Bedoel je toentertijd of wat de beste man expliciet tijdens dit tafelgesprek zei? Hij noemde nu ook andere medicatie, notabene door de WHO ooit zelf goedgekeurd.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:54 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat ging om Hydroxychloroquine in combinatie met Zink. Niet dit middel.
Alhoewel ik het voor de komende maanden/het komende jaar nog wel somber inzie, is dit me ook weer een beetje te dramatisch.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:58 schreef Sfancta het volgende:
Vind het een hele akelige gedachte dat we waarschijnlijk nooit meer ons oude leventje terugkrijgen.
Hoe kan dat eigenlijk dat ze in Wuhan staan te hossen terwijl die mensen niet gevaccineerd zijn?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:05 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Alleen is het volgens 95% van de experts in dit land, belgie, Fauci, en de rest van de wereld (en ja je kan een enkeling vinden die wat anders roept - daarom 95% - ) niet de waarheid.
In Wuhan en Nieuw Zeeland stonden ze gisteren alweer massaal als vanouds hossend feest te vieren op festivals LOL.
In ergste geval kan je altijd nog mijn backup plan doen en gewoon daar gaan wonen, of Taiwan? Als je tenminste enigins jong bent en economisch belangrijk qua opleiding etc?
Door goed beleid, zeg maar een soort anti-hugo de jonge, hebben ze het in China (en taiwan, nieuw-zeeland, vietnam, thailland, ...) (praktisch) 100% geelimineerd, waardoor dat dus kan.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:06 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Hoe kan dat eigenlijk dat ze in Wuhan staan te hossen terwijl die mensen niet gevaccineerd zijn?
Terecht, goed bedoeld en experimenteren moet een huisarts vooral doen tijdens onderzoek en niet als behandeling wat goochelen met hoeveel dan net te veel (of niet) genoeg is.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:20 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik heb vandaag een tafelgesprek gekeken van cafe weltschmertz (www.verbodenjaaroverzicht.nl voor de geinteresseerden)
Daar zat die huisarts uit Meijel aan tafel die al in dd beginfase gebruik maakte van hydroxychloroquine en dit middel o.a.
Hij is daar toen door de inspectie gruwelijk voor op zijn vingers getikt.
Wat een... *inhoudloze* reactiequote:
Ongelofelijk, eigenlijk.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:08 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Door goed beleid, zeg maar een soort anti-hugo de jonge, hebben ze het in China (en taiwan, nieuw-zeeland, vietnam, thailland, ...) (praktisch) 100% geelimineerd, waardoor dat dus kan.
China had recentelijk ook een bierfeest met 1,2 miljoen mensen en al maanden geen restricties meer op nachtclubs enzo. Nieuw zeeland had gisteren festivals met 20.000 man zonder beperkingen. Taiwan begin november pride met 130.000 mensen en foto's met mensen met free hug signs
Dus ja, dat kan. Democratisch, westerse cultuur, aziatische cultuur, totalitair, het lukt ze allemaal.
Ja, dat betekent dat het tijd is om te gaan slapen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:13 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Wat een... *inhoudloze* reactie
EDIT: oh nevermind. Het was in de quote terecht gekomen. Gebeurt mij ook soms X'D
Hij kan in ieder geval niet zeggen dat je er geen energie in hebt gestoken om hem te beantwoorden!quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:15 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, dat betekent dat het tijd is om te gaan slapen.
Sjonge... ik ben jaloers. Waarom lukt het ons maar nietquote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:08 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Door goed beleid, zeg maar een soort anti-hugo de jonge, hebben ze het in China (en taiwan, nieuw-zeeland, vietnam, thailland, ...) (praktisch) 100% geelimineerd, waardoor dat dus kan.
China had recentelijk ook een bierfeest met 1,2 miljoen mensen en al maanden geen restricties meer op nachtclubs enzo. Nieuw zeeland had gisteren festivals met 20.000 man zonder beperkingen. Taiwan begin november pride met 130.000 mensen en foto's met mensen met free hug signs
Dus ja, dat kan. Democratisch, westerse cultuur, aziatische cultuur, totalitair, het lukt ze allemaal.
Omdat we het niet proberen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:17 schreef Celestien het volgende:
[..]
Sjonge... ik ben jaloers. Waarom lukt het ons maar niet
Daarom zeg ik, je kan altijd verhuizen, als je tenminste iets economisch belangrijks doet.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:17 schreef Celestien het volgende:
[..]
Sjonge... ik ben jaloers. Waarom lukt het ons maar niet
Ik vind het vooral onbegrijpelijk dat zo'n strategie hier niet eens wordt overwogen, allemaal met kulredenen, nmm. Ik denk dat het voor de meeste mensen al een grote opluchting zou zijn als we in ieder geval binnen het land weer grotendeels normaal kunnen leven.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:14 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ongelofelijk, eigenlijk.
Dank je.
Ja nu nog even volhouden tot meer dan tweederde van ons gevaccineerd is.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:24 schreef Evenstar het volgende:
Kan het misschien zijn dat wij door de laatste set maatregelen en de kerstvakantie gewoon geluk hebben gehad met de nieuwe variant? Dat het net niet de bocht recht omhoog heeft kunnen maken, omdat men met strengere maatregelen kwam?
Dat heeft met veel meer dingen dan alleen beleid te maken. Dit is nogal misleidend zo.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:08 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Door goed beleid, zeg maar een soort anti-hugo de jonge, hebben ze het in China (en taiwan, nieuw-zeeland, vietnam, thailland, ...) (praktisch) 100% geelimineerd, waardoor dat dus kan.
Competente overheidsorganen bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:27 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat heeft met veel meer dingen dan alleen beleid te maken. Dit is nogal misleidend zo.
Nee, dat vooral juist niet. Als je tenminste competentie niet wil verwarren met repressie.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Competente overheidsorganen bijvoorbeeld.
Zou kunnen. Alleen we hebben al diverse gevallen die geen link met elkaar of het VK hebben. Dus heel veel hoop heb ik er niet op. Beetje februari Vibes.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:24 schreef Evenstar het volgende:
Kan het misschien zijn dat wij door de laatste set maatregelen en de kerstvakantie gewoon geluk hebben gehad met de nieuwe variant? Dat het net niet de bocht recht omhoog heeft kunnen maken, omdat men met strengere maatregelen kwam?
Tja je hoeft geen gepromoveerd viroloog te zijn om te zien dat het de komende maanden alle hens aan dek blijft om die variant onder controle te houden.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zou kunnen. Alleen we hebben al diverse gevallen die geen link met elkaar of het VK hebben. Dus heel veel hoop heb ik er niet op. Beetje februari Vibes.
Heb vanaf maart al veel kritiek op de overheid, maar wat zijn in Azië doen is gewoon niet haalbaar hier.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Competente overheidsorganen bijvoorbeeld.
Met Kamerbrief 28 Januari 2020 werd in NL Covid19 tot A-ziekte uitgeroepen, en de rest is historie.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:58 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Hoezo is die datum day of disaster? Mis ik een reference?
quote:Sinds gisteren is het aantal zieken in China weer opgelopen en is het bericht
binnengekomen dat ook in Duitsland iemand besmet is met het coronavirus. In
Nederland zijn tot dusver geen gevallen bekend, maar worden wel regelmatig
mensen getest op het virus. Deze mensen komen binnen bij de huisarts, die meldt
de verdenking bij de GGD. De GGD of het lokale ziekenhuis doet dan de afname
van het monster (met een keelswapje) en stuurt dit door naar het RIVM. De
diagnostiek wordt dan zowel bij het RIVM als bij Erasmus MC uitgevoerd. We zijn
als Nederland goed voorbereid en alert.
Doe het dan als Israël en ga als een geoliede machine inenten.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:33 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Heb vanaf maart al veel kritiek op de overheid, maar wat zijn in Azië doen is gewoon niet haalbaar hier.
Heb Nieuw-Zeeland vaak als voorbeeld gebruikt en daar hebben zij het echt goed aangepakt met hun "go early, go hard". Echter feit blijft wel dat het een eiland is die je heel makkelijk van de buitenwereld kan afsluiten, waardoor je totale controle krijgt over wat er binnenkomt.
In veel Aziatische landen zijn de burgers ook een stuk gehoorzamer en als ze dat niet zijn zorgt de overheid er wel voor dat zij gaan gehoorzamen.
In Nederland en eigenlijk heel Europa is dat gewoon niet mogelijk. Zelfs Noorwegen, waar zij echt streng grensbeleid voeren, lukt het niet om het helemaal onder controle te krijgen. Het gaat daar misschien wel beter dan in Nederland, maar echt onder controle kan je het ook niet noemen.
Zelfs met de huidige mutatie heeft Europa het nog geen 48 uur volgehouden om het VK buiten te sluiten.
Begin maart (of juli?) had dat misschien kunnen lukken, maar voor die strategie hebben ze (in maart?) bewust niet gekozen. Dit schreef het RIVM in april:quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:20 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik vind het vooral onbegrijpelijk dat zo'n strategie hier niet eens wordt overwogen, allemaal met kulredenen, nmm. Ik denk dat het voor de meeste mensen al een grote opluchting zou zijn als we in ieder geval binnen het land weer grotendeels normaal kunnen leven.
Nu is het niet mogelijk, je hebt de mankracht niet om uitgebreid BCO te doen en alle risico-contacten 2 weken in quarantaine te plaatsen wanneer je duizenden gevallen per dag verspreid over heel het land hebt.quote:Het virus maximaal controleren.
Dit is het scenario waar we in Nederland voor kiezen. Dit betekent dat we er samen voor zorgen dat mensen zich houden aan de hygiëneregels, dat een aantal openbare gelegenheden, zoals cafés, gesloten zijn, en dat we afstand tot elkaar houden. Zo zorgen we ervoor dat mensen elkaar minder makkelijk kunnen besmetten. Social distancing noemen we dat. Zo kan het virus zich minder snel verspreiden en smeren we de ziekte uit over een langere periode. Dat leidt tot een geleidelijke verspreiding, onder groepen die het minste risico lopen. Dit heeft 3 belangrijke voordelen:
De meeste mensen krijgen alleen lichte klachten en herstellen zelf van het virus.
De zorg raakt niet overbelast, zodat er steeds voldoende capaciteit is om mensen de behandeling te geven die nodig is. Ook op de Intensive Care-afdelingen waar de meest ernstig zieke patiënten liggen.
Mensen kunnen immuun worden, zodat het virus steeds minder kans krijgt om anderen ziek te maken: de ‘beschermende muur om de kwetsbare ouderen en mensen met een zwakke gezondheid’, zoals Mark Rutte het zei.
Het virus volledig zijn gang laten gaan.
Als we geen maatregelen nemen, krijgt het virus de kans zich in een steeds sneller tempo te verspreiden. Iedere nieuwe patiënt besmet op zijn beurt namelijk ook weer gemiddeld twee anderen. Groot nadeel is dat ons zorgsysteem helemaal overvraagd zou worden. Er is dan onvoldoende capaciteit om alle kwetsbare ouderen en andere ernstig zieke patiënten te helpen.
Het virus maximaal tegenhouden.
Dit scenario noemen we ook wel lockdown. Dat betekent dat alles op slot gaat en iedereen binnen moet blijven. Dit is een rigoureuze aanpak die in eerste instantie aantrekkelijk kan lijken. Groot nadeel is dat je dit heel lang moet volhouden. En dat is geen kwestie van dagen of weken. Alle activiteiten moeten dan feitelijk een jaar of zelfs langer stilgelegd worden. Dat heeft enorme gevolgen voor scholen, voor de economie, etc. Zolang het virus ergens in de wereld circuleert, is het bovendien goed mogelijk dat het virus zich in de periode na de lockdown.weer gaat verspreiden. Iedereen gaat dan weer naar buiten en het virus wordt weer overgedragen. En dan is die sluiting met alle grote gevolgen voor niets geweest. Tenzij er na die periode een geneesmiddel of vaccin is.
Dat laatste stukje vat het wel goed samen. Wij zijn tot nu toe nergens goed in gebleken. Testen, BCO, vaccinatie, indammen ... niks wordt goed uitgevoerd en dat is best knap.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:35 schreef Perrin het volgende:
[..]
Doe het dan als Israël en ga als een geöliede machine inenten.
Ik ben het nogal beu dat we geen enkele strategie erg goed aan het uitvoeren zijn.
Met dat laatste ben ik het wel eens, maar met wat je daarvoor zei toch niet helemaal.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:33 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Heb vanaf maart al veel kritiek op de overheid, maar wat zijn in Azië doen is gewoon niet haalbaar hier.
Heb Nieuw-Zeeland vaak als voorbeeld gebruikt en daar hebben zij het echt goed aangepakt met hun "go early, go hard". Echter feit blijft wel dat het een eiland is die je heel makkelijk van de buitenwereld kan afsluiten, waardoor je totale controle krijgt over wat er binnenkomt.
In veel Aziatische landen zijn de burgers ook een stuk gehoorzamer en als ze dat niet zijn zorgt de overheid er wel voor dat zij gaan gehoorzamen.
In Nederland en eigenlijk heel Europa is dat gewoon niet mogelijk. Zelfs Noorwegen, waar zij echt streng grensbeleid voeren, lukt het niet om het helemaal onder controle te krijgen. Het gaat daar misschien wel beter dan in Nederland, maar echt onder controle kan je het ook niet noemen.
Zelfs met de huidige mutatie heeft Europa het nog geen 48 uur volgehouden om het VK buiten te sluiten.
Daarnaast hebben veel landen die het nu onder controle hebben of snel ingegrepen of heel hard ingegrepen. In Nederland (en Europa) hebben wij allebei niet gedaan. Het is constant te laat en te soft. Als het dan éénmaal uit de hand is gelopen is het onmogelijk om het nog onder controle te krijgen.
Wij hadden in juli de kans, maar ook toen gingen wij het nog maar even aankijken en in september was het alweer veels te laat.
Mja, dat eerste zeggen nog geen handjevol users en dat zijn vooral users die het al heel lang roepen of er nu even genoeg van hebben. Ook wel te begrijpen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:38 schreef Owen-Kravecki het volgende:
Wat is hier allemaal aan de hand in dit topic dan? Het leven wordt nooit meer hetzelfde? Dit gaat weer een kut jaar worden? Is er slecht nieuws gekomen ofzo.
De mutatie lijkt ernstiger onder jongeren omdat het makkelijker aan het verspreiden is en er dus meer tegelijk ziek worden. Er is geen bewijs voor een ernstiger ziekteverloop.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:40 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Mja, dat eerste zeggen nog geen handjevol users en dat zijn vooral users die het al heel lang roepen of er nu even genoeg van hebben. Ook wel te begrijpen.
Slechte nieuws is dat de mutatie sneller lijkt te verspreiden en dit keer ook meer onder jongeren voor problemen lijkt te zorgen.
Dan nog heb ik er, ondanks alles, vertrouwen in dat het goed gaat komen
Toch is het anders. De EU is in dit soort situaties echt niks, maar dan ook niks waard. Het was ieder land voor zich. Om hetzelfde als Australië te kunnen doen had je een overkoepelende overheid nodig die even de touwtjes stevig in de hand had kunnen nemen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:40 schreef Jane het volgende:
[..]
Met dat laatste ben ik het wel eens, maar met wat je daarvoor zei toch niet helemaal.
We hadden in Europa best wel als Australië kunnen zijn, nmm. Daar hebben ze ook hun binnengrenzen tussen de deelstaten gesloten/bewaakt, iets wat ze daarvoor ook totaal niet gewend waren. Australië heeft Covid dan wel iets minder onder controle gekregen dan NZ, maar wel een stuk beter dan hier. En veel minder mensen onnodig overleden, da's misschien nog wel het allerbelangrijkste.
Maar ja als het virus blijft door muteren heb je wel een probleem omdat de vaccins mogelijk niet meer effectief zijn. Er zit dus wel wat in dat corona mogelijk nog heel lang ons leven gaat bepalen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:40 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Mja, dat eerste zeggen nog geen handjevol users en dat zijn vooral users die het al heel lang roepen of er nu even genoeg van hebben. Ook wel te begrijpen.
Slechte nieuws is dat de mutatie sneller lijkt te verspreiden en dit keer ook meer onder jongeren voor problemen lijkt te zorgen.
Dan nog heb ik er, ondanks alles, vertrouwen in dat het goed gaat komen
Linksom of rechtsom er liggen in England meer jongeren in de ziekenhuizen dan eerst. Ik zeg ook niet dat het ernstiger verloopt, maar dat het nu ook de jongeren treft. Hoe dat komt laat ik mij niet over uit, want dat weet ik niet.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:43 schreef Owen-Kravecki het volgende:
[..]
De mutatie lijkt ernstiger onder jongeren omdat het makkelijker aan het verspreiden is en er dus meer tegelijk ziek worden. Er is geen bewijs voor een ernstiger ziekteverloop.
Ik heb de indruk dat de laatste week meerdere experts (in GB, VS en andere landen) hun mening gewijzigd hebben betreffende het uitstellen van de tweede vaccinatieshot. Dat voorspelt niet veel goeds.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:40 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Mja, dat eerste zeggen nog geen handjevol users en dat zijn vooral users die het al heel lang roepen of er nu even genoeg van hebben. Ook wel te begrijpen.
Slechte nieuws is dat de mutatie sneller lijkt te verspreiden en dit keer ook meer onder jongeren voor problemen lijkt te zorgen.
Dan nog heb ik er, ondanks alles, vertrouwen in dat het goed gaat komen
Hoezo?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:48 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik heb de indruk dat de laatste week meerdere experts (in GB, VS en andere landen) hun mening gewijzigd hebben betreffende het uitstellen van de tweede vaccinatieshot. Dat voorspelt niet veel goeds.
Als ze het eerst afwijzen wegens ethische gronden, onzekerheden etc., en nu toch voorstander zijn, dan denk ik dat ze het nodig achten om een ramp te vermijden...quote:
Beleid, dus.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Competente overheidsorganen bijvoorbeeld.
Data tot 28 december;quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:45 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Linksom of rechtsom er liggen in England meer jongeren in de ziekenhuizen dan eerst. Ik zeg ook niet dat het ernstiger verloopt, maar dat het nu ook de jongeren treft. Hoe dat komt laat ik mij niet over uit, want dat weet ik niet.
Ah op die manier.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:53 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Als ze het eerst afwijzen wegens ethische gronden, onzekerheden etc., en nu toch voorstander zijn, dan denk ik dat ze het nodig achten om een ramp te vermijden...
Aaahh, ja, daar staan nieuw-zeeland en Taiwan idd bekend om! Thailland ook, man man, als ze een ladyboi op straat zien in het verkeerde deel van de stad wordt die direct afgevoerd!quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, dat vooral juist niet. Als je tenminste competentie niet wil verwarren met repressie.
Dit is niet helemaal waar hoor. Ik wil hier absoluut niet doen alsof ik een deskundige ben op het gebied van Australische politiek of staatkundig bestel, maar door het Australische nieuws het afgelopen jaar te volgen weet ik wel dat er af en toe behoorlijk veel wrijving was tussen de premiers van de diverse staten. Want die beslissen dus zelf of ze hun grenzen sluiten. Daar bemoeit de federale regering zich niet mee.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:44 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Toch is het anders. De EU is in dit soort situaties echt niks, maar dan ook niks waard. Het was ieder land voor zich. Om hetzelfde als Australië te kunnen doen had je een overkoepelende overheid nodig die even de touwtjes stevig in de hand had kunnen nemen.
Zoals ik al zei, wij konden één land niet eens langer dan 48 ur buiten sluiten. Laat staan onze grenzen fatsoenlijk bewaken.
Dat zijn eilanden. Zoals ik al zei, het is nogal wat ingewikkelder dan jij het doet voorkomen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:54 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Aaahh, ja, daar staan nieuw-zeeland en Taiwan idd bekend om! Thailland ook, man man, als ze een ladyboi op straat zien in het verkeerde deel van de stad wordt die direct afgevoerd!
Oh dank je!quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:34 schreef Vallon het volgende:
We zijn
als Nederland goed voorbereid en alert.
Uiteindelijk wel. Maar als je als nieuwe minister met versgepoetste schoenen aan de slag gaat dan is het wel handig een goedwerkende gereedschapskist tot je beschikking te hebben.quote:
Dat denk ik ook. Ze kiezen ervoor om de zorgvuldigheid te laten varen en maximaal in te zetten op snelheid. Vanmiddag werd hier gezegd dat dat paniek is, maar ik denk dat die beslissing genomen is omdat het echt niet anders kan.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:53 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Als ze het eerst afwijzen wegens ethische gronden, onzekerheden etc., en nu toch voorstander zijn, dan denk ik dat ze het nodig achten om een ramp te vermijden...
Omdat de repressie van dat nivo hier niet mogelijk is.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 23:17 schreef Celestien het volgende:
[..]
Sjonge... ik ben jaloers. Waarom lukt het ons maar niet
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |