SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Echte middeleeuwse praktijkenquote:Op vrijdag 1 januari 2021 18:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Netjes omsingelen en afwachten, het eten raakt vanzelf op.
Als je dit wil beindigen moet je echt met grof geweld aan de gang. Nadeel is ook nog dat het blijkbaar binnen is. Dus dan komen “onschuldige” althans niet agressieve mensen ook nog veel makkelijker in het gedrang. Dat vind ik wel een heel zwaar middel. De openbare orde wordt immers niet wezenlijk verstoord, het is beperkt tot een pand. En de damage wat betreft Corona is al done. Dus wat heb je dan nu nog te winnen bij een dergelijke actie?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 18:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Echte middeleeuwse praktijken
Maar zonder gekheid: ik denk dat dat wel een betere methode is dan al dat geweld.
Ben ik met je eens.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:01 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je dit wil beindigen moet je echt met grof geweld aan de gang. Nadeel is ook nog dat het blijkbaar binnen is. Dus dan komen “onschuldige” althans niet agressieve mensen ook nog veel makkelijker in het gedrang. Dat vind ik wel een heel zwaar middel. De openbare orde wordt immers niet wezenlijk verstoord, het is beperkt tot een pand. En de damage wat betreft Corona is al done. Dus wat heb je dan nu nog te winnen bij een dergelijke actie?
Ik zou dat niet erg slim, handig of ook maar gepast vinden eerlijk gezegd.
Klopt. Maar die schade is al toegebracht. En om dan bij wijze van strafexpeditie de LBD’s maar te voorschijn te halen lijkt me niet echt gepast.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:08 schreef StateOfMind het volgende:
Punt is dat je met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid kunt stellen dat het gros van deze mensen zich n niet zullen laten testen, n al helemaal niet vrijwillig 10 dagen in quarantaine zullen gaan, dus dit kan in theorie wel ernstige gevolgen hebben.
Helemaal met de besmettelijkere variant.
Maar je gaat de zorg dus belasten, in tijden van corona, om een signaal af te geven? Buiten het feit dat aan de kant van de politie ook wel slachtoffers gaan vallen, als je tegen 2.5k man staat. (Al zouden er maar 500 agressief zijn, of je moet echt met een hele macht komen.) Iig gaat het zwaar escaleren.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 18:55 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Dat die feestgangers in het ziekenhuis komen? Ja, dat is het wel waard ja. Gaat ook om het signaal dat je dat als land niet tolereert.
Diezelfde afweging hebben ze gisteren ook in Duindorp gemaakt.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Klopt. Maar die schade is al toegebracht. En om dan bij wijze van strafexpeditie de LBD’s maar te voorschijn te halen lijkt me niet echt gepast.
Wat bereik je er nog mee als je nu met grof geweld die loods gaat leegvegen?
Dit dus, het laatste wat de Franse regering nu kan gebruiken zijn beelden van (ogenschijnlijk) grof politiegeweld en burgerlijken die afgevoerd worden omdat ze onder de voet zijn gelopen tijdens die actie.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:01 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je dit wil beindigen moet je echt met grof geweld aan de gang. Nadeel is ook nog dat het blijkbaar binnen is. Dus dan komen “onschuldige” althans niet agressieve mensen ook nog veel makkelijker in het gedrang. Dat vind ik wel een heel zwaar middel. De openbare orde wordt immers niet wezenlijk verstoord, het is beperkt tot een pand. En de damage wat betreft Corona is al done. Dus wat heb je dan nu nog te winnen bij een dergelijke actie?
Ik zou dat niet erg slim, handig of ook maar gepast vinden eerlijk gezegd.
Percentages uit testen zijn van gemiddeld genomen groep fitte mensen, die best een onderliggende aandoening kunnen hebben. Obese of Diabetes wil niet zeggen dus Covid19 gevolgen, hooguit een verhoogde kans.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 18:53 schreef eragon2890 het volgende:
Klopt grotendeels. Behalve dat men natuurlijk wel weet dat deze vaccins ook werken bij 65+. 94 % en 94,5% voor pfizer en moderna. 100% tegen ernstige ziekte. Hoe men dat weet? Omdat de helft ongeveer bij pfizer, en ook veel bij moderna, van de testpersonen 65+ waren, en er 0 ernstig ziek werden, en 95% minder een loopneus ontwikkelden. Case Closed
Wat men niet zeker weet, maar wel vermoed, is dat minder mensen het ook kunnen doorgeven. Wat wel weer 100% zeker is is dat je het (veel) minder kan doorgeven, botweg omdat een van de belangrijkste routes (hoezen en niezen) bij 95% van geinfecteerden niet meer voorkomt omdat ze niet ziek worden, ook niet licht.
En uh, die werking is idd dankzij onze afweer, maar het is natuurlijk wel dankzij de vaccins. Die gebruiken gewoon dat principe, wetenschappers zijn niet debiel XD
En dus een vrijbrief voor de organisatie om volgend weekend nog een keer los te gaan. En ook voor iedereen die naar het nieuws kijkt. Waarom zouden die Tokkies zich inhouden als er geen consequenties aan hangen?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:20 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Diezelfde afweging hebben ze gisteren ook in Duindorp gemaakt.
Laat maar gaan.. het wordt anders alleen maar erger.
ik heb al een paar "demonstraties" aangemeldquote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
En dus een vrijbrief voor de organisatie om volgend weekend nog een keer los te gaan. En ook voor iedereen die naar het nieuws kijkt. Waarom zouden die Tokkies zich inhouden als er geen consequenties aan hangen?
Ja ben het met je eens hoor. Maar de politie zijn ook gewoon net mensen die moeten kiezen tussen twee kwaden.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
En dus een vrijbrief voor de organisatie om volgend weekend nog een keer los te gaan. En ook voor iedereen die naar het nieuws kijkt. Waarom zouden die Tokkies zich inhouden als er geen consequenties aan hangen?
Dat is toch iets anders? Volgens mij staat de politie gewoon paraat om ze buiten op te vangen. En de recherche zit al achter de organisatie aan.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
En dus een vrijbrief voor de organisatie om volgend weekend nog een keer los te gaan. En ook voor iedereen die naar het nieuws kijkt. Waarom zouden die Tokkies zich inhouden als er geen consequenties aan hangen?
??? je hebt gelijk dat subtiliteit en al helemaal statistiek meestal niet besteed is aan de media hoor, help, maar als men 40.000 mensen in fase 3 heeft, waarvan 20.000 65+, en in de vaccin groep worden er 0 "moderately ill", 0 "severely ill", 0 dood, en 95% minder "mildly ill", dan kan men toch stellen dat het ook bij ouderen gewoon (bijna) 100% werkt tegen (ernstige) ziekte? Dat is toch gewoon een feit?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:20 schreef Vallon het volgende:
[..]
Percentages uit testen zijn van gemiddeld genomen groep fitte mensen, doe best kan onderliggende aandoening kunnen hebben. Obese of Diabetes wil niet zeggen dus Covid19 gevolgen, hooguit een verhoogde kans.
De effectiviteit voorspellingen zeggen mij geen drol over feitelijk aantallen en die van het individu in de praktijk.
Ook weet men hoegenaamd niets over de beschermingsduur -en kracht.
Ik zou het bv niet aandurven om een kankerpatint zomaar te gaan vaccineren.
Geen hond kan op grond van statistiek voorspellen wat daar de effecten zullen zijn.
Pfizer/Moderna testten rapporteerden in hun claim vooral op de ernst van gevolgen waarbij Oxford die afstemden op grond van "besmetting"; om daarmee hun versie van effectiviteit te berekenen. De effectiviteit en percentages van Pfizer en Oxford zijn daarmee sws onvergelijkbaar.
Wetenschappers zijn niet debiel, dat is vooral hun publiek dat ze verafgoodt en hun gezegden voor eigen beleid misvormt. Waar een wetenschapper iets roept over afgeleide effectiviteit, of weinig significant gaat dit bij publiek een totaal ander leven leiden om daar stellige zekerheid aan op te hangen.
En ja, wetenschappers graaien wmb nog in het donker met hoe het afweersysteem precies werkt. Waarbij men door trial-en-error in de gaten krijgt wat beter, slechter en niet werkt.
Dat vaccins onze afweer triggeren, en dat het virus sws bij 95% van mensen zal doen, is dan idd "mooi" werk te noemen maar komt vooral omdat onze afweer zelf zo goed functioneert.
Waar men dan gebruik van maakt, vooral tbv kwetsbaren, dat als afweer toch "mislukt" er geen echt virusrisico is die iemand alsnog gevolgen geeft. Het vaccin zelf betekent geenszins dat het bij iedereen zo (goed) zal gaan werken.
Dit vooraf kunnen onderzoeken, is erg lastig omdat "wetenschap" (nog) niet als proef iemand "echt" ziek mag maken door de persoon te besmetten met een "gevaarlijk" virus en dan te kijken wat er gebeurd.
Of en hoe alles uitpakt, laten we dan over aan het "toeval" in de "fase4" test die we de komende 2 jaar nu al monitorende, aan het uitvoeren zijn.
Dat is het probleem in Nederland. De politie maakt een naar hun inzicht volkomen redelijke beslissing. Ter plekke zorgt dat voor geen problemen maar ergens anders kost dat ons weer besmettingen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:22 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ja ben het met je eens hoor. Maar de politie zijn ook gewoon net mensen die moeten kiezen tussen twee kwaden.
Als ze gister ingegrepen hadden Duindorp dan hadden ze vanaf dat moment tot diep in de nacht ellende gehad daar.
Nu was het op een gegeven moment gewoon afgelopen en is iedereen naar huis gegaan.
Op zichzelf niet heel veel. We moeten gewoon wachten op het vaccin. (H Hugo hoe is het daar eigenlijk mee, al begonnen?)quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:34 schreef byah het volgende:
Wat doet de voorspelde r0 van +0,7 met de verwachting dat het dit jaar nog normaal gaat worden
terrasje pakken in mei.....quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:36 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Op zichzelf niet heel veel. We moeten gewoon wachten op het vaccin. (H Hugo hoe is het daar eigenlijk mee, al begonnen?)
Hooguit dat de maanden daar voor nog wat minder kan.
Een aanmerkelijk risico lopen op zwaargewonde onschuldige burgers op de IC midden in de pandemie vind jij een wenselijke uitkomst? Ik niet. Daarnaast ben ik tegen strafexpedities, heeft geen enkele zin.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:35 schreef Confetti het volgende:
[..]
Dat is het probleem in Nederland. De politie maakt een naar hun inzicht volkomen redelijke beslissing. Ter plekke zorgt dat voor geen problemen maar ergens anders kost dat ons weer besmettingen.
Het gezag en de autoriteit van de Staat moet dan juist van doorslaggevend belang zijn. In gewone mensentaal, een voorbeeld stellen. Ook al zorgt dat lokaal voor (veel) meer problemen dan het laten gaan. Dat is een te beperkte weging van belangen, zeker als het hele land meekijkt.
Dat zwaargewonde zal wel meevallen, het is niet dat er met scherp wordt geschoten. Er wordt zo vaak een plein schoongeveegd in normale tijden.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Een aanmerkelijk risico lopen op zwaargewonde onschuldige burgers op de IC midden in de pandemie vind jij een wenselijke uitkomst? Ik niet. Daarnaast ben ik tegen strafexpedities, heeft geen enkele zin.
Zwaargewonde burgers op de IC? Er zit ook nog wel wat tussen hequote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Een aanmerkelijk risico lopen op zwaargewonde onschuldige burgers op de IC midden in de pandemie vind jij een wenselijke uitkomst? Ik niet. Daarnaast ben ik tegen strafexpedities, heeft geen enkele zin.
Waarschijnlijk wordt straks in de lente weer geroepen dat onze strategie 'heel intelligent' is en in de zomer denkt men wr dat het 'weg' is. Dat zie je al van mijlenver aankomen, imho.quote:
Dit is binnen, dat is toch we even anders. Daarnaast zijn dit Fransen...quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:39 schreef Confetti het volgende:
[..]
Dat zwaargewonde zal wel meevallen, het is niet dat er met scherp wordt geschoten. Er wordt zo vaak een plein schoongeveegd in normale tijden.
Naast dat het onrechtsstatelijk is is het ook gewoon agressieopwekkend. Je krijgt er alleen naar een geweldsspiraal van.quote:Strafexpedities hebben natuurlijk wel zin. Zelfs het uitdelen van een boete is een vorm van een voorbeeld stellen. Helaas wordt dat zo weinig gedaan en is de boete zo laag dat niemand dat meer serieus neemt.
Dat is zeker zo. Ophoepelen met die ongein.quote:We leven met 17 miljoen mensen hier. Als in de krant dan staat dat mensen met toestemming van de gemeente een feestje vieren kun je wel gedag zeggen tegen je dringende adviezen. Dat is de werkelijke schade.
Nog nooit gezien hoe die Fransen tekeer gaan? Dat gaat echt nergens meer over.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:41 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Zwaargewonde burgers op de IC? Er zit ook nog wel wat tussen he
Je komt niet zomaar op de IC.
Het zijn gewoon laffe honden en geven het signaal dat alsje maar met een groot genoege groep bent, dat je kunt doen waar je zin in hebt.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:22 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ja ben het met je eens hoor. Maar de politie zijn ook gewoon net mensen die moeten kiezen tussen twee kwaden.
Als ze gister ingegrepen hadden Duindorp dan hadden ze vanaf dat moment tot diep in de nacht ellende gehad daar.
Nu was het op een gegeven moment gewoon afgelopen en is iedereen naar huis gegaan.
En vervolgens gaan ze weer afschalen in de zomerquote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:41 schreef Jane het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wordt straks in de lente weer geroepen dat onze strategie 'heel intelligent' is en in de zomer denkt men wr dat het 'weg' is. Dat zie je al van mijlenver aankomen, imho.
Dat is absoluut een probleem ja, feestjes van 25 man bekeuren met ronkende persberichten en bij 2500 staan ze er bij en kijken er naar. Daar vind ik iets van.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:44 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het zijn gewoon laffe honden en geven het signaal dat alsje maar met een groot genoege groep bent, dat je kunt doen waar je zin in hebt.
Beetje flauw nietquote:Morgen gaan dezelfde helden wel weer eerzame burgers voor futiliteiten bekeuren, want dat durven ze nog wel.
Want rellen tot diep in de nacht met alle bijbehorende schade is wel in het belang van de goedwillende burger?quote:Ik verwacht verdomme dat de politie ons beschermt, maar dat is blijkbaar teveel gevraagd.
"Vaccinaties zijn niet meer nodig, dus we hebben onze voorraad verkocht aan landen die nog wel willen vaccineren. Goed voor de schatkist!"quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:44 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En vervolgens gaan ze weer afschalen in de zomer
Ik dacht dat het over Den Haag ging, dat waren er geen 2500.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:46 schreef trein2000 het volgende:
Want rellen tot diep in de nacht met alle bijbehorende schade is wel in het belang van de goedwillende burger?
ik wil er niet eens aan denken en ik ben wel klaar ermee ook met zulke uitspraken, vorig jaar genoeg commentaar op gegeven, laat ze nou maar snel beginnen met vaccineren en snel dat oxford vaccin goedkeurenquote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:41 schreef Jane het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wordt straks in de lente weer geroepen dat onze strategie 'heel intelligent' is en in de zomer denkt men wr dat het 'weg' is. Dat zie je al van mijlenver aankomen, imho.
Er werden ook oa brandbommen naar de politie gegooid. Levend verbrande agenten wiens familie de verkoolde resten kunnen halen, is dat het ook waard? Of als zo'n ding iets in de hangar in de fik steekt, 2500 dode/afgefakkelde feestgangers?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 18:55 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Dat die feestgangers in het ziekenhuis komen? Ja, dat is het wel waard ja. Gaat ook om het signaal dat je dat als land niet tolereert.
niet zo gek doen....quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:46 schreef Jane het volgende:
[..]
"Vaccinaties zijn niet meer nodig, dus we hebben onze voorraad verkocht aan landen die nog wel willen vaccineren. Goed voor de schatkist!"
In combinatie met een oplopende vaccinatiegraad zouden we in de zomer ook best een heel eind kunnen zijn.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:41 schreef Jane het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wordt straks in de lente weer geroepen dat onze strategie 'heel intelligent' is en in de zomer denkt men wr dat het 'weg' is. Dat zie je al van mijlenver aankomen, imho.
Het zijn gewoon laffaards. Doe godverdomme gewoon je werk. Als straks een groep van 20 man bij mij inbreekt doet de politie dan ook niets omdat ze inbrekers niet willen provoceren omdat ze dan misschien gaan rel schoppen?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:57 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
We hebben het over de ME hier, je denkt toch niet dat ze voor de lol niet ingrijpen? Dat doen ze omdat het totaal onverantwoord is. .
als ze opschieten gaan de besmettingen flink naar beneden en hebben we een redelijke vaccinatiegraad.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
In combinatie met een oplopende vaccinatiegraad zouden we in de zomer ook best een heel eind kunnen zijn.
Ik ben mijn optimisme nog niet kwijt
Als ze denken dat ze dan met brandbommen gaan gooien zoals hier en daardoor jouw huis, 10 andere huizen van onschuldigen in de straat afbranden, drie winkels slopen, 15 autos, en jij zelf plus paar politieagenten (half) dood in het ziekenhuis/begraafplaats belanden? Nee, dan zullen ze idd niets doen. RIP. Koop maar nieuwe spullen. Beter dan slachtoffers of nog 10 extra gesloopte huizen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:04 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het zijn gewoon laffaards. Doe godverdomme gewoon je werk. Als straks een groep van 20 man bij mij inbreekt doet de politie dan ook niets omdat ze inbrekers niet willen provoceren omdat ze dan misschien gaan rel schoppen?
Bovendien kan je toch op zijn minst alle gegevens noteren en ze daarna oppakken? Maar nee, men kan dit gewoon straffeloos doen. Dus doen ze het de volgende keer weer, want h wie maakt ze wat?
Wat een zwaktebod zeg. Agenten hebben toch niet voor niets een vuurwapen?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:11 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Als ze denken dat ze dan met brandbommen gaan gooien zoals hier en daardoor jouw huis, 10 andere huizen van onschuldigen in de straat afbranden, drie winkels slopen, 15 autos, en jij zelf plus paar politieagenten (half) dood in het ziekenhuis/begraafplaats belanden? Nee, dan zullen ze idd niets doen. RIP. Koop maar nieuwe spullen. Beter dan slachtoffers of nog 10 extra gesloopte huizen.
Nee, dat klopt. Ze zouden idd ook kunnen schieten als iemand een brandbom gooit.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:12 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wat een zwaktebod zeg. Agenten hebben toch niet voor niets een vuurwapen?
Agenten moeten de boel de-escaleren, niet escaleren.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:12 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wat een zwaktebod zeg. Agenten hebben toch niet voor niets een vuurwapen?
Stop maar met trollen nu.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:12 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wat een zwaktebod zeg. Agenten hebben toch niet voor niets een vuurwapen?
Ja, deze user doet me aan idiocracy denken.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:20 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Agenten moeten de boel de-escaleren, niet escaleren.
Jij bent wel erg selectief, eerst heb je het over brandbommen, daar is het is maar een feestje. Ik weet niet naar wat voor feestjes jij gaat, maar waar ik heen ga wordt doorgaans niet met brandbommen gegooid.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:15 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Nee, dat klopt. Ze zouden idd ook kunnen schieten als iemand een brandbom gooit.
Wel jammer dat als jantje een brandbom gooit, dat piet en koen van 17 die alleen door groepsdruk meegingen en daar letterlijk niets mee te maken hebben dan ook worden geraakt omdat men met een m16 in de hangar erop loss gaat schieten. Maar ja, je moet er wat voor over hebben he?
Of zullen we dat dus maar niet doen?
Wat je omschrijft is GVD niet eens legaal (zomaar) in een fucking oorlog. Laat staan voor de politie.
Het is een feestje, niet Auswitch.
Primair moet ze de wet handhaven en zorgen voor de veiligheid van alle burgers.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:20 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Agenten moeten de boel de-escaleren, niet escaleren.
Wat zei hij precies dan?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:21 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Stop maar met trollen nu.
Overigens las ik net op AD een interview met Grapperhaus..
Ik geloof geen woord meer van wat die man allemaal uitkraamt
*zucht*. Er zijn 2500 mensen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:25 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Jij bent wel erg selectief, eerst heb je het over brandbommen, daar is het is maar een feestje. Ik weet niet naar wat voor feestjes jij gaat, maar waar ik heen ga wordt doorgaans niet met brandbommen gegooid.
En wat Jantje en Piet betreft, als zij naar meermaals vorderen van de politie zich niet van het plaats delict verwijderen nemen ze zelf dat risico.
Er is een tussenweg tussen schieten en iedereen gewoon zijn gang laten gaan.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:31 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
*zucht*. Er zijn 2500 mensen.
Toen ze aankwamen werd er direct een bus in de fik gestoken, en die dingen gegooid. Dat zal een kleine harde groep tuig zijn, niet de gemiddelde jongere die tegen beter weten in dacht "na 10 maanden eindelijk weer eens normaal een feestje".
Dan kan je dus maar een ding doen, terugtrekken, omsingelen en een strategie bedenken. Je zal toch met me eens zijn dat je dan niet met vuurwapens kan gaan schieten meteen? Dat wordt een bloedbad.
En dan is er dus ook nog niemand gevorderd, gewaarschuwd, of wat dan ook.
En dan kan je zeggen "door naar een illegaal feestje te gaan neem je het risico", maar nee, ik neem het risico op een coronaboete van 95 euro, niet afgeknald worden met een vuurwapen. Gelf me, zo gaat een rechter er ook over denken.
Je idee is dus, sorry, krankzinnig. Daarom ben jij geen politiecommandant. Gelukkig.
https://www.ad.nl/binnenl(...)werk-bizar~ac78ef46/quote:
Je moet ook realistisch zijn.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:30 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Primair moet ze de wet handhaven en zorgen voor de veiligheid van alle burgers.
En volgens de autoriteiten is een dergelijke massa bijeenkomst een groot risico voor de volksgezondheid. Het is buiten, ik heb daar mijn twijfels over, maar dat willen de autoriteiten ons wel doen geloven. En als er dan een actie die door verdere verspreiding de potentie heeft duizenden slachtoffers te veroorzaken, is moe hier wel echt hard tegen opgereden worden. Anders verliezen ze het laatste beetje geloofwaardigheid dat ze nog hebben.
Waarom begon je dan meteen over "ze hebben toch vuurwapens? " :/quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:37 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Er is een tussenweg tussen schieten en iedereen gewoon zijn gang laten gaan.
Niet om burgers mee dood te schieten omdat ze een feestje vieren nee.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:12 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wat een zwaktebod zeg. Agenten hebben toch niet voor niets een vuurwapen?
Die sukkel is toch verantwoordelijk voor de handhaving. Ik snap dus niet waarom hij loopt te klagen ipv er iets aan te doen. Maar goed, die vent is zijn geloofwaardigheid al kwijt sinds de perikelen rondom zijn huwelijk.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:37 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)werk-bizar~ac78ef46/
O.a.
De minister heeft geen enkel begrip voor groepen mensen die het nodig vonden naar illegale feesten te gaan, of zich tegen hulpverleners te keren. ,,Zij plaatsen zich buiten de samenleving. Zelfs een dringende oproep je aan te passen vanwege een moorddadig virus leggen ze naast zich neer.”
Ik kan dit soort uitspraken uit zijn mond gewoon niet meer serieus nemen
Maar wel als ze met bommen bestookt worden...quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Niet om burgers mee dood te schieten omdat ze een feestje vieren nee.
Wellicht. Maar dan nog moet je je afvragen of terugtrekken niet een verstandigere optie is.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:40 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Maar wel als ze met bommen bestookt worden...
Maar niet als je weet als je gaat schieten, (vele) anderen die dt niet doen ook afgeknald worden, specifiek jongeren met een toekomst, met alle verscheurde families etc, terwijl je van te voren wt dat als je terugtrekt je dat voorkomt. Dan dus niet.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:40 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Maar wel als ze met bommen bestookt worden...
Wel (bekeuringen) en niet (doodschieten) gepaste middelen voor de politie om op te treden tegen jongeren die een feestje vierenquote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:46 schreef tesssssssss het volgende:
Waar hebben jullie het eigenlijk over?
Ik vrees er ook een beetje voor. In ieder geval in de periode dat de vaccinaties nog gaande zijn. Met die nieuwe mutatie zo erbij... da's nu precies wat we net nodig hadden.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:40 schreef quirina het volgende:
Het gaat weer een heel zwaar en zwart jaar worden.
Nee, daarmee schep je een heel gevaarlijk precedent. Al staat dat laffe volk daar wel bekend om natuurlijkquote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:42 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wellicht. Maar dan nog moet je je afvragen of terugtrekken niet een verstandigere optie is.
Volgens de lezing van de autoriteiten is dit allemaal heel gevaarlijk qua risico op spread event. Als je dat gelooft, dan zijn de gevolgen echt wel erger dan wat vernielingen natuurlijk. Als je denkt dat het wel meevalt, kap dan eens met die maatregelen voor buiten.quote:Of berhaupt er niet aan beginnen ten einde escalatie te voorkomen. Zeker als er geen vernielingen oid gepleegd worden.
Bron?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:40 schreef quirina het volgende:
Het gaat weer een heel zwaar en zwart jaar worden.
Nee misbaksel, om te schieten op mensen die politie met brandbommen bekogeld.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:48 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Wel (bekeuringen) en niet (doodschieten) gepaste middelen voor de politie om op te treden tegen jongeren die een feestje vieren
Owh. Okee.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:48 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Wel (bekeuringen) en niet (doodschieten) gepaste middelen voor de politie om op te treden tegen jongeren die een feestje vieren
Het gaat erom dat de gevolgen van ingrijpen op die manier erger zijn.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:49 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Nee, daarmee schep je een heel gevaarlijk precedent. Al staat dat laffe volk daar wel bekend om natuurlijk
[..]
Volgens de lezing van de autoriteiten is dit allemaal heel gevaarlijk qua risico op spread event. Als je dat gelooft, dan zijn de gevolgen echt wel erger dan wat vernielingen natuurlijk. Als je denkt dat het wel meevalt, kap dan eens met die maatregelen voor buiten.
Ik mag hopen dat die nieuwe mutatie, de Britse is?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:48 schreef Celestien het volgende:
[..]
Ik vrees er ook een beetje voor. In ieder geval in de periode dat de vaccinaties nog gaande zijn. Met die nieuwe mutatie zo erbij... da's nu precies wat we net nodig hadden.
Was al niet erg vrolijk - heb best moeite met die beperkingen die al zo lang duren, ondanks dat ik goed alleen kan zijn - en net nu ik dacht dat er een lichtpuntje was: vaccin onderweg, nieuwe lockdown om de besmettingen omlaag te krijgen, en dan krijg je die mutatie. Zijn kinderen ook vatbaarder, waaronder dus ook mijn eigen kleuterdochter.
En nog steeds zijn ze niet aan het vaccineren.
Laten we zeggen dat de optelsom van deze dingen me nu niet echt in een optimistische bui brengt.
Ja, iets met proportionaliteit enzo.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:49 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Nee, daarmee schep je een heel gevaarlijk precedent. Al staat dat laffe volk daar wel bekend om natuurlijk
Die damage is al done he? Dus daar hoef je het niet meer voor te doen. Kun je beter de toegang afsluiten.quote:[..]
Volgens de lezing van de autoriteiten is dit allemaal heel gevaarlijk qua risico op spread event. Als je dat gelooft, dan zijn de gevolgen echt wel erger dan wat vernielingen natuurlijk. Als je denkt dat het wel meevalt, kap dan eens met die maatregelen voor buiten.
Pfizer rommelt wmb met aantallen in de rapporten, die voor de MHRA en FDA een net wat andere inhoud - en daarom op de komma onvergelijkbaar - heeft en toch wonderlijk uit dezelfde testgroepen putten.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:28 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
??? je hebt gelijk dat subtiliteit en al helemaal statistiek meestal niet besteed is aan de media hoor, help, maar als men 40.000 mensen in fase 3 heeft, waarvan 20.000 65+, en in de vaccin groep worden er 0 "moderately ill", 0 "severely ill", 0 dood, en 95% minder "mildly ill", dan kan men toch stellen dat het ook bij ouderen gewoon (bijna) 100% werkt tegen (ernstige) ziekte? Dat is toch gewoon een feit?
Duur klopt, men vermoed een jaar of langer, maar niemand weet het nog zeker...
Wat inhoudelijk weer wat jammer is dat op diverse punten de EMA goedkeuring gewoon fout is...... door bv Pfizer rapportage C4591001 nummers herhaalde malen om te wisselen onbestaand nummer C4951001.. (NB copy saved before Orwell's correction).quote:Dat "gewoon altijd" is gebaseerd dat in de vaccingroep t.o.v. de placebo groep er maar 1 (0,02%) resp. 19 (0,4%) gediagnosticeerd werden met Covid19 en een vorm van "behandeling/diagnose" kreeg.
Ja dat is dan onweerlegbaar aan te tonen dat het vaccin 94,7% effectief is![]()
Je moet maar durven. Ik kan voorts wide-eyes-shut op grond van deze studie kan aantonen dat kennelijk maar 0,25% van de ouderen een Covid19 besmetting opliep.
Sterker nog onder de 65 is volgens getallen in dat rapport die besmettingskans onder jongeren veel groter nl. 0,4% waarmee ik kan zeggen dat Covid19 tot 60% besmettelijker blijkt te zijn voor mensen jonger dan 65.
Geef het op, dit is gewoon zo iemand die met scherp wilt schieten op looters als die Trump zou zijn in de VS.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:53 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja, iets met proportionaliteit enzo.
[..]
Die damage is al done he? Dus daar hoef je het niet meer voor te doen. Kun je beter de toegang afsluiten.
Die is echt volledig aan het doordraaien.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:58 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ondertussen evolueert de operboreaal in opperwappie.
Ja, maar door nu daadkrachtig te handelen kan je herhaling voorkomen of verminderen.quote:
Met die nieuwe mutatie werden jonge kinderen toch niet ineens zieker? Ze kregen wat vaker milde symptomen. Oftewel, dan heeft je kleuterdochter 13 snotneuzen ipv 12 in een jaar? Ik snap dat je je zorgen maakt, maar ik zou me niet direct zorgen maken om je kleine.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:48 schreef Celestien het volgende:
[..]
Ik vrees er ook een beetje voor. In ieder geval in de periode dat de vaccinaties nog gaande zijn. Met die nieuwe mutatie zo erbij... da's nu precies wat we net nodig hadden.
Was al niet erg vrolijk - heb best moeite met die beperkingen die al zo lang duren, ondanks dat ik goed alleen kan zijn - en net nu ik dacht dat er een lichtpuntje was: vaccin onderweg, nieuwe lockdown om de besmettingen omlaag te krijgen, en dan krijg je die mutatie. Zijn kinderen ook vatbaarder, waaronder dus ook mijn eigen kleuterdochter.
En nog steeds zijn ze niet aan het vaccineren.
Laten we zeggen dat de optelsom van deze dingen me nu niet echt in een optimistische bui brengt.
In GB liggen er ook meer kinderen in het zh.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:05 schreef chratnox het volgende:
[..]
Met die nieuwe mutatie werden jonge kinderen toch niet ineens zieker? Ze kregen wat vaker milde symptomen. Oftewel, dan heeft je kleuterdochter 13 snotneuzen ipv 12 in een jaar? Ik snap dat je je zorgen maakt, maar ik zou me niet direct zorgen maken om je kleine.
In het vervelendste geval duurt de lockdown nog tot 't warmer wordt. Afgelopen jaar heeft laten zien dat we toen 't warmer werd de situatie prima onder controle hadden, dus moeten we 't in het slechtste geval uitzingen tot eind april.
Dat is nog maar 4 maanden, terwijl we er al bijna 10 achter de rug hebben. Komt wel goed dus.
Ik was hem ook al aan het zoeken. Had hem toevallig net zien langskomen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:07 schreef capricia het volgende:
[..]
In GB liggen er ook meer kinderen in het zh. [ twitter ]
Volgens de betrouwbare Russische nieuwssite.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:58 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ondertussen evolueert de operboreaal in opperwappie.
Ik zou dit wel met een korrel zout willen nemen. Als dit daadwerkelijk zo is is het een gigantische verandering in hoe je met het virus om zou moeten gaan, los van 'we moeten ze vaker testen'. Als dit echt zo is zou ik meer berichten verwachten. Voor zover ik kan vinden is dit specifieke BBC artikel de enige bron ook?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:07 schreef capricia het volgende:
[..]
In GB liggen er ook meer kinderen in het zh. [ twitter ]
Dat nieuwe virus trof in Zuid-Afrika ook al meer jongeren.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:08 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik was hem ook al aan het zoeken. Had hem toevallig net zien langskomen.
Geen goede ontwikkeling. Hopelijk denken 'we' nu niet dat het in Nederland wel anders zal zijn.
Ja, maar dat artikel van @capricia zegt dat hele afdelingen vol liggen met kinderen in het VK. Dat zou echt wel groter nieuws zijn dan een tweet van een verslaggever die iemand in een ziekenhuis spreekt.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:11 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat nieuwe virus trof in Zuid-Afrika ook al meer jongeren.
Ah.... kom je ons weer opbeuren?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:40 schreef quirina het volgende:
Het gaat weer een heel zwaar en zwart jaar worden.
Buiten is allemaal niet zo spannend h.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:07 schreef Noek het volgende:
Moorddadig zegt de man die zn schoonmoeder wilde omleggen op zijn bruiloft.
Ik zou graag zien dat deze zin later in de geschiedenisboeken komt zodat deze periode nog donkerder en duisterder lijkt.
maar we zijn toch anders ?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:08 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik was hem ook al aan het zoeken. Had hem toevallig net zien langskomen.
Geen goede ontwikkeling. Hopelijk denken 'we' nu niet dat het in Nederland wel anders zal zijn.
https://www.telegraph.co.(...)andemic-warn-nurses/quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:12 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, maar dat artikel van @:capricia zegt dat hele afdelingen vol liggen met kinderen in het VK. Dat zou echt wel groter nieuws zijn dan een tweet van een verslaggever die iemand in een ziekenhuis spreekt.
Ik neem dit niet met een korrel zout. En de Britse regering ook niet.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zou dit wel met een korrel zout willen nemen. Als dit daadwerkelijk zo is is het een gigantische verandering in hoe je met het virus om zou moeten gaan, los van 'we moeten ze vaker testen'. Als dit echt zo is zou ik meer berichten verwachten. Voor zover ik kan vinden is dit specifieke BBC artikel de enige bron ook?
Ja.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:12 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, maar dat artikel van @:capricia zegt dat hele afdelingen vol liggen met kinderen in het VK. Dat zou echt wel groter nieuws zijn dan een tweet van een verslaggever die iemand in een ziekenhuis spreekt.
Ik heb het idee dat men in de UK wel redelijk op dit bericht gesprongen is, dus waarschijnlijk hoeven we niet zo lang te wachten op andere artikelen die het bevestigen, dan wel debunken.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:12 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, maar dat artikel van @:capricia zegt dat hele afdelingen vol liggen met kinderen in het VK. Dat zou echt wel groter nieuws zijn dan een tweet van een verslaggever die iemand in een ziekenhuis spreekt.
als het klopt gaan in januari of zelfs februari de scholen niet open.....en dat is nu al aardig discutabel.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik neem dit niet met een korrel zout. En de Britse regering ook niet.
Die sluit per direct alle scholen in Londen. Ik denk dat er nog wel meer nieuws komt. Want dit is nog maar net bekend.
https://amp.theguardian.c(...)tter_impression=true
Zo werkt het gewoon. Net als dat ze vaak een achtervolging zullen afbreken, als mensen echt te gevaarlijk gaan rijden. Gepaste afstand en als ze heli kunnen regelen, dan volgt die.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:12 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wat een zwaktebod zeg. Agenten hebben toch niet voor niets een vuurwapen?
In een artikel waarnaar gelinked wordt door jouw artikel:quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik neem dit niet met een korrel zout. En de Britse regering ook niet.
Die sluit per direct alle scholen in Londen. Ik denk dat er nog wel meer nieuws komt. Want dit is nog maar net bekend.
https://amp.theguardian.c(...)tter_impression=true
Ofwel, scholen moeten dicht in regio's waar veel infecties zijn.quote:Why has the government ordered some schools to close and others to reopen?
The government has yet to divulge the basis on which it selected the 50 areas where primaries have been told to shut. It said the “contingency framework” plans were being implemented in local areas “with high rates of infection and with significant increases in seven-day case rates, and pressure on the NHS”.
All 50 are in tier 4 areas but others in tier 4 have not been included. This has led to confusion in areas with higher rates of infection but where primaries have been told to remain open.
Kortom we gaan afstraffen? Zullen we dat lekker aan de rechter overlaten?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:05 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ja, maar door nu daadkrachtig te handelen kan je herhaling voorkomen of verminderen.
Want nu weet in Frankrijk dat je prima de regels kunt overtreden, als je maar met genoeg mensen bent.
Op Twitter wel meer meldingen, zag ook een IC arts uit Zweden langskomen bijvoorbeeld. Maar dat kan ook heel goed toeval zijn natuurlijk. Lijkt me wel iets om in de gaten te houden.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zou dit wel met een korrel zout willen nemen. Als dit daadwerkelijk zo is is het een gigantische verandering in hoe je met het virus om zou moeten gaan, los van 'we moeten ze vaker testen'. Als dit echt zo is zou ik meer berichten verwachten. Voor zover ik kan vinden is dit specifieke BBC artikel de enige bron ook?
Niemand zegt dat 'hele ziekenhuisafdelingen vol liggen met kinderen'.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:20 schreef chratnox het volgende:
[..]
In een artikel waarnaar gelinked wordt door jouw artikel:
[..]
Ofwel, scholen moeten dicht in regio's waar veel infecties zijn.
Daarbij, als hele ziekenhuisafdelingen vol liggen met kinderen is dat niet ineens afgelopen nacht gebeurd, we hadden er echt wel meer over gehoord.
Gelet op de andere paniek, ook over vaccineren, die momenteel in het VK heerst zou ik het hier nog niet zo heftig aanzetten tot we meer horen van andere bronnen.
Ja, en zij zegt in datzelfde bericht dat collega's van haar dezelfde situatie hebben. Een 'ward' is in dit geval een afdeling.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Niemand zegt dat 'hele ziekenhuisafdelingen vol liggen met kinderen'.
Dit is wat er gezegd wordt in dat bericht:
"It was minimally affecting children in the first wave... we now have a whole ward of children here."
Laura Duffel, a matron in a London Hospital, tells Adrian Chiles about the Covid situation in hospitals.
Hangende het onderzoek de scholen sluiten of iig lesgeven met afstand wat mij betreft. Morgen nog aankondigen Hugo...quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Niemand zegt dat 'hele ziekenhuisafdelingen vol liggen met kinderen'.
Dit is wat er gezegd wordt in dat bericht:
"It was minimally affecting children in the first wave... we now have a whole ward of children here."
Laura Duffel, a matron in a London Hospital, tells Adrian Chiles about the Covid situation in hospitals.
Waarom? Scholen zijn al dicht tot 18 januari. Waarom zou je daar nu nog overheen willen reageren met een extra sluiting?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hangende het onderzoek de scholen sluiten of iig lesgeven met afstand wat mij betreft. Morgen nog aankondigen Hugo...
Hopelijk valt het mee. Maar denk dat weinig ouders risico met hun kinderen willen lopen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hangende het onderzoek de scholen sluiten of iig lesgeven met afstand wat mij betreft. Morgen nog aankondigen Hugo...
De examenklassen mogen nog naar school. Volgens mij moet je dat even niet doen. Dat zijn ook nog eens de oudste leerlingen namelijk.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:27 schreef chratnox het volgende:
[..]
Waarom? Scholen zijn al dicht tot 18 januari. Waarom zou je daar nu nog overheen willen reageren met een extra sluiting?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |