SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat dan wel?quote:Op zondag 31 maart 2019 20:49 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De VVD is niet van republikeinse snit.
Op zich zijn er genoeg argumenten te bedenken, en die worden ook heel hard bedacht waarbij op een onzinargument of verzinsel meer of minder niet gekeken wordt.quote:Op zondag 31 maart 2019 20:37 schreef Odaiba het volgende:
Wat zijn nou de grootste punten waar men over valt bij Forum voor Democratie? Waarom zijn mensen zo negatief over de partij en de kiezers?
Definieer eerst dan maar eens massa-immigratie want de cijfers van het CBS zijn niet heel schokkend. Althans, ik zie er geen tsunami in.quote:Op zondag 31 maart 2019 20:34 schreef Weltschmerz het volgende:
Mensen zijn niet gek. Ze zien massa-immigratie, ze horen sommige politici wél openlijk dat bepleiten met al zijn zegeningen en het tenminste niet bagatelliseren, en ze zien dat het helemaal niet goed gaat. Dat gaat echt niet weg als het beleid niet verandert, het gaat ook beslissend voor hun stem blijven want het is veel existentieler dan koopkrachtplaatjes en genderongein.
quote:Op zondag 31 maart 2019 20:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Op zich zijn er genoeg argumenten te bedenken, en die worden ook heel hard bedacht waarbij op een onzinargument of verzinsel meer of minder niet gekeken wordt.
Maar het motief is dat de massa-immigratie niet ter discussie mag worden gesteld, eenieder die dat wel doet moet de mond gesnoerd worden.
Nou, in dat interview gaat hij zelfs verder dan dat. Hij stelt dat alle andere partijen min of meer hetzelfde zijn: ze gaan allemaal voor liberale waarden. Dat wil zeggen dat ze allemaal voor maximale individuele vrijheid zijn bij maximale gelijkwaardigheid. Allemaal nog zijn woorden.quote:Op zondag 31 maart 2019 21:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]Je mag best massa-immigratie ter discussie stellen hoor. Dit soort calimero gedrag van de FvD en zijn kiezers is een van de redenen om er een hekel aan te hebben. Nogal makkelijke uitweg ook om een of ander complot te zien achter het feit dat mensen kritiek hebben achter de partij die je blind volgt.
Neem nou het interview waarvan Baudet vindt dat hij zijn ideeen goed uitlegt, hij linkt het zelf.
https://www.weltwoche.ch/(...)ausgabe-13-2019.html
Dan zegt hij dat hij de idealen van de Franse revolutie achter ons wil laten en dat vrijheid en gelijkheid voor hem niet belangrijk zijn. Dat zou prima zijn voor een niet-politicus maar gezien hij in de politiek zit heb ik het niet op fascisme bij een van de grootste partijen van het land.
Weinig gedonder met Aziaten. Of mag je dat niet zeggen?quote:Op zondag 31 maart 2019 21:03 schreef Tem het volgende:
En daarnaast. Is alle immigratie een probleem of alleen immigratie vanuit bepaalde delen van de wereld?
Ik heb de indruk dat hij dicht tegen het communitarisme aan zit. Vergelijk ook de termen die hij gebruikt.quote:Op zondag 31 maart 2019 21:07 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nou, in dat interview gaat hij zelfs verder dan dat. Hij stelt dat alle andere partijen min of meer hetzelfde zijn: ze gaan allemaal voor liberale waarden. Dat wil zeggen dat ze allemaal voor maximale individuele vrijheid zijn bij maximale gelijkwaardigheid. Allemaal nog zijn woorden.
Baudet geeft aan echt anders te zijn.
Naja, de meeste immigranten naar Nederland komen uit Europa zelf namelijk. Vandaar de vraag.quote:Op zondag 31 maart 2019 21:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Weinig gedonder met Aziaten. Of mag je dat niet zeggen?.
Dat lijkt me een behoorlijk zinnige duiding. Goed punt.quote:Op zondag 31 maart 2019 21:20 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik heb de indruk dat hij dicht tegen het communitarisme aan zit. Vergelijk ook de termen die hij gebruikt.
Punt is of we het nu massa-immigratie wensen te noemen of niet het zal ons als het zo doorgaat dus stellen voor een bepaald aantal vragen die samenhangen met een veranderende demografie, zoals de professoren Latten (=met emeritaat) en Scheffer beargumenteren en ja, daar zit wel wat in wmb. Ook de vraag of we dit dan met z'n allen wel willen, want het wordt ons nu voorgesteld als een soort natuurlijk proces waartegen we ons niet zouden kunnen verzetten, is eveneens een rake observatie die deze professoren naar voren brengen wmb.quote:Op zondag 31 maart 2019 21:21 schreef Tem het volgende:
[..]
Naja, de meeste immigranten naar Nederland komen uit Europa zelf namelijk. Vandaar de vraag.
Daarnaast neemt het aantal immigranten uit Azië gewoon af bijvoorbeeld.
[ afbeelding ]
Wat is racistisch en/of fascistisch, want zo kijk ik niet naar deze partij. Dus misschien zie ik het niet?quote:Op zondag 31 maart 2019 20:42 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
In willekeurige volgorde:
- Het gedweep met racistische ideeën;
- De wetenschapsontkenning;
- Het complotdenken;
- De neigingen naar fascisme.
En dan nog wat andere zaken zoals dat lerarenmeldpunt, de aanvallen op de gelijkwaardigheid van mensen, de afkeer van wat daar 'ondermijnende kunst' wordt genoemd, enzovoort.
Dan de afkeer van de kiezer: welke debiel stemt er in godsnaam op zo'n partij?
https://www.weltwoche.ch/(...)ausgabe-13-2019.htmlquote:You want to turn the clock back?
Baudet: Absolutely.
When did this train fall off the rail?
Baudet: I think one has to go back to the principles of the French Revolution which are equality, liberty, and fraternity. They have led to the two major emancipation movements — socialism and liberalism — and both are fundamentally flawed.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Reactionairquote:Een reactionair is iemand die vanuit politieke overtuiging een situatie uit het verleden wil herstellen. De politieke houding van een reactionair is altijd een reactie op ontwikkelingen die als schadelijk gezien worden.
Nou nee. Dat is de hoek waar Balkenende in zat. Ab Klink en dat soort cda denkers.quote:Op zondag 31 maart 2019 21:20 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik heb de indruk dat hij dicht tegen het communitarisme aan zit. Vergelijk ook de termen die hij gebruikt.
Heb je dat oude interview nog gezien met Maarten van Rossem en Roger Scruton en Baudet als interviewer?quote:Op zondag 31 maart 2019 21:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nou nee. Dat is de hoek waar Balkenende in zat. Ab Klink en dat soort cda denkers.
Ligt ook heel ver vandaan van termen als Boreaal, Avondland en dies meer zij.
Baudet zal niet zo snel een Etzoini of Walzer noemen, wel een Scruton of Spengler.
Ligt er helemaal aan wat je ervoor wil inleveren. Volgens mij wordt dat consequent genegeerd door de club die tegen een veranderende demografie is. Daarnaast vraag ik mij af of jongeren er ook zo tegenaan kijken.quote:Op zondag 31 maart 2019 21:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Punt is of we het nu massa-immigratie wensen te noemen of niet het zal ons als het zo doorgaat dus stellen voor een bepaald aantal vragen die samenhangen met een veranderende demografie, zoals de professoren Latten (=met emeritaat) en Scheffer beargumenteren en ja, daar zit wel wat in wmb. Ook de vraag of we dit dan met z'n allen wel willen, want het wordt ons nu voorgesteld als een soort natuurlijk proces waartegen we ons niet zouden kunnen verzetten, is eveneens een rake observatie die deze professoren naar voren brengen wmb.
Ja klopt maar blijkbaar boeit dat mensen niet. Liever gewoon een beetje calimero'en oh FvD wordt zoveel verkeerd begrepen. We mogen niet praten over migratie dat is het. Alle kritiek is van mensen die de media blind volgenquote:Op zondag 31 maart 2019 21:07 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nou, in dat interview gaat hij zelfs verder dan dat. Hij stelt dat alle andere partijen min of meer hetzelfde zijn: ze gaan allemaal voor liberale waarden. Dat wil zeggen dat ze allemaal voor maximale individuele vrijheid zijn bij maximale gelijkwaardigheid. Allemaal nog zijn woorden.
Baudet geeft aan echt anders te zijn.
Of zoals dit doen alsof je er niets van weet terwijl het je gewoon kant en klaar aangeleverd wordt.quote:Op zondag 31 maart 2019 21:36 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Wat is racistisch en/of fascistisch, want zo kijk ik niet naar deze partij. Dus misschien zie ik het niet?
Defineer gedweep, defineer hun racistische ideeën?quote:Op zondag 31 maart 2019 20:42 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
In willekeurige volgorde:
- Het gedweep met racistische ideeën;
[..]
Ironisch dit te lezen in een topic waar men constant naar Fortuyn terugverwijstquote:Op maandag 1 april 2019 06:10 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
De deugmenschen proberen krampachtig Forum te vergelijken en te framnen met foute oude politieke denkwijzen.
Denk bijvoorbeeld aan de uitspraken van Hiddema dat bepaalde volkeren minder iq hebben.quote:Op maandag 1 april 2019 06:25 schreef Bot13 het volgende:
[..]
Defineer gedweep, defineer hun racistische ideeën?
En niet xenofoob of kritisch, of zelfs afkeer van een volk of cultuur. Maar echt exclusief op ras aub. Kleur van de huid.
Heeft Hiddema dat gezegd?quote:Op maandag 1 april 2019 07:31 schreef arie_bc het volgende:
[..]
Denk bijvoorbeeld aan de uitspraken van Hiddema dat bepaalde volkeren minder iq hebben.
Fortuyn, die op riep tot een oorlog tegen de Islam, Els Borst is Bin Laden, artikel 1 moest uit de grondwet.... Een hoop revisionisme doet de rondte want over de doden niets dan goeds maar gewoon een foute man met foute ideeën.quote:Op maandag 1 april 2019 06:52 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ironisch dit te lezen in een topic waar men constant naar Fortuyn terugverwijst
https://eenvandaag.avrotr(...)schappelijk-bewezen/quote:
Je haalt de feiten enigszins door elkaar. Racisme is niet strafbaar.quote:Op maandag 1 april 2019 08:42 schreef Bot13 het volgende:
Okay, dan lees je niet wat ik zeg of vraag en ga je artikelen plempen zonder echt antwoord te geven.
Ik zeg niet dat ik het eens ben met deze uitspraken he? Maar FvD (of wie/wat dan ook) racistisch noemen vind ik een hele ernstige aantijging. Racisme is verboden en als dat toegestaan wordt als gedachtengoed in een politieke partij is er iets verschrikkelijk mis.
Dus nogmaals. Niet over volken. Niet over xenofobie. Forum voor Democratie, als partij, is racistisch. Go.
Prima. Dan is het niet strafbaar. Ik vind racisme nog steeds verwerpelijk en op zijn zachtst gezegd ongepast voor een politieke partij. Als FvD echt racistisch gedachtengoed uit, zou ik daar graag concrete voorbeelden van hebben.quote:Op maandag 1 april 2019 09:42 schreef timmmmm het volgende:
R
[..]
Je haalt de feiten enigszins door elkaar. Racisme is niet strafbaar.
Vergelijk het net pedofilie. Je mag je prima tot 12-jarigen aangetrokken voelen, je mag ze alleen niet uit elkaar trekken.
Zo is het ook bij racisme. Zo'n gast kan best zeggen dat bepaalde groepen een lager IQ hebben, racisme maar niet strafbaar. Pas wanneer je daarom moslims niet aanneemt of zwarten achter in de bus laat zitten is het strafbaar.
De definitie van racisme is volgens de VN verdragen dan weer wel zo breed dat het ras, huidskleur of afkomst/nationaliteit omvat. Volken kan je dus even goed als rassen racistisch bejegenen.
Baudet "Ik wil graag dat Europa dominant blank, en cultureel blijft zoals het is."quote:Op maandag 1 april 2019 10:17 schreef Bot13 het volgende:
[..]
Prima. Dan is het niet strafbaar. Ik vind racisme nog steeds verwerpelijk en op zijn zachtst gezegd ongepast voor een politieke partij. Als FvD echt racistisch gedachtengoed uit, zou ik daar graag concrete voorbeelden van hebben.
Hij lijkt te zeggen dat het Europide type in Europa het meest voorkomende menstype zou moeten blijven. Waar woorden als "volk", "etniciteit" en "boreaal" nog een zekere ambiguïteit bezitten, is "blank" toch wel vrij onmiskenbaar een raciale term.quote:Op maandag 1 april 2019 10:53 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
Dominant blank is in deze context gechargeerd en doet denken aan nazisme. Maar hij kan ook gewoon Boreaal bedoelen. Gewoon Noord Europees. Blank ja. Wat is daar mis mee.
Weer zo'n Baudetfluisteraarquote:Op maandag 1 april 2019 10:53 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
Dominant blank is in deze context gechargeerd en doet denken aan nazisme. Maar hij kan ook gewoon Boreaal bedoelen.Gewoon Noord Europees. Blank ja. Wat is daar mis mee.
Ik ben eigenlijk wel blij dat hij dat doet eerlijk gezegd in welk opzicht hij dit ook bedoelde. Als er vandaag 0 weerstand was zouden onze volksvertegenwoordigers van Nederland zo een nieuw Afrikaans land maken.quote:Op maandag 1 april 2019 11:02 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Hij lijkt te zeggen dat het Europide type in Europa het meest voorkomende menstype zou moeten blijven. Waar woorden als "volk", "etniciteit" en "boreaal" nog een zekere ambiguïteit bezitten, is "blank" toch wel vrij onmiskenbaar een raciale term.
Mis = het is een eufemisme voor een racistisch standpunt.quote:Op maandag 1 april 2019 10:53 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
Dominant blank is in deze context gechargeerd en doet denken aan nazisme. Maar hij kan ook gewoon Boreaal bedoelen. Gewoon Noord Europees. Blank ja. Wat is daar mis mee.
twitter:mikofLohr twitterde op zondag 31-03-2019 om 23:43:07Baudet stelt 'Septentrionaal' voor als alternatief voor 'Boreaal'. Ik ging Googlen op 'Europe Septentrionale' en het kostte me één minuut om een spreektekst van Le Pen uit 2009 te vinden waarin hij letterlijk deze term gebruikt. reageer retweet
Je weet dat jij dan ook weg moet wezen met je Chinese uiterlijk, he.quote:Op maandag 1 april 2019 11:09 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk wel blij dat hij dat doet eerlijk gezegd in welk opzicht hij dit ook bedoelde. Als er vandaag 0 weerstand was zouden onze volksvertegenwoordigers van Nederland zo een nieuw Afrikaans land maken.
Je lult maar wat he ?quote:Op maandag 1 april 2019 11:09 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk wel blij dat hij dat doet eerlijk gezegd in welk opzicht hij dit ook bedoelde. Als er vandaag 0 weerstand was zouden onze volksvertegenwoordigers van Nederland zo een nieuw Afrikaans land maken.
Het ligt op zichzelf wel voor de hand als Latijns equivalent van het Griekse Boreas.quote:Op maandag 1 april 2019 11:13 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Mis = het is een eufemisme voor een racistisch standpunt.
Mis = het woord boreaal is vooral populair in discriminerende kringen van extreemrechts
Zou Baudet dit woord overgenomen hebben van Le Pen, die hij ooit bewonderde.?twitter:mikofLohr twitterde op zondag 31-03-2019 om 23:43:07Baudet stelt 'Septentrionaal' voor als alternatief voor 'Boreaal'. Ik ging Googlen op 'Europe Septentrionale' en het kostte me één minuut om een spreektekst van Le Pen uit 2009 te vinden waarin hij letterlijk deze term gebruikt. reageer retweet
Dat hij dat dan kennelijk weer voorstelt in de veronderstelling dat het een "schone" term zou zijn doet mij vermoeden dat hij meer met de esthetiek dan met de (crypto-)politieke inhoud van woorden bezig is.quote:I. Lit., the seven stars near the north pole (called also the Wain, and the Great or Little Bear):
...
A. The northern regions, the north (as a quarter of the heavens).
...
B. The north wind.
...
C. Sing., northern countries, the north (as territory; “very rare)
http://www.perseus.tufts.(...)Atext%3A1999.04.0059
In de praktijk is er stevige censuur wat betreft wetenschappelijke artikelen die suggereren dat niet elke groep hetzelfde IQ heeft. Op dit moment is er zeker spraken van een soort van schaduw censuur waar veel informatie stilletjes van het Internet verdwijnt, inclusief het Internet Archief.quote:Op maandag 1 april 2019 09:42 schreef timmmmm het volgende:
Je haalt de feiten enigszins door elkaar. Racisme is niet strafbaar.
Vergelijk het net pedofilie. Je mag je prima tot 12-jarigen aangetrokken voelen, je mag ze alleen niet uit elkaar trekken.
Zo is het ook bij racisme. Zo'n gast kan best zeggen dat bepaalde groepen een lager IQ hebben, racisme maar niet strafbaar. Pas wanneer je daarom moslims niet aanneemt of zwarten achter in de bus laat zitten is het strafbaar.
De definitie van racisme is volgens de VN verdragen dan weer wel zo breed dat het ras, huidskleur of afkomst/nationaliteit omvat. Volken kan je dus even goed als rassen racistisch bejegenen.
Wel aardig dat je vorig topic nog aangaf allemaal dingen over FvD te hebben gehoord die niet bleken te kloppen en dat je nu opeens blijkbaar expert bent..quote:Op maandag 1 april 2019 08:16 schreef Bot13 het volgende:
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)schappelijk-bewezen/
Hiddema heeft het over volkeren, zoals ik in mijn vraag al aangaf is dat niet racistisch want het betreft geen ras.
Ramautarsing heeft het wel over ras en heeft zich teruggetrokken uit FvD. Er is geen bewijs was zijn uitspraak direct overeenkomt met de ideeën van FvD.
Niet per se. Hij gebruikte het woord "dominant", niet "exclusief".quote:Op maandag 1 april 2019 11:13 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Je weet dat jij dan ook weg moet wezen met je Chinese uiterlijk, he.
Occidentaal = westers.quote:Op maandag 1 april 2019 11:25 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Het ligt op zichzelf wel voor de hand als Latijns equivalent van het Griekse Boreas.
[..]
Dat hij dat dan kennelijk weer voorstelt in de veronderstelling dat het een "schone" term zou zijn doet mij vermoeden dat hij meer met de esthetiek dan met de (crypto-)politieke inhoud van woorden bezig is.
Mooie ad hominem, maar ik kende het artikel niet eens voordat de discussie op deze uitspraak uitkwam. Ik las het artikel en vond geen racistische uitspraak van Hiddema zoals wel geargumenteerd werd. Mag ik geen bronnen meer checken als ik aan een argument twijfel uit vrees om als 'expert' aangemerkt te worden?quote:Op maandag 1 april 2019 11:27 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wel aardig dat je vorig topic nog aangaf allemaal dingen over FvD te hebben gehoord die niet bleken te kloppen en dat je nu opeens blijkbaar expert bent..
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |