspronkelijke vaccinatieplan van 2 shots kort op elkaar gaat vasthouden.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:53 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Als ze het eerst afwijzen wegens ethische gronden, onzekerheden etc., en nu toch voorstander zijn, dan denk ik dat ze het nodig achten om een ramp te vermijden...
Ja, wel duidelijk dat er IETS speelt. Wat mij wel opvalt is dat het in maart dus ook hoog was. Toen was de piek net onder de 20, nu zit die er wel boven. Situatie nu is ook wel over het geheel gezien wel slechter, inclusief een besmettelijker variant. Dit stelt mij iets gerust moet ik zeggen, maar het blijft zorgelijk en hopelijk zitten de overheden er boven op om te achterhalen waar het nouu precies aan ligt.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Data tot 28 december;
[ twitter ]
Alleen Engeland. Meer dan de eerste golf, zo te zien.
[ afbeelding ]
Kun je lacherig over doen, maar vergis je niet in de invloed die een winterdepressie kan hebben op mensen. En als je daar dan last van hebt n je krijgt de huidige berichten allemaal mee, kan dat echt zeer zwaar vallen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:57 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Nee joh, is gewoon winterdepressie![]()
Hoe vaak moeten experts en wij hier nog zeggen dat de vaccins nog steedss helpen? En de fabrikanten zeiden al dat aanpassen als het moet ongeveer twee weken kost. Don't worry!quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:45 schreef Owen-Kravecki het volgende:
[..]
Maar ja als het virus blijft door muteren heb je wel een probleem omdat de vaccins mogelijk niet meer effectief zijn. Er zit dus wel wat in dat corona mogelijk nog heel lang ons leven gaat bepalen.
Wel nee feitelijk oud nieuws: het virus houdt zich alleen niet aan de enige uitgezette RIVM strategie omdat het wat muteert. Daarbij nog steeds is er geen zicht op een Plan B of C. Voorlopig duurt het nog minimaal een week voordat we iets kunnen verwachten van e.o.a. actie die dan onderzocht moet gaan worden om bekeken te worden.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:38 schreef Owen-Kravecki het volgende:
Wat is hier allemaal aan de hand in dit topic dan? Het leven wordt nooit meer hetzelfde? Dit gaat weer een kut jaar worden? Is er slecht nieuws gekomen ofzo.
Aanpassen duurt ongeveer zes weken.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:59 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Hoe vaak moeten experts en wij hier nog zeggen dat de vaccins nog steedss helpen? En de fabrikanten zeiden al dat aanpassen als het moet ongeveer twee weken kost. Don't worry!
Als je beide groepen optelt, is het nu significant meer. 40 a 50 kinderen per dag die opgenomen worden. Dat was in het voorjaar niet. Vooral de 0-5 groep is echt veel hoger.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:59 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ja, wel duidelijk dat er IETS speelt. Wat mij wel opvalt is dat het in maart dus ook hoog was. Toen was de piek net onder de 20, nu zit die er wel boven. Situatie nu is ook wel over het geheel gezien wel slechter, inclusief een besmettelijker variant. Dit stelt mij iets gerust moet ik zeggen, maar het blijft zorgelijk en hopelijk zitten de overheden er boven op om te achterhalen waar het nouu precies aan ligt.
Oh, je begrijpt mij verkeerd. Ik zeg niet dat in Australi de centrale overheid dit heeft geregeld, maar dat het in Europa de enige manier is om dit te doen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:55 schreef Jane het volgende:
[..]
Dit is niet helemaal waar hoor. Ik wil hier absoluut niet doen alsof ik een deskundige ben op het gebied van Australische politiek of staatkundig bestel, maar door het Australische nieuws het afgelopen jaar te volgen weet ik wel dat er af en toe behoorlijk veel wrijving was tussen de premiers van de diverse staten. Want die beslissen dus zelf of ze hun grenzen sluiten. Daar bemoeit de federale regering zich niet mee.
Zie bijvoorbeeld de recente uitspraak van (federale) premier Scott Morrison in onderstaande tweet:
[ twitter ]
De vraag is nog wel steeds of de 0-5 groep dan nu gemiddeld zieker is en een hogere kans heeft op een ziekenhuisopname of dat er gewoon meer 0-5 jarigen besmet raken nu.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 00:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Als je beide groepen optelt, is het nu significant meer. 40 a 50 kinderen per dag die opgenomen worden. Dat was in het voorjaar niet. Vooral de 0-5 groep is echt veel hoger.
Ben benieuwd naar de recentere data.
Ja vooral 0-5 lijkt heel erg omhoog te schieten, andere schrik ik niet van als ik zie dat het eind maart / begin april ongeveer op zelfde niveau zat.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 00:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Als je beide groepen optelt, is het nu significant meer. 40 a 50 kinderen per dag die opgenomen worden. Dat was in het voorjaar niet. Vooral de 0-5 groep is echt veel hoger.
Ben benieuwd naar de recentere data.
Bijzonder dat je juist die 2 posts eruit weet te pikken.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:38 schreef Owen-Kravecki het volgende:
Wat is hier allemaal aan de hand in dit topic dan? Het leven wordt nooit meer hetzelfde? Dit gaat weer een kut jaar worden? Is er slecht nieuws gekomen ofzo.
Dat laatste is wat Marion Koopmans verwacht.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 00:04 schreef Momo het volgende:
[..]
De vraag is nog wel steeds of de 0-5 groep dan nu gemiddeld zieker is en een hogere kans heeft op een ziekenhuisopname of dat er gewoon meer 0-5 jarigen besmet raken nu.
Het eiland Thailand???quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:55 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat zijn eilanden. Zoals ik al zei, het is nogal wat ingewikkelder dan jij het doet voorkomen.
Technisch gezien is dat dan toch juist de definitie van paniek? Lolquote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:57 schreef Jazeg het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Ze kiezen ervoor om de zorgvuldigheid te laten varen en maximaal in te zetten op snelheid. Vanmiddag werd hier gezegd dat dat paniek is, maar ik denk dat die beslissing genomen is omdat het echt niet anders kan.
Oh wacht, het was niet m'n bedoeling om als iemand echt down is dat te bagetaliiseren ofzo. Sorry. Ik dach tdat winderdepressie een urban myth was? Daarom m'n reactie. Sorry als dat niet zo is?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:59 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Kun je lacherig over doen, maar vergis je niet in de invloed die een winterdepressie kan hebben op mensen. En als je daar dan last van hebt n je krijgt de huidige berichten allemaal mee, kan dat echt zeer zwaar vallen.
Okay, 6 weken dan. Maar dat lijkt me op de termijn van de pandemie niet reden om te kunnen concluderen wat de user zei waar ik op reageerde "dus door mutaties zal corona ons leven nog lang bepalen want dan ontrekt het zich aan de vaccins". 6 weken langer of korter is peanuts op de duur van de pandemie.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 00:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Aanpassen duurt ongeveer zes weken.
En ze zeggen dat ze ervan uit gaan dat de vaccins nog steeds zullen werken.
Je moet voorzichtig positief nieuws niet al te rooskleurig inkleuren
Ik wil mezelf geen winterdepressie in praten. Maar ik weet wel dat ik daar de laatste jaren echt flink gevoelig voor ben. En dan metname de periode vanaf nu, zo na de feestdagen. Hier heb ik de afgelopen weken al tegen op zitten hikken. Het kan me niet snel genoeg lente worden.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 00:10 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Oh wacht, het was niet m'n bedoeling om als iemand echt down is dat te bagetaliiseren ofzo. Sorry. Ik dach tdat winderdepressie een urban myth was? Daarom m'n reactie. Sorry als dat niet zo is?
In dat geval... *thight hug* het komt goed![]()
Dat maakt 2 van ons.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 00:21 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik wil mezelf geen winterdepressie in praten. Maar ik weet wel dat ik daar de laatste jaren echt flink gevoelig voor ben. En dan metname de periode vanaf nu, zo na de feestdagen. Hier heb ik de afgelopen weken al tegen op zitten hikken. Het kan me niet snel genoeg lente worden.
Momenteel is er nog geen aanleiding te twijfelen aan werking.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:59 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Hoe vaak moeten experts en wij hier nog zeggen dat de vaccins nog steedss helpen? En de fabrikanten zeiden al dat aanpassen als het moet ongeveer twee weken kost. Don't worry!
Ik weet niet hoe het er nu voor staat maar dit deed me gelijk aan dit artikel van vorige week denken, en ook deze van begin December. Dus voor zover ik weet is er niet bijster veel ruimte als het om kinderen gaatquote:Op zaterdag 2 januari 2021 00:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat laatste is wat Marion Koopmans verwacht.
Meer kinderen die genfecteerd worden. Dus ook meer in het zh. Niet perse omdat het virus ziekelijker is.
Maar geen goed teken ieg.
Geen idee hoeveel kinder IC bedden we hebben.
Dat is wel het grappigste dat ik dit jaar gelezen hebquote:Op zaterdag 2 januari 2021 00:08 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
En uh, het lukt China toch ook? het heeft dus alleen niet heel veel met repressie te maken.
Je eerste artikel geeft aan dat op de kinder-ic bedden leeg bleven vanwege het uitblijven van het RS-virus. Die artsen hadden dus weinig te doen i.t.t.. hun collega's van de volwassen afdeling. Dan is het logisch dat ze inspringen waar ze nodig zijn. Op het moment dat er weer nodig zijn op de kinder-ic zullen ze dat weer als prioriteit hebben, daar twijfel ik niet aan.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 01:38 schreef vPlien het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het er nu voor staat maar dit deed me gelijk aan dit artikel van vorige week denken, en ook deze van begin December. Dus voor zover ik weet is er niet bijster veel ruimte als het om kinderen gaat
Klopt, dat is inderdaad logisch en ik verwacht ook niet anders dan dat dit zich weer rechttrekt indien nodigquote:Op zaterdag 2 januari 2021 01:50 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Je eerste artikel geeft aan dat op de kinder-ic bedden leeg bleven vanwege het uitblijven van het RS-virus. Die artsen hadden dus weinig te doen i.t.t.. hun collega's van de volwassen afdeling. Dan is het logisch dat ze inspringen waar ze nodig zijn. Op het moment dat er weer nodig zijn op de kinder-ic zullen ze dat weer als prioriteit hebben, daar twijfel ik niet aan.
Yep, gaat heel spannend worden.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 03:12 schreef vPlien het volgende:
[..]
Klopt, dat is inderdaad logisch en ik verwacht ook niet anders dan dat dit zich weer rechttrekt indien nodigMaar alsnog vond ik het toen best heftig om te lezen, vandaar dat het zo is blijven hangen.
Ik verwacht zelf niet zo snel dat deze mutatie ervoor zorgt dat er ineens bakken vol met kinderen en jongeren de IC's binnen komen, ik maak me vooral zorgen over de druk die de hogere besmettelijkheid an sich zou kunnen geven op de huidige situatie. Zo net tussen overvolle IC's en de start van de vaccinatie in zou het wel echt verdomd verkeerd kunnen uitpakken als de besmettelijkheid rap omhoog gaat, het gaan een paar spannende weken worden denk ik.
De letterlijke tekst uit B.1.1.7 Imperial report:quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:19 schreef Jor_Dii het volgende:
https://www.parool.nl/ned(...)ettelijker~b6987530/
Nog veel besmettelijker
Voorspelt weinig goeds dit allemaal..
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 13% gewijzigd door Za op 02-01-2021 06:09:59 ]
Het scheelt 1% met de oude variantquote:Op zaterdag 2 januari 2021 00:07 schreef capricia het volgende:
Dat laatste is wat Marion Koopmans verwacht.
Meer kinderen die genfecteerd worden. Dus ook meer in het zh. Niet perse omdat het virus ziekelijker is.
Maar geen goed teken ieg.
Geen idee hoeveel kinder IC bedden we hebben.
Kan me ook nog wel voorstellen dat een kind van 3 eerder ter controle op de Ic komt dan iemand van 11.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 00:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat laatste is wat Marion Koopmans verwacht.
Meer kinderen die genfecteerd worden. Dus ook meer in het zh. Niet perse omdat het virus ziekelijker is.
Maar geen goed teken ieg.
Geen idee hoeveel kinder IC bedden we hebben.
Waarom dan?quote:Op zaterdag 2 januari 2021 06:56 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Kan me ook nog wel voorstellen dat een kind van 3 eerder ter controle op de Ic komt dan iemand van 11.
In het algemeen zijn we voorzichtiger met kinderen in die leeftijd. Daarnaast kan een kind van 3 ook niet aangeven hoe het gaat anders dan au zeggen en huilen.quote:
quote:Vaccineren
Het RIVM heeft aan de NOS laten weten dat het ’logistiek gezien’ mogelijk is om essentieel zorgpersoneel eerder te vaccineren.
De instantie waar het kabinet al de hele pandemie zwaar op leunt, wijst naar Den Haag: „
Of die keus moet worden gemaakt, is een politieke afweging.”
Beste abonnee, bedankt voor het lezen van dit artikel.
Omdat we u als abonnee zo waarderen willen wij u graag wijzen
op onze nieuwsbrieven, columns en horoscopen.
Maar minister Hugo de Jonge komt vooralsnog niet in beweging. Zijn woordvoerder laat weten dat hij blijft vasthouden aan zijn planning. Dat betekent dat maandag de uitnodigingen de deur uit gaan voor de eerste prikken. Vooralsnog is de Nederlandse ’V-day’ vrijdag in Veghel.
Hugo, treed af met je wanbeleid.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 07:23 schreef michaelmoore het volgende:
HIJ moet vandaag gaan vaccineren, niet nog 10 dagen wachten
https://www.telegraaf.nl/(...)er-hugo-de-jonge-nog
[..]
Ik gok dat ze bedoelt dat wanneer er meer kinderen genfecteerd raken, er meer volwassenen op de IC geraken.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 06:56 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Kan me ook nog wel voorstellen dat een kind van 3 eerder ter controle op de Ic komt dan iemand van 11.
Verder ook geen idee of het aan de maatregelen zelf ligt in. Als alle winkels/kroegen dicht zijn en het voortgezet onderwijs online maar bvb d de basisscholen wel normaal les geven zal dat aandeel vast stijgen.
Ja dan heeft ie helemaal geen extra baantje meerquote:
Hoop dat ze ze wel eerst goed desinfecteren danquote:Op zaterdag 2 januari 2021 07:52 schreef TLC het volgende:
Walgelijke tv reclame met die 2 barbie's van Decupre, dat ze zelf hun matrassen aanprijzen omdat er ook covid-19 patienten op liggen, gatverdamme![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Niet zo gek toch? Als we van 3000 doden per dag naar 3000 dode kinderen per dag gaat weet je dat 2020 pas de opwqrmronde was.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 00:07 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Bijzonder dat je juist die 2 posts eruit weet te pikken.
Ik vond het hele bericht eigenlijk wel grappig.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 01:43 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is wel het grappigste dat ik dit jaar gelezen heb
Hij moet niet aftreden, hij moet optreden ipv afwachten....quote:
Hoe bedoel je?quote:Op zaterdag 2 januari 2021 09:38 schreef Unmountable het volgende:
Ik begin zo’n idee te krijgen dat het kabinet de controle over het virus compleet kwijt is geraakt in december, en dat we dit nu terug zien in het beleid.
Ik kan er nou niet goed uit opmaken of dit nou sarcastisch is of nietquote:Op zaterdag 2 januari 2021 09:43 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Hoe bedoel je?
Dan zou je toch juist gaan... I don't know... iets met een V... oh ja... VACCINEREN!?!
Dinsdag dus NPO Politiek aanzettenquote:Op zaterdag 2 januari 2021 09:45 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik zou ook best eens een update willen vanuit het kabinet wat de stand van zaken is in hun ogen na bijna 3 weken lockdown.
Maar er zal wel op de achtergrond van alles spelen, uk variant, alle heisa rond scholen, code zwart, het vaccinatie debacle, kerstreces,feestdagen, iedere dag een "expert"/direct betrokkene die wat in de media gooit etc.
quote:Op zaterdag 2 januari 2021 09:47 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dinsdag dus NPO Politiek aanzetten
Echt zo kut dat ik net dinsdag moet werken, ik wil z graag kijken met popcorn.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 09:47 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dinsdag dus NPO Politiek aanzetten
https://www.tweedekamer.n(...)er-op-5-januari-2021quote:Op zaterdag 2 januari 2021 09:48 schreef Unmountable het volgende:
[..]![]()
![]()
Als dat geen feestje wordt... Weet iemand hoe laat de komedieshow begint?
Lijkt dus niet direct een debat te zijn, maar ik kan me voorstellen dat dat daarna gelijk gestart wordt als iedereen er is. Dan zou je verwachten dat om 1u het debat begint oid. Moet zeggen dat ik niet weet hoe dit proces werkt, dus dat is een gok.quote:De Voorzitter van de Tweede Kamer, Khadija Arib, roept de Tweede Kamer bijeen op dinsdag 5 januari 2021. Dat doet zij op verzoek van dertig Kamerleden. Om 11.00 uur vindt dan een regeling van werkzaamheden plaats.
Tijdens een regeling van werkzaamheden bepaalt de Tweede Kamer haar agenda. Kamerleden kunnen dan bijvoorbeeld een debat aanvragen. In dit geval wil Geert Wilders (PVV) een debat aanvragen over de ontwikkelingen rond het coronavirus.
Het is vanaf de start een illusie geweest dat je het virus onder controle zou kunnen hebben.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 09:38 schreef Unmountable het volgende:
Ik begin zo’n idee te krijgen dat het kabinet de controle over het virus compleet kwijt is geraakt in december, en dat we dit nu terug zien in het beleid.
Ik snap nu wat je bedoelt, maar dan zijn ze dus feitelijk niet de copntrole over het virus zelf kwijt, maar over het beleid... nog erger XDquote:Op zaterdag 2 januari 2021 09:47 schreef Unmountable het volgende:
[..]
Ik kan er nou niet goed uit opmaken of dit nou sarcastisch is of niet![]()
Ik bedoel, zeggen dat je niet voldoende vaccins hebt en dan later horen dat dit wel zo is?
Noodoproep van Gommers en Kuipers om maandag te beginnen en dan pas begin volgende week reageren?
![]()
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |