COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Omdat je in je post woorden gebruikt die ik eerder in deze thread heb gebruikt ga ik er vanuit dat je het over mij hebt.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:03 schreef Evenstar het volgende:
Ik snap niet dat men nog zo "laks" en "relaxed" kan reageren, terwijl wij nu in meerdere ziekenhuis het leger moeten iinzetten, omdat men het anders niet haalt. Regliere zorg is flink afgeschaald, soms staat zelfs acute zorg te wankelen. Wij hebben tien maanden lang een "wait and see" beleid gevoerd en keer op keer achter de feiten aangelopen.
Ook nu weer een "wait and see" beleid voeren zou echt belachelijk zijn. Wanneer gaan wij eens echt regeren in plaats van reageren? Je kan dit allemaal wel dooddoeners en/of paniekzaaien noemen, maar al tien maanden lang lopen wij achter de feiten aan, omdat wij het even aan willen kijken.
Dat werkt gewoon niet. Al helemaal niet als je ziekenhuizen al zo vol liggen en een deel van je personeel uit is gevallen. Ik kan er echt niet meer bij hoor ...
Je kan afwachtend zijn als er ruimte is in je ziekenhuizen, maar dat is absoluut niet het geval.
Het is op dit moment vrijdag. Waarom zou je in hemelsnaam op vrijdagavond willen besluiten tot een sluiting van die scholen op basis van informatie die nog nergens geverifieerd is, puur en alleen op basis van een enkele zuster die het zegt.
Als we de parallel naar hier in NL trekken hebben we Gommers die zegt dat er nog ruimte is tot eind januari en andere IC artsen die zeggen dat hun ziekenhuis vol is. Beiden zijn waar, beiden kunnen we vertrouwen, maar er is meer dan alleen die informatie nodig om te kunnen bepalen of je wel of niet overgaat tot de drastische beslissing om examenklassen te schrappen.
Dat doen op basis van een tweet van de BBC die een enkele zuster in een ziekenhuis gesproken heeft, die zegt dat het in andere ziekenhuizen ook zo is kan ik niet anders afdoen dan paniek.
Als de Britse overheid hierover reageert en aangeeft wat de risico's zijn om het niet te doen is het een ander verhaal, maar een enkele zuster in een enkel ziekenhuis geeft geen beeld over de hele situatie.
Als je nu besluit om de examenklassen thuis te zetten dan kun je op je vingers natellen dat ze voor carnaval niet meer op school komen. Dan kun je het schooljaar voor hun verder wel stopzetten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
`quote:
Filmpje van een meneer van De GGD Over de school in Bergschenhoek
geen link met engeland zegt al genoeg.......
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Als er geen link met Engeland is zou het dus al dusdanig wijdverbreid moeten zijn dat het hier in NL de oude 'strain' aan het overnemen is. Als de cijfers dan nu alsnog aan het dalen lijken te zijn lijkt me juist gunstig?quote:
[..]
`
geen link met engeland zegt al genoeg.......
Nieuwe variant is 70% sneller dus je moe het vertragen dus nieuwe afstand norm oprekken naar 2,50meter dat zal het virus leren dat er grenzen zijn aan gedrag.quote:
[..]
Hoe dan? De klaslokalen worden niet groter hoor.
En in meerdere klassen verdelen is ook geen optie, want geen leerkrachten over. (Die geven thuisonderwijs aan de rest.)
Zsm sporthallen ombouwen tot klaslokalen, vaccins doen ze maar ergens anders in Ahoy, RAI, Jaarbeurs , MartiniPlaza, of het MECC enz. Bestaande klaslokalen verhuren als thuiskantoortjes waar je dan met 4 man in één lokaal mag zitten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik zeg dan ook dat het z.s.m. moet gebeuren, dus nu al beginnen met informatie verzamelen en zondag een oordeel klaar hebben liggen. Niet weer even afwachten en aankijken en weet ik veel allemaal.quote:
[..]
Omdat je in je post woorden gebruikt die ik eerder in deze thread heb gebruikt ga ik er vanuit dat je het over mij hebt.
Het is op dit moment vrijdag. Waarom zou je in hemelsnaam op vrijdagavond willen besluiten tot een sluiting van die scholen op basis van informatie die nog nergens geverifieerd is, puur en alleen op basis van een enkele zuster die het zegt.
Als we de parallel naar hier in NL trekken hebben we Gommers die zegt dat er nog ruimte is tot eind januari en andere IC artsen die zeggen dat hun ziekenhuis vol is. Beiden zijn waar, beiden kunnen we vertrouwen, maar er is meer dan alleen die informatie nodig om te kunnen bepalen of je wel of niet overgaat tot de drastische beslissing om examenklassen te schrappen.
Dat doen op basis van een tweet van de BBC die een enkele zuster in een ziekenhuis gesproken heeft, die zegt dat het in andere ziekenhuizen ook zo is kan ik niet anders afdoen dan paniek.
Als de Britse overheid hierover reageert en aangeeft wat de risico's zijn om het niet te doen is het een ander verhaal, maar een enkele zuster in een enkel ziekenhuis geeft geen beeld over de hele situatie.
Misschien doen ze dat al en dan maak ik een diepe buiging, maar als de afgelopen tien maanden een voorbeeld zijn dan heb ik er weinig vertrouwen in. De kans is groot dat ze ook dit weer even gaan aankijken en dan pas weer over twee weken een beslissing gaan nemen en dan zijn wij misschien wel weer honderden/duizenden besmettingen verder (als dit waar is).
Het heeft wel BBC als bron en dat neem ik dan toch serieus.
Aula, gymzaal, Gang.quote:
[..]
Hoe dan? De klaslokalen worden niet groter hoor.
En in meerdere klassen verdelen is ook geen optie, want geen leerkrachten over. (Die geven thuisonderwijs aan de rest.)
zie email 27 oktober
eerst maar eens de cijfers afwachten vanaf 5 januari.....quote:
[..]
Als er geen link met Engeland is zou het dus al dusdanig wijdverbreid moeten zijn dat het hier in NL de oude 'strain' aan het overnemen is. Als de cijfers dan nu alsnog aan het dalen lijken te zijn lijkt me juist gunstig?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dan zijn we het in dat deel met elkaar eens. Nu overgaan tot sluiting classificeer ik als paniek, dat is het enige wat ik in mijn posts zei. Met de informatie die we nu hebben is sluiting prematuur. Natuurlijk moeten ze informatie boven water vissen en op basis daarvan zo snel mogelijk een beslissing nemen.quote:
[..]
Ik zeg dan ook dat het z.s.m. moet gebeuren, dus nu al beginnen met informatie verzamelen en zondag een oordeel klaar hebben liggen. Niet weer even afwachten en aankijken en weet ik veel allemaal.
Misschien doen ze dat al en dan maak ik een diepe buiging, maar als de afgelopen tien maanden een voorbeeld zijn dan heb ik er weinig vertrouwen in. De kans is groot dat ze ook dit weer even gaan aankijken en dan pas weer over twee weken een beslissing gaan nemen en dan zijn wij misschien wel weer honderden/duizenden besmettingen verder (als dit waar is).
Het heeft wel BBC als bron en dat neem ik dan toch serieus.
Basisscholen in Londen blijven dicht
Basisschoolleerlingen in Londen zullen vanaf maandag niet weer gewoon naar school gaan. De basisscholen blijven dicht, heeft de regering besloten. Burgemeester Sadiq Khan juicht het besluit toe, zegt hij op Twitter: "De overheid komt eindelijk tot zijn zinnen, en heeft een u-bocht gemaakt. Dit is de juiste beslissing."
De overheid was oorspronkelijk van plan om kinderen in een aantal Londense districten wel weer naar school te laten gaan, maar na kritiek van de bestuurders van die districten veranderde de regering van gedachten. Net als in Nederland mogen kinderen van ouders met een essentieel beroep wél naar school.
In Vlaanderen gaan de scholen wel weer open op 4 januari. Wel overweegt de Vlaamse regering om de krokusvakantie met een week te verlengen. Die zou dan niet op 15, maar al op 8 februari beginnen.
Basisschoolleerlingen in Londen zullen vanaf maandag niet weer gewoon naar school gaan. De basisscholen blijven dicht, heeft de regering besloten. Burgemeester Sadiq Khan juicht het besluit toe, zegt hij op Twitter: "De overheid komt eindelijk tot zijn zinnen, en heeft een u-bocht gemaakt. Dit is de juiste beslissing."
De overheid was oorspronkelijk van plan om kinderen in een aantal Londense districten wel weer naar school te laten gaan, maar na kritiek van de bestuurders van die districten veranderde de regering van gedachten. Net als in Nederland mogen kinderen van ouders met een essentieel beroep wél naar school.
In Vlaanderen gaan de scholen wel weer open op 4 januari. Wel overweegt de Vlaamse regering om de krokusvakantie met een week te verlengen. Die zou dan niet op 15, maar al op 8 februari beginnen.
Is paniekquote:
Basisscholen in Londen blijven dicht
Basisschoolleerlingen in Londen zullen vanaf maandag niet weer gewoon naar school gaan. De basisscholen blijven dicht, heeft de regering besloten. Burgemeester Sadiq Khan juicht het besluit toe, zegt hij op Twitter: "De overheid komt eindelijk tot zijn zinnen, en heeft een u-bocht gemaakt. Dit is de juiste beslissing."
De overheid was oorspronkelijk van plan om kinderen in een aantal Londense districten wel weer naar school te laten gaan, maar na kritiek van de bestuurders van die districten veranderde de regering van gedachten. Net als in Nederland mogen kinderen van ouders met een essentieel beroep wél naar school.
In Vlaanderen gaan de scholen wel weer open op 4 januari. Wel overweegt de Vlaamse regering om de krokusvakantie met een week te verlengen. Die zou dan niet op 15, maar al op 8 februari beginnen.
Nee zonder dollen, verstandige beslissing.
zie email 27 oktober
Is dit nou nodig?quote:
[..]
Is paniek
Nee zonder dollen, verstandige beslissing.
Ik heb vandaag een tafelgesprek gekeken van cafe weltschmertz (www.verbodenjaaroverzicht.nl voor de geinteresseerden)quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:53 schreef mir1986 het volgende:
Ivermectine werkt als medicijn. Hopelijk beginnen ze daar snel mee: [ twitter ]
Daar zat die huisarts uit Meijel aan tafel die al in dd beginfase gebruik maakte van hydroxychloroquine en dit middel o.a.
Hij is daar toen door de inspectie gruwelijk voor op zijn vingers getikt.
Die hele discussie is zo achterhaald als je een beetje de artikelen volgt. Er zijn meerdere middelen die werken, sommigen beter dan anderen....quote:
[..]
Ik heb vandaag een tafelgesprek gekeken van cafe weltschmertz (www.verbodenjaaroverzicht.nl voor de geinteresseerden)
Daar zat die huisarts uit Meijel aan tafel die al in dd beginfase gebruik maakte van hydroxychloroquine en dit middel o.a.
Hij is daar toen door de inspectie gruwelijk voor op zijn vingers getikt.
Ze schatten dat 1 tot 5 procent van de gevallen in Nederland (uit mn hoofd, kan het zo snel niet terugvinden) momenteel uit de nieuwe variant bestaat. Marion Koopmans schreef dat ergens in de afgelopen dagen.quote:
[..]
Als er geen link met Engeland is zou het dus al dusdanig wijdverbreid moeten zijn dat het hier in NL de oude 'strain' aan het overnemen is. Als de cijfers dan nu alsnog aan het dalen lijken te zijn lijkt me juist gunstig?
Als we die situatie in Bergschenhoek even als voorbeeld nemen en daar komt uit voort dat die allemaal de nieuwe variant is lijkt me dat een laag percentage, of 't moet heel erg in een bepaald gebied zitten. Weet jij of RIVM op grotere schaal is gaan onderzoeken welke variant het was?quote:
[..]
Ze schatten dat 1 tot 5 procent van de gevallen in Nederland (uit mn hoofd, kan het zo snel niet terugvinden) momenteel uit de nieuwe variant bestaat. Marion Koopmans schreef dat ergens in de afgelopen dagen.
Ik ben er ook bang voor dat dit het tweede jaar is dat er geen eindexamen kan plaatsvinden... Ik heb er hier eentje zitten die straks twee jaar onvolledig onderwijs heeft gehad, steeds verder afzinkt, straks desondanks een diploma heeft en zo met een gat in zijn basis verder moet terwijl hij zich echt de vaantjes heeft gewerkt. De volgende opleiding wordt een ramp zo. En hij is er één van velenquote:
Als je nu besluit om de examenklassen thuis te zetten dan kun je op je vingers natellen dat ze voor carnaval niet meer op school komen. Dan kun je het schooljaar voor hun verder wel stopzetten.
Naar ik van het verhaal begrepen heb, heeft dit na één besmette leerling zich razendsnel verspreid over de rest van de leerlingen, leerkrachten en ouders. Zou toch evengoed kunnen met dit percentage?quote:
[..]
Als we die situatie in Bergschenhoek even als voorbeeld nemen en daar komt uit voort dat die allemaal de nieuwe variant is lijkt me dat een laag percentage, of 't moet heel erg in een bepaald gebied zitten. Weet jij of RIVM op grotere schaal is gaan onderzoeken welke variant het was?
Voor zover ik weet, is er een groot onderzoek onder 600 betrokkenen opgezet rond deze school.
https://www.hartvannederl(...)chool-bergschenhoek/
Ik zou me kunnen voorstellen dat het inderdaad nog maar op een beperkt aantal plekken aanwezig is, maar als het dan eenmaal ergens uitbreekt kan het snel gaan door de verhoogde besmettelijkheid.quote:
[..]
Als we die situatie in Bergschenhoek even als voorbeeld nemen en daar komt uit voort dat die allemaal de nieuwe variant is lijkt me dat een laag percentage, of 't moet heel erg in een bepaald gebied zitten. Weet jij of RIVM op grotere schaal is gaan onderzoeken welke variant het was?
Het schijnt dat het sequencen een redelijk tijdrovende klus is en in Nederland zijn we er niet op ingesteld om dat grootschalig te doen.
Op Marion Koopmans’ Twitter staan interessante draadjes (wat een k*twoord is dat trouwens) over bovenstaande maar ik heb geen flauw idee hoe ik dat hier moet plaatsen, ik Fok! altijd mobiel.
Ja, maar als ie daadwerkelijk 70% besmettelijker is zou je daar een grote groei moeten gaan zien ten opzichte van de rest.quote:
[..]
Naar ik van het verhaal begrepen heb, heeft dit na één besmette leerling zich razendsnel verspreid over de rest van de leerlingen, leerkrachten en ouders. Zou toch evengoed kunnen met dit percentage?
Bedoel, als één besmette leerling gezorgd heeft voor 40+ besmette leerlingen en ouders in korte tijd zou je verwachten dat in die regio de cijfers keihard omhoog gaan ten opzichte van de rest van de regio's, waarna de rest van de regio's ook toe gaan nemen.
Als dat niet zo is zijn er (lijkt mij) twee aannames om te maken: 1) De nieuwe variant is al dusdanig veel verspreid dat de cijfers die we zien die variant al in zich hebben of 2) De nieuwe variant is niet 70% meer besmettelijker, want dan zouden de cijfers er nu anders uit zien.
Op basis van de informatie die er is lijkt me dat in elk geval het meest logisch? Dan zou het in die regio's er als dit uit moeten zien:
[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2021 22:50:47 ]
Waarom zouden kinderen geen eindexamen kunnen doen in mei?quote:
[..]
Ik ben er ook bang voor dat dit het tweede jaar is dat er geen eindexamen kan plaatsvinden... Ik heb er hier eentje zitten die straks twee jaar onvolledig onderwijs heeft gehad, steeds verder afzinkt, straks desondanks een diploma heeft en zo met een gat in zijn basis verder moet terwijl hij zich echt de vaantjes heeft gewerkt. De volgende opleiding wordt een ramp zo. En hij is er één van velen
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Het lijkt mij dat de nieuwe mutatie niet per sé gevaarlijker is voor kinderen dan de oude in de letterlijke zin, maar omdat kinderen gemakkelijker besmet raken door deze variant zullen er ook meer kinderen ziek worden?
Vorig jaar was bij de meeste leerlingen de kennisbasis echt wel op orde, ook al was het slagingspercentage wat hoger dan normaal door de uitgebreidere herkansingsregel en het gebrek aan een tweede correctie. Vrijwel al het onderwijs was immers afgerond toen de lockdown inging, de overgebleven schoolweken worden toch vooral voor toetsen en herhaling gebruikt. Maar dat is dit jaar anders, want de achterstand van vorig jaar is bij lange na niet ingelopen. Het is echter ook geen optie om drie kwart van de leerlingenpopulatie te laten zakken, dus aan het einde van het jaar zal echt wel weer 90% van de leerlingen met een diploma eindigen. Maar de problemen die daarmee gepaard gaan zijn groot - en langdurig. Heel langdurig. Ik wil je niet bangmaken, maar de kans dat jouw kind hier over tien jaar nog steeds last van heeft is best aanwezig.quote:
[..]
Ik ben er ook bang voor dat dit het tweede jaar is dat er geen eindexamen kan plaatsvinden... Ik heb er hier eentje zitten die straks twee jaar onvolledig onderwijs heeft gehad, steeds verder afzinkt, straks desondanks een diploma heeft en zo met een gat in zijn basis verder moet terwijl hij zich echt de vaantjes heeft gewerkt. De volgende opleiding wordt een ramp zo. En hij is er één van velen
En daar komt de gemiste 'lol' van het examenjaar nog eens bij, want alles wat je examenjaar ook maar een beetje leuk kan maken gaat niet door. Plus de moeilijkheden om een vervolgopleiding te kunnen selecteren zonder open dagen.
We moeten tegen het einde van de vaccinatiecampagne echt op zoek naar middelen om deze generatie weer 'vlot te trekken', op alle denkbare gebieden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zou het ook zo kunnen zijn dat die Britse variant 70% besmettelijker is onder/door kinderen? En omdat het nu overal vakantie is, dat nu vertraagd wordt en daarom nog niet zichtbaar is in de cijfers?
(Maar ik zal ongetwijfeld wat over het hoofd zien)
(Maar ik zal ongetwijfeld wat over het hoofd zien)
It's better to regret something you did than something you didn't do
