abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_197160031


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
pi_197160061
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 18:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Netjes omsingelen en afwachten, het eten raakt vanzelf op.
Echte middeleeuwse praktijken :Y

Maar zonder gekheid: ik denk dat dat wel een betere methode is dan al dat geweld.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197160113
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 18:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Echte middeleeuwse praktijken :Y

Maar zonder gekheid: ik denk dat dat wel een betere methode is dan al dat geweld.
Als je dit wil beëindigen moet je echt met grof geweld aan de gang. Nadeel is ook nog dat het blijkbaar binnen is. Dus dan komen “onschuldige” althans niet agressieve mensen ook nog veel makkelijker in het gedrang. Dat vind ik wel een heel zwaar middel. De openbare orde wordt immers niet wezenlijk verstoord, het is beperkt tot een pand. En de damage wat betreft Corona is al done. Dus wat heb je dan nu nog te winnen bij een dergelijke actie?

Ik zou dat niet erg slim, handig of ook maar gepast vinden eerlijk gezegd.
zie email 27 oktober
pi_197160132
Is er geen stream?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197160148
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Als je dit wil beëindigen moet je echt met grof geweld aan de gang. Nadeel is ook nog dat het blijkbaar binnen is. Dus dan komen “onschuldige” althans niet agressieve mensen ook nog veel makkelijker in het gedrang. Dat vind ik wel een heel zwaar middel. De openbare orde wordt immers niet wezenlijk verstoord, het is beperkt tot een pand. En de damage wat betreft Corona is al done. Dus wat heb je dan nu nog te winnen bij een dergelijke actie?

Ik zou dat niet erg slim, handig of ook maar gepast vinden eerlijk gezegd.
Ben ik met je eens.

Ik zou het zelfs op zich niet eens een probleem vinden dat ze een dergelijk feestje hebben, als ze zich dan erna maar allemaal, zonder uitzondering, een dag of 10 in quarantaine doen. Dus echt even 10 dagen niet naar familie en ook weinig anderen zien. Dat vind ik jammer, dat ze dat dus vaak niet wordt gedaan. En dan moet je dit soort feestjes voorkomen. Als ze er toch al met z'n allen al zijn, heeft opbreken ook niet heel veel zin. Mogelijke besmettingen hebben al plaats kunnen vinden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 1 januari 2021 @ 19:08:38 #6
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_197160195
Punt is dat je met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid kunt stellen dat het gros van deze mensen zich én niet zullen laten testen, én al helemaal niet vrijwillig 10 dagen in quarantaine zullen gaan, dus dit kan in theorie wel ernstige gevolgen hebben.
Helemaal met de besmettelijkere variant.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_197160227
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:08 schreef StateOfMind het volgende:
Punt is dat je met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid kunt stellen dat het gros van deze mensen zich én niet zullen laten testen, én al helemaal niet vrijwillig 10 dagen in quarantaine zullen gaan, dus dit kan in theorie wel ernstige gevolgen hebben.
Helemaal met de besmettelijkere variant.
Klopt. Maar die schade is al toegebracht. En om dan bij wijze van strafexpeditie de LBD’s maar te voorschijn te halen lijkt me niet echt gepast.

Wat bereik je er nog mee als je nu met grof geweld die loods gaat leegvegen?
zie email 27 oktober
pi_197160349
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 18:55 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Dat die feestgangers in het ziekenhuis komen? Ja, dat is het wel waard ja. Gaat ook om het signaal dat je dat als land niet tolereert.
Maar je gaat de zorg dus belasten, in tijden van corona, om een signaal af te geven? Buiten het feit dat aan de kant van de politie ook wel slachtoffers gaan vallen, als je tegen 2.5k man staat. (Al zouden er maar 500 agressief zijn, of je moet echt met een hele macht komen.) Iig gaat het zwaar escaleren.
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
  vrijdag 1 januari 2021 @ 19:20:26 #9
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197160386
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Klopt. Maar die schade is al toegebracht. En om dan bij wijze van strafexpeditie de LBD’s maar te voorschijn te halen lijkt me niet echt gepast.

Wat bereik je er nog mee als je nu met grof geweld die loods gaat leegvegen?
Diezelfde afweging hebben ze gisteren ook in Duindorp gemaakt.

Laat maar gaan.. het wordt anders alleen maar erger.
Zuiger van het FOK!-OMT
  vrijdag 1 januari 2021 @ 19:20:29 #10
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_197160391
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Als je dit wil beëindigen moet je echt met grof geweld aan de gang. Nadeel is ook nog dat het blijkbaar binnen is. Dus dan komen “onschuldige” althans niet agressieve mensen ook nog veel makkelijker in het gedrang. Dat vind ik wel een heel zwaar middel. De openbare orde wordt immers niet wezenlijk verstoord, het is beperkt tot een pand. En de damage wat betreft Corona is al done. Dus wat heb je dan nu nog te winnen bij een dergelijke actie?

Ik zou dat niet erg slim, handig of ook maar gepast vinden eerlijk gezegd.
Dit dus, het laatste wat de Franse regering nu kan gebruiken zijn beelden van (ogenschijnlijk) grof politiegeweld en burgerlijken die afgevoerd worden omdat ze onder de voet zijn gelopen tijdens die actie.
Voor je het weet staat de hele Champs-Élysées weer vol met hesjes.

Zoals hier boven al werd gezegd; Gebied afzetten, fuiken creëren waar iedereen doorheen moet, beboeten en afvoeren met bussen. En geen legitimatie is in een andere bus mee met Oom Agent.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 19:20:57 #11
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197160398
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 18:53 schreef eragon2890 het volgende:
Klopt grotendeels. Behalve dat men natuurlijk wel weet dat deze vaccins ook werken bij 65+. 94 % en 94,5% voor pfizer en moderna. 100% tegen ernstige ziekte. Hoe men dat weet? Omdat de helft ongeveer bij pfizer, en ook veel bij moderna, van de testpersonen 65+ waren, en er 0 ernstig ziek werden, en 95% minder een loopneus ontwikkelden. Case Closed©

Wat men niet zeker weet, maar wel vermoed, is dat minder mensen het ook kunnen doorgeven. Wat wel weer 100% zeker is is dat je het (veel) minder kan doorgeven, botweg omdat een van de belangrijkste routes (hoezen en niezen) bij 95% van geinfecteerden niet meer voorkomt omdat ze niet ziek worden, ook niet licht.

En uh, die werking is idd dankzij onze afweer, maar het is natuurlijk wel dankzij de vaccins. Die gebruiken gewoon dat principe, wetenschappers zijn niet debiel XD
Percentages uit testen zijn van gemiddeld genomen groep fitte mensen, die best een onderliggende aandoening kunnen hebben. Obese of Diabetes wil niet zeggen dus Covid19 gevolgen, hooguit een verhoogde kans.
De effectiviteit voorspellingen zeggen mij geen drol over feitelijk aantallen en die van het individu in de praktijk.
Ook weet men hoegenaamd niets over de beschermingsduur -en kracht.
Ik zou het bv niet aandurven om een kankerpatiënt zomaar te gaan vaccineren.
Geen hond kan op grond van statistiek voorspellen wat daar de effecten zullen zijn.

Pfizer/Moderna testten rapporteerden in hun claim vooral op de ernst van gevolgen waarbij Oxford die afstemden op grond van "besmetting"; om daarmee hun versie van effectiviteit te berekenen. De effectiviteit en percentages van Pfizer en Oxford zijn daarmee sws onvergelijkbaar.

Wetenschappers zijn niet debiel, dat is vooral hun publiek dat ze verafgoodt en hun gezegden voor eigen beleid misvormt. Waar een wetenschapper iets roept over afgeleide effectiviteit, of weinig significant gaat dit bij publiek een totaal ander leven leiden om daar stellige zekerheid aan op te hangen.

En ja, wetenschappers graaien wmb nog in het donker met hoe het afweersysteem precies werkt. Waarbij men door trial-en-error in de gaten krijgt wat beter, slechter en niet werkt.
Dat vaccins onze afweer triggeren, en dat het virus sws bij 95% van mensen zal doen, is dan idd "mooi" werk te noemen maar komt vooral omdat onze afweer zelf zo goed functioneert.
Waar men dan gebruik van maakt, vooral tbv kwetsbaren, dat als afweer toch "mislukt" er geen echt virusrisico is die iemand alsnog gevolgen geeft. Het vaccin zelf betekent geenszins dat het bij iedereen zo (goed) zal gaan werken.
Dit vooraf kunnen onderzoeken, is erg lastig omdat "wetenschap" (nog) niet als proef iemand "echt" ziek mag maken door de persoon te besmetten met een "gevaarlijk" virus en dan te kijken wat er gebeurd.

Of en hoe alles uitpakt, laten we dan over aan het "toeval" in de "fase4" test die we de komende 2 jaar nu al monitorende, aan het uitvoeren zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_197160412
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:20 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Diezelfde afweging hebben ze gisteren ook in Duindorp gemaakt.

Laat maar gaan.. het wordt anders alleen maar erger.
En dus een vrijbrief voor de organisatie om volgend weekend nog een keer los te gaan. En ook voor iedereen die naar het nieuws kijkt. Waarom zouden die Tokkies zich inhouden als er geen consequenties aan hangen?
pi_197160437
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

En dus een vrijbrief voor de organisatie om volgend weekend nog een keer los te gaan. En ook voor iedereen die naar het nieuws kijkt. Waarom zouden die Tokkies zich inhouden als er geen consequenties aan hangen?
ik heb al een paar "demonstraties" aangemeld O-)
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 1 januari 2021 @ 19:22:54 #14
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197160439
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

En dus een vrijbrief voor de organisatie om volgend weekend nog een keer los te gaan. En ook voor iedereen die naar het nieuws kijkt. Waarom zouden die Tokkies zich inhouden als er geen consequenties aan hangen?
Ja ben het met je eens hoor. Maar de politie zijn ook gewoon net mensen die moeten kiezen tussen twee kwaden.

Als ze gister ingegrepen hadden Duindorp dan hadden ze vanaf dat moment tot diep in de nacht ellende gehad daar.

Nu was het op een gegeven moment gewoon afgelopen en is iedereen naar huis gegaan.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_197160492
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

En dus een vrijbrief voor de organisatie om volgend weekend nog een keer los te gaan. En ook voor iedereen die naar het nieuws kijkt. Waarom zouden die Tokkies zich inhouden als er geen consequenties aan hangen?
Dat is toch iets anders? Volgens mij staat de politie gewoon paraat om ze buiten op te vangen. En de recherche zit al achter de organisatie aan.
zie email 27 oktober
pi_197160531
quote:
12s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:20 schreef Vallon het volgende:

[..]

Percentages uit testen zijn van gemiddeld genomen groep fitte mensen, doe best kan onderliggende aandoening kunnen hebben. Obese of Diabetes wil niet zeggen dus Covid19 gevolgen, hooguit een verhoogde kans.
De effectiviteit voorspellingen zeggen mij geen drol over feitelijk aantallen en die van het individu in de praktijk.
Ook weet men hoegenaamd niets over de beschermingsduur -en kracht.
Ik zou het bv niet aandurven om een kankerpatiënt zomaar te gaan vaccineren.
Geen hond kan op grond van statistiek voorspellen wat daar de effecten zullen zijn.

Pfizer/Moderna testten rapporteerden in hun claim vooral op de ernst van gevolgen waarbij Oxford die afstemden op grond van "besmetting"; om daarmee hun versie van effectiviteit te berekenen. De effectiviteit en percentages van Pfizer en Oxford zijn daarmee sws onvergelijkbaar.

Wetenschappers zijn niet debiel, dat is vooral hun publiek dat ze verafgoodt en hun gezegden voor eigen beleid misvormt. Waar een wetenschapper iets roept over afgeleide effectiviteit, of weinig significant gaat dit bij publiek een totaal ander leven leiden om daar stellige zekerheid aan op te hangen.

En ja, wetenschappers graaien wmb nog in het donker met hoe het afweersysteem precies werkt. Waarbij men door trial-en-error in de gaten krijgt wat beter, slechter en niet werkt.
Dat vaccins onze afweer triggeren, en dat het virus sws bij 95% van mensen zal doen, is dan idd "mooi" werk te noemen maar komt vooral omdat onze afweer zelf zo goed functioneert.
Waar men dan gebruik van maakt, vooral tbv kwetsbaren, dat als afweer toch "mislukt" er geen echt virusrisico is die iemand alsnog gevolgen geeft. Het vaccin zelf betekent geenszins dat het bij iedereen zo (goed) zal gaan werken.
Dit vooraf kunnen onderzoeken, is erg lastig omdat "wetenschap" (nog) niet als proef iemand "echt" ziek mag maken door de persoon te besmetten met een "gevaarlijk" virus en dan te kijken wat er gebeurd.

Of en hoe alles uitpakt, laten we dan over aan het "toeval" in de "fase4" test die we de komende 2 jaar nu al monitorende, aan het uitvoeren zijn.
??? je hebt gelijk dat subtiliteit en al helemaal statistiek meestal niet besteed is aan de media hoor, help, maar als men 40.000 mensen in fase 3 heeft, waarvan 20.000 65+, en in de vaccin groep worden er 0 "moderately ill", 0 "severely ill", 0 dood, en 95% minder "mildly ill", dan kan men toch stellen dat het ook bij ouderen gewoon (bijna) 100% werkt tegen (ernstige) ziekte? Dat is toch gewoon een feit?

Duur klopt, men vermoed een jaar of langer, maar niemand weet het nog zeker...
#WeesGeenWhales
pi_197160644
Wat doet de voorspelde r0 van +0,7 met de verwachting dat het dit jaar nog normaal gaat worden :')
pi_197160670
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:22 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ja ben het met je eens hoor. Maar de politie zijn ook gewoon net mensen die moeten kiezen tussen twee kwaden.

Als ze gister ingegrepen hadden Duindorp dan hadden ze vanaf dat moment tot diep in de nacht ellende gehad daar.

Nu was het op een gegeven moment gewoon afgelopen en is iedereen naar huis gegaan.
Dat is het probleem in Nederland. De politie maakt een naar hun inzicht volkomen redelijke beslissing. Ter plekke zorgt dat voor geen problemen maar ergens anders kost dat ons weer besmettingen.

Het gezag en de autoriteit van de Staat moet dan juist van doorslaggevend belang zijn. In gewone mensentaal, een voorbeeld stellen. Ook al zorgt dat lokaal voor (veel) meer problemen dan het laten gaan. Dat is een te beperkte weging van belangen, zeker als het hele land meekijkt.
pi_197160676
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:34 schreef byah het volgende:
Wat doet de voorspelde r0 van +0,7 met de verwachting dat het dit jaar nog normaal gaat worden :')
Op zichzelf niet heel veel. We moeten gewoon wachten op het vaccin. (Hé Hugo hoe is het daar eigenlijk mee, al begonnen?)

Hooguit dat de maanden daar voor nog wat minder kan.
zie email 27 oktober
pi_197160688
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Op zichzelf niet heel veel. We moeten gewoon wachten op het vaccin. (Hé Hugo hoe is het daar eigenlijk mee, al begonnen?)

Hooguit dat de maanden daar voor nog wat minder kan.
terrasje pakken in mei.....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197160709
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:35 schreef Confetti het volgende:

[..]

Dat is het probleem in Nederland. De politie maakt een naar hun inzicht volkomen redelijke beslissing. Ter plekke zorgt dat voor geen problemen maar ergens anders kost dat ons weer besmettingen.

Het gezag en de autoriteit van de Staat moet dan juist van doorslaggevend belang zijn. In gewone mensentaal, een voorbeeld stellen. Ook al zorgt dat lokaal voor (veel) meer problemen dan het laten gaan. Dat is een te beperkte weging van belangen, zeker als het hele land meekijkt.
Een aanmerkelijk risico lopen op zwaargewonde onschuldige burgers op de IC midden in de pandemie vind jij een wenselijke uitkomst? Ik niet. Daarnaast ben ik tegen strafexpedities, heeft geen enkele zin.
zie email 27 oktober
pi_197160748
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Een aanmerkelijk risico lopen op zwaargewonde onschuldige burgers op de IC midden in de pandemie vind jij een wenselijke uitkomst? Ik niet. Daarnaast ben ik tegen strafexpedities, heeft geen enkele zin.
Dat zwaargewonde zal wel meevallen, het is niet dat er met scherp wordt geschoten. Er wordt zo vaak een plein schoongeveegd in normale tijden.

Strafexpedities hebben natuurlijk wel zin. Zelfs het uitdelen van een boete is een vorm van een voorbeeld stellen. Helaas wordt dat zo weinig gedaan en is de boete zo laag dat niemand dat meer serieus neemt.

We leven met 17 miljoen mensen hier. Als in de krant dan staat dat mensen met toestemming van de gemeente een feestje vieren kun je wel gedag zeggen tegen je dringende adviezen. Dat is de werkelijke schade.
pi_197160774
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Een aanmerkelijk risico lopen op zwaargewonde onschuldige burgers op de IC midden in de pandemie vind jij een wenselijke uitkomst? Ik niet. Daarnaast ben ik tegen strafexpedities, heeft geen enkele zin.
Zwaargewonde burgers op de IC? Er zit ook nog wel wat tussen he


Je komt niet zomaar op de IC.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 19:41:36 #24
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197160779
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:36 schreef Predator40 het volgende:

[..]

terrasje pakken in mei.....
Waarschijnlijk wordt straks in de lente weer geroepen dat onze strategie 'heel intelligent' is en in de zomer denkt men wéér dat het 'weg' is. Dat zie je al van mijlenver aankomen, imho.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_197160798
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:39 schreef Confetti het volgende:

[..]

Dat zwaargewonde zal wel meevallen, het is niet dat er met scherp wordt geschoten. Er wordt zo vaak een plein schoongeveegd in normale tijden.
Dit is binnen, dat is toch we even anders. Daarnaast zijn dit Fransen...
quote:
Strafexpedities hebben natuurlijk wel zin. Zelfs het uitdelen van een boete is een vorm van een voorbeeld stellen. Helaas wordt dat zo weinig gedaan en is de boete zo laag dat niemand dat meer serieus neemt.
Naast dat het onrechtsstatelijk is is het ook gewoon agressieopwekkend. Je krijgt er alleen naar een geweldsspiraal van.
quote:
We leven met 17 miljoen mensen hier. Als in de krant dan staat dat mensen met toestemming van de gemeente een feestje vieren kun je wel gedag zeggen tegen je dringende adviezen. Dat is de werkelijke schade.
Dat is zeker zo. Ophoepelen met die ongein.
zie email 27 oktober
pi_197160817
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:41 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Zwaargewonde burgers op de IC? Er zit ook nog wel wat tussen he

Je komt niet zomaar op de IC.
Nog nooit gezien hoe die Fransen tekeer gaan? Dat gaat echt nergens meer over.
zie email 27 oktober
pi_197160831
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:22 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ja ben het met je eens hoor. Maar de politie zijn ook gewoon net mensen die moeten kiezen tussen twee kwaden.

Als ze gister ingegrepen hadden Duindorp dan hadden ze vanaf dat moment tot diep in de nacht ellende gehad daar.

Nu was het op een gegeven moment gewoon afgelopen en is iedereen naar huis gegaan.
Het zijn gewoon laffe honden en geven het signaal dat alsje maar met een groot genoege groep bent, dat je kunt doen waar je zin in hebt.

Morgen gaan dezelfde helden wel weer eerzame burgers voor futiliteiten bekeuren, want dat durven ze nog wel.

Ik verwacht verdomme dat de politie ons beschermt, maar dat is blijkbaar teveel gevraagd.
pi_197160839
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:41 schreef Jane het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wordt straks in de lente weer geroepen dat onze strategie 'heel intelligent' is en in de zomer denkt men wéér dat het 'weg' is. Dat zie je al van mijlenver aankomen, imho.
En vervolgens gaan ze weer afschalen in de zomer _O-
pi_197160876
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:44 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Het zijn gewoon laffe honden en geven het signaal dat alsje maar met een groot genoege groep bent, dat je kunt doen waar je zin in hebt.
Dat is absoluut een probleem ja, feestjes van 25 man bekeuren met ronkende persberichten en bij 2500 staan ze er bij en kijken er naar. Daar vind ik iets van.
quote:
Morgen gaan dezelfde helden wel weer eerzame burgers voor futiliteiten bekeuren, want dat durven ze nog wel.
Beetje flauw niet ;)
quote:
Ik verwacht verdomme dat de politie ons beschermt, maar dat is blijkbaar teveel gevraagd.
Want rellen tot diep in de nacht met alle bijbehorende schade is wel in het belang van de goedwillende burger?
zie email 27 oktober
  vrijdag 1 januari 2021 @ 19:46:56 #30
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197160883
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:44 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

En vervolgens gaan ze weer afschalen in de zomer _O-
"Vaccinaties zijn niet meer nodig, dus we hebben onze voorraad verkocht aan landen die nog wel willen vaccineren. Goed voor de schatkist!"
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_197161014
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:46 schreef trein2000 het volgende:


Want rellen tot diep in de nacht met alle bijbehorende schade is wel in het belang van de goedwillende burger?
Ik dacht dat het over Den Haag ging, dat waren er geen 2500.

Kijk, zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Als je een keer keihard ingrijpt zal dat in eerste instantie misschien meer schade opleveren. Maar minder dan wanneer je niets doet. Dat schept namelijk een precedent, dan blijft het maar gebeuren. Op lange termijn zijn de gevolgen dan veel groter.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2021 19:54:51 ]
pi_197161075
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:41 schreef Jane het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wordt straks in de lente weer geroepen dat onze strategie 'heel intelligent' is en in de zomer denkt men wéér dat het 'weg' is. Dat zie je al van mijlenver aankomen, imho.
ik wil er niet eens aan denken en ik ben wel klaar ermee ook met zulke uitspraken, vorig jaar genoeg commentaar op gegeven, laat ze nou maar snel beginnen met vaccineren en snel dat oxford vaccin goedkeuren
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197161127
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 18:55 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Dat die feestgangers in het ziekenhuis komen? Ja, dat is het wel waard ja. Gaat ook om het signaal dat je dat als land niet tolereert.
Er werden ook oa brandbommen naar de politie gegooid. Levend verbrande agenten wiens familie de verkoolde resten kunnen halen, is dat het ook waard? Of als zo'n ding iets in de hangar in de fik steekt, 2500 dode/afgefakkelde feestgangers?

We hebben het over de ME hier, je denkt toch niet dat ze voor de lol niet ingrijpen? Dat doen ze omdat het totaal onverantwoord is.

En nee, het ziekenhuis nog verder belasten met feestgangers, een groot deel waarvan waarschijnlijk nadat ze 10 maanden is verteld dat zij niet ziek worden en het voor anderen doen op puberleeftijd door peer pressure zijn gegaan, en godbeterd ongetwijfeld ook nog gewone politieagenten, waardoor andere patiënten nog minder geholpen kunnen woorden aan hun tumor oid, is het niet waard.

Wordt aub nooit politiecommandant.
#WeesGeenWhales
pi_197161145
quote:
9s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:46 schreef Jane het volgende:

[..]

"Vaccinaties zijn niet meer nodig, dus we hebben onze voorraad verkocht aan landen die nog wel willen vaccineren. Goed voor de schatkist!"
niet zo gek doen.... :{
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator vrijdag 1 januari 2021 @ 20:02:26 #35
5428 crew  miss_sly
pi_197161248
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:41 schreef Jane het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wordt straks in de lente weer geroepen dat onze strategie 'heel intelligent' is en in de zomer denkt men wéér dat het 'weg' is. Dat zie je al van mijlenver aankomen, imho.
In combinatie met een oplopende vaccinatiegraad zouden we in de zomer ook best een heel eind kunnen zijn.

Ik ben mijn optimisme nog niet kwijt :7
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197161295
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:57 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

We hebben het over de ME hier, je denkt toch niet dat ze voor de lol niet ingrijpen? Dat doen ze omdat het totaal onverantwoord is. .
Het zijn gewoon laffaards. Doe godverdomme gewoon je werk. Als straks een groep van 20 man bij mij inbreekt doet de politie dan ook niets omdat ze inbrekers niet willen provoceren omdat ze dan misschien gaan rel schoppen?

Bovendien kan je toch op zijn minst alle gegevens noteren en ze daarna oppakken? Maar nee, men kan dit gewoon straffeloos doen. Dus doen ze het de volgende keer weer, want hé wie maakt ze wat?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2021 20:09:15 ]
pi_197161343
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]

In combinatie met een oplopende vaccinatiegraad zouden we in de zomer ook best een heel eind kunnen zijn.

Ik ben mijn optimisme nog niet kwijt :7
als ze opschieten gaan de besmettingen flink naar beneden en hebben we een redelijke vaccinatiegraad.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197161412
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:04 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Het zijn gewoon laffaards. Doe godverdomme gewoon je werk. Als straks een groep van 20 man bij mij inbreekt doet de politie dan ook niets omdat ze inbrekers niet willen provoceren omdat ze dan misschien gaan rel schoppen?

Bovendien kan je toch op zijn minst alle gegevens noteren en ze daarna oppakken? Maar nee, men kan dit gewoon straffeloos doen. Dus doen ze het de volgende keer weer, want hé wie maakt ze wat?
Als ze denken dat ze dan met brandbommen gaan gooien zoals hier en daardoor jouw huis, 10 andere huizen van onschuldigen in de straat afbranden, drie winkels slopen, 15 autos, en jij zelf plus paar politieagenten (half) dood in het ziekenhuis/begraafplaats belanden? Nee, dan zullen ze idd niets doen. RIP. Koop maar nieuwe spullen. Beter dan slachtoffers of nog 10 extra gesloopte huizen.
#WeesGeenWhales
pi_197161431
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:11 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Als ze denken dat ze dan met brandbommen gaan gooien zoals hier en daardoor jouw huis, 10 andere huizen van onschuldigen in de straat afbranden, drie winkels slopen, 15 autos, en jij zelf plus paar politieagenten (half) dood in het ziekenhuis/begraafplaats belanden? Nee, dan zullen ze idd niets doen. RIP. Koop maar nieuwe spullen. Beter dan slachtoffers of nog 10 extra gesloopte huizen.
Wat een zwaktebod zeg. Agenten hebben toch niet voor niets een vuurwapen?
pi_197161514
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:12 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Wat een zwaktebod zeg. Agenten hebben toch niet voor niets een vuurwapen?
Nee, dat klopt. Ze zouden idd ook kunnen schieten als iemand een brandbom gooit.

Wel jammer dat als jantje een brandbom gooit, dat piet en koen van 17 die alleen door groepsdruk meegingen en daar letterlijk niets mee te maken hebben dan ook worden geraakt omdat men met een m16 in de hangar erop loss gaat schieten. Maar ja, je moet er wat voor over hebben he?

Of zullen we dat dus maar niet doen?

Wat je omschrijft is GVD niet eens legaal (zomaar) in een fucking oorlog. Laat staan voor de politie.

Het is een feestje, niet Auswitch.
#WeesGeenWhales
pi_197161624
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:12 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Wat een zwaktebod zeg. Agenten hebben toch niet voor niets een vuurwapen?
Agenten moeten de boel de-escaleren, niet escaleren.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 20:21:54 #42
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197161644
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:12 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Wat een zwaktebod zeg. Agenten hebben toch niet voor niets een vuurwapen?
Stop maar met trollen nu.

Overigens las ik net op AD een interview met Grapperhaus..

Ik geloof geen woord meer van wat die man allemaal uitkraamt
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_197161655
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:20 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Agenten moeten de boel de-escaleren, niet escaleren.
Ja, deze user doet me aan idiocracy denken.

"Escape, escape, escape!"

*minigun*

;( }:|
#WeesGeenWhales
pi_197161712
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:15 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Nee, dat klopt. Ze zouden idd ook kunnen schieten als iemand een brandbom gooit.

Wel jammer dat als jantje een brandbom gooit, dat piet en koen van 17 die alleen door groepsdruk meegingen en daar letterlijk niets mee te maken hebben dan ook worden geraakt omdat men met een m16 in de hangar erop loss gaat schieten. Maar ja, je moet er wat voor over hebben he?

Of zullen we dat dus maar niet doen?

Wat je omschrijft is GVD niet eens legaal (zomaar) in een fucking oorlog. Laat staan voor de politie.

Het is een feestje, niet Auswitch.
Jij bent wel erg selectief, eerst heb je het over brandbommen, daar is het is maar een feestje. Ik weet niet naar wat voor feestjes jij gaat, maar waar ik heen ga wordt doorgaans niet met brandbommen gegooid.

En wat Jantje en Piet betreft, als zij naar meermaals vorderen van de politie zich niet van het plaats delict verwijderen nemen ze zelf dat risico.
pi_197161833
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:20 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Agenten moeten de boel de-escaleren, niet escaleren.
Primair moet ze de wet handhaven en zorgen voor de veiligheid van alle burgers.
En volgens de autoriteiten is een dergelijke massa bijeenkomst een groot risico voor de volksgezondheid. Het is buiten, ik heb daar mijn twijfels over, maar dat willen de autoriteiten ons wel doen geloven. En als er dan een actie die door verdere verspreiding de potentie heeft duizenden slachtoffers te veroorzaken, is moe hier wel echt hard tegen opgereden worden. Anders verliezen ze het laatste beetje geloofwaardigheid dat ze nog hebben.
pi_197161850
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:21 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Stop maar met trollen nu.

Overigens las ik net op AD een interview met Grapperhaus..

Ik geloof geen woord meer van wat die man allemaal uitkraamt
Wat zei hij precies dan?
pi_197161863
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:25 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Jij bent wel erg selectief, eerst heb je het over brandbommen, daar is het is maar een feestje. Ik weet niet naar wat voor feestjes jij gaat, maar waar ik heen ga wordt doorgaans niet met brandbommen gegooid.

En wat Jantje en Piet betreft, als zij naar meermaals vorderen van de politie zich niet van het plaats delict verwijderen nemen ze zelf dat risico.
*zucht*. Er zijn 2500 mensen.

Toen ze aankwamen werd er direct een bus in de fik gestoken, en die dingen gegooid. Dat zal een kleine harde groep tuig zijn, niet de gemiddelde jongere die tegen beter weten in dacht "na 10 maanden eindelijk weer eens normaal een feestje".

Dan kan je dus maar een ding doen, terugtrekken, omsingelen en een strategie bedenken. Je zal toch met me eens zijn dat je dan niet met vuurwapens kan gaan schieten meteen? Dat wordt een bloedbad.

En dan is er dus ook nog niemand gevorderd, gewaarschuwd, of wat dan ook.

En dan kan je zeggen "door naar een illegaal feestje te gaan neem je het risico", maar nee, ik neem het risico op een coronaboete van 95 euro, niet afgeknald worden met een vuurwapen. Gelóóf me, zo gaat een rechter er ook over denken.

Je idee is dus, sorry, krankzinnig. Daarom ben jij geen politiecommandant. Gelukkig.
#WeesGeenWhales
pi_197162021
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:31 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

*zucht*. Er zijn 2500 mensen.

Toen ze aankwamen werd er direct een bus in de fik gestoken, en die dingen gegooid. Dat zal een kleine harde groep tuig zijn, niet de gemiddelde jongere die tegen beter weten in dacht "na 10 maanden eindelijk weer eens normaal een feestje".

Dan kan je dus maar een ding doen, terugtrekken, omsingelen en een strategie bedenken. Je zal toch met me eens zijn dat je dan niet met vuurwapens kan gaan schieten meteen? Dat wordt een bloedbad.

En dan is er dus ook nog niemand gevorderd, gewaarschuwd, of wat dan ook.

En dan kan je zeggen "door naar een illegaal feestje te gaan neem je het risico", maar nee, ik neem het risico op een coronaboete van 95 euro, niet afgeknald worden met een vuurwapen. Gelóóf me, zo gaat een rechter er ook over denken.

Je idee is dus, sorry, krankzinnig. Daarom ben jij geen politiecommandant. Gelukkig.
Er is een tussenweg tussen schieten en iedereen gewoon zijn gang laten gaan.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 20:37:25 #49
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197162030
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:30 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Wat zei hij precies dan?
https://www.ad.nl/binnenl(...)werk-bizar~ac78ef46/

O.a.

De minister heeft geen enkel begrip voor groepen mensen die het nodig vonden naar illegale feesten te gaan, of zich tegen hulpverleners te keren. ,,Zij plaatsen zich buiten de samenleving. Zelfs een dringende oproep je aan te passen vanwege een moorddadig virus leggen ze naast zich neer.”

Ik kan dit soort uitspraken uit zijn mond gewoon niet meer serieus nemen

Oja en: moorddadig :')
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_197162052
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:30 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Primair moet ze de wet handhaven en zorgen voor de veiligheid van alle burgers.
En volgens de autoriteiten is een dergelijke massa bijeenkomst een groot risico voor de volksgezondheid. Het is buiten, ik heb daar mijn twijfels over, maar dat willen de autoriteiten ons wel doen geloven. En als er dan een actie die door verdere verspreiding de potentie heeft duizenden slachtoffers te veroorzaken, is moe hier wel echt hard tegen opgereden worden. Anders verliezen ze het laatste beetje geloofwaardigheid dat ze nog hebben.
Je moet ook realistisch zijn.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')