SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat dan wel?quote:Op zondag 31 maart 2019 20:49 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De VVD is niet van republikeinse snit.
Op zich zijn er genoeg argumenten te bedenken, en die worden ook heel hard bedacht waarbij op een onzinargument of verzinsel meer of minder niet gekeken wordt.quote:Op zondag 31 maart 2019 20:37 schreef Odaiba het volgende:
Wat zijn nou de grootste punten waar men over valt bij Forum voor Democratie? Waarom zijn mensen zo negatief over de partij en de kiezers?
Definieer eerst dan maar eens massa-immigratie want de cijfers van het CBS zijn niet heel schokkend. Althans, ik zie er geen tsunami in.quote:Op zondag 31 maart 2019 20:34 schreef Weltschmerz het volgende:
Mensen zijn niet gek. Ze zien massa-immigratie, ze horen sommige politici wél openlijk dat bepleiten met al zijn zegeningen en het tenminste niet bagatelliseren, en ze zien dat het helemaal niet goed gaat. Dat gaat echt niet weg als het beleid niet verandert, het gaat ook beslissend voor hun stem blijven want het is veel existentieler dan koopkrachtplaatjes en genderongein.
Je mag best massa-immigratie ter discussie stellen hoor. Dit soort calimero gedrag van de FvD en zijn kiezers is een van de redenen om er een hekel aan te hebben. Nogal makkelijke uitweg ook om een of ander complot te zien achter het feit dat mensen kritiek hebben achter de partij die je blind volgt.quote:Op zondag 31 maart 2019 20:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Op zich zijn er genoeg argumenten te bedenken, en die worden ook heel hard bedacht waarbij op een onzinargument of verzinsel meer of minder niet gekeken wordt.
Maar het motief is dat de massa-immigratie niet ter discussie mag worden gesteld, eenieder die dat wel doet moet de mond gesnoerd worden.
Nou, in dat interview gaat hij zelfs verder dan dat. Hij stelt dat alle andere partijen min of meer hetzelfde zijn: ze gaan allemaal voor liberale waarden. Dat wil zeggen dat ze allemaal voor maximale individuele vrijheid zijn bij maximale gelijkwaardigheid. Allemaal nog zijn woorden.quote:Op zondag 31 maart 2019 21:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Je mag best massa-immigratie ter discussie stellen hoor. Dit soort calimero gedrag van de FvD en zijn kiezers is een van de redenen om er een hekel aan te hebben. Nogal makkelijke uitweg ook om een of ander complot te zien achter het feit dat mensen kritiek hebben achter de partij die je blind volgt.
Neem nou het interview waarvan Baudet vindt dat hij zijn ideeen goed uitlegt, hij linkt het zelf.
https://www.weltwoche.ch/(...)ausgabe-13-2019.html
Dan zegt hij dat hij de idealen van de Franse revolutie achter ons wil laten en dat vrijheid en gelijkheid voor hem niet belangrijk zijn. Dat zou prima zijn voor een niet-politicus maar gezien hij in de politiek zit heb ik het niet op fascisme bij een van de grootste partijen van het land.
Weinig gedonder met Aziaten. Of mag je dat niet zeggen? .quote:Op zondag 31 maart 2019 21:03 schreef Tem het volgende:
En daarnaast. Is alle immigratie een probleem of alleen immigratie vanuit bepaalde delen van de wereld?
Ik heb de indruk dat hij dicht tegen het communitarisme aan zit. Vergelijk ook de termen die hij gebruikt.quote:Op zondag 31 maart 2019 21:07 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nou, in dat interview gaat hij zelfs verder dan dat. Hij stelt dat alle andere partijen min of meer hetzelfde zijn: ze gaan allemaal voor liberale waarden. Dat wil zeggen dat ze allemaal voor maximale individuele vrijheid zijn bij maximale gelijkwaardigheid. Allemaal nog zijn woorden.
Baudet geeft aan echt anders te zijn.
Naja, de meeste immigranten naar Nederland komen uit Europa zelf namelijk. Vandaar de vraag.quote:Op zondag 31 maart 2019 21:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Weinig gedonder met Aziaten. Of mag je dat niet zeggen? .
Dat lijkt me een behoorlijk zinnige duiding. Goed punt.quote:Op zondag 31 maart 2019 21:20 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik heb de indruk dat hij dicht tegen het communitarisme aan zit. Vergelijk ook de termen die hij gebruikt.
Punt is of we het nu massa-immigratie wensen te noemen of niet het zal ons als het zo doorgaat dus stellen voor een bepaald aantal vragen die samenhangen met een veranderende demografie, zoals de professoren Latten (=met emeritaat) en Scheffer beargumenteren en ja, daar zit wel wat in wmb. Ook de vraag of we dit dan met z'n allen wel willen, want het wordt ons nu voorgesteld als een soort natuurlijk proces waartegen we ons niet zouden kunnen verzetten, is eveneens een rake observatie die deze professoren naar voren brengen wmb.quote:Op zondag 31 maart 2019 21:21 schreef Tem het volgende:
[..]
Naja, de meeste immigranten naar Nederland komen uit Europa zelf namelijk. Vandaar de vraag.
Daarnaast neemt het aantal immigranten uit Azië gewoon af bijvoorbeeld.
[ afbeelding ]
Wat is racistisch en/of fascistisch, want zo kijk ik niet naar deze partij. Dus misschien zie ik het niet?quote:Op zondag 31 maart 2019 20:42 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
In willekeurige volgorde:
- Het gedweep met racistische ideeën;
- De wetenschapsontkenning;
- Het complotdenken;
- De neigingen naar fascisme.
En dan nog wat andere zaken zoals dat lerarenmeldpunt, de aanvallen op de gelijkwaardigheid van mensen, de afkeer van wat daar 'ondermijnende kunst' wordt genoemd, enzovoort.
Dan de afkeer van de kiezer: welke debiel stemt er in godsnaam op zo'n partij?
https://www.weltwoche.ch/(...)ausgabe-13-2019.htmlquote:You want to turn the clock back?
Baudet: Absolutely.
When did this train fall off the rail?
Baudet: I think one has to go back to the principles of the French Revolution which are equality, liberty, and fraternity. They have led to the two major emancipation movements — socialism and liberalism — and both are fundamentally flawed.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Reactionairquote:Een reactionair is iemand die vanuit politieke overtuiging een situatie uit het verleden wil herstellen. De politieke houding van een reactionair is altijd een reactie op ontwikkelingen die als schadelijk gezien worden.
Nou nee. Dat is de hoek waar Balkenende in zat. Ab Klink en dat soort cda denkers.quote:Op zondag 31 maart 2019 21:20 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik heb de indruk dat hij dicht tegen het communitarisme aan zit. Vergelijk ook de termen die hij gebruikt.
Heb je dat oude interview nog gezien met Maarten van Rossem en Roger Scruton en Baudet als interviewer?quote:Op zondag 31 maart 2019 21:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nou nee. Dat is de hoek waar Balkenende in zat. Ab Klink en dat soort cda denkers.
Ligt ook heel ver vandaan van termen als Boreaal, Avondland en dies meer zij.
Baudet zal niet zo snel een Etzoini of Walzer noemen, wel een Scruton of Spengler.
Ligt er helemaal aan wat je ervoor wil inleveren. Volgens mij wordt dat consequent genegeerd door de club die tegen een veranderende demografie is. Daarnaast vraag ik mij af of jongeren er ook zo tegenaan kijken.quote:Op zondag 31 maart 2019 21:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Punt is of we het nu massa-immigratie wensen te noemen of niet het zal ons als het zo doorgaat dus stellen voor een bepaald aantal vragen die samenhangen met een veranderende demografie, zoals de professoren Latten (=met emeritaat) en Scheffer beargumenteren en ja, daar zit wel wat in wmb. Ook de vraag of we dit dan met z'n allen wel willen, want het wordt ons nu voorgesteld als een soort natuurlijk proces waartegen we ons niet zouden kunnen verzetten, is eveneens een rake observatie die deze professoren naar voren brengen wmb.
Ja klopt maar blijkbaar boeit dat mensen niet. Liever gewoon een beetje calimero'en oh FvD wordt zoveel verkeerd begrepen. We mogen niet praten over migratie dat is het. Alle kritiek is van mensen die de media blind volgen Of wat een demonisatie om te zeggen dat je verkeerd bezig bent als je niet naar maximale vrijheid streeft.quote:Op zondag 31 maart 2019 21:07 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nou, in dat interview gaat hij zelfs verder dan dat. Hij stelt dat alle andere partijen min of meer hetzelfde zijn: ze gaan allemaal voor liberale waarden. Dat wil zeggen dat ze allemaal voor maximale individuele vrijheid zijn bij maximale gelijkwaardigheid. Allemaal nog zijn woorden.
Baudet geeft aan echt anders te zijn.
Of zoals dit doen alsof je er niets van weet terwijl het je gewoon kant en klaar aangeleverd wordt.quote:Op zondag 31 maart 2019 21:36 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Wat is racistisch en/of fascistisch, want zo kijk ik niet naar deze partij. Dus misschien zie ik het niet?
Defineer gedweep, defineer hun racistische ideeën?quote:Op zondag 31 maart 2019 20:42 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
In willekeurige volgorde:
- Het gedweep met racistische ideeën;
[..]
Ironisch dit te lezen in een topic waar men constant naar Fortuyn terugverwijstquote:Op maandag 1 april 2019 06:10 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
De deugmenschen proberen krampachtig Forum te vergelijken en te framnen met foute oude politieke denkwijzen.
Denk bijvoorbeeld aan de uitspraken van Hiddema dat bepaalde volkeren minder iq hebben.quote:Op maandag 1 april 2019 06:25 schreef Bot13 het volgende:
[..]
Defineer gedweep, defineer hun racistische ideeën?
En niet xenofoob of kritisch, of zelfs afkeer van een volk of cultuur. Maar echt exclusief op ras aub. Kleur van de huid.
Heeft Hiddema dat gezegd?quote:Op maandag 1 april 2019 07:31 schreef arie_bc het volgende:
[..]
Denk bijvoorbeeld aan de uitspraken van Hiddema dat bepaalde volkeren minder iq hebben.
Fortuyn, die op riep tot een oorlog tegen de Islam, Els Borst is Bin Laden, artikel 1 moest uit de grondwet.... Een hoop revisionisme doet de rondte want over de doden niets dan goeds maar gewoon een foute man met foute ideeën.quote:Op maandag 1 april 2019 06:52 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ironisch dit te lezen in een topic waar men constant naar Fortuyn terugverwijst
https://eenvandaag.avrotr(...)schappelijk-bewezen/quote:
Je haalt de feiten enigszins door elkaar. Racisme is niet strafbaar.quote:Op maandag 1 april 2019 08:42 schreef Bot13 het volgende:
Okay, dan lees je niet wat ik zeg of vraag en ga je artikelen plempen zonder echt antwoord te geven.
Ik zeg niet dat ik het eens ben met deze uitspraken he? Maar FvD (of wie/wat dan ook) racistisch noemen vind ik een hele ernstige aantijging. Racisme is verboden en als dat toegestaan wordt als gedachtengoed in een politieke partij is er iets verschrikkelijk mis.
Dus nogmaals. Niet over volken. Niet over xenofobie. Forum voor Democratie, als partij, is racistisch. Go.
Prima. Dan is het niet strafbaar. Ik vind racisme nog steeds verwerpelijk en op zijn zachtst gezegd ongepast voor een politieke partij. Als FvD echt racistisch gedachtengoed uit, zou ik daar graag concrete voorbeelden van hebben.quote:Op maandag 1 april 2019 09:42 schreef timmmmm het volgende:
R
[..]
Je haalt de feiten enigszins door elkaar. Racisme is niet strafbaar.
Vergelijk het net pedofilie. Je mag je prima tot 12-jarigen aangetrokken voelen, je mag ze alleen niet uit elkaar trekken.
Zo is het ook bij racisme. Zo'n gast kan best zeggen dat bepaalde groepen een lager IQ hebben, racisme maar niet strafbaar. Pas wanneer je daarom moslims niet aanneemt of zwarten achter in de bus laat zitten is het strafbaar.
De definitie van racisme is volgens de VN verdragen dan weer wel zo breed dat het ras, huidskleur of afkomst/nationaliteit omvat. Volken kan je dus even goed als rassen racistisch bejegenen.
Baudet "Ik wil graag dat Europa dominant blank, en cultureel blijft zoals het is."quote:Op maandag 1 april 2019 10:17 schreef Bot13 het volgende:
[..]
Prima. Dan is het niet strafbaar. Ik vind racisme nog steeds verwerpelijk en op zijn zachtst gezegd ongepast voor een politieke partij. Als FvD echt racistisch gedachtengoed uit, zou ik daar graag concrete voorbeelden van hebben.
Hij lijkt te zeggen dat het Europide type in Europa het meest voorkomende menstype zou moeten blijven. Waar woorden als "volk", "etniciteit" en "boreaal" nog een zekere ambiguïteit bezitten, is "blank" toch wel vrij onmiskenbaar een raciale term.quote:Op maandag 1 april 2019 10:53 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
Dominant blank is in deze context gechargeerd en doet denken aan nazisme. Maar hij kan ook gewoon Boreaal bedoelen. Gewoon Noord Europees. Blank ja. Wat is daar mis mee.
Weer zo'n Baudetfluisteraarquote:Op maandag 1 april 2019 10:53 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
Dominant blank is in deze context gechargeerd en doet denken aan nazisme. Maar hij kan ook gewoon Boreaal bedoelen.Gewoon Noord Europees. Blank ja. Wat is daar mis mee.
Ik ben eigenlijk wel blij dat hij dat doet eerlijk gezegd in welk opzicht hij dit ook bedoelde. Als er vandaag 0 weerstand was zouden onze volksvertegenwoordigers van Nederland zo een nieuw Afrikaans land maken.quote:Op maandag 1 april 2019 11:02 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Hij lijkt te zeggen dat het Europide type in Europa het meest voorkomende menstype zou moeten blijven. Waar woorden als "volk", "etniciteit" en "boreaal" nog een zekere ambiguïteit bezitten, is "blank" toch wel vrij onmiskenbaar een raciale term.
Mis = het is een eufemisme voor een racistisch standpunt.quote:Op maandag 1 april 2019 10:53 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
Dominant blank is in deze context gechargeerd en doet denken aan nazisme. Maar hij kan ook gewoon Boreaal bedoelen. Gewoon Noord Europees. Blank ja. Wat is daar mis mee.
twitter:mikofLohr twitterde op zondag 31-03-2019 om 23:43:07 Baudet stelt 'Septentrionaal' voor als alternatief voor 'Boreaal'. Ik ging Googlen op 'Europe Septentrionale' en het kostte me één minuut om een spreektekst van Le Pen uit 2009 te vinden waarin hij letterlijk deze term gebruikt. reageer retweet
Je weet dat jij dan ook weg moet wezen met je Chinese uiterlijk, he.quote:Op maandag 1 april 2019 11:09 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk wel blij dat hij dat doet eerlijk gezegd in welk opzicht hij dit ook bedoelde. Als er vandaag 0 weerstand was zouden onze volksvertegenwoordigers van Nederland zo een nieuw Afrikaans land maken.
Je lult maar wat he ?quote:Op maandag 1 april 2019 11:09 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk wel blij dat hij dat doet eerlijk gezegd in welk opzicht hij dit ook bedoelde. Als er vandaag 0 weerstand was zouden onze volksvertegenwoordigers van Nederland zo een nieuw Afrikaans land maken.
Het ligt op zichzelf wel voor de hand als Latijns equivalent van het Griekse Boreas.quote:Op maandag 1 april 2019 11:13 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Mis = het is een eufemisme voor een racistisch standpunt.
Mis = het woord boreaal is vooral populair in discriminerende kringen van extreemrechts
Zou Baudet dit woord overgenomen hebben van Le Pen, die hij ooit bewonderde.?twitter:mikofLohr twitterde op zondag 31-03-2019 om 23:43:07 Baudet stelt 'Septentrionaal' voor als alternatief voor 'Boreaal'. Ik ging Googlen op 'Europe Septentrionale' en het kostte me één minuut om een spreektekst van Le Pen uit 2009 te vinden waarin hij letterlijk deze term gebruikt. reageer retweet
Dat hij dat dan kennelijk weer voorstelt in de veronderstelling dat het een "schone" term zou zijn doet mij vermoeden dat hij meer met de esthetiek dan met de (crypto-)politieke inhoud van woorden bezig is.quote:I. Lit., the seven stars near the north pole (called also the Wain, and the Great or Little Bear):
...
A. The northern regions, the north (as a quarter of the heavens).
...
B. The north wind.
...
C. Sing., northern countries, the north (as territory; “very rare)
http://www.perseus.tufts.(...)Atext%3A1999.04.0059
In de praktijk is er stevige censuur wat betreft wetenschappelijke artikelen die suggereren dat niet elke groep hetzelfde IQ heeft. Op dit moment is er zeker spraken van een soort van schaduw censuur waar veel informatie stilletjes van het Internet verdwijnt, inclusief het Internet Archief.quote:Op maandag 1 april 2019 09:42 schreef timmmmm het volgende:
Je haalt de feiten enigszins door elkaar. Racisme is niet strafbaar.
Vergelijk het net pedofilie. Je mag je prima tot 12-jarigen aangetrokken voelen, je mag ze alleen niet uit elkaar trekken.
Zo is het ook bij racisme. Zo'n gast kan best zeggen dat bepaalde groepen een lager IQ hebben, racisme maar niet strafbaar. Pas wanneer je daarom moslims niet aanneemt of zwarten achter in de bus laat zitten is het strafbaar.
De definitie van racisme is volgens de VN verdragen dan weer wel zo breed dat het ras, huidskleur of afkomst/nationaliteit omvat. Volken kan je dus even goed als rassen racistisch bejegenen.
Wel aardig dat je vorig topic nog aangaf allemaal dingen over FvD te hebben gehoord die niet bleken te kloppen en dat je nu opeens blijkbaar expert bent..quote:Op maandag 1 april 2019 08:16 schreef Bot13 het volgende:
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)schappelijk-bewezen/
Hiddema heeft het over volkeren, zoals ik in mijn vraag al aangaf is dat niet racistisch want het betreft geen ras.
Ramautarsing heeft het wel over ras en heeft zich teruggetrokken uit FvD. Er is geen bewijs was zijn uitspraak direct overeenkomt met de ideeën van FvD.
Niet per se. Hij gebruikte het woord "dominant", niet "exclusief".quote:Op maandag 1 april 2019 11:13 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Je weet dat jij dan ook weg moet wezen met je Chinese uiterlijk, he.
Occidentaal = westers.quote:Op maandag 1 april 2019 11:25 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Het ligt op zichzelf wel voor de hand als Latijns equivalent van het Griekse Boreas.
[..]
Dat hij dat dan kennelijk weer voorstelt in de veronderstelling dat het een "schone" term zou zijn doet mij vermoeden dat hij meer met de esthetiek dan met de (crypto-)politieke inhoud van woorden bezig is.
Mooie ad hominem, maar ik kende het artikel niet eens voordat de discussie op deze uitspraak uitkwam. Ik las het artikel en vond geen racistische uitspraak van Hiddema zoals wel geargumenteerd werd. Mag ik geen bronnen meer checken als ik aan een argument twijfel uit vrees om als 'expert' aangemerkt te worden?quote:Op maandag 1 april 2019 11:27 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wel aardig dat je vorig topic nog aangaf allemaal dingen over FvD te hebben gehoord die niet bleken te kloppen en dat je nu opeens blijkbaar expert bent..
Nee, precies. We kennen dat vooral van antieke kaarten.quote:Op maandag 1 april 2019 11:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Occidentaal = westers.
Orientaal = oosters.
Meridionaal = zuidelijk en
Septentrionaal = noordelijk.
Iig orientaals wordt wel in NL af en toe gebruikt, vroeger meer dan nu.
Occidentaal ook nog wel, maar al wel minder.
Laatste twee worden gewoonlijk niet echt gebruikt in het NLs.
Of Lemurisch natuurlijk, kan ook. .quote:Op maandag 1 april 2019 11:43 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Nee, precies. We kennen dat vooral van antieke kaarten.
[ afbeelding ]
Eens kijken welke interessante termen hij verder nog zou kunnen gebruiken. Zou "Aquilonisch" al vergeven zijn?
http://www.perseus.tufts.(...)Atext%3A1999.04.0059
Of suggereert dat weer een connectie met raciale adelaarsneuzen?
Europeanen gelijkstellen met halfapen is ook weer het andere uiterste.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op maandag 1 april 2019 11:55 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Europeanen gelijkstellen met halfapen is ook weer het andere uiterste.Ja, is een beetje een mysterie waar het mythische Atlantis zou hebben gelegen hè. Kan net zo goed ergens in Zeeland hebben gelegen, net als Troje volgens sommigen. . En dan zijn de Antediluvianen die Atlantis gebouwd hebben dus septentrionale Borealen c.q. borealistische Septentrionalen die uit de Zeeuwse klei getrokken zijn? Wat zeiden de Engelse huurlingen ook weer tijdens een episode in de 80-jarige oorlog toen ze in Zeeland aankwamen om een handje te helpen: these are the buttocks of the world.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 01-04-2019 12:30:22 ]I´m back.
Ze kwamen zelf binnen via Flushing, dus wat dat betreft is het één pot nat.quote:Op maandag 1 april 2019 11:58 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, is een beetje een mysterie waar het mythische Atlantis zou hebben gelegen hè. Kan net zo goed ergens in Zeeland hebben gelegen, net als Troje volgens sommigen. . En dan zijn de Antediluvianen die Atlantis gebouwd hebben dus septentrionale Borealen c.q. borealistische Spetentrionalen die uit de Zeeuwse klei getrokken zijn? Wat zeiden de Engelse huurlingen ook weer tijdens een episode in de 80-jarige oorlog toen ze in Zeeland aankwamen om een handje te helpen: these are the buttocks of the world.
Of die esthetiek-reden is een dekmantel voor begrippen die hij ter extreme zijde heeft opgepikt. ?quote:Op maandag 1 april 2019 11:25 schreef Iblardi het volgende:
Dat hij dat dan kennelijk weer voorstelt in de veronderstelling dat het een "schone" term zou zijn doet mij vermoeden dat hij meer met de esthetiek dan met de (crypto-)politieke inhoud van woorden bezig is.
Wie is jullie?quote:Op maandag 1 april 2019 12:35 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
Als jullie eens net zoveel aandacht en moeite zouden steken in het bekritiseren van wanbeleid van dat partijen-kartel waar jullie zelf op hebben gestemd. Maar neuh..
Iedereen die niet op FvD stemt. Dat is de lijn van Baudet.quote:Op maandag 1 april 2019 12:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Wie is jullie?
En hoe weet jij waar mensen op gestemd hebben?
twitter:advocaatsmeets twitterde op maandag 01-04-2019 om 08:50:46 Blij dat ik vandaag eindelijk bekend mag maken dat ik samen met Johan Derksen zal toetreden tot de Eerste Kamer namens Forum. Johan wordt woordvoerder emancipatie en ik neem volksgezondheid en sport voor mijn rekening. Veel dank aan Thierry en Theo voor het gestelde vertrouwen. reageer retweet
Dan was die van het Haga college een stuk beter. Kijk maar op de frontpage naar het verwoestende effect dat die hadquote:Op maandag 1 april 2019 16:00 schreef Vader_Aardbei het volgende:
De beste 1 april grap: Johan Derksen voor FVD de politiek in als woordvoerder Emancipatie.
twitter:advocaatsmeets twitterde op maandag 01-04-2019 om 08:50:46 Blij dat ik vandaag eindelijk bekend mag maken dat ik samen met Johan Derksen zal toetreden tot de Eerste Kamer namens Forum. Johan wordt woordvoerder emancipatie en ik neem volksgezondheid en sport voor mijn rekening. Veel dank aan Thierry en Theo voor het gestelde vertrouwen. reageer retweet
Helaas was het helemaal geen grap, maar een keutel die snel weer werd ingetrokken onder het mom van 1 april.quote:Op maandag 1 april 2019 16:05 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dan was die van het Haga college een stuk beter. Kijk maar op de frontpage naar het verwoestende effect dat die had
Je bent er wel goed ingetuind he. Dat je het zelfs achteraf nog niet gelooft.quote:Op maandag 1 april 2019 16:07 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Helaas was het helemaal geen grap, maar een keutel die snel weer werd ingetrokken onder het mom van 1 april.
Ik doe niet alsof. Ik zie gewoon geen racistisch/fascistisch element. Kom maar met voorbeelden ipv altijd maar te roepen racisme dit...fascisme dat...quote:Op zondag 31 maart 2019 22:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja klopt maar blijkbaar boeit dat mensen niet. Liever gewoon een beetje calimero'en oh FvD wordt zoveel verkeerd begrepen. We mogen niet praten over migratie dat is het. Alle kritiek is van mensen die de media blind volgen Of wat een demonisatie om te zeggen dat je verkeerd bezig bent als je niet naar maximale vrijheid streeft.
[..]
Of zoals dit doen alsof je er niets van weet terwijl het je gewoon kant en klaar aangeleverd wordt.
Het is een geestenziekte en komt enkel bij de moderne ''linkse'' mens voor heb ik het idee..quote:Op maandag 1 april 2019 11:46 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
Jezus christus. Wit zijn is tegenwoordig ook al een voorrecht en een naar woord. Hou op jullie hoor. Per definitie is dus alles wat wit en Noord Europees is, zeker slecht. Waar slaat dat op.
Ik heb het stuk gelezen maar ik kan niet echt ontdekken waarom Baudet het tegenovergestelde van Cliteur zou bepleiten. Het stuk van Cliteur geeft imo goed weer hoe we er als samenleving/maatschappij mee om zouden moeten gaan.quote:Op zondag 31 maart 2019 21:16 schreef zakjapannertje het volgende:
Eigenlijk pleit Baudet voor het tegenovergestelde van waar Cliteur voor staat, nl. het seculier humanisme.
https://humanistischecano(...)otheistisch-dilemma/
Baudet is tegen de vrije samenleving? Hoe verzin je deze onzin nou weer?quote:Tegen de vrije samenleving. Wat een rare man is het toch ook. En zegt steeds raardere dingen.
Als iemand zegt bezwaar te hebben tegen de idealen van de Franse Revolutie en vooral de tijd ervoor helemaal geweldig vindt is het wellicht tijd om even na te denken.quote:Op maandag 1 april 2019 17:06 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Baudet is tegen de vrije samenleving? Hoe verzin je deze onzin nou weer?
Wellicht de FvD zelf niet. Het aantal zelfverklaarde stemmers op die partij die desalniettemin heel blasé over Ras en IQ spreekt en het ook steevast van stal haalt komt erop af als vliegen op stront, tho'.quote:Op maandag 1 april 2019 16:57 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Ik doe niet alsof. Ik zie gewoon geen racistisch/fascistisch element. Kom maar met voorbeelden ipv altijd maar te roepen racisme dit...fascisme dat...
quote:Op maandag 1 april 2019 10:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Baudet "Ik wil graag dat Europa dominant blank, en cultureel blijft zoals het is."
Lijkt best wel op een racistisch sentiment van Baudet.
De kans dat Europa cultureel blijft zoals het is is het grootst als de meerderheid blank blijft. Ik denk dat Baudet daarom in een spagaat zit. Hij wil terug naar een conservatief-liberaal Nederland en de kans daarop is het grootst als Nederland in meerderheid blank blijft. Want; minder invloed van over het algemeen minder liberale buiten-Europese culturen. Het gaat dus niet om kleurverandering an sich maar het gaat er om dat kleurverandering logischerwijs gepaard gaat met andere culturele invloeden die veelal minder liberaal zijn en veelal minder matchen met de onze.quote:Op maandag 1 april 2019 10:53 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
Dominant blank is in deze context gechargeerd en doet denken aan nazisme. Maar hij kan ook gewoon Boreaal bedoelen. Gewoon Noord Europees. Blank ja. Wat is daar mis mee.
Maar het staat verder in dat stuk toch prima uitgelegd? Volgens Baudet zit er een grens aan persoonlijke vrijheid itt 1 van de idealen van de Franse revolutie die streven naar de onvoorwaardelijke en maximale vrijheid van het individu.quote:Op maandag 1 april 2019 17:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Als iemand zegt bezwaar te hebben tegen de idealen van de Franse Revolutie en vooral de tijd ervoor helemaal geweldig vindt is het wellicht tijd om even na te denken.
Het was een gevalletje wat-is-dit?quote:Op maandag 1 april 2019 16:05 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dan was die van het Haga college een stuk beter. Kijk maar op de frontpage naar het verwoestende effect dat die had
Dat kan je ook omdraaien en de vergelijking door trekken met extreem links gekkies die als vliegen op stront op Groenlinks afkomen.quote:Op maandag 1 april 2019 17:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wellicht de FvD zelf niet. Het aantal zelfverklaarde stemmers op die partij die desalniettemin heel blasé over Ras en IQ spreekt en het ook steevast van stal haalt komt erop af als vliegen op stront, tho'.
Dus tja.
Het is echter wel veelzeggend.quote:Op maandag 1 april 2019 17:27 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Dat kan je ook omdraaien en de vergelijking door trekken met extreem links gekkies die als vliegen op stront op Groenlinks afkomen.
Persoonlijk vind ik het niet fair om een partij daar op af te rekenen.
En waar is die grens precies? Geef eens een voorbeeld.quote:Op maandag 1 april 2019 17:23 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Maar het staat verder in dat stuk toch prima uitgelegd? Volgens Baudet zit er een grens aan persoonlijke vrijheid itt 1 van de idealen van de Franse revolutie die streven naar de onvoorwaardelijke en maximale vrijheid van het individu.
Er zullen ongetwijfeld mensen zijn met zulke denkbeelden, maar die heb je overal en ja misschien denken is er iets aan de FvD wat hun naar de partij heeft getrokken, maar waarom krijgt de partij dan bakken met stront en verwensingen over zich heen en zijn alle andere stemmers op fvd dan allemaal racisten en fascisten...quote:Op maandag 1 april 2019 17:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wellicht de FvD zelf niet. Het aantal zelfverklaarde stemmers op die partij die desalniettemin heel blasé over Ras en IQ spreekt en het ook steevast van stal haalt komt erop af als vliegen op stront, tho'.
Dus tja.
Baudet is ook tegen goede gezondheidszorg, dat was ook niet best in die periodequote:Op maandag 1 april 2019 17:06 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Baudet is tegen de vrije samenleving? Hoe verzin je deze onzin nou weer?
Persoonlijk heb ik grote moeite met dit standpunt omdat ik mezelf er absoluut niet in herken en de FvD'ers in mijn directe persoonlijke omgeving ook niet.quote:
Ja, die nuance is er ook echt m.b.t. de Islam ja...quote:Op maandag 1 april 2019 17:34 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Persoonlijk heb ik grote moeite met dit standpunt omdat ik mezelf er absoluut niet in herken en de FvD'ers in mijn directe persoonlijke omgeving ook niet.
Moeten we het de Islam als geheel ook maar aanrekenen omdat er enkele extremen idioten tussen lopen?
Nou ik kan me zo voorstellen dat als persoon A uit Irak besluit dat ie hier naar toe wil komen dat prima te billijken valt als je streeft naar het recht op maximale vrijheid voor het individu.quote:Op maandag 1 april 2019 17:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En waar is die grens precies? Geef eens een voorbeeld.
Kom eens met een bron ipv allemaal dingen te roepen...quote:Op maandag 1 april 2019 17:33 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Baudet is ook tegen goede gezondheidszorg, dat was ook niet best in die periode
Maar die zou er wel moeten zijn! Dat vind jij ook neem ik aan? Maar die nuance verdwijnt als het gaat om een politieke partij?quote:Op maandag 1 april 2019 17:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, die nuance is er ook echt m.b.t. de Islam ja...
Houd een ander voor de gek svp.
Ik focus me nu vooral even op de Nederlandse burger. Welke vrijheid heeft die teveel?quote:Op maandag 1 april 2019 17:35 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Nou ik kan me zo voorstellen dat als persoon A uit Irak besluit dat ie hier naar toe wil komen dat prima te billijken valt als je streeft naar het recht op maximale vrijheid voor het individu.
Ik hoef denk ik niet uit te leggen waarom dat in de realiteit een probleem kan zijn.
Geen in mijn optiek. Maar ik denk dat mijn voorbeeld wel relevant is voor deze discussie aangezien ik denk dat voor Baudet daar de schoen wringt met het oog op streven naar maximale vrijheid voor het individu.quote:Op maandag 1 april 2019 17:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik focus me nu vooral even op de Nederlandse burger. Welke vrijheid heeft die teveel?
Moet ik dit echt uitleggen? Etto zei dat Baudet de periode voor de Franse Revolutie helemaal geweldig vond en daardoor tegen een vrije samenleving zou zijn. In die periode was de gezondheidszorg niet erg best...Baudet zou dus ook tegen goede gezondheidszorg moeten zijn als we Etto moeten geloven.quote:Op maandag 1 april 2019 17:36 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Kom eens met een bron ipv allemaal dingen te roepen...
Ja, leuk. Maar wat denkt Baudet?quote:Op maandag 1 april 2019 17:42 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Geen in mijn optiek. Maar ik denk dat mijn voorbeeld wel relevant is voor deze discussie aangezien ik denk dat voor Baudet daar de schoen wringt met het oog op streven naar maximale vrijheid voor het individu.
In het artikel word er verder niet op doorgevraagd. Dus kun je alleen interpreteren en kijken hoe ie zich eerder heeft uitgelaten.quote:Op maandag 1 april 2019 17:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, leuk. Maar wat denkt Baudet?
Geen idee waarom er dan een probleem zou zijn met een slogan als vrijheid, gelijkheid en broederschap. Of maximale vrijheid voor een individu. Daar zou Baudet dan toch helemaal leip van moeten worden.quote:Op maandag 1 april 2019 17:54 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
In het artikel word er verder niet op doorgevraagd. Dus kun je alleen interpreteren en kijken hoe ie zich eerder heeft uitgelaten.
Nou kan ik me persoonlijk niet herinneren dat hij bepaalde vrijheden van Nederlanders wil afpakken.
Wel kan ik me herinneren dat ie allerlei vrijheden just bepleit: VvMU/zelfbeschikkingsrecht/referenda etc.
Of welke aanwijzingen duiden erop dat Baudet onze vrijheden wil inperken?
Mijn god dit ga je toch niet menenquote:Op maandag 1 april 2019 17:45 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Moet ik dit echt uitleggen? Etto zei dat Baudet de periode voor de Franse Revolutie helemaal geweldig vond en daardoor tegen een vrije samenleving zou zijn. In die periode was de gezondheidszorg niet erg best...Baudet zou dus ook tegen goede gezondheidszorg moeten zijn als we Etto moeten geloven.
Is het niet meer een grondhouding die je al naar gelang je voorkeur op diverse terreinen meer "rechts" of meer "links" / conservatiever of progressiever kunt invullen? Hij lijkt daar toch in elk geval een beetje leentjebuur te spelen met zijn opmerkingen over het liberalisme, de rol van het individu in de samenleving en de rol van cultuur, tradities en "embeddedness" tegenover "veratomisering".quote:Op zondag 31 maart 2019 21:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nou nee. Dat is de hoek waar Balkenende in zat. Ab Klink en dat soort cda denkers.
Ligt ook heel ver vandaan van termen als Boreaal, Avondland en dies meer zij.
Baudet zal niet zo snel een Etzoini of Walzer noemen, wel een Scruton of Spengler.
quote:Liberalism is rooted in an untenable ontology that posits the existence of generic individuals and fails to account for social embeddeddness. To the contrary, they argued, there are no generic individuals but rather only Germans or Russians, Berliners or Muscovites, or members of some other particularistic community.
...
Thus, communitarianism is the reaction of some intellectuals to the problems of Western society, an attempt to find flexible forms of balance between the individual and society, the autonomy of the individual and the interests of the community, between the common good and freedom, rights and duties.
...
Communitarians criticize the image Rawls presents of humans as atomistic individuals, and stress that individuals who are well-integrated into communities are better able to reason and act in responsible ways than isolated individuals
https://en.wikipedia.org/wiki/Communitarianism
quote:To me, all are basically the same. They are all representatives of the "liberal" or "liberalist" philosophy where emancipation of the individual is the ultimate aim. Maximum equality, maximum individual liberty.
...
It’s the philosophy that starts from the understanding that we are paradoxical beings. We want to be free and, at the same time, we want to be embedded. We want to be individuals, but we also want to be members of a group. In a proper society, there's an equilibrium there, a delicate balance that has culminated in what we might call “the individual properly understood.” This reached its apex, I believe, in the eighteenth century, and was venerated in that great “swan song of aristocracy”, the nineteenth century. But now the individual has, of course, been “liberated” to an extent that we feel deeply atomized and unhappy. We don't know how to get back to the community anymore.
https://www.weltwoche.ch/(...)ausgabe-13-2019.html
Er is ook helemaal geen probleem. Baudet geeft alleen aan waar het in zijn ogen is misgegaan.quote:Op maandag 1 april 2019 17:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Geen idee waarom er dan een probleem zou zijn met een slogan als vrijheid, gelijkheid en broederschap. Of maximale vrijheid voor een individu. Daar zou Baudet dan toch helemaal leip van moeten worden.
Anarchisme is wat we nodig hebben!quote:Op maandag 1 april 2019 18:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
Well, it's obviously true that the general public has always had folklore, and I don't expect 17 million people in the Netherlands to be able to reproduce the finer harmonic intricacies of Schumann's Piano Concerto. But society needs an elite that leads the way.
Bingo.
Ik ben er wel klaar mee.
Kennelijk, aangezien er al een 'elite' en een 'kartel' is, ofzo.quote:
Dat lijkt het doel van Baudet te zijn, maar de man is een narcist die graag zelf minister-president wil worden. Hoge status, de machtigste man van het land. En dat kan hij het meest waarschijnlijk realiseren door lid te willen worden van een coalitie ... en dan pas ... kan hij zelf de leider van het oude partijkartel worden als minister-president.quote:Op maandag 1 april 2019 18:22 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Kennelijk, aangezien er al een 'elite' en een 'kartel' is, ofzo.
Dat is dus niet zozeer het probleem; het moet alleen een andere elite en ander kartel worden.
Prachtig logisch argument, maar zo te zien toch te hoog gegrepen voor de doelgroep.quote:Op maandag 1 april 2019 17:45 schreef Aquarii het volgende:
Moet ik dit echt uitleggen? Etto zei dat Baudet de periode voor de Franse Revolutie helemaal geweldig vond en daardoor tegen een vrije samenleving zou zijn. In die periode was de gezondheidszorg niet erg best...Baudet zou dus ook tegen goede gezondheidszorg moeten zijn als we Etto moeten geloven.
quote:"ik zat vandaag dat te luisteren
dan kan je volgens mij niet ontsnappen aan de gedachte dat de tijd waarin dat werd gecomponeerd , die muziek, eind 18e eeuw, de ziel van de mens ongelooflijk veel meer geordend was dan nu. Volgens mij is het heel erg belangrijk je dat te realiseren en er over na te denken. "
https://www.weltwoche.ch/(...)ausgabe-13-2019.htmlquote:You want to turn the clock back?
Baudet: Absolutely.
When did this train fall off the rail?
Baudet: I think one has to go back to the principles of the French Revolution which are equality, liberty, and fraternity. They have led to the two major emancipation movements — socialism and liberalism — and both are fundamentally flawed.
Tussen de dom om te poepen en een land besturen zit nogal een groot verschil me dunkt.quote:Op maandag 1 april 2019 18:22 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Kennelijk, aangezien er al een 'elite' en een 'kartel' is, ofzo.
Dat is dus niet zozeer het probleem; het moet alleen een andere elite en ander kartel worden.
Daarbij vraag ik me af wat dan het nut is van 'volksreferenda'; kennelijk is het volk te dom om te poepen en heeft het 'een elite' nodig die het stuurt. Dan kun je je afvragen in hoeverre de keuze 'van het volk' wel 'de keuze van het volk is' en niet een regurgitatie van wat de elite graag wil hebben als uitkomst. Zeker aangezien FvD zo'n problemen heeft met de 'principes van de Franse Revolutie'.
Kortom; er verandert geen moer. Stuivertje wisselen.
Wat een zwaktebod.quote:Op maandag 1 april 2019 18:34 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Tussen de dom om te poepen en een land besturen zit nogal een groot verschil me dunkt.
Jij insinueert nu dat omdat we volgens Baudet een elite nodig hebben die het land bestuurt, automatisch het volk te dom om te poepen is en referenda daarom ook zinloos zijn.
Verdere discussie lijkt me vrij zinloos inderdaad ja.
Uhm ja, waarom is een elite anders nodig?quote:Op maandag 1 april 2019 18:34 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Tussen de dom om te poepen en een land besturen zit nogal een groot verschil me dunkt.
Jij insinueert nu dat omdat we volgens Baudet een elite nodig hebben die het land bestuurt, automatisch het volk te dom om te poepen is en referenda daarom ook zinloos zijn.
Verdere discussie lijkt me vrij zinloos inderdaad ja.
Nog even hè...quote:Op maandag 1 april 2019 18:34 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Tussen de dom om te poepen en een land besturen zit nogal een groot verschil me dunkt.
Jij insinueert nu dat omdat we volgens Baudet een elite nodig hebben die het land bestuurt, automatisch het volk te dom om te poepen is en referenda daarom ook zinloos zijn.
Verdere discussie lijkt me vrij zinloos inderdaad ja.
Als je ziet hoeveel mensen op FvD hebben gestemd is hier wel wat voor te zeggen.quote:Op maandag 1 april 2019 18:34 schreef Gohf046 het volgende:
automatisch het volk te dom om te poepen is
Voor een elite die a) altijd in gesprek is met het volk, onder meer via referenda, b) en een elite die de oude tradities respecteert, waardeert, en verdedigt.quote:Op maandag 1 april 2019 18:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat een zwaktebod.
Was het nou de bedoeling tegen de elite of ervoor te zijn?
Ah, mensen stemmen dus op FvD omdat ze te dom zijn om te poepen. Is dat ook weer duidelijk. Sterke inhoudelijke bijdragequote:Op maandag 1 april 2019 19:05 schreef Mint_Clansell het volgende:
[..]
Als je ziet hoeveel mensen op FvD hebben gestemd is hier wel wat voor te zeggen.
quote:Op maandag 1 april 2019 19:23 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Voor een elite die a) altijd in gesprek is met het volk, onder meer via referenda, b) en een elite die de oude tradities respecteert, waardeert, en verdedigt.
Geen probleem. Mensen stemmen inderdaad op partijen zoals FvD en PVV omdat ze een beperkt denkvermogen hebben en vooral reageren vanuit de onderbuik.quote:Op maandag 1 april 2019 19:25 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Ah, mensen stemmen dus op FvD omdat ze te dom zijn om te poepen. Is dat ook weer duidelijk. Sterke inhoudelijke bijdrage
Zou even in de spiegel kijken als ik jou was.quote:
Nou ja...quote:Op maandag 1 april 2019 19:25 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Ah, mensen stemmen dus op FvD omdat ze te dom zijn om te poepen. Is dat ook weer duidelijk. Sterke inhoudelijke bijdrage
Ook dit slaat weer helemaal nergens op.quote:Op maandag 1 april 2019 19:27 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Zou even in de spiegel kijken als ik jou was.
Als je het niet wilt of kunt begrijpen houd het inderdaad op.quote:Op maandag 1 april 2019 19:27 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nou ja...
Enerzijds schreeuwen dat er een elite, een kartel bezig is om 'de wensen van het volk' niet serieus te nemen, de vrijheid te beknotten en zelfs via cultuur-marxisme het volk te indoctrineren, anderzijds stellen dat datzelfde volk 'een elite nodig heeft' die het stuurt.
Echt slim klinkt het niet.
quote:Op maandag 1 april 2019 19:32 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Als je het niet wilt of kunt begrijpen houd het inderdaad op.
Het probleem is niet de elite ansich. Zie hierboven.
Een elite die de afstand tussen zichzelf en de bevolking alleen maar vergroot en haar invloed juist probeert te beperken(afschaffen van het referendum bijv.) Kan ik moeilijk serieus nemen. Maar in essentie hebben ze gelijk.quote:Op maandag 1 april 2019 19:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ook dit slaat weer helemaal nergens op.
Maar toe, hoe zoe jij reageren als Rutte, Klaver of Jetten zou zeggen dat wij als maatschappij überhaupt een elite nodig hebben om ons de weg te wijzen?
Zou je dan nog zo genuanceerd te werk gaan? Welnee, dan was het weer volop "kijk-hoe-het-partijkartel-het-volk-minacht-en-zichzelf-verheven-voelt-boven-de-kiezer geneuzel.
... je begrijpt wel dat een elite die 'de weg wijst' uiteindelijk zelf wel bepaalt wat de uitkomst van een referendum moet zijn, niet?quote:Op maandag 1 april 2019 19:37 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Een elite die de afstand tussen zichzelf en de bevolking alleen maar vergroot en haar invloed juist probeert te beperken(afschaffen van het referendum bijv.) Kan ik moeilijk serieus nemen. Maar in essentie hebben ze gelijk.
Dus jij neemt Baudet en Otten niet serieus ?quote:Op maandag 1 april 2019 19:37 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Een elite die de afstand tussen zichzelf en de bevolking alleen maar vergroot en haar invloed juist probeert te beperken(afschaffen van het referendum bijv.) Kan ik moeilijk serieus nemen. Maar in essentie hebben ze gelijk.
Ik zou het overigens wel op prijs stellen als je op een fatsoenlijke manier reageert, dat doe ik ten slotte ook naar jou.quote:
Juist fundamenteel niet. Kijk maar naar Zwitserland. Waarom zou dat hier niet kunnen?quote:Op maandag 1 april 2019 19:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
... je begrijpt wel dat een elite die 'de weg wijst' uiteindelijk zelf wel bepaalt wat de uitkomst van een referendum moet zijn, niet?
Sorry hoor, maar weken (zo niet maanden) hebben we aan moeten horen dat het kartel en de elite doorbroken zou worden... en nu is 'de elite an sich geen probleem'.quote:Op maandag 1 april 2019 19:40 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Ik zou het overigens wel op prijs stellen als je op een fatsoenlijke manier reageert, dat doe ik ten slotte ook naar jou.
Anders is verdere discussie zinloos.
Wijs me even de 'Zwitserse elite' aan en waar die uit bestaat.quote:Op maandag 1 april 2019 19:43 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Juist fundamenteel niet. Kijk maar naar Zwitserland. Waarom zou dat hier niet kunnen?
Omdat?quote:Op maandag 1 april 2019 19:38 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dus jij neemt Baudet en Otten niet serieus ?
Juist. De afstand tussen de elite en de bevolking is imo het probleem en niet de elite zelf.quote:Op maandag 1 april 2019 19:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar weken (zo niet maanden) hebben we aan moeten horen dat het kartel en de elite doorbroken zou worden... en nu is 'de elite an sich geen probleem'.
Of dit: sturing in het onderwijs is uit den boze; echter sturing vanuit de elite op de samenleving is gunstig?quote:
... een STURENDE elite, Gohf...quote:Op maandag 1 april 2019 19:46 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Juist. De afstand tussen de elite en de bevolking is imo het probleem en niet de elite zelf.
Dat is vermoedelijk ook waarom veel mensen op FvD hebben gestemd.
Wie de elite is in Zwitserland is verder niet relevant toch? Het gaat mij erom dat ze daar een referendum systeem hebben wat prima werkt en daarbij de afstand tussen de bevolking en de politieke elite in balans houd.quote:Op maandag 1 april 2019 19:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wijs me even de 'Zwitserse elite' aan en waar die uit bestaat.
... Stuurt die elite de bevolking of juist niet?quote:Op maandag 1 april 2019 19:48 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Wie de elite is in Zwitserland is verder niet relevant toch? Het gaat mij erom dat ze daar een referendum systeem hebben wat prima werkt en daarbij de afstand tussen de bevolking en de politieke elite in balans houd.
Dat heb ik nergens beweerd of wel? Sturing als in dat er een politieke elite nodig is die het land bestuurd zonder dat de afstand tussen de bevolking en de elite steeds groter word.quote:Op maandag 1 april 2019 19:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Of dit: sturing in het onderwijs is uit den boze; echter sturing vanuit de elite op de samenleving is gunstig?
Echt waar... er is geen touw aan vast te knopen, die ideologie.
Dat versta jij onder 'een maatschappij heeft een elite nodig die de weg wijst'?quote:Op maandag 1 april 2019 19:58 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Dat heb ik nergens beweerd of wel? Sturing als in dat er een politieke elite nodig is die het land bestuurd zonder dat de afstand tussen de bevolking en de elite steeds groter word.
Ik voorzie dat dit zo'n gevalletje wordt van 'er is een selecte groep die ons sociale vangnet ten gronde richt, dus gaan we het sociale vangnet voor iedereen verkleinen'quote:Op maandag 1 april 2019 19:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
"Een elite die altijd in gesprek is met het volk"...
Tegeltje, dit.
Dat gaat ook gebeuren, met dank aan de chronisch verontwaardigde maar nooit belezen stemmer.quote:Op maandag 1 april 2019 20:00 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik voorzie dat dit zo'n gevalletje wordt van 'er is een selecte groep die ons sociale vangnet ten gronde richt, dus gaan we het sociale vangnet voor iedereen verkleinen'
zodat de fvd elite er beter uitkomt en maar al te graag in dialoog blijft met het volk.
Een VVD-Fvd combo lijkt me qua coalitie rampzalig. Gewoon twee werkgeverspartijen en eentje die zich voordoet als een partij voor werknemers. Helaas is de gemiddelde werknemer die fvd of vvd stemt niet zo gehaaid als de gemiddelde werkgever.
Dat hangt er vanaf hoe je "sturen" interpreteert. Ik heb idee dat we het beiden op een andere manier bedoelen.quote:Op maandag 1 april 2019 19:48 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
... Stuurt die elite de bevolking of juist niet?
Uhm ja... 'de weg wijzen' lijkt mij te duiden op het gegeven dat er een goede en een minder goede weg is ja.quote:Op maandag 1 april 2019 20:03 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Dat hangt er vanaf hoe je "sturen" interpreteert. Ik heb idee dat we het beiden op een andere manier bedoelen.
Maar de politieke elite stuurt(geeft leiding aan). Dat is overal zo. Met "sturen" bedoel ik zeker niet indoctrineren, wat ik gok dat jij bedoeld. Correct me if I am wrong.
Zo interpreteer ik het wel ja. Maar ik moet toegeven dat zoals het daar letterlijk staat, ik wel begrijp wat je bedoeld.quote:Op maandag 1 april 2019 19:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat versta jij onder 'een maatschappij heeft een elite nodig die de weg wijst'?
Hij zegt het nadat hij het heeft over hoe onze maatschappij 'verghetto-iseert' is (sic) en teveel naar popmuziek en Bob Marley luistert en hoe geweldig klassieke muziek is.quote:Op maandag 1 april 2019 20:12 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Zo interpreteer ik het wel ja. Maar ik moet toegeven dat zoals het daar letterlijk staat, ik wel begrijp wat je bedoeld.
Of Baudet het ook zo bedoeld geen idee. Persoonlijk geloof ik van niet. Maar goed duidelijke taal is sowieso niet zijn sterkste punt.
Geen paniek hoor. Het is mij allang duidelijk dat de FvD nog veel en veel groter wordt, waarschijnlijk zelfs de grootste. Dat er daarna een knalrechtse coalitie komt bestaande uit FvD en VVD met mogelijk CDA, en dat dat zal leiden tot verdere uitholling van sociale zekerheid en arbeidsrecht omdat men zo bang is voor moslims, is eerder tragikomisch dan iets om over in paniek te zitten... het volk krijgt wat het verdient.quote:Op maandag 1 april 2019 20:12 schreef Harvest89 het volgende:
Hilarisch om al die antiFvD'ers in paniek te zien hier.
Zolang je als overheid niets doet aan de immigratie uit moslim en andere niet westerse landen zal het Forum blijven groeien.
Hier wil ik wel even op inhaken trouwens. Is dat niet de core business van politieke partijen in het algemeen? Ze strijden allemaal om je stem omdat ze naar eigen zeggen hun visie de goede visie is. Ik ben oprecht benieuwd hoe je daar tegen aan kijkt.quote:Op maandag 1 april 2019 20:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Uhm ja... 'de weg wijzen' lijkt mij te duiden op het gegeven dat er een goede en een minder goede weg is ja.
Ik heb nog geen enkele partij horen preken over de zegeningen van een 'elite die de weg wijst'.quote:Op maandag 1 april 2019 20:18 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Hier wil ik wel even op inhaken trouwens. Is dat niet de core business van politieke partijen in het algemeen? Ze strijden allemaal om je stem omdat ze naar eigen zeggen hun visie de goede visie is. Ik ben oprecht benieuwd hoe je daar tegen aan kijkt.
Mwah, dan staat er vanzelf een tegenbeweging op. Het FvD als partij is dan geen lang leven beschoren.quote:Op maandag 1 april 2019 20:15 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Geen paniek hoor. Het is mij allang duidelijk dat de FvD nog veel en veel groter wordt, waarschijnlijk zelfs de grootste. Dat er daarna een knalrechtse coalitie komt bestaande uit FvD en VVD met mogelijk CDA, en dat dat zal leiden tot verdere uitholling van sociale zekerheid en arbeidsrecht omdat men zo bang is voor moslims, is eerder tragikomisch dan iets om over in paniek te zitten... het volk krijgt wat het verdient.
Maar in essentie is dat wel waar het op neerkomt. Of ben je het daar ook niet mee eens?quote:Op maandag 1 april 2019 20:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik heb nog geen enkele partij horen preken over de zegeningen van een 'elite die de weg wijst'.
Nee, want ik heb die andere partijen ook niet gehoord over 'elites' waartegen gestreden diende te worden.quote:Op maandag 1 april 2019 20:25 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Maar in essentie is dat wel waar het op neerkomt. Of ben je het daar ook niet mee eens?
Ik kan me sterk vergissen maar volgens mij doen wel meer oppositie partijen dat. Van de PVV aan de rechterzijde tot een GL/PvdD/SP aan de linkerzijde.quote:Op maandag 1 april 2019 20:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, want ik heb die andere partijen ook niet gehoord over 'elites' waartegen gestreden diende te worden.
Baudet zal waarschijnlijk niet tegen zichzelf in z'n grachtenpandje willen strijden.quote:Op maandag 1 april 2019 20:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, want ik heb die andere partijen ook niet gehoord over 'elites' waartegen gestreden diende te worden.
Aan systematische afbraak doen en ondertussen wat zoethouders aan controversiele uitspraken lanceren creeert een perfecte balans om minstens een regeerperiode te overleven. Het werkt overal dus ook in Nederland. Het volk krijgt het rode balletje aan discussies en haat op alles wat het Fvd haat en de elite krijgt de knikkers.quote:Op maandag 1 april 2019 20:23 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Mwah, dan staat er vanzelf een tegenbeweging op. Het FvD als partij is dan geen lang leven beschoren.
Maar de elite die Baudet voorstaat waardeert de oude tradities toch helemaal niet? Hij zegt zelf dat hij een verandering in de traditie van de afgelopen ~300 jaar wil. Het moet anders, en we moeten blijkbaar allemaal daar maar in meegaan. Baudet valt hiermee dus tradities aan in plaats van ze te verdedigen. Hij denkt wel even te bepalen welke tradities nuttig zijn en welke niet.quote:Op maandag 1 april 2019 19:23 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Voor een elite die a) altijd in gesprek is met het volk, onder meer via referenda, b) en een elite die de oude tradities respecteert, waardeert, en verdedigt.
Ik had de indruk gekregen dat zijn grens zo'n beetje bij de (tweede) industriële revolutie lag, zo rond 1840-1870, als eindpunt van de traditionele samenleving en begin van het tijdperk van de massa. Volgens mij heeft hij ook ergens gezegd dat hij "terug naar 1850" wilde.quote:Op maandag 1 april 2019 20:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Maar de elite die Baudet voorstaat waardeert de oude tradities toch helemaal niet? Hij zegt zelf dat hij een verandering in de traditie van de afgelopen ~300 jaar wil. Het moet anders, en we moeten blijkbaar allemaal daar maar in meegaan. Baudet valt hiermee dus tradities aan in plaats van ze te verdedigen. Hij denkt wel even te bepalen welke tradities nuttig zijn en welke niet.
In 1850 dachten ze natuurlijk dat ze in het perfecte jaar leefden.quote:Op maandag 1 april 2019 21:01 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik had de indruk gekregen dat zijn grens zo'n beetje bij de (tweede) industriële revolutie lag, zo rond 1840-1870, als eindpunt van de traditionele samenleving en begin van het tijdperk van de massa. Volgens mij heeft hij ook ergens gezegd dat hij "terug naar 1850" wilde.
Voor de tijd van algemeen kiesrecht en werknemersrechten...quote:Op maandag 1 april 2019 21:01 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik had de indruk gekregen dat zijn grens zo'n beetje bij de (tweede) industriële revolutie lag, zo rond 1840-1870, als eindpunt van de traditionele samenleving en begin van het tijdperk van de massa. Volgens mij heeft hij ook ergens gezegd dat hij "terug naar 1850" wilde.
Spannende tijd wel. Amsterdam wel/nog niet veiliger want de Haarlemmermeerpolder was nog net niet drooggevallen toen.quote:Op maandag 1 april 2019 21:04 schreef Beathoven het volgende:
[..]
In 1850 dachten ze natuurlijk dat ze in het perfecte jaar leefden.
En dan bracht Sint Nikolaas ook nog eens een knecht mee. Het kon niet op.quote:Op maandag 1 april 2019 21:04 schreef Beathoven het volgende:
[..]
In 1850 dachten ze natuurlijk dat ze in het perfecte jaar leefden.
En strenge winters in die tijd!quote:Op maandag 1 april 2019 21:27 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Spannende tijd wel. Amsterdam wel/nog niet veiliger want de Haarlemmermeerpolder was nog net niet drooggevallen toen.
Is ook een mooi punt van hem.quote:Op maandag 1 april 2019 20:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hij zegt het nadat hij het heeft over hoe onze maatschappij 'verghetto-iseert' is (sic) en teveel naar popmuziek en Bob Marley luistert en hoe geweldig klassieke muziek is.
Ik weet donders goed wat daar staat.
Nu heb ik een grafhekel aan moderne kunst en moderne architectuur, maar eveneens aan klassieke muziek... Blues, soul en funk opgeven voor die viool- en pianomeuk? Knappe elite die dat voor elkaar krijgt.
Blues, soul en funk blijft hier mooi in de platenkast.quote:Op maandag 1 april 2019 21:49 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Is ook een mooi punt van hem.
Multiculturele samenleving, blues, soul, funk is allemaal amerikanisering wat we in de prullenbak horen te gooien.
Beter luisteren we naar Beethoven, Vivaldi, Wagner, of wat mij betreft Franse chansons. Dat is tenminste Europees.
Geen verplichting, maar het zou goed zijn als de overheid deze muziekstijlen zou aanmoedigen en/of subsidiëren.
Black Metal is net zo Europees als mijn bloed. 100%quote:Op maandag 1 april 2019 21:51 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Blues, soul en funk blijft hier mooi in de platenkast.
Misschien wel een goed idee om die takkenherrie die 'metal' heet te ontmoedigen.
Voor geen miljard. De heilige groove opgeven voor die Noordse bagger...quote:Op maandag 1 april 2019 21:56 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Black Metal is net zo Europees als mijn bloed. 100%
Ik nodig je uit om bij mij Germaanse cultuur op te snuiven dan gooien we samen je blues en soul platen in het kampvuur. Een soort offering.
Dat wat logischerwijs verwacht kon worden, gebeurt nu. En alle simpele zielen gaan weer roepen dat een stem op VVD een stem op GL is. Waaronder die muts wiens naam ik niet ga noemen, omdat dat te veel eer voor haar is...twitter:fvdemocratie twitterde op maandag 01-04-2019 om 20:07:00 Informateur Hans Smits heeft zojuist eind-advies uitgebracht over de #formatie in #NoordHolland De @VVD wil NIET met #FVD samenwerken maar gaat voor #klimaatcoalite met @GroenLinks. Smits adviseert om nu 2 informateurs van #VVD en #GroenLinks te benoemen. Brief Smits bijgvoegd. https://t.co/m3y5JBXseX reageer retweet
Nederland is een multiculurele samenleving. Je kunt niet heel Nederland in de prullenbak gooien.quote:Op maandag 1 april 2019 21:49 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Multiculturele samenleving, blues, soul, funk is allemaal amerikanisering wat we in de prullenbak horen te gooien.
Beter luisteren we naar Beethoven, Vivaldi, Wagner, of wat mij betreft Franse chansons. Dat is tenminste Europees.
En dan zeggen sommig mensen nog dat kunst een linkse hobby is.quote:Geen verplichting, maar het zou goed zijn als de overheid deze muziekstijlen zou aanmoedigen en/of subsidiëren.
Laten we even afwachten of dit ook zo gaat gebeuren in andere provincies.quote:Op maandag 1 april 2019 22:00 schreef DireStraits7 het volgende:Dat wat logischerwijs verwacht kon worden, gebeurt nu. En alle simpele zielen gaan weer roepen dat een stem op VVD een stem op GL is. Waaronder die muts wiens naam ik niet ga noemen, omdat dat te veel eer voor haar is...twitter:fvdemocratie twitterde op maandag 01-04-2019 om 20:07:00 Informateur Hans Smits heeft zojuist eind-advies uitgebracht over de #formatie in #NoordHolland De @:VVD wil NIET met #FVD samenwerken maar gaat voor #klimaatcoalite met @:GroenLinks. Smits adviseert om nu 2 informateurs van #VVD en #GroenLinks te benoemen. Brief Smits bijgvoegd. https://t.co/m3y5JBXseX reageer retweet
Nee, mensen, dit is wat er gebeurd als je jezelf buitenspel zet met je radicale standpunten. Of volgens de FvD-droomwereld: je middenstandpunten in een wereld van extreemlinksen.
ah natuurlijk, want het volk wat toen op de trom en de tamboerijn het ritme sloeg en wat toeterde en lalde en nog altijd dezelfde soort muziek luistert maar dan met een computerbeat ging en gaat nu uiteraard ineens allemaal voor klassiek.quote:Op maandag 1 april 2019 21:49 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Is ook een mooi punt van hem.
Multiculturele samenleving, blues, soul, funk is allemaal amerikanisering wat we in de prullenbak horen te gooien.
Beter luisteren we naar Beethoven, Vivaldi, Wagner, of wat mij betreft Franse chansons. Dat is tenminste Europees.
Geen verplichting, maar het zou goed zijn als de overheid deze muziekstijlen zou aanmoedigen en/of subsidiëren.
Dan ben ik dus ook elite, zonder dat ik het wist?quote:Op maandag 1 april 2019 22:01 schreef Bluesdude het volgende:
Klassieke muziek is toch een hobby van de elite ?
Dat is ook goed.quote:Op maandag 1 april 2019 22:01 schreef Bluesdude het volgende:
En dan zeggen sommig mensen nog dat kunst een linkse hobby is.
Overigens zijn er al overheidssubsidies voor klassieke muziek.
En dat bepaalt natuurlijk een VVD etc? Alleen hun standpunten zijn natuurlijk het beste!!!! JAAAAA SCHUIMENquote:Op maandag 1 april 2019 22:00 schreef DireStraits7 het volgende:Dat wat logischerwijs verwacht kon worden, gebeurt nu. En alle simpele zielen gaan weer roepen dat een stem op VVD een stem op GL is. Waaronder die muts wiens naam ik niet ga noemen, omdat dat te veel eer voor haar is...twitter:fvdemocratie twitterde op maandag 01-04-2019 om 20:07:00 Informateur Hans Smits heeft zojuist eind-advies uitgebracht over de #formatie in #NoordHolland De @:VVD wil NIET met #FVD samenwerken maar gaat voor #klimaatcoalite met @:GroenLinks. Smits adviseert om nu 2 informateurs van #VVD en #GroenLinks te benoemen. Brief Smits bijgvoegd. https://t.co/m3y5JBXseX reageer retweet
Nee, mensen, dit is wat er gebeurd als je jezelf buitenspel zet met je radicale standpunten. Of volgens de FvD-droomwereld: je middenstandpunten in een wereld van extreemlinksen.
Blues, soul, rock, is ook europees.. De meeste Europeanen vinden dat mooier dan klassieke muziek.quote:Op maandag 1 april 2019 22:12 schreef Harvest89 het volgende:
Dat is ook goed.
Nog beter is het om kunstsubsidies alleen ter beschikking te stellen als het de Europese roots promoot.
Blues en Soul Europees? Wat??quote:Op maandag 1 april 2019 22:20 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Blues, soul, rock, is ook europees.. De meeste Europeanen vinden dat mooier dan klassieke muziek.
Bovendien nogal bekrompen om andere kunstsoorten van buiten Europa te weren.
De burgers kunnen zelf prima beslissen wat ze mooi vinden.
Blues en soul zijn van origine toch echt Afro-Amerikaanse muziekstijlen.quote:Op maandag 1 april 2019 22:20 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Blues, soul, rock, is ook europees..
Dat is toch overduidelijk? Ze hebben geen provinciaal programma, de mensen die plaatsnemen in de PS hebben de hele campagne verstoppertje gespeeld, dit is precies wat ze willen, wetende dat hun achterban er toch wel intuint.quote:Op maandag 1 april 2019 22:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Laten we even afwachten of dit ook zo gaat gebeuren in andere provincies.
Het kan nl. ook gewoon strategie van Forum zijn om zo lang mogelijk oppositie te voeren. En geen deel uit te willen maken van het ‘establishment’.
Electoraal geen verkeerde insteek voor Forum.
De nieuwe tijd.quote:Op maandag 1 april 2019 22:26 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Blues en soul zijn van origine toch echt Afro-Amerikaanse muziekstijlen.
Verder is 't natuurlijk hun goeie recht. De nieuwe tijd, net wat u zegt.
Bewust of niet, dat is wel wat er gaat gebeuren met zo'n partij'programma', vermoed ik. Het ging mij nu even vooral om de reacties. Die mensen lijden echt aan een serieuze vorm van confirmatiebias; die zien in alles een bevestiging van hun gelijk.quote:Op maandag 1 april 2019 22:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Laten we even afwachten of dit ook zo gaat gebeuren in andere provincies.
Het kan nl. ook gewoon strategie van Forum zijn om zo lang mogelijk oppositie te voeren. En geen deel uit te willen maken van het ‘establishment’.
Electoraal geen verkeerde insteek voor Forum.
Het heeft ook christelijke wortels. En christendom wordt het meest geassocieerd met Europa.quote:
Geen idee wat ik hiervan moet maken, dus ik gooi het maar op een brainfart.quote:Op maandag 1 april 2019 22:12 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
En dat bepaalt natuurlijk een VVD etc? Alleen hun standpunten zijn natuurlijk het beste!!!! JAAAAA SCHUIMEN
quote:Op maandag 1 april 2019 22:39 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
`Het heeft ook christelijke wortels. En christendom wordt het meest geassocieerd met Europa.
Die reactie van Jan Mulder was toen geweldig.quote:Op maandag 1 april 2019 22:44 schreef Beathoven het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
"Jij zult onze idealen nooit verloochenen"
Zo werkt dat natuurlijk.quote:Op maandag 1 april 2019 22:12 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
En dat bepaalt natuurlijk een VVD etc? Alleen hun standpunten zijn natuurlijk het beste!!!! JAAAAA SCHUIMEN
twitter:Luyte twitterde op maandag 01-04-2019 om 21:50:32 De bijnaam van Josef Mengele https://t.co/2DobfrL5KF reageer retweet
https://www.weltwoche.ch/(...)ausgabe-13-2019.htmlquote:It's exemplary of the wickedness of the left and of the European Union, of liberal philosophy and globalist views, that they are so supportive of modern art and modern architecture, that they listen to pop music and propagate 'ghetto' lifestyles.
Het is letterlijk stuk gelopen op het klimaat. Geheel volgens verwachting overigens, want de enige combinatie met FvD kon niet zonder GL, en die twee botsen nogal op dat ene punt.quote:Op maandag 1 april 2019 22:00 schreef DireStraits7 het volgende:Dat wat logischerwijs verwacht kon worden, gebeurt nu. En alle simpele zielen gaan weer roepen dat een stem op VVD een stem op GL is. Waaronder die muts wiens naam ik niet ga noemen, omdat dat te veel eer voor haar is...twitter:fvdemocratie twitterde op maandag 01-04-2019 om 20:07:00 Informateur Hans Smits heeft zojuist eind-advies uitgebracht over de #formatie in #NoordHolland De @:VVD wil NIET met #FVD samenwerken maar gaat voor #klimaatcoalite met @:GroenLinks. Smits adviseert om nu 2 informateurs van #VVD en #GroenLinks te benoemen. Brief Smits bijgvoegd. https://t.co/m3y5JBXseX reageer retweet
Nee, mensen, dit is wat er gebeurd als je jezelf buitenspel zet met je radicale standpunten. Of volgens de FvD-droomwereld: je middenstandpunten in een wereld van extreemlinksen.
Het meest verbaast het mij nog dat mensen doen alsof het aan GL ligt, maar volgens mij zijn D66 en PvdA (beiden goed voor 6 zetels in NH) ook niet bereid de klimaatopstelling van FvD te volgen.quote:Op maandag 1 april 2019 23:17 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het is letterlijk stuk gelopen op het klimaat. Geheel volgens verwachting overigens, want de enige combinatie met FvD kon niet zonder GL, en die twee botsen nogal op dat ene punt.
FvD-VVD-GL is uit mijn blote hoofd de enige combinatie van 3 met een meerderheid. Gezien Fvd en D66 nimmer samen gaan, was GL de enige reële optie. En tja, dan moet één van de twee hun belangrijkste standpunt opofferen. En dat gaat uiteraard niet gebeuren.quote:Op maandag 1 april 2019 23:25 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het meest verbaast het mij nog dat mensen doen alsof het aan GL ligt, maar volgens mij zijn D66 en PvdA (beiden goed voor 6 zetels in NH) ook niet bereid de klimaatopstelling van FvD te volgen.
Het zou me dan ook ten zeerste verbazen als ze het in ZH wel voor elkaar gaan krijgen (alle woorden van Wiegel ten spijt). Eigenlijk zie ik alleen een kneiterrechtse conservatieve meerderheid FvD-VVD-CDA-PVV als een reële optie.
27 van de 55 zetels is ook in Noord Holland geen meerderheid.quote:Op maandag 1 april 2019 23:28 schreef Nattekat het volgende:
[..]
FvD-VVD-GL is uit mijn blote hoofd de enige combinatie van 3 met een meerderheid.
Het blok VVD-FvD komt tot 20, daar moeten er nog 7 bij. GL/D66/PvdA zie ik niet gebeuren als FvD niet heel erg indikt met hun klimaatstandpunten (nog los van de migratiestandpunten). En die gaan er zeker niet zitten als ze niet nog een links-progressieve partner mee 'mogen' nemen, waarmee FvD wel heel veel water bij de wijn moet gaan doen gezien hun standpunten.quote:Op maandag 1 april 2019 23:28 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En ZH weet ik niet meer helemaal hoe het zat, maar daar waren nog wel wat opties als FvD nog wat water bij de wijn wil doen.
Ah, er moest er nog één bij idd, maar dat kon iedereen zijn.quote:Op maandag 1 april 2019 23:31 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
27 van de 55 zetels is ook in Noord Holland geen meerderheid.
PvdA is niet het links dat D66 en GL zijn, daar valt echt nog wel mee te praten. En daarna wordt het niet zo heel lastig meer om een meerderheid te vormen.quote:Op maandag 1 april 2019 23:32 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het blok VVD-FvD komt tot 20, daar moeten er nog 7 bij. GL/D66/PvdA zie ik niet gebeuren als FvD niet heel erg indikt met hun klimaatstandpunten (nog los van de migratiestandpunten). En die gaan er zeker niet zitten als ze niet nog een links-progressieve partner mee 'mogen' nemen, waarmee FvD wel heel veel water bij de wijn moet gaan doen gezien hun standpunten.
Verder hou je alleen maar CDA (4), PVV (4) en wellicht CU-SGP (3+2) over.
Ja ik denk wel dat de grachtengordel een ghetto lifestyle propageert. Super ghetto om naar een museum te gaan met moderne kunst. Je ziet daar echt alleen maar rappersquote:Op maandag 1 april 2019 23:02 schreef Bluesdude het volgende:
Maar over muziek gesproken.
Baudet vind alle popmuziek een ondermijning van de Europese cultuur, begrijp ik
Idem moderne kunst en hedendaagse architectuur.
Deze kronkels zijn niet nieuw... ook 90 jaar terug al gebezigd door elitaire oerconservatieve lieden.
Ook oer... als in oergeleuter dat linkse mensen 'ghettto lifestyles' propageren
[..]
https://www.weltwoche.ch/(...)ausgabe-13-2019.html
Baudet had weer eens gelijk, verrassend...quote:Op maandag 1 april 2019 23:21 schreef Nattekat het volgende:
VVD met GL, ik bedenk me nu pas hoe belachelijk het eigenlijk is
Dit had je 9 jaar geleden nooit zien aankomen. Beide programma's complementeren elkaar gewoon.
Wat zei ie precies dan?quote:Op dinsdag 2 april 2019 07:20 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Baudet had weer eens gelijk, verrassend...
Als FvD vasthoudt aan het blokkeren van de provinciale klimaatplannen, komt de partij nergens aan de bak. Alle provincies hebben zich namelijk gecommitteerd aan energieafspraken en die worden gesteund door vrijwel alle partijen in PS. Fracties die al jaren samen met elkaar in PS zitten en dit gezamenlijk overeen zijn gekomen, gooien deze plannen niet zomaar overboord omdat een of andere nieuwkomer dat eist.quote:Op maandag 1 april 2019 23:17 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het is letterlijk stuk gelopen op het klimaat. Geheel volgens verwachting overigens, want de enige combinatie met FvD kon niet zonder GL, en die twee botsen nogal op dat ene punt.
Geef ze in ZH en heeel misschien NB nog wel een kansje.
De ogen zijn al lang al geopend bij de meeste mensen. Het partijkartel stribbelt nog wat tegen, maar als premier Baudet in 2021 met 80 zetels een absolute meerderheid heeft zullen we wel even zien wie er het laatste lacht.quote:Op dinsdag 2 april 2019 08:26 schreef The_answer_is_within_you het volgende:
Wanneer wordt de achterlijkheid van de klimaatplannen eens onder ogen gezien?
Nooit, gelukkig...quote:Op dinsdag 2 april 2019 08:26 schreef The_answer_is_within_you het volgende:
Wanneer wordt de achterlijkheid van de klimaatplannen eens onder ogen gezien?
mijn leven is al redelijk okéquote:Op dinsdag 2 april 2019 08:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nooit, gelukkig...
Wanneer ga jij er achter komen dat de klimaatplannen je een beter leven bezorgen, of je nu wel of niet gelooft in klimaatverandering veroorzaakt door de mens?
Het was ook maar een kwestie van tijd voordat het klimaatbeleid met dezelfde argumenten zou worden verkocht als Scientology.quote:Op dinsdag 2 april 2019 08:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nooit, gelukkig...
Wanneer ga jij er achter komen dat de klimaatplannen je een beter leven bezorgen, of je nu wel of niet gelooft in klimaatverandering veroorzaakt door de mens?
Jij geniet van luchtvervuiling? Want in de basis is dat het eerste wat wordt tegengegaan met de klimaatplannen: vervuilde lucht. Lucht die jij en ik elke dag inademen. Ik zou het wel fijn vinden als die zo schoon mogelijk is. En het kan veel schoner dan nu.quote:Op dinsdag 2 april 2019 08:46 schreef Vasilevski het volgende:
Het was ook maar een kwestie van tijd voordat het klimaatbeleid met dezelfde argumenten zou worden verkocht als Scientology.
Dit is een hoax, want 'men' beweerde het niet 'in Buitenhof'. Een oud-buitenhof presentatrice (en zij als enige) plaatste een screenshot van die Wiki op Twitter.quote:Op dinsdag 2 april 2019 09:35 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Grappig, in Buitenhof beweerde men dat Josef Mengele's koosnaam ''Borealisches Wunderkind'' was. En omdat Thierry het woord Boreaal gebruikte experimenteert hij dus ook graag op kinderen.
Het enige probleem is dat het een totale hoax is.
https://www.dagelijksesta(...)kter-joseph-mengele/
Wat ook letterlijk in dat artikel staat, overigens.quote:Op dinsdag 2 april 2019 09:38 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dit is een hoax, want 'men' beweerde het niet 'in Buitenhof'.
Lokaal zie je ook VVD met SP.quote:Op maandag 1 april 2019 23:21 schreef Nattekat het volgende:
VVD met GL, ik bedenk me nu pas hoe belachelijk het eigenlijk is
Dit had je 9 jaar geleden nooit zien aankomen. Beide programma's complementeren elkaar gewoon.
VVD heeft er net op een aantal plekken 4 jaar met de SP opzitten. Waarom zou GL dan ondenkbaar zijnquote:Op maandag 1 april 2019 23:21 schreef Nattekat het volgende:
VVD met GL, ik bedenk me nu pas hoe belachelijk het eigenlijk is
Dit had je 9 jaar geleden nooit zien aankomen. Beide programma's complementeren elkaar gewoon.
Gemeentelijk valt er nog iets voor te zeggen. Nog steeds interessant natuurlijk, maar dat het tussen de honderden gemeentes een keer gebeurt is statistisch niet zo raar.quote:
De klassieke "firehose of falsehood" strategie.quote:Op dinsdag 2 april 2019 09:38 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dit is een hoax, want 'men' beweerde het niet 'in Buitenhof'. Een oud-buitenhof presentatrice (en zij als enige) plaatste een screenshot van die Wiki op Twitter.
Wel dapper hoor, heel veel stemming maken in een post waarin je wilt klagen dat er stemming wordt gemaakt.
toch is er best aardig samengewerktquote:Op dinsdag 2 april 2019 11:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Gemeentelijk valt er nog iets voor te zeggen. Nog steeds interessant natuurlijk, maar dat het tussen de honderden gemeentes een keer gebeurt is statistisch niet zo raar.
Op provinciaal niveau, waar tegenstellingen wel echt naar voor komen, is dit wel apart. De één is voor meer asfalt, de ander fel tegen. De één is voor meer geld naar natuurgebieden, de ander tegen.
twitter:tomjanmeeus twitterde op dinsdag 02-04-2019 om 11:47:35 Aanvulling op het raadsel: VVD Noord-Holland zegt dat de partij wel wilde onderhandelen en dat het woord klimaat in het gesprek met de informateur nooit is gevallen - huh? https://t.co/9lQHhZrw9T h/t @rik_rutten reageer retweet
GL heeft de knoop doorgehakt en VVD krijgt de schuld?quote:Op dinsdag 2 april 2019 12:01 schreef rubbereend het volgende:
waarom er in Noord-Holland niet verder met VVD en FvD gepraat wordt is trouwens een aardig raadsel aan het worden. VVD stond er wel voor open:twitter:tomjanmeeus twitterde op dinsdag 02-04-2019 om 11:47:35 Aanvulling op het raadsel: VVD Noord-Holland zegt dat de partij wel wilde onderhandelen en dat het woord klimaat in het gesprek met de informateur nooit is gevallen - huh? https://t.co/9lQHhZrw9T h/t @:rik_rutten reageer retweet
Helemaal niet vaag. FvD wil gewoon de slachtofferrol spelen, dat vinden hun Russische broodheren vast ook wel primaquote:Op dinsdag 2 april 2019 12:05 schreef Nattekat het volgende:
[..]
GL heeft de knoop doorgehakt en VVD krijgt de schuld?
Vaag.
Waarom zouden op provinciaal niveau de tegenstelling "wel echt naar voor [sic] komen" en op gemeentelijk niveau niet?quote:Op dinsdag 2 april 2019 11:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Op provinciaal niveau, waar tegenstellingen wel echt naar voor komen, is dit wel apart. De één is voor meer asfalt, de ander fel tegen. De één is voor meer geld naar natuurgebieden, de ander tegen.
Euh wat, het is eerder GL dat opschuift naar rechts. Straks heb je alleen nog de SP als een partij die links van het midden zit.quote:Op dinsdag 2 april 2019 08:46 schreef Vasilevski het volgende:
Het verbaast me niet dat het in Noord-Holland niet lukt. Een van de provincies waar GL zo groot is dat je er niet omheen kunt. Het is ook een feit dat de VVD in het Amsterdamse nog veel linkser is dan in de rest van het land, en dat de VVD als geheel die kant op gaat.
Het programma van VVD sluit inderdaad beter aan bij GroenLinks dan bij FvD. De afgelopen verkiezing was wat dat betreft geen politieke aardverschuiving maar een "realignment": als de
Dat zijn nou niet echt zaken die in iedere gemeente een grote rol spelen. Niet alles is een grotere plaats met wat polders eromheen.quote:Op dinsdag 2 april 2019 12:50 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Waarom zouden op provinciaal niveau de tegenstelling "wel echt naar voor [sic] komen" en op gemeentelijk niveau niet?
Tegenprestatie in de bijstand, groenvoorziening versus wegen, autoluwe centra, cultuursubsidie, veiligheid, genoeg thema's waarop partijen flink kunnen verschillen. Misschien nog wel meer dan in de provincie.
Provinciale politiek is een stuk minder spannend dan jij doet overkomen. De gulden middenweg is de norm en keiharde strijd in PS is tamelijk zeldzaam. Komt doordat de provincie op veel terreinen gevangen zit tussen het Rijk en gemeenten.quote:Op dinsdag 2 april 2019 13:03 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat zijn nou niet echt zaken die in iedere gemeente een grote rol spelen. Niet alles is een grotere plaats met wat polders eromheen.
Waarom doe ik dat spannend voorkomen? De provincie doet bijna niks, juist daardoor is het vrij makkelijk om partijen in hokjes te plaatsen op basis van een paar standpunten.quote:Op dinsdag 2 april 2019 13:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Provinciale politiek is een stuk minder spannend dan jij doet overkomen. De gulden middenweg is de norm en keiharde strijd in PS is tamelijk zeldzaam. Komt doordat de provincie op veel terreinen gevangen zit tussen het Rijk en gemeenten.
Buurthuizen die moeten sluiten, cultuuraanbod dat afneemt in kleinere gemeenten, grote trek naar de stad, hoezo, dit speelt niet in kleinere plaatsen?quote:Op dinsdag 2 april 2019 13:03 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat zijn nou niet echt zaken die in iedere gemeente een grote rol spelen. Niet alles is een grotere plaats met wat polders eromheen.
En dan noem je nu dingen waar de meeste lokale partijen wel redelijk dicht bij elkaar komen. Partijen in kleinere gemeenten waar weinig speelt verschillen niet zo erg van elkaar.quote:Op dinsdag 2 april 2019 13:08 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Buurthuizen die moeten sluiten, cultuuraanbod dat afneemt in kleinere gemeenten, grote trek naar de stad, hoezo, dit speelt niet in kleinere plaatsen?
Vraag maar eens aan de VVD hoeveel subsidie er mag gaan naar het lokale cultuurcentrum dat te weinig bezoekers trekt om ook maar enigszins zelfstandig open te kunnen blijven. En doe dan hetzelfde bij de SP.quote:Op dinsdag 2 april 2019 13:11 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En dan noem je nu dingen waar de meeste lokale partijen wel redelijk dicht bij elkaar komen. Partijen in kleinere gemeenten waar weinig speelt verschillen niet zo erg van elkaar.
Ik kan heel slecht inschatten hoe dat gaat in de kleine gemeentes. Punt is dat er minder op de agenda staat voor hun. De punten die er zijn, zijn op zich zelden extreem belangrijk. Het zijn toch de plekken waar alles uit zichzelf prima verloopt. Daarom zijn er ook zo veel fusies naar megagemeenten.quote:Op dinsdag 2 april 2019 13:25 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Vraag maar eens aan de VVD hoeveel subsidie er mag gaan naar het lokale cultuurcentrum dat te weinig bezoekers trekt om ook maar enigszins zelfstandig open te kunnen blijven. En doe dan hetzelfde bij de SP.
Of doe hetzelfde met welke tegenprestatie verlangd mag worden bij een bijstandsuitkering.
'Extreem belangrijk' is een kwestie van perceptie. Gemeentepolitiek roept doorgaans meer emoties op dan provinciale of landelijke politiek.quote:Op dinsdag 2 april 2019 13:41 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik kan heel slecht inschatten hoe dat gaat in de kleine gemeentes. Punt is dat er minder op de agenda staat voor hun. De punten die er zijn, zijn op zich zelden extreem belangrijk. Het zijn toch de plekken waar alles uit zichzelf prima verloopt. Daarom zijn er ook zo veel fusies naar megagemeenten.
Dat sluiten van een buurtcentrum is iets wat niet jaren speelt. Tuurlijk moeten er altijd nog zaken geregeld worden, maar een kleine gemeente is meer een dienst voor de inwoners dan politiek. Daarom is er ook zo veel verzet, en terecht oom.quote:Op dinsdag 2 april 2019 13:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
'Extreem belangrijk' is een kwestie van perceptie. Gemeentepolitiek roept doorgaans meer emoties op dan provinciale of landelijke politiek.
Fusies zijn verder relatief zeldzaam en stuiten ook vaak op veel verzet.
Hoe bedoel je trouwens dat 'alles uit zichzelf prima verloopt' in gemeenten?
Mwoah, zit al meer dan tien jaar maandelijks bij raads- en commissievergaderingen en stellen dat in gemeenten nauwelijks politiek wordt bedreven, is behoorlijke onzin. Partijen zijn vaak wat pragmatischer, dat klopt, maar het kan er alsnog stevig aan toe gaan in de raad. De emoties lopen bovendien regelmatig hoog op en er valt in gemeenten ook zeker wat te kiezen.quote:Op dinsdag 2 april 2019 13:48 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat sluiten van een buurtcentrum is iets wat niet jaren speelt. Tuurlijk moeten er altijd nog zaken geregeld worden, maar een kleine gemeente is meer een dienst voor de inwoners dan politiek. Daarom is er ook zo veel verzet, en terecht oom.
Ik zeg ook niet dat er helemaal geen politiek bedreven wordt, dat er geen besluiten gemaakt hoeven te worden en dat het altijd koek en ei is. Het gaat er puur om, zoals je al zegt, dat partijen pragmatischer zijn en portfolio's kleiner. Dat maakt het makkelijker om bij elkaar te komen.quote:Op dinsdag 2 april 2019 13:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mwoah, zit al meer dan tien jaar maandelijks bij raads- en commissievergaderingen en stellen dat in gemeenten nauwelijks politiek wordt bedreven, is behoorlijke onzin. Partijen zijn vaak wat pragmatischer, dat klopt, maar het kan er alsnog stevig aan toe gaan in de raad. De emoties lopen bovendien regelmatig hoog op en er valt in gemeenten ook zeker wat te kiezen.
Wat je vooral in kleine gemeenten ziet, is dat er brede coalitie wordt gevormd die de oppositie voor vier jaar lang buitenspel zet. Er wordt in zekere zin meer machtspolitiek bedreven, zeker als je te maken hebt met wethouders die bezig zijn aan hun derde of vierde termijn.quote:Op dinsdag 2 april 2019 14:01 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat er helemaal geen politiek bedreven wordt, dat er geen besluiten gemaakt hoeven te worden en dat het altijd koek en ei is. Het gaat er puur om, zoals je al zegt, dat partijen pragmatischer zijn en portfolio's kleiner. Dat maakt het makkelijker om bij elkaar te komen.
Dit!quote:Op dinsdag 2 april 2019 12:59 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Euh wat, het is eerder GL dat opschuift naar rechts. Straks heb je alleen nog de SP als een partij die links van het midden zit.
En wat gaan die nieuwe partijen dan doen.. die worden zelf het nieuwe kartel..quote:Op dinsdag 2 april 2019 14:25 schreef Wereldgozer het volgende:
Er is geen links / rechts meer.
Alleen een partijkartel en partijen die daar tegenin gaan.
Lol hoe maak jij die verdeling danquote:Op dinsdag 2 april 2019 14:25 schreef Wereldgozer het volgende:
Er is geen links / rechts meer.
Alleen een partijkartel en partijen die daar tegenin gaan.
Hier heeft Harvard studie naar gedaanquote:
Het lijkt me in dat geval dat Harvard een slechte studie heeft gedaan en CU/SGP is vergeten bij de kartelpartijen in te delen. Daarbij als je dan deze partijen in een groepje hebt kun je daar FvD , PVV en 50+ ook zeker wel bij plaatsen.quote:Op dinsdag 2 april 2019 15:04 schreef Wereldgozer het volgende:
[..]
Hier heeft Harvard studie naar gedaan
Kartel = VVD/CDA/D66/GL/PVDA
De rest = geen kartel
@:klaasweetalles
@:Zipportal
Maar Harvard wordt als links beschouwd. Die kan je dus niet vertrouwen!quote:Op dinsdag 2 april 2019 15:04 schreef Wereldgozer het volgende:
[..]
Hier heeft Harvard studie naar gedaan
Kartel = VVD/CDA/D66/GL/PVDA
De rest = geen kartel
@:klaasweetalles
@:Zipportal
Ze willen een referendum dat is prima, maar hun standpunt zal voor de rest toch wel hetzelfde zijn denk ik?quote:Op dinsdag 2 april 2019 17:48 schreef RensAjacied het volgende:
Op de website van Forum staat te lezen dat de partij eerst een referendum over het Nederlandse EU-lidmaatschap wil. Eerder viel hier nog te lezen: ‘Forum voor Democratie is van mening dat de EU onhervormbaar is en is daarom voorstander van een NEXIT'. Die tekst is aangepast.
Ze stemden vandaag tegen de motie van de PVV. Referendum komt er nooit en dat Baudet zelf ook. Is gewoon een goedkope manier om langzaam van standpunt te veranderen omdat zijn achterban helemaal niet massaal voor een nexit is.quote:Op dinsdag 2 april 2019 17:49 schreef koemleit het volgende:
[..]
Ze willen een referendum dat is prima, maar hun standpunt zal voor de rest toch wel hetzelfde zijn denk ik?
wat was de motie van de PVV?quote:Op dinsdag 2 april 2019 17:52 schreef RensAjacied het volgende:
[..]
Ze stemden vandaag tegen de motie van de PVV. Referendum komt er nooit en dat Baudet zelf ook. Is gewoon een goedkope manier om langzaam van standpunt te veranderen omdat zijn achterban helemaal niet massaal voor een nexit is.
Dat zou ik een goede ontwikkeling vinden maar ik denk dat er ook veel FvD'ers wel anti-EU zijn. Kan dus ook stemmen kosten, of opleveren van meer eurofielen die nu daaromwegblijven.quote:Op dinsdag 2 april 2019 17:52 schreef RensAjacied het volgende:
[..]
Ze stemden vandaag tegen de motie van de PVV. Referendum komt er nooit en dat Baudet zelf ook. Is gewoon een goedkope manier om langzaam van standpunt te veranderen omdat zijn achterban helemaal niet massaal voor een nexit is.
Verzoek aan de regering om de EU te verlaten dmv een nexit.quote:
Dat zijn met name de pvv kiezers denk ik. Is hier al eens een enquête of poll over gehouden binnen fvd?quote:Op dinsdag 2 april 2019 17:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat zou ik een goede ontwikkeling vinden maar ik denk dat er ook veel FvD'ers wel anti-EU zijn. Kan dus ook stemmen kosten, of opleveren van meer eurofielen die nu daaromwegblijven.
aha dat is inderdaad een draai dan ja, wel lekker populistischquote:Op dinsdag 2 april 2019 17:55 schreef RensAjacied het volgende:
[..]
Verzoek aan de regering om de EU te verlaten dmv een nexit.
59% van de FvD stemmers wil nexit, volgens EenVandaag:quote:Op dinsdag 2 april 2019 17:55 schreef RensAjacied het volgende:
[..]
Dat zijn met name de pvv kiezers denk ik. Is hier al eens een enquête of poll over gehouden binnen fvd?
quote:Op dinsdag 2 april 2019 15:04 schreef Wereldgozer het volgende:
[..]
Hier heeft Harvard studie naar gedaan
Kartel = VVD/CDA/D66/GL/PVDA
De rest = geen kartel
@:klaasweetalles
@:Zipportal
quote:Op dinsdag 2 april 2019 16:27 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Het lijkt me in dat geval dat Harvard een slechte studie heeft gedaan en CU/SGP is vergeten bij de kartelpartijen in te delen. Daarbij als je dan deze partijen in een groepje hebt kun je daar FvD , PVV en 50+ ook zeker wel bij plaatsen.
Dan houd je over PvdD en Denk.
Stelletje clownsquote:Op dinsdag 2 april 2019 17:18 schreef gniffie het volgende:
[..]
Maar Harvard wordt als links beschouwd. Die kan je dus niet vertrouwen!
twitter:marijn_kruk twitterde op zondag 25-02-2018 om 11:08:33 1) ‘Leugens en laster van een quasi-journalist’, aldus @thierrybaudet; ‘linkse ziejewel-complottheorieen’ (Geen Stijl); een ‘hit-piece’ Voor wie het deze week miste : mijn verhaal over de Franse Connectie van FvD-voorman Thierry Baudet: https://t.co/cCak26x5LA reageer retweet
Ja, met dat artikel is die hele discussie begonnen.quote:Op dinsdag 2 april 2019 18:23 schreef Bluesdude het volgende:
Boreaal... een woord populair bij ranzig uiterst rechtstwitter:marijn_kruk twitterde op zondag 25-02-2018 om 11:08:33 1) ‘Leugens en laster van een quasi-journalist’, aldus @:thierrybaudet; ‘linkse ziejewel-complottheorieen’ (Geen Stijl); een ‘hit-piece’ Voor wie het deze week miste : mijn verhaal over de Franse Connectie van FvD-voorman Thierry Baudet: https://t.co/cCak26x5LA reageer retweet
Ja. Ze draaien.quote:Op dinsdag 2 april 2019 17:56 schreef koemleit het volgende:
[..]
aha dat is inderdaad een draai dan ja, wel lekker populistisch
Alhoewel dit klopt is het AD een bron van alternatieve feiten.quote:Op dinsdag 2 april 2019 18:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ze draaien.
https://www.ad.nl/politie(...)egen-nexit~a4328348/
Prima krant voor de FvD-clan dus.quote:Op dinsdag 2 april 2019 19:00 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Alhoewel dit klopt is het AD een bron van alternatieve feiten.
Nee, want het AD is onderdeel van het kartel. Alleen GeenStijl, DDS en TPO hebben het recht om De Echte Waarheid te verkondigen.quote:
Lekker makkelijk hoe extreemlinks die bedreiging afdoet. Als Baudet ooit iets overkomt dan was dat ook vast niet de bedoeling van al die figuren die nu zo lopen te demoniseren.quote:Paf-roeper: ‘Baudet hoeft niet te vrezen voor mij’
De 21-jarige Nijmeegse die opgepakt werd voor bedreiging van Thierry Baudet stelt dat de Forum-voorman niet hoeft te vrezen voor haar. ,,Ik vind absoluut niet dat hij doodgeschoten moet worden (...) Ik riep enkel op om ‘paf’ te roepen.”
Dat meldt ze in een statement via haar advocaat. De 21-jarige demonstrant moet vandaag voorkomen omdat ze tijdens het anti-discriminatieprotest scandeerde ‘als je Thierry dood wil schieten, zeg dan ‘paf’.” De beelden hiervan gingen viraal, politici reageerden onthutst en op de maandag na de demonstratie werd ze opgepakt bij een krakersbolwerk in Nijmegen. Al snel betuigde ze spijt.
Baudet liet weten zich bedreigd te voelen door de uitlatingen, maar volgens de demonstrante was dat absoluut niet de bedoeling. ,,Er gaat geen enkele dreiging van mij uit naar de heer Baudet.” Wel maakt ze zich zorgen over partijen als Forum voor Democratie, die volgens haar ‘xenofobe denkbeelden uitdragen’ en minderheden ‘bedreigen'. ,,Die angst voelde ik erg tijdens de demonstratie.”
Lied
De verdachte legt in de verklaring uit waarom ze de controversiële leus aanhief: ,,Ik hoorde dit liedje op de melodie van ‘if you're happy and you know it, clap your hands’. Ik zag er geen kwaad in, ik zong het ook, ik had niet verwacht dat mensen het als bedreigend zouden opvatten, dat het serieus genomen zou worden. Ik roep enkel op om ‘paf’ te roepen, bedreigen was niet mijn bedoeling.”
Jij had verwacht dat die dame zou verklaren dat justitie haar woorden vooral heel serieus moet nemen en dat ze voornemens is Baudet kapot te schieten?quote:Op dinsdag 2 april 2019 19:39 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Lekker makkelijk hoe extreemlinks die bedreiging afdoet. Als Baudet ooit iets overkomt dan was dat ook vast niet de bedoeling van al die figuren die nu zo lopen te demoniseren.
Gelukkig maakt ze dat aannemelijker door haar baudetfobie nog eens te benadrukken.quote:Op dinsdag 2 april 2019 19:43 schreef KoosVogels het volgende:
Jij had verwacht dat die dame zou verklaren dat justitie haar woorden vooral heel serieus moet nemen en dat ze voornemens is Baudet kapot te schieten?
Bij wijze van spreken, Henk. Van die figuren die na een paar biertjes beginnen te verkondigen dat Hitler ook wel zijn goeie kanten had, die mijd ik als de pest.quote:Op dinsdag 2 april 2019 19:47 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Op wat voor een pauperverjaardagen kom jij?
Een en ander zal wel te maken hebben met de omstandigheden. Als ik me niet vergis werd Simons vooral via FB/sociale media bedreigd. Baudet werd op camera bij notabene een demonstratie tegen racisme bedreigd. Persoonlijk denk ik dat daar het verschil zit.quote:Op dinsdag 2 april 2019 19:52 schreef Jigzoz het volgende:
Wel bijzonder trouwens. Honderden doodsbedreigingen aan het adres van Simons: de ergste worden eruit gepikt en die mogen voor de rechter stotteren dat ze het echt niet zo bedoeld hadden; een keer 'als je Thierry dood wil schieten zeg dan paf' en je bent nationaal nieuws. Met arrestatie en al.
En hé, begrijp me niet verkeerd: ik ben absoluut een tegenstander van het bedreigen van politici. Zij mogen vrijuit spreken en wij critici ook. Daarbij zijn er alleen wel grenzen en die liggen bij de persoonlijke intimidatie. Bedreigingen dus, of het organiseren van meldpunten waar je personen kunt aangeven die De Partij onwelgevallig zijn. Dat soort dingen.
Nee. Ik mag mijn buurt erg graag juist.quote:
de grote leider roept mu wat anders dus de memestemmers zullen van de week wel weer anders peilenquote:Op dinsdag 2 april 2019 18:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
59% van de FvD stemmers wil nexit, volgens EenVandaag:
https://eenvandaag.avrotr(...)heid-wil-geen-nexit/
Dat ze voor een nexit waren hadden ze voor de verkiezingen toch al van hun website gehaald? Ik plukte het uit hun verkiezingsprogramma, ik hoop toch niet dat ze hun verkiezingsprogramma 2017 met terugwerkende kracht aan gaan passen.quote:Op dinsdag 2 april 2019 20:18 schreef timmmmm het volgende:
[..]
de grote leider roept mu wat anders dus de memestemmers zullen van de week wel weer anders peilen
Staat op website FvDquote:Op dinsdag 2 april 2019 20:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat ze voor een nexit waren hadden ze voor de verkiezingen toch al van hun website gehaald? Ik plukte het uit hun verkiezingsprogramma, ik hoop toch niet dat ze hun verkiezingsprogramma 2017 met terugwerkende kracht aan gaan passen.
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/europese-uniequote:Het is tijd om te stoppen met de muntunie en de open grenzen, en daarna de EU te verlaten
Hehehe, mooie taalvondst, memestemmers. Zéér treffend ook.quote:Op dinsdag 2 april 2019 20:18 schreef timmmmm het volgende:
[..]
de grote leider roept mu wat anders dus de memestemmers zullen van de week wel weer anders peilen
Op basis waarvan trek je die conclusie? Tijd dat Baudet de massa immigratie omarmt dan of het klimaatakkoord ondersteunt. Dan zullen zijn kiezers en masse hetzelfde doenquote:Op dinsdag 2 april 2019 20:31 schreef koemleit het volgende:
Echter denk ik dat de mening van een FvD kiezer wordt bepaald aan hetgeen Baudet zegt of doet, en dat een FvD kiezer niet eerst zelf een mening vormt en dan kijkt welke partij dat ook vind.
Dat FvD nu wel in de EU wil blijven, maakt dat draaien verschil voor zijn aanhang, denk je?quote:Op dinsdag 2 april 2019 20:45 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Op basis waarvan trek je die conclusie? Tijd dat Baudet de massa immigratie omarmt dan of het klimaatakkoord ondersteunt. Dan zullen zijn kiezers en masse hetzelfde doen
Hangt er vanaf hoe het word gezien. "Draaien" heeft in deze politieke context vaak een negatieve betekenis terwijl het imo best kan voorkomen dat je van inzicht veranderd op een bepaald standpunt.quote:Op dinsdag 2 april 2019 20:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat FvD nu wel in de EU wil blijven, maakt dat draaien verschil voor zijn aanhang, denk je?
Of ze zouden gewoon kunnen uitleggen waarom ze veranderd zijn van mening.quote:Op dinsdag 2 april 2019 21:03 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Hangt er vanaf hoe het word gezien. "Draaien" heeft in deze politieke context vaak een negatieve betekenis terwijl het imo best kan voorkomen dat je van inzicht veranderd op een bepaald standpunt.
Persoonlijk vind ik het verstandig dat ze hun standpunt wat gematigd hebben. Maar er zullen vast ook wel mensen zijn waarvoor dit de bevestiging is dat ze de volgende keer toch weer op de PVV moeten stemmen omdat hun als enige een keihard Nexit standpunt hebben.
Hebben ze toch ook gedaan in verschillende media?quote:Op dinsdag 2 april 2019 21:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Of ze zouden gewoon kunnen uitleggen waarom ze veranderd zijn van mening.
Zou ik wel netjes vinden van forum. In plaats van het onvermeld aanpassen van standpunten op hun website. Wat ze nu gedaan hebben.
Die Nexit was best een groot ding.
Misschien zijn ze nog niet uitgeredigeerd, maar momenteel staat er wel dat ze "van de EU af" willen.quote:Op dinsdag 2 april 2019 20:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat FvD nu wel in de EU wil blijven, maakt dat draaien verschil voor zijn aanhang, denk je?
Toch staat het op hun website dat ze wel een Nexit willen:quote:Op dinsdag 2 april 2019 21:16 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Hebben ze toch ook gedaan in verschillende media?
Daar lijkt het wel op ja. Lekker onprofessioneelquote:Op dinsdag 2 april 2019 21:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Toch staat het op hun website dat ze wel een Nexit willen:
“Het is tijd om te stoppen met de muntunie en de open grenzen, en daarna de EU te verlaten.”
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/europese-unie
Wat is het nu?
Het lijkt of ze de tekst van de website nog niet overal aangepast hebben..
Tussen Nexit en toch maar geen Nexit of een on-hold variant zit niet zomaar even wat gedraai. Er zit vanuit FvD oogpunt hetzelfde verloochenen in waar FvD D66 van beschuldigde met het referendum. Met het verschil dat D66 er flink wat tijd overheen gegaan is en babypartij (qua bestaan) forum al meteen zn vergebakken taart aan gort hakt en voorbij gaat aan de eigen idealen.quote:Op dinsdag 2 april 2019 21:29 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Daar lijkt het wel op ja. Lekker onprofessioneel
Op basis dat ik nergens lees dat iemand die op FvD gestemd heeft verontwaardigd is dat hij nu ineens niet meer voor een Nexit is. Nexit is niet echt een marginaal standpunt lijkt me, sterker. Een Nexit zal het meeste impact op Nederland hebben van al FvD z'n standpunten, en dan "zomaar" tegen een Nexit stemmen is dan raar, heel raar.quote:Op dinsdag 2 april 2019 20:45 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Op basis waarvan trek je die conclusie? Tijd dat Baudet de massa immigratie omarmt dan of het klimaatakkoord ondersteunt. Dan zullen zijn kiezers en masse hetzelfde doen
Baudet is wel voor een Nexit, dat heb ik hem een paar dagen geleden nog horen zeggen. Blijkbaar is een deel van het bestuur en/of achterban daar niet voor en hebben ze het in de koelkast gezet en willen eerst een referendum.quote:Op dinsdag 2 april 2019 21:57 schreef koemleit het volgende:
[..]
Op basis dat ik nergens lees dat iemand die op FvD gestemd heeft verontwaardigd is dat hij nu ineens niet meer voor een Nexit is.
FvD is niet een voorstander van Nexit, maar een voorstander van een bindend referendum over Nexit. Begrijpend lezen.quote:Op dinsdag 2 april 2019 21:57 schreef koemleit het volgende:
Op basis dat ik nergens lees dat iemand die op FvD gestemd heeft verontwaardigd is dat hij nu ineens niet meer voor een Nexit is. Nexit is niet echt een marginaal standpunt lijkt me, sterker. Een Nexit zal het meeste impact op Nederland hebben van al FvD z'n standpunten, en dan "zomaar" tegen een Nexit stemmen is dan raar, heel raar.
nu wel ja, maar voor de verkiezingen was dit heel anders. (heb ik het over de tweede kamer verkiezingen of ze voor of na de provinciale staten verkiezingen gedraaid zijn weet ik niet)quote:Op dinsdag 2 april 2019 22:22 schreef borealist het volgende:
[..]
FvD is niet een voorstander van Nexit, maar een voorstander van een bindend referendum over Nexit. Begrijpend lezen.
Als Baudet voor een Nexit is, waarom stemt hij dan niet met de motie Wilders mee? De achterban stemt toch op je omdat ze jouw ideeën goed vinden.quote:Op dinsdag 2 april 2019 22:21 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Baudet is wel voor een Nexit, dat heb ik hem een paar dagen geleden nog horen zeggen. Blijkbaar is een deel van het bestuur en/of achterban daar niet voor en hebben ze het in de koelkast gezet en willen eerst een referendum.
Ze draaiden voor de provinciale staten verkiezingen al half.quote:Op dinsdag 2 april 2019 22:24 schreef koemleit het volgende:
[..]
nu wel ja, maar voor de verkiezingen was dit heel anders. (heb ik het over de tweede kamer verkiezingen of ze voor of na de provinciale staten verkiezingen gedraaid zijn weet ik niet)
Baudet heeft blijkbaar tegen een motie van de PVV VOOR een Nexit gestemd.quote:Op dinsdag 2 april 2019 22:21 schreef Bluesdude het volgende:
Ik heb iets gemist ??
Wie en wanneer heeft letterlijk gezegd dat hij of de FvD niet meer een uittreding uit de EU wil.
Linkje naar een citaat ?
twitter:thierrybaudet twitterde op zondag 20-08-2017 om 08:54:55 Omdat de Europese Unie een cultuurmarxistisch project is dat tot doel heeft de vernietiging van de Europese beschaving. https://t.co/EqLbrlbpoS reageer retweet
Zie post 281.quote:Op dinsdag 2 april 2019 22:21 schreef Bluesdude het volgende:
Ik heb iets gemist ??
Wie en wanneer heeft letterlijk gezegd dat hij of de FvD niet meer een uittreding uit de EU wil.
Linkje naar een citaat ?
Ik vind dat je als partij eerst voor een Nexit bent, en nu ineens voor een referendum je moet uitleggen waarom dat is. Een Nexit is geen "120 of 130 op de snelweg" maar heeft wel wat meer impact.quote:Op dinsdag 2 april 2019 22:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze draaiden voor de provinciale staten verkiezingen al half.
En van hun eerste kamer fractievoorzitter is het nog steeds niet duidelijk of hij zelfs wel voor dat referendum is.
Ik begrijp dat op de FvD-website staat dat het standpunt is : de EU verlaten.quote:Op dinsdag 2 april 2019 22:22 schreef borealist het volgende:
[..]
FvD is niet een voorstander van Nexit, maar een voorstander van een bindend referendum over Nexit. Begrijpend lezen.
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/europese-uniequote:Het is tijd om te stoppen met de muntunie en de open grenzen, en daarna de EU te verlaten
Nee, een partij voegt zich naar haar leden. Deed D66 ook bij het referendum. Er worden op partijcongressen vaker moties aangenomen die het bestuur ontraden heeft en toch gaat de fractie dan meestal overeenkomstig die aangenomen motie op het partijcongres stemmen. De leden hebben het voor het zeggen in een normale partij, niet de partijleider.quote:Op dinsdag 2 april 2019 22:26 schreef koemleit het volgende:
[..]
Als Baudet voor een Nexit is, waarom stemt hij dan niet met de motie Wilders mee? De achterban stemt toch op je omdat ze jouw ideeën goed vinden.
Of moet een partij maar doen wat de achterban wil? dat is toch de omgekeerde wereld? een achterban voegt zich bij een partij, niet andersom.
ben ik het mee eens.quote:Op dinsdag 2 april 2019 22:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, een partij voegt zich naar haar leden. Deed D66 ook bij het referendum. Er worden op partijcongressen vaker moties aangenomen die het bestuur ontraden heeft en toch gaat de fractie dan meestal overeenkomstig die aangenomen motie op het partijcongres stemmen. De leden hebben het voor het zeggen in een normale partij, niet de partijleider.
Draaikontgenot.quote:Op dinsdag 2 april 2019 22:27 schreef koemleit het volgende:
[..]
Ik vind dat je als partij eerst voor een Nexit bent, en nu ineens voor een referendum je moet uitleggen waarom dat is. Een Nexit is geen "120 of 130 op de snelweg" maar heeft wel wat meer impact.
Het zijn de kroonjuwelen van Forum.quote:Op dinsdag 2 april 2019 22:27 schreef koemleit het volgende:
[..]
Ik vind dat je als partij eerst voor een Nexit bent, en nu ineens voor een referendum je moet uitleggen waarom dat is. Een Nexit is geen "120 of 130 op de snelweg" maar heeft wel wat meer impact.
En dus denk ik dat er druk uitgeoefend is vanuit een aantal belangrijke leden. Met ook medeoprichter Henk Otten. En dus stemt Baudet tegen zijn zin tegen. Daar lijkt het op.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |