POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
FvD GODEN 
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Wat dan wel?quote:Op zondag 31 maart 2019 20:49 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De VVD is niet van republikeinse snit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Op zich zijn er genoeg argumenten te bedenken, en die worden ook heel hard bedacht waarbij op een onzinargument of verzinsel meer of minder niet gekeken wordt.quote:
Wat zijn nou de grootste punten waar men over valt bij Forum voor Democratie? Waarom zijn mensen zo negatief over de partij en de kiezers?
Maar het motief is dat de massa-immigratie niet ter discussie mag worden gesteld, eenieder die dat wel doet moet de mond gesnoerd worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Definieer eerst dan maar eens massa-immigratie want de cijfers van het CBS zijn niet heel schokkend. Althans, ik zie er geen tsunami in.quote:
Mensen zijn niet gek. Ze zien massa-immigratie, ze horen sommige politici wél openlijk dat bepleiten met al zijn zegeningen en het tenminste niet bagatelliseren, en ze zien dat het helemaal niet goed gaat. Dat gaat echt niet weg als het beleid niet verandert, het gaat ook beslissend voor hun stem blijven want het is veel existentieler dan koopkrachtplaatjes en genderongein.
quote:
[..]
Op zich zijn er genoeg argumenten te bedenken, en die worden ook heel hard bedacht waarbij op een onzinargument of verzinsel meer of minder niet gekeken wordt.
Maar het motief is dat de massa-immigratie niet ter discussie mag worden gesteld, eenieder die dat wel doet moet de mond gesnoerd worden.
Je mag best massa-immigratie ter discussie stellen hoor. Dit soort calimero gedrag van de FvD en zijn kiezers is een van de redenen om er een hekel aan te hebben. Nogal makkelijke uitweg ook om een of ander complot te zien achter het feit dat mensen kritiek hebben achter de partij die je blind volgt.Neem nou het interview waarvan Baudet vindt dat hij zijn ideeen goed uitlegt, hij linkt het zelf.
https://www.weltwoche.ch/(...)ausgabe-13-2019.html
Dan zegt hij dat hij de idealen van de Franse revolutie achter ons wil laten en dat vrijheid en gelijkheid voor hem niet belangrijk zijn. Dat zou prima zijn voor een niet-politicus maar gezien hij in de politiek zit heb ik het niet op fascisme bij een van de grootste partijen van het land.
En daarnaast. Is alle immigratie een probleem of alleen immigratie vanuit bepaalde delen van de wereld?
Nou, in dat interview gaat hij zelfs verder dan dat. Hij stelt dat alle andere partijen min of meer hetzelfde zijn: ze gaan allemaal voor liberale waarden. Dat wil zeggen dat ze allemaal voor maximale individuele vrijheid zijn bij maximale gelijkwaardigheid. Allemaal nog zijn woorden.quote:
[..]
Neem nou het interview waarvan Baudet vindt dat hij zijn ideeen goed uitlegt, hij linkt het zelf.
https://www.weltwoche.ch/(...)ausgabe-13-2019.html
Dan zegt hij dat hij de idealen van de Franse revolutie achter ons wil laten en dat vrijheid en gelijkheid voor hem niet belangrijk zijn. Dat zou prima zijn voor een niet-politicus maar gezien hij in de politiek zit heb ik het niet op fascisme bij een van de grootste partijen van het land.
Baudet geeft aan echt anders te zijn.
Weinig gedonder met Aziaten. Of mag je dat niet zeggen?quote:
En daarnaast. Is alle immigratie een probleem of alleen immigratie vanuit bepaalde delen van de wereld?
.
I´m back.
Eigenlijk pleit Baudet voor het tegenovergestelde van waar Cliteur voor staat, nl. het seculier humanisme.
https://humanistischecano(...)otheistisch-dilemma/
https://humanistischecano(...)otheistisch-dilemma/
Ik heb de indruk dat hij dicht tegen het communitarisme aan zit. Vergelijk ook de termen die hij gebruikt.quote:
[..]
Nou, in dat interview gaat hij zelfs verder dan dat. Hij stelt dat alle andere partijen min of meer hetzelfde zijn: ze gaan allemaal voor liberale waarden. Dat wil zeggen dat ze allemaal voor maximale individuele vrijheid zijn bij maximale gelijkwaardigheid. Allemaal nog zijn woorden.
Baudet geeft aan echt anders te zijn.
Naja, de meeste immigranten naar Nederland komen uit Europa zelf namelijk. Vandaar de vraag.quote:
[..]
Weinig gedonder met Aziaten. Of mag je dat niet zeggen?
Daarnaast neemt het aantal immigranten uit Azië gewoon af bijvoorbeeld.
Dat lijkt me een behoorlijk zinnige duiding. Goed punt.quote:
[..]
Ik heb de indruk dat hij dicht tegen het communitarisme aan zit. Vergelijk ook de termen die hij gebruikt.
Punt is of we het nu massa-immigratie wensen te noemen of niet het zal ons als het zo doorgaat dus stellen voor een bepaald aantal vragen die samenhangen met een veranderende demografie, zoals de professoren Latten (=met emeritaat) en Scheffer beargumenteren en ja, daar zit wel wat in wmb. Ook de vraag of we dit dan met z'n allen wel willen, want het wordt ons nu voorgesteld als een soort natuurlijk proces waartegen we ons niet zouden kunnen verzetten, is eveneens een rake observatie die deze professoren naar voren brengen wmb.quote:
[..]
Naja, de meeste immigranten naar Nederland komen uit Europa zelf namelijk. Vandaar de vraag.
Daarnaast neemt het aantal immigranten uit Azië gewoon af bijvoorbeeld.
[ afbeelding ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 31-03-2019 21:38:47 ]
I´m back.
Wat is racistisch en/of fascistisch, want zo kijk ik niet naar deze partij. Dus misschien zie ik het niet?quote:
[..]
In willekeurige volgorde:
- Het gedweep met racistische ideeën;
- De wetenschapsontkenning;
- Het complotdenken;
- De neigingen naar fascisme.
En dan nog wat andere zaken zoals dat lerarenmeldpunt, de aanvallen op de gelijkwaardigheid van mensen, de afkeer van wat daar 'ondermijnende kunst' wordt genoemd, enzovoort.
Dan de afkeer van de kiezer: welke debiel stemt er in godsnaam op zo'n partij?
https://www.weltwoche.ch/(...)ausgabe-13-2019.htmlquote:You want to turn the clock back?
Baudet: Absolutely.
When did this train fall off the rail?
Baudet: I think one has to go back to the principles of the French Revolution which are equality, liberty, and fraternity. They have led to the two major emancipation movements — socialism and liberalism — and both are fundamentally flawed.
Turn the clock back to.... when ? 18e eeuw ?
Kan natuurlijk niet. Hooguit ... oude fundamenten in nieuwe vorm willen restaureren
Doet me denken aan het woord reactionair. Beetje uit de mode tegenwoordig
https://nl.wikipedia.org/wiki/Reactionairquote:Een reactionair is iemand die vanuit politieke overtuiging een situatie uit het verleden wil herstellen. De politieke houding van een reactionair is altijd een reactie op ontwikkelingen die als schadelijk gezien worden.
Overigens ligt daar een interessant onderzoeksgebied voor vergelijking met andere reactionaire bewegingen.. moslimfundamentalisme, oerconservatieve christenen en liberalen... de bewegingen van het interbellum contra nieuwe ontwikkelingen als parlementaire democratie, arbeidersbeweging, vrouwenbeweging, marxisme
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 31-03-2019 22:11:10 ]
Nou nee. Dat is de hoek waar Balkenende in zat. Ab Klink en dat soort cda denkers.quote:
[..]
Ik heb de indruk dat hij dicht tegen het communitarisme aan zit. Vergelijk ook de termen die hij gebruikt.
Ligt ook heel ver vandaan van termen als Boreaal, Avondland en dies meer zij.
Baudet zal niet zo snel een Etzoini of Walzer noemen, wel een Scruton of Spengler.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Heb je dat oude interview nog gezien met Maarten van Rossem en Roger Scruton en Baudet als interviewer?quote:Op zondag 31 maart 2019 21:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nou nee. Dat is de hoek waar Balkenende in zat. Ab Klink en dat soort cda denkers.
Ligt ook heel ver vandaan van termen als Boreaal, Avondland en dies meer zij.
Baudet zal niet zo snel een Etzoini of Walzer noemen, wel een Scruton of Spengler.
I´m back.
Ligt er helemaal aan wat je ervoor wil inleveren. Volgens mij wordt dat consequent genegeerd door de club die tegen een veranderende demografie is. Daarnaast vraag ik mij af of jongeren er ook zo tegenaan kijken.quote:
[..]
Punt is of we het nu massa-immigratie wensen te noemen of niet het zal ons als het zo doorgaat dus stellen voor een bepaald aantal vragen die samenhangen met een veranderende demografie, zoals de professoren Latten (=met emeritaat) en Scheffer beargumenteren en ja, daar zit wel wat in wmb. Ook de vraag of we dit dan met z'n allen wel willen, want het wordt ons nu voorgesteld als een soort natuurlijk proces waartegen we ons niet zouden kunnen verzetten, is eveneens een rake observatie die deze professoren naar voren brengen wmb.
Dat zag je bijvoorbeeld ook bij het Brexit referendum. Het leave kamp bestaat voornamelijk uit een conservatieve groep die vasthouden aan hun identiteit terwijl een grote groep jongeren en stedelingen hebben verzaakt om te gaan stemmen en daar nu spijt van hebben. Die jongeren zijn een product van de globalisering waarbij teruggaan naar een conservatieve inrichting helemaal niet zo vanzelfsprekend is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-03-2019 22:30:50 ]
Ja klopt maar blijkbaar boeit dat mensen niet. Liever gewoon een beetje calimero'en oh FvD wordt zoveel verkeerd begrepen. We mogen niet praten over migratie dat is het. Alle kritiek is van mensen die de media blind volgenquote:
[..]
Nou, in dat interview gaat hij zelfs verder dan dat. Hij stelt dat alle andere partijen min of meer hetzelfde zijn: ze gaan allemaal voor liberale waarden. Dat wil zeggen dat ze allemaal voor maximale individuele vrijheid zijn bij maximale gelijkwaardigheid. Allemaal nog zijn woorden.
Baudet geeft aan echt anders te zijn.
Of wat een demonisatie om te zeggen dat je verkeerd bezig bent als je niet naar maximale vrijheid streeft.Of zoals dit doen alsof je er niets van weet terwijl het je gewoon kant en klaar aangeleverd wordt.quote:
[..]
Wat is racistisch en/of fascistisch, want zo kijk ik niet naar deze partij. Dus misschien zie ik het niet?
Zie ook deze discussie trouwens tussen Bart de Wever en wijlen Etienne Vermeersch, daar zit Baudet meer op de lijn van De Wever. Alhoewel De Wever duidelijk hier wel misdaden van het Ancien Régime, zoals slavernij, veroordeelt en daar niet naar terug wil.
(Vanaf 21 minuten begint de discussie, over de goede en kwade kanten van de Verlichting)
[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 01-04-2019 05:28:10 ]
(Vanaf 21 minuten begint de discussie, over de goede en kwade kanten van de Verlichting)
[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 01-04-2019 05:28:10 ]
De deugmenschen proberen krampachtig Forum te vergelijken en te framnen met foute oude politieke denkwijzen. Maken jullie je ook druk om hoe de coalitie de klimaatreligie en -zwendel aanhangt en hoe zij denken deze reductie te kunnnen verwezenlijken. Als jullie eens net zoveel denkkracht, moeite en kritiek uitten op die vraag van de partijen waar jullie zelf wel op hebben gestemd. Doen jullie weer niet. Telling.
Defineer gedweep, defineer hun racistische ideeën?quote:
[..]
In willekeurige volgorde:
- Het gedweep met racistische ideeën;
[..]
En niet xenofoob of kritisch, of zelfs afkeer van een volk of cultuur. Maar echt exclusief op ras aub. Kleur van de huid.
Ironisch dit te lezen in een topic waar men constant naar Fortuyn terugverwijstquote:
De deugmenschen proberen krampachtig Forum te vergelijken en te framnen met foute oude politieke denkwijzen.
Laffe huichelaar
Denk bijvoorbeeld aan de uitspraken van Hiddema dat bepaalde volkeren minder iq hebben.quote:
[..]
Defineer gedweep, defineer hun racistische ideeën?
En niet xenofoob of kritisch, of zelfs afkeer van een volk of cultuur. Maar echt exclusief op ras aub. Kleur van de huid.
Heeft Hiddema dat gezegd?quote:
[..]
Denk bijvoorbeeld aan de uitspraken van Hiddema dat bepaalde volkeren minder iq hebben.
Fortuyn, die op riep tot een oorlog tegen de Islam, Els Borst is Bin Laden, artikel 1 moest uit de grondwet.... Een hoop revisionisme doet de rondte want over de doden niets dan goeds maar gewoon een foute man met foute ideeën.quote:
[..]
Ironisch dit te lezen in een topic waar men constant naar Fortuyn terugverwijst
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
https://eenvandaag.avrotr(...)schappelijk-bewezen/quote:
Hiddema heeft het over volkeren, zoals ik in mijn vraag al aangaf is dat niet racistisch want het betreft geen ras.
Ramautarsing heeft het wel over ras en heeft zich teruggetrokken uit FvD. Er is geen bewijs was zijn uitspraak direct overeenkomt met de ideeën van FvD.
De Telegraaf: Yernaz Ramataursing, de kandidaat voor de Amsterdamse gemeenteraad, met wie dit allemaal begon, trekt een verband tussen IQ en volkeren.
Hiddema: „Nou, wat is daar nou weer mis mee? Dat is al lang bewezen. Dat is wetenschap.”
https://www.telegraaf.nl/(...)f-voor-de-volkertjes
-------------------------------
VVD-fractievoorzitter Klaas Dijkhoff was milder van toon en sprak van "uitspraken die ik niet tot de mijne zou nemen". "Ik vind het ingewikkeld om te duiden, want bij alles wat ze (FvD, red.) zeggen en een beetje slecht valt, wordt het binnen drie dagen weer teruggetrokken."
Dijkhoff heeft geen goed woord over voor het gescherm met wetenschappelijke onderzoeken door FvD. "Als je quasi interessant gaat doen over wetenschappelijke debatten, moet je goed weten wat de causale verbanden zijn en wat de correlaties zijn", zegt Dijkhoff.
"Ik weet dat er verschillende IQ's in verschillende landen zijn, maar er is geen causaal verband te leggen met ras. Die verschillen kun je toeschrijven aan sociale status en achtergrond. In bepaalde landen is bijvoorbeeld het onderwijs minder ontwikkeld."
https://www.nu.nl/politie(...)orum-democratie.html
Hiddema: „Nou, wat is daar nou weer mis mee? Dat is al lang bewezen. Dat is wetenschap.”
https://www.telegraaf.nl/(...)f-voor-de-volkertjes
-------------------------------
VVD-fractievoorzitter Klaas Dijkhoff was milder van toon en sprak van "uitspraken die ik niet tot de mijne zou nemen". "Ik vind het ingewikkeld om te duiden, want bij alles wat ze (FvD, red.) zeggen en een beetje slecht valt, wordt het binnen drie dagen weer teruggetrokken."
Dijkhoff heeft geen goed woord over voor het gescherm met wetenschappelijke onderzoeken door FvD. "Als je quasi interessant gaat doen over wetenschappelijke debatten, moet je goed weten wat de causale verbanden zijn en wat de correlaties zijn", zegt Dijkhoff.
"Ik weet dat er verschillende IQ's in verschillende landen zijn, maar er is geen causaal verband te leggen met ras. Die verschillen kun je toeschrijven aan sociale status en achtergrond. In bepaalde landen is bijvoorbeeld het onderwijs minder ontwikkeld."
https://www.nu.nl/politie(...)orum-democratie.html
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Okay, dan lees je niet wat ik zeg of vraag en ga je artikelen plempen zonder echt antwoord te geven.
Ik zeg niet dat ik het eens ben met deze uitspraken he? Maar FvD (of wie/wat dan ook) racistisch noemen vind ik een hele ernstige aantijging. Racisme is verboden en als dat toegestaan wordt als gedachtengoed in een politieke partij is er iets verschrikkelijk mis.
Dus nogmaals. Niet over volken. Niet over xenofobie. Forum voor Democratie, als partij, is racistisch. Go.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 01-04-2019 10:24:05 ]
Ik zeg niet dat ik het eens ben met deze uitspraken he? Maar FvD (of wie/wat dan ook) racistisch noemen vind ik een hele ernstige aantijging. Racisme is verboden en als dat toegestaan wordt als gedachtengoed in een politieke partij is er iets verschrikkelijk mis.
Dus nogmaals. Niet over volken. Niet over xenofobie. Forum voor Democratie, als partij, is racistisch. Go.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 01-04-2019 10:24:05 ]
Je haalt de feiten enigszins door elkaar. Racisme is niet strafbaar.quote:
Okay, dan lees je niet wat ik zeg of vraag en ga je artikelen plempen zonder echt antwoord te geven.
Ik zeg niet dat ik het eens ben met deze uitspraken he? Maar FvD (of wie/wat dan ook) racistisch noemen vind ik een hele ernstige aantijging. Racisme is verboden en als dat toegestaan wordt als gedachtengoed in een politieke partij is er iets verschrikkelijk mis.
Dus nogmaals. Niet over volken. Niet over xenofobie. Forum voor Democratie, als partij, is racistisch. Go.
Vergelijk het net pedofilie. Je mag je prima tot 12-jarigen aangetrokken voelen, je mag ze alleen niet uit elkaar trekken.
Zo is het ook bij racisme. Zo'n gast kan best zeggen dat bepaalde groepen een lager IQ hebben, racisme maar niet strafbaar. Pas wanneer je daarom moslims niet aanneemt of zwarten achter in de bus laat zitten is het strafbaar.
De definitie van racisme is volgens de VN verdragen dan weer wel zo breed dat het ras, huidskleur of afkomst/nationaliteit omvat. Volken kan je dus even goed als rassen racistisch bejegenen.
[ Bericht 1% gewijzigd door timmmmm op 01-04-2019 11:12:27 ]
Laffe huichelaar
Prima. Dan is het niet strafbaar. Ik vind racisme nog steeds verwerpelijk en op zijn zachtst gezegd ongepast voor een politieke partij. Als FvD echt racistisch gedachtengoed uit, zou ik daar graag concrete voorbeelden van hebben.quote:
R
[..]
Je haalt de feiten enigszins door elkaar. Racisme is niet strafbaar.
Vergelijk het net pedofilie. Je mag je prima tot 12-jarigen aangetrokken voelen, je mag ze alleen niet uit elkaar trekken.
Zo is het ook bij racisme. Zo'n gast kan best zeggen dat bepaalde groepen een lager IQ hebben, racisme maar niet strafbaar. Pas wanneer je daarom moslims niet aanneemt of zwarten achter in de bus laat zitten is het strafbaar.
De definitie van racisme is volgens de VN verdragen dan weer wel zo breed dat het ras, huidskleur of afkomst/nationaliteit omvat. Volken kan je dus even goed als rassen racistisch bejegenen.
Baudet "Ik wil graag dat Europa dominant blank, en cultureel blijft zoals het is."quote:
[..]
Prima. Dan is het niet strafbaar. Ik vind racisme nog steeds verwerpelijk en op zijn zachtst gezegd ongepast voor een politieke partij. Als FvD echt racistisch gedachtengoed uit, zou ik daar graag concrete voorbeelden van hebben.
Lijkt best wel op een racistisch sentiment van Baudet.
Dominant blank is in deze context gechargeerd en doet denken aan nazisme. Maar hij kan ook gewoon Boreaal bedoelen. Gewoon Noord Europees. Blank ja. Wat is daar mis mee.
Hij lijkt te zeggen dat het Europide type in Europa het meest voorkomende menstype zou moeten blijven. Waar woorden als "volk", "etniciteit" en "boreaal" nog een zekere ambiguïteit bezitten, is "blank" toch wel vrij onmiskenbaar een raciale term.quote:
Dominant blank is in deze context gechargeerd en doet denken aan nazisme. Maar hij kan ook gewoon Boreaal bedoelen. Gewoon Noord Europees. Blank ja. Wat is daar mis mee.
Weer zo'n Baudetfluisteraarquote:
Dominant blank is in deze context gechargeerd en doet denken aan nazisme. Maar hij kan ook gewoon Boreaal bedoelen.Gewoon Noord Europees. Blank ja. Wat is daar mis mee.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik ben eigenlijk wel blij dat hij dat doet eerlijk gezegd in welk opzicht hij dit ook bedoelde. Als er vandaag 0 weerstand was zouden onze volksvertegenwoordigers van Nederland zo een nieuw Afrikaans land maken.quote:
[..]
Hij lijkt te zeggen dat het Europide type in Europa het meest voorkomende menstype zou moeten blijven. Waar woorden als "volk", "etniciteit" en "boreaal" nog een zekere ambiguïteit bezitten, is "blank" toch wel vrij onmiskenbaar een raciale term.
Mis = het is een eufemisme voor een racistisch standpunt.quote:
Dominant blank is in deze context gechargeerd en doet denken aan nazisme. Maar hij kan ook gewoon Boreaal bedoelen. Gewoon Noord Europees. Blank ja. Wat is daar mis mee.
Mis = het woord boreaal is vooral populair in discriminerende kringen van extreemrechts
Zou Baudet dit woord overgenomen hebben van Le Pen, die hij ooit bewonderde.?
twitter:mikofLohr twitterde op zondag 31-03-2019 om 23:43:07 Baudet stelt 'Septentrionaal' voor als alternatief voor 'Boreaal'. Ik ging Googlen op 'Europe Septentrionale' en het kostte me één minuut om een spreektekst van Le Pen uit 2009 te vinden waarin hij letterlijk deze term gebruikt. reageer retweet
Baudet stelt 'Septentrionaal' voor als alternatief voor 'Boreaal'. Ik ging Googlen op 'Europe Septentrionale' en het kostte me één minuut om een spreektekst van Le Pen uit 2009 te vinden waarin hij letterlijk deze term gebruikt.
Je weet dat jij dan ook weg moet wezen met je Chinese uiterlijk, he.quote:
[..]
Ik ben eigenlijk wel blij dat hij dat doet eerlijk gezegd in welk opzicht hij dit ook bedoelde. Als er vandaag 0 weerstand was zouden onze volksvertegenwoordigers van Nederland zo een nieuw Afrikaans land maken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Je lult maar wat he ?quote:
[..]
Ik ben eigenlijk wel blij dat hij dat doet eerlijk gezegd in welk opzicht hij dit ook bedoelde. Als er vandaag 0 weerstand was zouden onze volksvertegenwoordigers van Nederland zo een nieuw Afrikaans land maken.
En nogal zwaar verketterend voor de permanent rechtse kamermeerderheid
Het ligt op zichzelf wel voor de hand als Latijns equivalent van het Griekse Boreas.quote:
[..]
Mis = het is een eufemisme voor een racistisch standpunt.
Mis = het woord boreaal is vooral populair in discriminerende kringen van extreemrechts
Zou Baudet dit woord overgenomen hebben van Le Pen, die hij ooit bewonderde.?twitter:mikofLohr twitterde op zondag 31-03-2019 om 23:43:07 Baudet stelt 'Septentrionaal' voor als alternatief voor 'Boreaal'. Ik ging Googlen op 'Europe Septentrionale' en het kostte me één minuut om een spreektekst van Le Pen uit 2009 te vinden waarin hij letterlijk deze term gebruikt. reageer retweet
Dat hij dat dan kennelijk weer voorstelt in de veronderstelling dat het een "schone" term zou zijn doet mij vermoeden dat hij meer met de esthetiek dan met de (crypto-)politieke inhoud van woorden bezig is.quote:I. Lit., the seven stars near the north pole (called also the Wain, and the Great or Little Bear):
...
A. The northern regions, the north (as a quarter of the heavens).
...
B. The north wind.
...
C. Sing., northern countries, the north (as territory; “very rare)
http://www.perseus.tufts.(...)Atext%3A1999.04.0059
In de praktijk is er stevige censuur wat betreft wetenschappelijke artikelen die suggereren dat niet elke groep hetzelfde IQ heeft. Op dit moment is er zeker spraken van een soort van schaduw censuur waar veel informatie stilletjes van het Internet verdwijnt, inclusief het Internet Archief.quote:
Je haalt de feiten enigszins door elkaar. Racisme is niet strafbaar.
Vergelijk het net pedofilie. Je mag je prima tot 12-jarigen aangetrokken voelen, je mag ze alleen niet uit elkaar trekken.
Zo is het ook bij racisme. Zo'n gast kan best zeggen dat bepaalde groepen een lager IQ hebben, racisme maar niet strafbaar. Pas wanneer je daarom moslims niet aanneemt of zwarten achter in de bus laat zitten is het strafbaar.
De definitie van racisme is volgens de VN verdragen dan weer wel zo breed dat het ras, huidskleur of afkomst/nationaliteit omvat. Volken kan je dus even goed als rassen racistisch bejegenen.
Ik krijg ook het gevoel dat FvD nog flink wat tegenwind kan krijgen als ze zich meer openlijk uitspreken tegen positieve discriminatie.
Wel aardig dat je vorig topic nog aangaf allemaal dingen over FvD te hebben gehoord die niet bleken te kloppen en dat je nu opeens blijkbaar expert bent..quote:
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)schappelijk-bewezen/
Hiddema heeft het over volkeren, zoals ik in mijn vraag al aangaf is dat niet racistisch want het betreft geen ras.
Ramautarsing heeft het wel over ras en heeft zich teruggetrokken uit FvD. Er is geen bewijs was zijn uitspraak direct overeenkomt met de ideeën van FvD.
Niet per se. Hij gebruikte het woord "dominant", niet "exclusief".quote:Op maandag 1 april 2019 11:13 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Je weet dat jij dan ook weg moet wezen met je Chinese uiterlijk, he.
Occidentaal = westers.quote:
[..]
Het ligt op zichzelf wel voor de hand als Latijns equivalent van het Griekse Boreas.
[..]
Dat hij dat dan kennelijk weer voorstelt in de veronderstelling dat het een "schone" term zou zijn doet mij vermoeden dat hij meer met de esthetiek dan met de (crypto-)politieke inhoud van woorden bezig is.
Orientaal = oosters.
Meridionaal = zuidelijk en
Septentrionaal = noordelijk.
Iig orientaals wordt wel in NL af en toe gebruikt, vroeger meer dan nu.
Occidentaal ook nog wel, maar al wel minder.
Laatste twee worden gewoonlijk niet echt gebruikt in het NLs.
I´m back.
Mooie ad hominem, maar ik kende het artikel niet eens voordat de discussie op deze uitspraak uitkwam. Ik las het artikel en vond geen racistische uitspraak van Hiddema zoals wel geargumenteerd werd. Mag ik geen bronnen meer checken als ik aan een argument twijfel uit vrees om als 'expert' aangemerkt te worden?quote:
[..]
Wel aardig dat je vorig topic nog aangaf allemaal dingen over FvD te hebben gehoord die niet bleken te kloppen en dat je nu opeens blijkbaar expert bent..
Nee, precies. We kennen dat vooral van antieke kaarten.quote:
[..]
Occidentaal = westers.
Orientaal = oosters.
Meridionaal = zuidelijk en
Septentrionaal = noordelijk.
Iig orientaals wordt wel in NL af en toe gebruikt, vroeger meer dan nu.
Occidentaal ook nog wel, maar al wel minder.
Laatste twee worden gewoonlijk niet echt gebruikt in het NLs.
Eens kijken welke interessante termen hij verder nog zou kunnen gebruiken. Zou "Aquilonisch" al vergeven zijn?
http://www.perseus.tufts.(...)Atext%3A1999.04.0059
Of suggereert dat weer een connectie met raciale adelaarsneuzen?
Jezus christus. Wit zijn is tegenwoordig ook al een voorrecht en een naar woord. Hou op jullie hoor. Per definitie is dus alles wat wit en Noord Europees is, zeker slecht. Waar slaat dat op.
Of Lemurisch natuurlijk, kan ook.quote:
[..]
Nee, precies. We kennen dat vooral van antieke kaarten.
[ afbeelding ]
Eens kijken welke interessante termen hij verder nog zou kunnen gebruiken. Zou "Aquilonisch" al vergeven zijn?
http://www.perseus.tufts.(...)Atext%3A1999.04.0059
Of suggereert dat weer een connectie met raciale adelaarsneuzen?
.
I´m back.
Europeanen gelijkstellen met halfapen is ook weer het andere uiterste.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Europeanen gelijkstellen met halfapen is ook weer het andere uiterste.Ja, is een beetje een mysterie waar het mythische Atlantis zou hebben gelegen hè. Kan net zo goed ergens in Zeeland hebben gelegen, net als Troje volgens sommigen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.. En dan zijn de Antediluvianen die Atlantis gebouwd hebben dus septentrionale Borealen c.q. borealistische Septentrionalen die uit de Zeeuwse klei getrokken zijn? Wat zeiden de Engelse huurlingen ook weer tijdens een episode in de 80-jarige oorlog toen ze in Zeeland aankwamen om een handje te helpen: these are the buttocks of the world.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 01-04-2019 12:30:22 ]I´m back.
Ze kwamen zelf binnen via Flushing, dus wat dat betreft is het één pot nat.quote:
[..]
Ja, is een beetje een mysterie waar het mythische Atlantis zou hebben gelegen hè. Kan net zo goed ergens in Zeeland hebben gelegen, net als Troje volgens sommigen.
Of die esthetiek-reden is een dekmantel voor begrippen die hij ter extreme zijde heeft opgepikt. ?quote:
Dat hij dat dan kennelijk weer voorstelt in de veronderstelling dat het een "schone" term zou zijn doet mij vermoeden dat hij meer met de esthetiek dan met de (crypto-)politieke inhoud van woorden bezig is.
Als wannabee-slimme jongen gebruikt Baudet moeilijke woorden, verwijzingen naar klassieke mythes en figuren of nauwelijks bekende dode dichters, schrijvers, denkers, musici.
Namedropping om slim te lijken. Zo haalde hij de minerva-uil uit zijn boekenkast.
Zijn boreale neigingen kun je ook zo in dat wannabeestreven zien
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 01-04-2019 12:35:57 ]
Als jullie eens net zoveel aandacht en moeite zouden steken in het bekritiseren van wanbeleid van dat partijen-kartel waar jullie zelf op hebben gestemd. Maar neuh..
Wie is jullie?quote:
Als jullie eens net zoveel aandacht en moeite zouden steken in het bekritiseren van wanbeleid van dat partijen-kartel waar jullie zelf op hebben gestemd. Maar neuh..
En hoe weet jij waar mensen op gestemd hebben?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Iedereen die niet op FvD stemt. Dat is de lijn van Baudet.quote:
[..]
Wie is jullie?
En hoe weet jij waar mensen op gestemd hebben?
De beste 1 april grap: Johan Derksen voor FVD de politiek in als woordvoerder Emancipatie.
twitter:advocaatsmeets twitterde op maandag 01-04-2019 om 08:50:46 Blij dat ik vandaag eindelijk bekend mag maken dat ik samen met Johan Derksen zal toetreden tot de Eerste Kamer namens Forum. Johan wordt woordvoerder emancipatie en ik neem volksgezondheid en sport voor mijn rekening. Veel dank aan Thierry en Theo voor het gestelde vertrouwen. reageer retweet
Blij dat ik vandaag eindelijk bekend mag maken dat ik samen met Johan Derksen zal toetreden tot de Eerste Kamer namens Forum. Johan wordt woordvoerder emancipatie en ik neem volksgezondheid en sport voor mijn rekening. Veel dank aan Thierry en Theo voor het gestelde vertrouwen. 
Dan was die van het Haga college een stuk beter. Kijk maar op de frontpage naar het verwoestende effect dat die hadquote:
De beste 1 april grap: Johan Derksen voor FVD de politiek in als woordvoerder Emancipatie.
twitter:advocaatsmeets twitterde op maandag 01-04-2019 om 08:50:46 Blij dat ik vandaag eindelijk bekend mag maken dat ik samen met Johan Derksen zal toetreden tot de Eerste Kamer namens Forum. Johan wordt woordvoerder emancipatie en ik neem volksgezondheid en sport voor mijn rekening. Veel dank aan Thierry en Theo voor het gestelde vertrouwen. reageer retweet
Helaas was het helemaal geen grap, maar een keutel die snel weer werd ingetrokken onder het mom van 1 april.quote:
[..]
Dan was die van het Haga college een stuk beter. Kijk maar op de frontpage naar het verwoestende effect dat die had
Je bent er wel goed ingetuind he. Dat je het zelfs achteraf nog niet gelooft.quote:
[..]
Helaas was het helemaal geen grap, maar een keutel die snel weer werd ingetrokken onder het mom van 1 april.
Ik doe niet alsof. Ik zie gewoon geen racistisch/fascistisch element. Kom maar met voorbeelden ipv altijd maar te roepen racisme dit...fascisme dat...quote:
[..]
Ja klopt maar blijkbaar boeit dat mensen niet. Liever gewoon een beetje calimero'en oh FvD wordt zoveel verkeerd begrepen. We mogen niet praten over migratie dat is het. Alle kritiek is van mensen die de media blind volgen
[..]
Of zoals dit doen alsof je er niets van weet terwijl het je gewoon kant en klaar aangeleverd wordt.
Het is een geestenziekte en komt enkel bij de moderne ''linkse'' mens voor heb ik het idee..quote:
Jezus christus. Wit zijn is tegenwoordig ook al een voorrecht en een naar woord. Hou op jullie hoor. Per definitie is dus alles wat wit en Noord Europees is, zeker slecht. Waar slaat dat op.
Ik heb het stuk gelezen maar ik kan niet echt ontdekken waarom Baudet het tegenovergestelde van Cliteur zou bepleiten. Het stuk van Cliteur geeft imo goed weer hoe we er als samenleving/maatschappij mee om zouden moeten gaan.quote:
Eigenlijk pleit Baudet voor het tegenovergestelde van waar Cliteur voor staat, nl. het seculier humanisme.
https://humanistischecano(...)otheistisch-dilemma/
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Baudet is tegen de vrije samenleving? Hoe verzin je deze onzin nou weer?quote:Tegen de vrije samenleving. Wat een rare man is het toch ook. En zegt steeds raardere dingen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Als iemand zegt bezwaar te hebben tegen de idealen van de Franse Revolutie en vooral de tijd ervoor helemaal geweldig vindt is het wellicht tijd om even na te denken.quote:
[..]
Baudet is tegen de vrije samenleving? Hoe verzin je deze onzin nou weer?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wellicht de FvD zelf niet. Het aantal zelfverklaarde stemmers op die partij die desalniettemin heel blasé over Ras en IQ spreekt en het ook steevast van stal haalt komt erop af als vliegen op stront, tho'.quote:
[..]
Ik doe niet alsof. Ik zie gewoon geen racistisch/fascistisch element. Kom maar met voorbeelden ipv altijd maar te roepen racisme dit...fascisme dat...
Dus tja.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
[..]
Baudet "Ik wil graag dat Europa dominant blank, en cultureel blijft zoals het is."
Lijkt best wel op een racistisch sentiment van Baudet.
De kans dat Europa cultureel blijft zoals het is is het grootst als de meerderheid blank blijft. Ik denk dat Baudet daarom in een spagaat zit. Hij wil terug naar een conservatief-liberaal Nederland en de kans daarop is het grootst als Nederland in meerderheid blank blijft. Want; minder invloed van over het algemeen minder liberale buiten-Europese culturen. Het gaat dus niet om kleurverandering an sich maar het gaat er om dat kleurverandering logischerwijs gepaard gaat met andere culturele invloeden die veelal minder liberaal zijn en veelal minder matchen met de onze.quote:
Dominant blank is in deze context gechargeerd en doet denken aan nazisme. Maar hij kan ook gewoon Boreaal bedoelen. Gewoon Noord Europees. Blank ja. Wat is daar mis mee.
Van mij hoeft Nederland niet in meerderheid blank te blijven, ik denk zelfs dat dat onhoudbaar is. Ik verwacht dat op lange termijn de meerderheid halfbloed wordt en tot die tijd zijn blanken in de meerderheid puur door de grote voorsprong. We moeten er alleen voor waken dat wij als Nederland hiermee niet onze liberale normen, waarden, welvaart en welzijn verliezen in dit proces. Daarvoor moeten we de instroom verminderen, selectiever zijn, strengere eisen stellen en bereid zijn mensen terug te sturen. Een kleine instroom van mensen die iets toevoegen aan de samenleving (qua verstand, qua gedrag, qua inzet etc.) is prima. Dit soort mensen integreren beter in een liberale samenleving en houden hun eigen broek op. Hierdoor kun je de gewenste normen en waarden redelijkerwijs behouden en managen. Een instroom van mensen met laag verstand, misdragingen, weinig inzet en soms zelfs anti-westers sentiment heeft een tegenovergesteld effect op de samenleving. Namelijk; culturele achteruitgang, spanningen in de samenleving, hogere werkloosheid, hogere criminaliteit, hogere armoede, financiële druk op de staatskas en dergelijke meer.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Maar het staat verder in dat stuk toch prima uitgelegd? Volgens Baudet zit er een grens aan persoonlijke vrijheid itt 1 van de idealen van de Franse revolutie die streven naar de onvoorwaardelijke en maximale vrijheid van het individu.quote:
[..]
Als iemand zegt bezwaar te hebben tegen de idealen van de Franse Revolutie en vooral de tijd ervoor helemaal geweldig vindt is het wellicht tijd om even na te denken.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Het was een gevalletje wat-is-dit?quote:
[..]
Dan was die van het Haga college een stuk beter. Kijk maar op de frontpage naar het verwoestende effect dat die had
Dat kan je ook omdraaien en de vergelijking door trekken met extreem links gekkies die als vliegen op stront op Groenlinks afkomen.quote:
[..]
Wellicht de FvD zelf niet. Het aantal zelfverklaarde stemmers op die partij die desalniettemin heel blasé over Ras en IQ spreekt en het ook steevast van stal haalt komt erop af als vliegen op stront, tho'.
Dus tja.
Persoonlijk vind ik het niet fair om een partij daar op af te rekenen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |