SPOILER: Het Kabinet-TrumpOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Amerikaans Congres:
Political groups house:
Democratic (235)
Republican (197)
Vacant (3)
Political groups Senate:
Republican (53)
Democratic (45)
Independents (2)SPOILER: Overzicht van lopende onderzoekenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Dat verbaast me niets.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:08 schreef Ringo het volgende:
Toch vind ik het jammer dat er zoveel politieke energie is uitgegeven aan dit toch wel heel specifieke onderzoek en de mogelijk verstrekkende gevolgen ervan
In een democratie accepteer je een verkiezingsuitslag. Ook al is die niet conform van wat de verliezende partij voor ogen had.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:08 schreef Ringo het volgende:
Toch vind ik het jammer dat er zoveel politieke energie is uitgegeven aan dit toch wel heel specifieke onderzoek en de mogelijk verstrekkende gevolgen ervan, terwijl Trump zich dag in dag uit in het volle licht als een leugenachtig klerejoch gedraagt, het ambt totaal onwaardig, er is geen Mueller, geen langjarig onderzoek voor nodig om dat te concluderen; met listige tactieken pest hij het gezonde verstand uit zijn omgeving weg, als een strontvretende aap in het Oval Office, als een zompige bloedzuiger op de taaie huid van Washington. Hoe komt het dat op die manier van doen nog steeds geen werkbaar antwoord gevonden is?
Er is natuurlijk al wel vanalles geprobeerd en één methode leek best effectief: de babysitter. Helaas is John Kelly nu gillend weggerend (geef hem eens ongelijk) en ik heb het idee dat zijn opvolger Trump nog veel minder in de hand heeft.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:08 schreef Ringo het volgende:
Toch vind ik het jammer dat er zoveel politieke energie is uitgegeven aan dit toch wel heel specifieke onderzoek en de mogelijk verstrekkende gevolgen ervan, terwijl Trump zich dag in dag uit in het volle licht als een leugenachtig klerejoch gedraagt, het ambt totaal onwaardig, er is geen Mueller, geen langjarig onderzoek voor nodig om dat te concluderen; met listige tactieken pest hij het gezonde verstand uit zijn omgeving weg, als een strontvretende aap in het Oval Office, als een zompige bloedzuiger op de taaie huid van Washington. Hoe komt het dat op die manier van doen nog steeds geen werkbaar antwoord gevonden is?
Die verkiezingsuitslag staat toch helemaal niet ter discussie? Dat is jouw eigen doorgeroeste frame.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:23 schreef Elzies het volgende:
In een democratie accepteer je een verkiezingsuitslag. Ook al is die niet conform van wat de verliezende partij voor ogen had.
Het gaat hier overduidelijk over de verkiezingsuitslag. Niemand (zelfs Trump) had verwacht te kunnen winnen.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:26 schreef Ringo het volgende:
[..]
Die verkiezingsuitslag staat toch helemaal niet ter discussie? Dat is jouw eigen doorgeroeste frame.
Het gaat om de (publieke) misdragingen van degene die de verkiezingen heeft gewonnen.
Door onzin te blijven herhalen wordt het niet ineens waarheid hoor.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:37 schreef Elzies het volgende:
Het gaat hier overduidelijk over de verkiezingsuitslag. Niemand (zelfs Trump) had verwacht te kunnen winnen.
Daar ging Trump zelf al totaal de fout in bij Obama, met dat birthergezeik.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:23 schreef Elzies het volgende:
[..]
In een democratie accepteer je een verkiezingsuitslag. Ook al is die niet conform van wat de verliezende partij voor ogen had.
Hetgeen door twee Clinton supporters de wereld werd ingeholpen toen Clinton het tegen Obama opnam in de primaries. Wordt al snel vergeten in dit deel van Fok Forum wat aan de Twilight Zone doet denkenquote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:40 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Daar ging Trump zelf al totaal de fout in bij Obama, met dat birthergezeik.
Waarop Trump het weer gretig met beide handjes aangreep omdat hij dacht een stok gevonden te hebben om de hond te slaan.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:42 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Hetgeen door twee Clinton supporters de wereld werd ingeholpen toen Clinton het tegen Obama opnam in de primaries. Wordt al snel vergeten in dit deel van Fok Forum wat aan de Twilight Zone doet denken
Werkelijk elke zin in jouw betoogje is klinkklare onzin en komt voort uit een of andere bizarre frame waar de Trump-aanhang in is gaan geloven.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:37 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het gaat hier overduidelijk over de verkiezingsuitslag. Niemand (zelfs Trump) had verwacht te kunnen winnen.
Maar het gebeurde en toen ging de hetze die normaal gesproken stopt bij de uitslag van een presidentsverkiezing gewoon door alsof de campagne nooit was beëindigd.
Natuurlijk een bizar fenomeen, maar wel met verstrekkende gevolgen. Het verdeelde het land tot op het bot terwijl normaal gesproken de Amerikanen na een verkiezingsuitslag zich achter hun nieuw gekozen president scharen.
Ik hoop dat hier wijze lessen uit worden geleerd. Want anders zien we echt de afbraak van een democratie voor onze ogen voltrekken, vergelijkbaar hoe het Sovjet-communisme in elkaar stortte. In mijn optiek gaat het hier allang niet meer om Trump en fungeert hij nog louter als katalysator voor andere onderliggende processen.
Trump heeft zich, op die ene toespraak op de ochtend van zijn overwinning na, nooit als een verbinder geprofileerd, als een president van alle Amerikanen. Hij polariseert, demoniseert, verkettert, kleineert, liegt en verdraait. Logisch dat de gebruikelijke vaderlandse reflexen terugslaan op zoʼn president als kut op dirk.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:37 schreef Elzies het volgende:
Het gaat hier overduidelijk over de verkiezingsuitslag. Niemand (zelfs Trump) had verwacht te kunnen winnen.
Maar het gebeurde en toen ging de hetze die normaal gesproken stopt bij de uitslag van een presidentsverkiezing gewoon door alsof de campagne nooit was beëindigd.
Natuurlijk een bizar fenomeen, maar wel met verstrekkende gevolgen. Het verdeelde het land tot op het bot terwijl normaal gesproken de Amerikanen na een verkiezingsuitslag zich achter hun nieuw gekozen president scharen.
Ik hoop dat hier wijze lessen uit worden geleerd. Want anders zien we echt de afbraak van een democratie voor onze ogen voltrekken, vergelijkbaar hoe het Sovjet-communisme in elkaar stortte. In mijn optiek gaat het hier allang niet meer om Trump en fungeert hij nog louter als katalysator voor andere onderliggende processen.
Wat doet het ertoe wie die onzin heeft verzonnen? Het was Trump die jarenlang het stokpaardje heeft bereden en er terug bleef komen terwijl het klip en klaar was dat het een grote berg onzin was.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:42 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Hetgeen door twee Clinton supporters de wereld werd ingeholpen toen Clinton het tegen Obama opnam in de primaries. Wordt al snel vergeten in dit deel van Fok Forum wat aan de Twilight Zone doet denken
Dat is verkiezingsretoriek. De tegenstander afkraken en hem/haar van alles beschuldigen. Alle presidentskandidaten gingen Trump in hun campagnes voor. Dus dat is niets nieuws onder de zon.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:40 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Daar ging Trump zelf al totaal de fout in bij Obama, met dat birthergezeik.
Jarenlang? Joh! Hooguit enkele maanden tijdens de verkiezingscampagne. En waarom zou je wat uit het Hillary kamp kwam als onbetrouwbaar beschouwen?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat doet het ertoe wie die onzin heeft verzonnen? Het was Trump die jarenlang het stokpaardje heeft bereden en er terug bleef komen terwijl het klip en klaar was dat het een grote berg onzin was.
Dat is dé manier om met leugens een argument te winnen tegenwoordig. als je maar lang genoeg volhoudt dat komkommers blauw zijn, ga je het nog geloven ook.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:39 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Door onzin te blijven herhalen wordt het niet ineens waarheid hoor.
Leugenaar. Ver voordat Trump kandidaat was, zo'n 8 jaar daarvoor al was hij volop bezig over Obama, hij stuurde ooit een detective naar Hawaii die wel even zou bewijzen dat Obama geen Amerikaan was.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:53 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Jarenlang? Joh! Hooguit enkele maanden tijdens de verkiezingscampagne. En waarom zou je wat uit het Hillary kamp kwam als onbetrouwbaar beschouwen?
Nou, niet echt hoor...quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:53 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Jarenlang? Joh! Hooguit enkele maanden tijdens de verkiezingscampagne. En waarom zou je wat uit het Hillary kamp kwam als onbetrouwbaar beschouwen?
Nee, dat gezeik over Obama's afkomst begon al rond 2010.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:53 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Jarenlang? Joh! Hooguit enkele maanden tijdens de verkiezingscampagne. En waarom zou je wat uit het Hillary kamp kwam als onbetrouwbaar beschouwen?
Hoe kun je jezelf nog opstellen als een verbinder als je zo stelselmatig, zonder ruimte voor enige discussie of nuance dagelijks voor de wereld wordt afgefakkeld? Bepaalde media dagelijks onzinverhalen over je verteld? In veel gevallen letterlijk haat zaait?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:49 schreef Ringo het volgende:
[..]
Trump heeft zich, op die ene toespraak op de ochtend van zijn overwinning na, nooit als een verbinder geprofileerd, als een president van alle Amerikanen. Hij polariseert, demoniseert, verkettert, kleineert, liegt en verdraait. Logisch dat de gebruikelijke vaderlandse reflexen terugslaan op zoʼn president als kut op dirk.
Waar links rechts van beschuldigt doen ze zelf. Het zijn de demoncraten die al sinds de verkiezingscampagne Trump en zijn supporters demoniseren en de samenleving polariseren, verketteren, kleineren, liegen en verdraaien.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:49 schreef Ringo het volgende:
[..]
Trump heeft zich, op die ene toespraak op de ochtend van zijn overwinning na, nooit als een verbinder geprofileerd, als een president van alle Amerikanen. Hij polariseert, demoniseert, verkettert, kleineert, liegt en verdraait. Logisch dat de gebruikelijke vaderlandse reflexen terugslaan op zoʼn president als kut op dirk.
Nee, dat birther-geneuzel heeft Trump al ver voordat hij aankondigde president te willen worden omarmd.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:53 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Jarenlang? Joh! Hooguit enkele maanden tijdens de verkiezingscampagne. En waarom zou je wat uit het Hillary kamp kwam als onbetrouwbaar beschouwen?
Ja, door Hillary aanhangers die Obama wilden beschadigen. Niet door Trump begonnenquote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:56 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Nee, dat gezeik over Obama's afkomst begon al rond 2010.
En die arme, arme Trump had zo hard z'n best gedaan, maandenlang, tijdens al die verkiezingsrallies en andere openbare bijeenkomsten, om zich als de Grote Verbinder te presenteren. Hartverscheurend is het.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:58 schreef Elzies het volgende:
[..]
Hoe kun je jezelf nog opstellen als een verbinder als je zo stelselmatig, zonder ruimte voor enige discussie of nuance dagelijks voor de wereld wordt afgefakkeld? Bepaalde media dagelijks onzinverhalen over je verteld? In veel gevallen letterlijk haat zaait?
Dat deze man zijn verstand nog niet heeft verloren. Tja, hij kan zich louter nog verdedigen via zijn Twitteraccount. Het is echt ongekend triest wat je hier ziet. We hebben het hier wel over een van de machtigste landen ter wereld.
Hitler is ook niet met het anti-semitisme begonnen, maar dat maakt het allemaal niet minder vervelend wat hij deed.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:59 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Ja, door Hillary aanhangers die Obama wilden beschadigen. Niet door Trump begonnen
Het probleem voor de Trump fans is dat dit het probleem Stormy Daniels niet oplost.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:50 schreef WhiteBeard het volgende:
Wie had dat gedacht. Van held bij Trump haters in het Fok Forum tot misdadig crimineel democratisch scum
Dus dit geneuzel van jou kan in de prullenbak?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:59 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Ja, door Hillary aanhangers die Obama wilden beschadigen. Niet door Trump begonnen
quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:53 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Jarenlang? Joh! Hooguit enkele maanden tijdens de verkiezingscampagne. En waarom zou je wat uit het Hillary kamp kwam als onbetrouwbaar beschouwen?
Elzies en andere fluitketels waren even een tijdje uit de roulatie, maar ineens duiken ze weer op. Dat valt me wél op.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:54 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Je loopt toch al een tijdje mee, waarom ga je nog serieus op in?
Doet me aan toeterturken denkenquote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:03 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Elzies en andere fluitketels waren even een tijdje uit de roulatie, maar ineens duiken ze weer op. Dat valt me wél op.
Trump is degene die dagelijks, bewezen, liegt. Dagelijks. Veelvouding. Bijna 10,000 verifieerbare leugens en onwaarheden.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:58 schreef Elzies het volgende:
[..]
Hoe kun je jezelf nog opstellen als een verbinder als je zo stelselmatig, zonder ruimte voor enige discussie of nuance dagelijks voor de wereld wordt afgefakkeld? Bepaalde media dagelijks onzinverhalen over je verteld? In veel gevallen letterlijk haat zaait?
Dat deze man zijn verstand nog niet heeft verloren. Tja, hij kan zich louter nog verdedigen via zijn Twitteraccount. Het is echt ongekend triest wat je hier ziet. We hebben het hier wel over een van de machtigste landen ter wereld.
geweldig! zo moeten we ze voortaan categoriseren.quote:
Ja, wij hebben andere taken in het leven dan eindeloos op Fok Forum zitten. Sommigen moeten ook werken om een redelijk leven te hebben. En wanneer er iets te vieren is zie je ons vanzelf weer terug. Trump blijft gewoon tot januari 2021 in office en wanneer de demoncraten zo debiel zijn om een Green Deal kandidaat tegenover hem te zetten blijft ie gewoon in het Witte Huis tot in januari 2025quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:03 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Elzies en andere fluitketels waren even een tijdje uit de roulatie, maar ineens duiken ze weer op. Dat valt me wél op.
Nou, tot dan!quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:07 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Ja, wij hebben andere taken in het leven dan eindeloos op Fok Forum zitten. Sommigen moeten ook werken om een redelijk leven te hebben. En wanneer er iets te vieren is zie je ons vanzelf weer terug. Trump blijft gewoon tot januari 2021 in office en wanneer de demoncraten zo debiel zijn om een Green Deal kandidaat tegenover hem te zetten blijft ie gewoon in het Witte Huis tot in januari 2025
Wat maakt het uit wie er mee begon, ben je 5 jaar oud ofzo?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:59 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Ja, door Hillary aanhangers die Obama wilden beschadigen. Niet door Trump begonnen
In een open democratie accepteer je een verkiezingsuitslag. Niet voor niets staat de D voor Democraten. Dan is het toch vreemd dat je als verliezende partij een uitslag niet accepteert en je vanaf dag 1 een gekozen president probeert te ondermijnen?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Trump is degene die dagelijks, bewezen, liegt. Dagelijks. Veelvouding. Bijna 10,000 verifieerbare leugens en onwaarheden.
Ter vergelijking, Obama heeft er volgens dezelfde standaarden 8 vertelt in 8 jaar. Praat dat eens goed?
Die realiteit dringt niet bij jou door? En die leugens begonnen al ver voordat hij President was.
Het niveau van een gemiddelde discussie over Amerikaanse politiek anno 2019.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:10 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Wat maakt het uit wie er mee begon, ben je 5 jaar oud ofzo?
"Ja maar, mam! Hij begon!"
Serieus, gast
Omdat er een hoop gerammel uit de rechtse ketel vandaan komt?quote:
STOP STOP STOP!quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:14 schreef Elzies het volgende:
[..]
In een open democratie accepteer je een verkiezingsuitslag. Niet voor niets staat de D voor Democraten. Dan is het toch vreemd dat je als verliezende partij een uitslag niet accepteert en je vanaf dag 1 een gekozen president probeert te ondermijnen?
quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:39 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Door onzin te blijven herhalen wordt het niet ineens waarheid hoor.
quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:54 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Dat is dé manier om met leugens een argument te winnen tegenwoordig. als je maar lang genoeg volhoudt dat komkommers blauw zijn, ga je het nog geloven ook.
Helemaal met je eens; schandalig wat de Republikeinen hebben gedaan tijdens de Obama-presidentschappen.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:14 schreef Elzies het volgende:
[..]
In een open democratie accepteer je een verkiezingsuitslag. Niet voor niets staat de D voor Democraten. Dan is het toch vreemd dat je als verliezende partij een uitslag niet accepteert en je vanaf dag 1 een gekozen president probeert te ondermijnen?
Oh vertel?quote:
Daar is de VS een uitdrukking voor; Changing the narrativequote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:18 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
STOP STOP STOP!
Kun je alsjeblieft of ophouden met deze leugens maar iedere keer te herhalen of gewoon opbokken?
Wat denk je hier precies mee te bereiken?
dieper kun je niet zinken, inderdaad.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Heeft meer diepgang dan POL zo heb ik gisteren begrepen.
Schijnt dat de Paus een prominente rol speelt in het Klimaatcomplot, zo las ik gisteren in POL.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Heeft meer diepgang dan POL zo heb ik gisteren begrepen.
hij stookt kolen onder zijn mijter.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Schijnt dat de Paus een prominente rol speelt in het Klimaatcomplot, zo las ik gisteren in POL.
Heeft "Q" ze dat ingefluisterd?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Schijnt dat de Paus een prominente rol speelt in het Klimaatcomplot, zo las ik gisteren in POL.
Ik ga louter voor de gegeven inhoud.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:18 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
STOP STOP STOP!
Kun je alsjeblieft of ophouden met deze leugens maar iedere keer te herhalen of gewoon opbokken?
Wat denk je hier precies mee te bereiken?
En nou blijkt dat ook te gelden voor Schiff en consorten. Dat ga je toch ook sterk veroordelen? Toch?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Trump is degene die dagelijks, bewezen, liegt. Dagelijks. Veelvouding. Bijna 10,000 verifieerbare leugens en onwaarheden.
Ter vergelijking, Obama heeft er volgens dezelfde standaarden 8 vertelt in 8 jaar. Praat dat eens goed?
Die realiteit dringt niet bij jou door? En die leugens begonnen al ver voordat hij President was.
Rules for radicals, Saul Alinsky. Het zijn slaven, ze kunnen niets anders dan in de ganzenpas lopenquote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:14 schreef Elzies het volgende:
[..]
In een open democratie accepteer je een verkiezingsuitslag. Niet voor niets staat de D voor Democraten. Dan is het toch vreemd dat je als verliezende partij een uitslag niet accepteert en je vanaf dag 1 een gekozen president probeert te ondermijnen?
Of je nu wel of niet voor Trump bent, dit is een teloorgang voor de democratie. Je ziet het nu ook in Nederland waar verliezende partijen de winnende partij van alles en nog wat beschuldigd tot aan verkapte doodsbedreigingen toe. Dan ben je gewoon bezig onze verworven democratie af te breken.
In 2020 zijn er weer nieuwe verkiezingen. Kies dan de huidige of een nieuwe president. Zo simpel zou het moeten zijn.
quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:22 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Oh vertel?
Of gebruik je ironic op de manier waarop Alanis Morisette het gebruikt?
quote:Ophouden met oneliners en getrol.
Again, alleen maar omdat je het vaak herhaalt betekent niet dat het ineens waarheid wordt.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:28 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik ga louter voor de gegeven inhoud.
Dus jij noemt het openlijk oproepen voor een impeachment op basis van wat nu niet bewezen is verklaard een leugen?
Want dat is de kern van dit verhaal. Er is veel geroepen en gesuggereerd. Het is niet niks als je een net gekozen president van de VS openlijk voor de wereld beschuldigd van landverraad met de Russen. De zwaarst mogelijke aanklacht voor een gekozen president.
Dat maakt de uitkomst van dit rapport en de mogelijke politieke consequenties die eruit kunnen voortvloeien wel degelijk relevant.
Wat heb ik daar mee te maken? Hoezo ben ik verantwoordelijk voor het gedrag van Rachel Maddow?quote:
Nee, dat was afkomstig van een verdwaalde die hard-BNW'er die meent dat de EU en VN onderdeel zijn van een communistisch complot dat is ontworpen door jezuieten, die de militaire tak vormen van het Vaticaan.quote:
Of North Carolina (stemmen bemoeilijken, gerrymanderen, na de verkiezingen alsnog de regels veranderen), Florida (jarenlang mensen stemrecht ontzeggen, referendum uitslag tegen willen werken), Arizona (stemmen bemoeilijken door onnodige eisen), Michigan (minimumloon verhogen zodat er geen referendum over gehouden kan worden en dat dan na de verkiezingen weer terugdraaien), etcetera, etcetera.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:29 schreef Monolith het volgende:
Wisconsin was een mooi voorbeeld van hoe geweldig veel respect voor de democratie de GOP heeft.
En hoe praat je de stroom leugens van Trump goed?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:14 schreef Elzies het volgende:
[..]
In een open democratie accepteer je een verkiezingsuitslag. Niet voor niets staat de D voor Democraten. Dan is het toch vreemd dat je als verliezende partij een uitslag niet accepteert en je vanaf dag 1 een gekozen president probeert te ondermijnen?
Of je nu wel of niet voor Trump bent, dit is een teloorgang voor de democratie. Je ziet het nu ook in Nederland waar verliezende partijen de winnende partij van alles en nog wat beschuldigd tot aan verkapte doodsbedreigingen toe. Dan ben je gewoon bezig onze verworven democratie af te breken.
In 2020 zijn er weer nieuwe verkiezingen. Kies dan de huidige of een nieuwe president. Zo simpel zou het moeten zijn.
2 jaar lang alleen maar hoax, leugens en een witch hunt hier op pol en dan daarna nog denken dat je andere mensen de mond kan snoeren. Get a grip.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:18 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
STOP STOP STOP!
Kun je alsjeblieft of ophouden met deze leugens maar iedere keer te herhalen of gewoon opbokken?
Wat denk je hier precies mee te bereiken?
je refereert aan hoe de republikeinen Tony Evers nog even vleugellam probeerden te maken alvorens hij het stokje van Scott Walker overnam?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:29 schreef Monolith het volgende:
Wisconsin was een mooi voorbeeld van hoe geweldig veel respect voor de democratie de GOP heeft.
Ik vraag hem gewoon te stoppen met het herhalen van leugens, omdat ie er niks mee opschiet en het gewoon topicvervuiling is.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:33 schreef MangoTree het volgende:
[..]
2 jaar lang alleen maar hoax, leugens en een witch hunt hier op pol en dan daarna nog denken dat je andere mensen de mond kan snoeren. Get a grip.
Dus jij noemt de uitslag van Muellers rapport een leugen?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:31 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Again, alleen maar omdat je het vaak herhaalt betekent niet dat het ineens waarheid wordt.
Precies. Het is natuurlijk niet alsof de Democraten heilig zijn (denk bijvoorbeeld aan gerrymandering in Maryland), maar de GOP gaat een stuk verder doorgaans. Dat is ook niet zo gek. Ze hebben veel plannen die absoluut niet op meerderheidssteun onder de bevolking kunnen rekenen. Dan kun je maar op één manier invloed behouden en dat is door te zorgen dat jouw kiezers disproportioneel veel invloed hebben.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:33 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Of North Carolina (stemmen bemoeilijken, gerrymanderen, na de verkiezingen alsnog de regels veranderen), Florida (jarenlang mensen stemrecht ontzeggen, referendum uitslag tegen willen werken), Arizona (stemmen bemoeilijken door onnodige eisen), Michigan (minimumloon verhogen zodat er geen referendum over gehouden kan worden en dat dan na de verkiezingen weer terugdraaien), etcetera, etcetera.
Dat is een ander onderwerp en daar had jij het niet over.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:36 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dus jij noemt de uitslag van Muellers rapport een leugen?
Prima, onderbouw het maar eens en toon maar aan dat Trump wel degelijk met de Russen heeft samengewerkt.
Omdat je zegt: "Door onzin te blijven herhalen wordt het niet ineens waarheid hoor."quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:32 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Wat heb ik daar mee te maken? Hoezo ben ik verantwoordelijk voor het gedrag van Rachel Maddow?
Trolletjes komen even uit de muren, geef het een weekje en dan zijn ze wel weer vertrokken naar een ander topic.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:36 schreef westwoodblvd het volgende:
Ik denk dat ik hier maar weer even wegblijf. Als ik filmpjes van racisten als die Paul hier langs zie komen weet ik genoeg over de staat van het topic.
Ik had het over Elzies. De enige manier waarom ironie en hypocrisie om mij van toepassing zouden zijn is als ik zelf continue onzin herhaal.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:39 schreef Ensiferum het volgende:
Omdat je zegt: "Door onzin te blijven herhalen wordt het niet ineens waarheid hoor."
-nee-quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:34 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ik vraag hem gewoon te stoppen met het herhalen van leugens, omdat ie er niks mee opschiet en het gewoon topicvervuiling is.
En een hoax was het niet, want er liep wel degelijk een onderzoek, en een witchunt was het ook niet, want er ligt nu gewoon keurig een rapport en iedereen die aangeklaagd is heeft zelfs al bekend, dus tja.
Misschien geen woorden gebruiken waarvan je de betekenis niet goed begrijpt?
Heeft geen nut, aangezien je de realiteit niet accepteert.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:40 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ik had het over Elzies. De enige manier waarom ironie en hypocrisie om mij van toepassing zouden zijn is als ik zelf continue onzin herhaal.
Dus toon maar aan dan zou ik zeggen.
Welke realiteit dan? Laat maar zien?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:43 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Heeft geen nut, aangezien je de realiteit niet accepteert.
Liep er dan geen onderzoek? Zijn er geen mensen veroordeeld?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:42 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Je snapt het echt niet he? Arme ziel.
Over leugens gesproken.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:33 schreef MangoTree het volgende:
[..]
2 jaar lang alleen maar hoax, leugens en een witch hunt hier op pol en dan daarna nog denken dat je andere mensen de mond kan snoeren. Get a grip.
quote:Het topic wordt niet leuker door oneliners, persoonlijke aanvallen en trollerige filmpjes.
Voor zaken die niets te maken hebben met waar Schiff en de media twee jaar lang over hebben gelogen.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:46 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Liep er dan geen onderzoek? Zijn er geen mensen veroordeeld?
Doe eens vertellen dan?
Exact. Proces misdaden, zoals liegen tegen de FBI of zoals in Manafort's zaak belastingontduiking en zo.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:50 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Voor zaken die niets te maken hebben met waar Schiff en de media twee jaar lang over hebben gelogen.
Kun je even bewijzen dat Paul Joseph Watson een racist is?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:36 schreef westwoodblvd het volgende:
Ik denk dat ik hier maar weer even wegblijf. Als ik filmpjes van racisten als die Paul hier langs zie komen weet ik genoeg over de staat van het topic.
En jij met je opzichtige spelvout "demoncraten" doet dit niet.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:58 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Waar links rechts van beschuldigt doen ze zelf. Het zijn de demoncraten die al sinds de verkiezingscampagne Trump en zijn supporters demoniseren en de samenleving polariseren, verketteren, kleineren, liegen en verdraaien.
Mwoah, dan zou ik toch nog even nakijken wat het mandaat van Mueller was.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:50 schreef Ensiferum het volgende:
Voor zaken die niets te maken hebben met waar Schiff en de media twee jaar lang over hebben gelogen.
Als het debacle rond het Mueller onderzoek iets heeft vastgesteld, is dat iets roepen genoeg is. Bewijs hoeft niet te worden gegeven. Schiff riep dat hij bewijs had, het publiceren hoefde niet. Swalwell riep dat hij bewijs had, het publiceren hoefde niet.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:58 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Kun je even bewijzen dat Paul Joseph Watson een racist is?
Het mandaat van Mueller heeft NIETS te maken met het liegen van Schiff & co.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 11:03 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Mwoah, dan zou ik toch nog even nakijken wat het mandaat van Mueller was.
Ho even. Het publiceren mocht/mag niet. Dat is wel even een verschil.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 11:04 schreef Ensiferum het volgende:
Als het debacle rond het Mueller onderzoek iets heeft vastgesteld, is dat iets roepen genoeg is. Bewijs hoeft niet te worden gegeven. Schiff riep dat hij bewijs had, het publiceren hoefde niet. Swalwell riep dat hij bewijs had, het publiceren hoefde niet.
nee. het gaat over de leugens van van Trump, inderdaad.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 11:05 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Het mandaat van Mueller heeft NIETS te maken met het liegen van Schiff & co.
Dat heeft weer niks te maken met de stelling waarop ik reageerde.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 11:05 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Het mandaat van Mueller heeft NIETS te maken met het liegen van Schiff & co.
Niemand ontkent hier dat de Amerikaanse politiek hard en smerig wordt gespeeld. Zowel door de Democraten als de Republikeinen.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 11:01 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
En jij met je opzichtige spelvout "demoncraten" doet dit niet.
Ik kan me niet voor de geest halen op welke wijze Barack Obama 8! jaar lang met demoniseren en polariseren president is geweest.
Hier waag ik het met je oneens te zijn. De opdracht aan Mueller was om inmenging van de Russen in de 2016 verkiezing te onderzoeken en alles wat hij op zijn pad zou tegenkomen. Dat was Mueller's mandaat.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 11:05 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Het mandaat van Mueller heeft NIETS te maken met het liegen van Schiff & co.
Dat had natuurlijk ook achter gesloten deuren behandeld kunnen worden. Maar nee, een hoop geroeptoeter, 0 indictments inzake collusion. Dat is wat er is gebeurd.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 11:05 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ho even. Het publiceren mocht/mag niet. Dat is wel even een verschil.
Net zoals politici hier niet zomaar zaken uit de Commissie 'Stiekem' naar buiten mogen brengen.
Dus wat Schiff of Swalwell denken te weten kunnen wij onmogelijk op waarheid schatten, zonder dat er geheim materiaal gelekt wordt.
Omdat jouw reactie irrelevant was. Schiff & co liegen twee jaar lang over collusion. Zeggen dat ze sterk bewijs hebben en Trump is in de media veroordeeld.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 11:06 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dat heeft weer niks te maken met de stelling waarop ik reageerde.
Klopt allemaalquote:Op dinsdag 26 maart 2019 11:19 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Hier waag ik het met je oneens te zijn. De opdracht aan Mueller was om inmenging van de Russen in de 2016 verkiezing te onderzoeken en alles wat hij op zijn pad zou tegenkomen. Dat was Mueller's mandaat. Dat Mueller weigerde om de fake Steel dossier te onderzoeken en de mogelijke staatsgreep die door Obama officials werd beraamd om Clinton verkozen te krijgen en Trump zoveel mogelijk zwaar te beschadigen zegt genoeg over dat onderzoek van Mueller. Graham wil nu onderzoek naar de andere kant. De Hillary campagne. Wat heel veel stinkt naar een poging tot een coup 'etat door Obama en Clinton
Precies het punt wat ik maakte. Get a grip.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:34 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Misschien geen woorden gebruiken waarvan je de betekenis niet goed begrijpt?
De democraten hebben niet bij monde de president van landverraad beschuldigd. Zij vroegen terecht ( en een heleboel republikeinen) om duidelijkheid mbt Trump en waarom hij zijn (handels?) zaakjes met de Russen niet losliet toen hij president werd. Het Mueller rapport zélf heeft niemand behalve Barr ingezien. Dat Trump nu Juichend en pochend rondstapt is gebaseerd op een kladje waar Barr de mooiste woorden in heeft gepresenteerd. De vraag blijft; WAAROM probeerde Trump Robert Mueller op alle (legale?) manieren te hinderen om die vragen beantwoord te krijgen? en vertel me niet dat het een heksenjacht is, die plaat is nu wel grijsgedraaid.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 11:15 schreef Elzies het volgende:
[..]
Niemand ontkent hier dat de Amerikaanse politiek hard en smerig wordt gespeeld. Zowel door de Democraten als de Republikeinen.
Maar je komt wel een niveau hoger als je een net gekozen president beschuldigd van landverraad met de Russen. Wat betekent de uitslag van dit rapport en voor de toekomst van de Amerikaanse politiek?
Je hebt dus geen argumenten?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 11:24 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Precies het punt wat ik maakte. Get a grip.
Indirect hebben ze wel degelijk die beschuldiging geuit inclusief de variant van een impeachment. Bepaalde media die vanouds op de hand van de Democraten zijn hebben twee jaar lang dit vuurtje opgestookt met veelal niet geverifieerde bronvermeldingen en dito suggestieve aannames.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 11:32 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
De democraten hebben niet bij monde de president van landverraad beschuldigd. Zij vroegen terecht ( en een heleboel republikeinen) om duidelijkheid mbt Trump en waarom hij zijn (handels?) zaakjes met de Russen niet losliet toen hij president werd. Het Mueller rapport zélf heeft niemand behalve Barr ingezien. Dat Trump nu Juichend en pochend rondstapt is gebaseerd op een kladje waar Barr de mooiste woorden in heeft gepresenteerd. De vraag blijft; WAAROM probeerde Trump Robert Mueller op alle (legale?) manieren te hinderen om die vragen beantwoord te krijgen? en vertel me niet dat het een heksenjacht is, die plaat is nu wel grijsgedraaid.
Het is een algemene trend. Hoe harder men een ander van iets beschuldigt, of hoe feller je tegen iets bent, des te dieper zit het in je zelf. Je ziet het met mensen die tegen homofilie zijn en zelf in de kasr zitten. Pedofielenjagers die zelf niet vies zijn van kinderen of met anti-racisten. Laatst nog een van de bestuurders van het Southern Poverty Law Center.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 11:43 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Het is verdorie door de vasthoudendheid van personen als Sarah Carter dat de poging tot staatsgreep door globalisten in samenwerking met de MSM en slechts een deel van de GOP dat de werkelijk criminele activiteiten door Obama en Clinton boven komen drijven. Als Clinton de verkiezing had gewonnen hadden we daar nooit van gehoord.
Het is precies zoals het altijd gaat. Waar de demoncraten de republikeinen van beschuldigen doen ze zelf. De DNC colluded met de Russen om een fake dossier samen te stellen om Trump te pogen te beschadigen.
De demoncraten zijn de partij van Saul Alinsky, de satan aanhanger, grab power and no matter what keep power. Het zijn stuk voor stuk kwaadaardige lieden.
Dit kun je ook vertalen naar Nederland. Waar links rechts van beschuldigt doen ze zelf. Daarom dat die vrouw nu na bedreiging aan het adres van Baudet is gearresteerd. Zo inclusief joh! Zo tolerant. Nope.
Mocht dat zo zijn, dan dit, wederom:quote:Op dinsdag 26 maart 2019 11:47 schreef Tweek het volgende:
[..]
Steele Dossier is gefinancierd door de conservatieven.
Mocht? Dat is gewoon een feit.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 11:50 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Mocht dat zo zijn, dan dit, wederom:
Niet. Elke. Conservatief/Republikein. Staat. Of. Stond. Achter. Trump.
Leuk dat je dit beaamt. Heb je Donald Trump ook aan zo'n nauwgezette observatie onderworpen?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 11:48 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Het is een algemene trend. Hoe harder men een ander van iets beschuldigt, of hoe feller je tegen iets bent, des te dieper zit het in je zelf. Je ziet het met mensen die tegen homofilie zijn en zelf in de kasr zitten. Pedofielenjagers die zelf niet vies zijn van kinderen of met anti-racisten. Laatst nog een van de bestuurders van het Southern Poverty Law Center.
Maakt me best nieuwsgierig naar welke lijken iedereen in zijn kast heeft
Graagquote:Op dinsdag 26 maart 2019 11:50 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Mwoch, Trump die even 30000 emails delete en dan de hele top van de FBI dat vergoeilijkt. Do I need to go on?
Oh waarom stopte ze dan met de financiering toen Trump de kandidaat werd?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 11:55 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Zucht, dat had ik al lang ondervangen. Deel van de GOP, de never Trumpers, de idioten die liever Clinton dan Trump als president zagen.
Tekenend dat je enkel daar op reageert. Ik ga ervan uit dat je dan accepteert dat er "rebelse" Republikeinen zijn.quote:
Ja. En kwam tot de conclusie dat er geen beter alternatief is voor de presidentszetel.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 11:51 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Leuk dat je dit beaamt. Heb je Donald Trump ook aan zo'n nauwgezette observatie onderworpen?
Dat slaat nergens op. Hij zegt dat er geen eensgezindheid in de partij was/is. Hij zegt niet dat ze geen echte Republikeinen zijn.quote:
Je hebt er inderdaad een paar die niet als een mak schaapje achter Trump aan lopen.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 11:58 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Tekenend dat je enkel daar op reageert. Ik ga ervan uit dat je dan accepteert dat er "rebelse" Republikeinen zijn.
Zou wel handig zijn dat als je iets claimt je ook uitlegt waar je dat op baseert.quote:
quote:Op dinsdag 26 maart 2019 12:21 schreef capricia het volgende:
[modbreak]
Geveegd. BNW is een deur verder.
Voel je vrij het daar over staatsgrepen in amerika te hebben.
[/modbreak]
Wat lul je nou, man, iedereen accepteert de verkiezingsuitslag, Trump verloor die overigens, maar goed. Verkiezingsuitslagen plaatsen je niet boven de wet, he, slimmerik.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:14 schreef Elzies het volgende:
[..]
In een open democratie accepteer je een verkiezingsuitslag. Niet voor niets staat de D voor Democraten. Dan is het toch vreemd dat je als verliezende partij een uitslag niet accepteert en je vanaf dag 1 een gekozen president probeert te ondermijnen?
Of je nu wel of niet voor Trump bent, dit is een teloorgang voor de democratie. Je ziet het nu ook in Nederland waar verliezende partijen de winnende partij van alles en nog wat beschuldigd tot aan verkapte doodsbedreigingen toe. Dan ben je gewoon bezig onze verworven democratie af te breken.
In 2020 zijn er weer nieuwe verkiezingen. Kies dan de huidige of een nieuwe president. Zo simpel zou het moeten zijn.
quote:Op dinsdag 26 maart 2019 12:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
iedereen accepteert de verkiezingsuitslag, Trump verloor die overigens, maar goed.
Trump kreeg ruim 2 miljoen stemmen minder dan Clinton. Het is nu eenmaal een feit, dat het EC in zijn voordeel uitviel is ook een feit. Niemand twijfelt daar aan volgens mij.quote:
Hij won de populair vote. maar in een systeem als in de VS wordt dit niet gezien als een overwinning. Het is dan ook geen wonder dat veel mensen het systeem van kiesmannen ondemocratisch vinden en willen dat het afgeschaft wordt.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 12:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat lul je nou, man, iedereen accepteert de verkiezingsuitslag, Trump verloor die overigens, maar goed. Verkiezingsuitslagen plaatsen je niet boven de wet, he, slimmerik.
quote:Op dinsdag 26 maart 2019 12:21 schreef capricia het volgende:
[modbreak]
Geveegd. BNW is een deur verder.
Voel je vrij het daar over staatsgrepen in amerika te hebben.
[/modbreak]
Er zijn al veroordelingen...volgens mij volg jij het allemaal niet zo.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 12:00 schreef Sjemmert het volgende:
Zie dat veel mensen het nog steeds niet kunnen verwerken dat ze ruim 2 jaar voor de gek gehouden zijn door de fake news media. Meer dan 530K artikelen gepushed over de Russian collusion, er zou bergen bewijs zijn en er zouden mensen voor aangeklaagd worden, en wat blijkt nu uiteindelijk? Er was no collusion, niemand wordt aangeklaagd, het was allemaal een hoax, een grote BNW conspiracy die bijna de helft van de Amerikanen is gaan geloven door de oneindige stroom aan bullshit van de MSM en Democraten om dit narratief te pushen.
Breaking News.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 12:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat lul je nou, man, iedereen accepteert de verkiezingsuitslag, Trump verloor die overigens, maar goed. Verkiezingsuitslagen plaatsen je niet boven de wet, he, slimmerik.
Excuses wil je? Hier!twitter:funder twitterde op maandag 25-03-2019 om 23:52:51 BREAKING: Chairman Adam Schiff says the House Russia probe will continue. It will focus on Trump’s finances and his Russian ties. reageer retweet
Daar gaat hij spijt van krijgenquote:Op dinsdag 26 maart 2019 12:49 schreef Ulx het volgende:Excuses wil je? Hier!twitter:funder twitterde op maandag 25-03-2019 om 23:52:51 BREAKING: Chairman Adam Schiff says the House Russia probe will continue. It will focus on Trump’s finances and his Russian ties. reageer retweet
Veroordelingen van leden van de Trump campagne voor Russian collusion ja ? Wie dan ? Helemaal niemand hoor. Er zijn mensen veroordeeld maar niet voor de samenzwering waar jij in wilt geloven.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 12:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Er zijn al veroordelingen...volgens mij volg jij het allemaal niet zo.
Niemand heeft ooit gezegd dat er bewijs is voor collusion, wel dat er gerede verdenkingen waren. Alweer een leugen dus. Heet jij Trump of zo?
Verder, welke MSM heb jij het over en toon eens wat aan dan? Bewijs eens iets ipv dom Trump na te praten zonder onderbouwing
Dat zijn "trollfilmpjes". Waarschijnlijk omdat ze feitelijk zijn.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 12:57 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Veroordelingen van leden van de Trump campagne voor Russian collusion ja ? Wie dan ? Helemaal niemand hoor. Er zijn mensen veroordeeld maar niet voor de samenzwering waar jij in wilt geloven.
-nee-
Vrij identiek aan de hatelijke hysterie richting Trumpquote:Op dinsdag 26 maart 2019 13:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Wat een hatelijke hysterie zeg, wacht gewoon het rapport af. *Mompelt iets over Numes memo*
Ze logen anders bijzonder vaak over hun contacten met de Russen. Hadden ze misschien niet moeten doen dan. Ze hebben mazzel dat volgende de door Barr gebruikte definitie die Russen geen directe overheidspersonen waren, anders had die rapportsamenvatting er heel anders uit gezien. Nu kon hij alleen maar zeggen ' geen samenzwering met Russische overheid'.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:57 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Exact. Proces misdaden, zoals liegen tegen de FBI of zoals in Manafort's zaak belastingontduiking en zo.
Tja, je draagt hier nooit iets inhoudelijks bij en vervolgens kom je hier de troll uithangen. Dit topic was al niet veel toen het de persoonlijke twitterfeed van Ulx was en het is er niet beter op geworden.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 13:07 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Vrij identiek aan de hatelijke hysterie richting Trump
Natuurlijk wel iets beter onderbouwd, maar in essentie vrijwel gelijk
Als de politie bij een snelheidscontrole iemand aanhouden en ze ontdekken een kilo kush op zijn achterbank, laten ze hem niet lopen met alleen boete voor een snelheidsovertreding. Ik denk best wel dat Mueller belastende dingen heeft ontdekt, maar dat Barr dit nog even een tijdje onder de hoed wil houden.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 13:07 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Ze logen anders bijzonder vaak over hun contacten met de Russen. Hadden ze misschien niet moeten doen dan. Ze hebben mazzel dat volgende de door Barr gebruikte definitie die Russen geen directe overheidspersonen waren, anders had die rapportsamenvatting er heel anders uit gezien. Nu kon hij alleen maar zeggen ' geen samenzwering met Russische overheid'.
Definieer bijdragen. Af en toe relativeer ik wat, post ik wat van Fox als gezonde tegenhanger van wat hier normaal wordt gepost. Ik kan me voorstellen dat sommigen dat als niet bijdragen wordt gezien als ik niet in de hetze meega.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 13:12 schreef Monolith het volgende:
[..]
Tja, je draagt hier nooit iets inhoudelijks bij en vervolgens kom je hier de troll uithangen. Dit topic was al niet veel toen het de persoonlijke twitterfeed van Ulx was en het is er niet beter op geworden.
Niemand zegt dat het onderdoek een hoax was. Mensen zeggen dat het op een hoax is gebaseerd. Wat, mocht er onderzoek naar worden gedaan, onherroepelijk zal worden bewezen. Mocht het na onderzoek niet bewezen worden mag je me hiermee om de oren slaanquote:Op dinsdag 26 maart 2019 13:23 schreef KoosVogels het volgende:
Snap ook niet bepaalde lieden erbij komen dat het Mueller-onderzoek een 'hoax' was. Dankzij het gewroet van de Special Counsel is duidelijk geworden dat Russen actief toenadering hebben gezocht tot de Trump-campagne. Er was bovendien sowieso opvallend veel contact tussen mensen uit het campagneteam van Trump en Russen. Het lijkt mij een overwinning voor de Amerikaanse democratie dat deze zaken zijn onthuld.
Deze contacten hebben blijkbaar alleen niet alleen geleid tot daadwerkelijke samenwerking tussen het Kremlin en de Trump-campagne. Maar persoonlijk leek het mij al heel sterk dat Mueller zou onthullen dat Poetin tijdens de campagne bevelen uitdeelde aan Trump en zijn team. Dat is niet hoe de modus operandi van het Kremlin.
Het is nog wel even de vraag in hoeverre er sprake was van samenwerking of coördinatie met Russische individuen die direct of indirect in contact stonden met het Kremlin. Maar goed, daar zou het rapport van Mueller antwoord op kunnen geven.
Laten we een ding vooral ook niet vergeten: Trump heeft gelogen over zijn plannen voor Trump Tower Moscow, wat natuurlijk zijn vriendelijke toon richting Poetin verklaarde. Dat gegeven zou in feite al voldoende moeten zijn om een president aan de schandpaal te nagelen.
Maar pas NADAT het echte Mueller rapport naar buiten komt en niet het pretpakketje van Barr, want daarmee heeft hij Mueller onrecht aangedaan. Barr ging imo zijn boekje te buiten.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 13:23 schreef KoosVogels het volgende:
Snap ook niet bepaalde lieden erbij komen dat het Mueller-onderzoek een 'hoax' was. Dankzij het gewroet van de Special Counsel is duidelijk geworden dat Russen actief toenadering hebben gezocht tot de Trump-campagne. Er was bovendien sowieso opvallend veel contact tussen mensen uit het campagneteam van Trump en Russen. Het lijkt mij een overwinning voor de Amerikaanse democratie dat deze zaken zijn onthuld.
Deze contacten hebben blijkbaar alleen niet alleen geleid tot daadwerkelijke samenwerking tussen het Kremlin en de Trump-campagne. Maar persoonlijk leek het mij al heel sterk dat Mueller zou onthullen dat Poetin tijdens de campagne bevelen uitdeelde aan Trump en zijn team. Dat is niet hoe de modus operandi van het Kremlin.
Het is nog wel even de vraag in hoeverre er sprake was van samenwerking of coördinatie met Russische individuen die direct of indirect in contact stonden met het Kremlin. Maar goed, daar zou het rapport van Mueller antwoord op kunnen geven.
Laten we een ding vooral ook niet vergeten: Trump heeft gelogen over zijn plannen voor Trump Tower Moscow, wat natuurlijk zijn vriendelijke toon richting Poetin verklaarde. Dat gegeven zou in feite al voldoende moeten zijn om een president aan de schandpaal te nagelen.
Op welke hoax was het dan precies gebaseerd? Dat er contacten waren tussen Russen en het campagneteam is onomstotelijk vastgesteld. Mueller moest onderzoeken hoe verstrekkend de samenwerking was.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 13:27 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Niemand zegt dat het onderdoek een hoax was. Mensen zeggen dat het op een hoax is gebaseerd. Wat, mocht er onderzoek naar worden gedaan, onherroepelijk zal worden bewezen. Mocht het na onderzoek niet bewezen worden mag je me hiermee om de oren slaan
Bijdragen als in meediscussiëren over de Amerikaanse politiek. De voorstellen die door het congres worden behandeld, de zaken die in de SC dienen, de plannen op het gebied van zorg, infrastructuur, handelsbeleid en ga zo maar door. En dat op een iets ander niveau dan cheerleaderen.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 13:22 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Definieer bijdragen. Af en toe relativeer ik wat, post ik wat van Fox als gezonde tegenhanger van wat hier normaal wordt gepost. Ik kan me voorstellen dat sommigen dat als niet bijdragen wordt gezien als ik niet in de hetze meega.
Samenzweringstheoriën als Russian Collusion dienen te worden ontkracht. En het is leuker om dat niet al te serieus te doen. Beter voor mijn hart
Dat is een mening. Geventileerd op FOX news waar men van fake news een hobby maakt. Of is FOX news de MSM? Zo ja, dan is het wel vreemd dat Mr Trump daar al zijn meningen vandaan lijkt te halen.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 12:57 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Veroordelingen van leden van de Trump campagne voor Russian collusion ja ? Wie dan ? Helemaal niemand hoor. Er zijn mensen veroordeeld maar niet voor de samenzwering waar jij in wilt geloven.
-nee. Niet welkom -
Wie waren er ook alweer veroordeeld voor het samenzweren met de Russen om de verkiezingen te beïnvloeden zei je ?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 13:41 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is een mening. Geventileerd op FOX news waar men van fake news een hobby maakt. Of is FOX news de MSM? Zo ja, dan is het wel vreemd dat Mr Trump daar al zijn meningen vandaan lijkt te halen.
En laat je rare beschuldigen maar lekker achterwege. TR gezet.
Trump verloor de verkiezingen. Ben ik op een parallele wereld beland?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 12:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat lul je nou, man, iedereen accepteert de verkiezingsuitslag, Trump verloor die overigens, maar goed. Verkiezingsuitslagen plaatsen je niet boven de wet, he, slimmerik.
Denk je dat Barr het hinderen van de rechtsgang door Trump heeft genegeerd? Als dat zo is dan komt er nog wel een duiveltje uit de doos. Het kan maar zo zijn dat Barr aan de ene kant Trump tevreden wil stellen met de vermelding dat er geen collusie was, maar hem niet vertelt dat obstructie minstens zo schadelijk is.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 13:37 schreef Monolith het volgende:
[..]
Bijdragen als in meediscussiëren over de Amerikaanse politiek. De voorstellen die door het congres worden behandeld, de zaken die in de SC dienen, de plannen op het gebied van zorg, infrastructuur, handelsbeleid en ga zo maar door. En dat op een iets ander niveau dan cheerleaderen.
Verder is er gewoon een gedegen onderzoek gedaan waarin flink wat naar boven is gekomen. Net als bij Reagan en Clinton speelt er natuurlijk meer dan primaire feiten en beiden kwamen ook vooral onder vuur vanwege secundaire feiten als meineed en het hinderen van de rechtsgang. Op dat vlak is het ook nog maar de vraag in hoeverre Barr alles probeert weg te moffelen. Ik denk dat we het er allemaal wel over eens kunnen zijn dan Barr nou niet bepaald een onbevooroordeelde, objectieve partij in deze kwestie is. Derhalve is het ook zeker relevant dat het gehele onderzoek bij het congres belandt of bijvoorbeeld Mueller komt getuigen.
Het is inderdaad een hele risky move. Heel stom vooral. Ik begrijp de rationale achter deze strategie niet. Niet nu.twitter:sahilkapur twitterde op dinsdag 26-03-2019 om 13:13:38 Trump is giving Democrats a gift with this new court filing on Obamacare.Health care was the #1 issue for 2018 voters and those who cited it preferred Dem candidates over Republicans by a margin of 75-23%.https://t.co/TMDK7nJmur reageer retweet
Genegeerd is niet het juiste woord. Het gaat hier om een juridische kwestie waarbij interpretatie en definities van belang zijn. De nodige analyses zijn hier al langsgekomen. Er valt nog niet zo heel veel over te zegen zonder dat er meer informatie is, maar zoals gezegd acht ik Barr niet de meest objectieve factor in dit geheel en derhalve zou het openbaren van de bron van informatie wenselijk zijn.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 13:59 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Denk je dat Barr het hinderen van de rechtsgang door Trump heeft genegeerd? Als dat zo is dan komt er nog wel een duiveltje uit de doos. Het kan maar zo zijn dat Barr aan de ene kant Trump tevreden wil stellen met de vermelding dat er geen collusie was, maar hem niet vertelt dat obstructie minstens zo schadelijk is.
het wachten is dus op het Mueller rapport.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 14:30 schreef Monolith het volgende:
[..]
Genegeerd is niet het juiste woord. Het gaat hier om een juridische kwestie waarbij interpretatie en definities van belang zijn. De nodige analyses zijn hier al langsgekomen. Er valt nog niet zo heel veel over te zegen zonder dat er meer informatie is, maar zoals gezegd acht ik Barr niet de meest objectieve factor in dit geheel en derhalve zou het openbaren van de bron van informatie wenselijk zijn.
Tjahhhh politics hequote:Op dinsdag 26 maart 2019 13:55 schreef Elzies het volgende:
En wat doen de Democraten? Vooral doorgaan op de oude voet. Hun peilen richten op Trump. Rusland lacht zich kapot.
twitter:kylegriffin1 twitterde op dinsdag 26-03-2019 om 17:00:10 House Armed Services Chair Adam Smith has denied a Defense Department request to reprogram $1 billion to the border wall."DoD is attempting to circumvent Congress and the American people’s opposition to using taxpayer money for the construction of an unnecessary wall." https://t.co/JMgl3Ubvch reageer retweet
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
twitter:CharlieDeMar twitterde op dinsdag 26-03-2019 om 16:09:30 Breaking: Charges dropped in case against Jussie Smollett. @cbschicago reageer retweet
twitter:ddale8 twitterde op dinsdag 26-03-2019 om 16:08:45 Bloomberg reports Trump's team lied when they said Trump's tweet was about possible sanctions that hadn't been revealed - his tweet indeed intended to reverse the newly announced sanctions, then aides persuaded him to back off and made up a "cover story." https://t.co/CzkfFf9Gga reageer retweet
Trump Tried to Undo North Korea Penalty, Contrary to U.S. Accounttwitter:ddale8 twitterde op dinsdag 26-03-2019 om 16:09:35 Bloomberg: "There were no additional North Korea sanctions in the works at the time, according to two people familiar with the matter." reageer retweet
quote:President Donald Trump last week intended to reverse sanctions imposed on two Chinese shipping companies accused of violating North Korea trade prohibitions -- until officials in his administration persuaded him to back off and then devised a misleading explanation of his vague tweet announcing the move.
Trump stunned current and former government officials Friday afternoon with a tweet saying he had “ordered the withdrawal” of “additional large scale sanctions” against North Korea. For hours, officials at the White House and Treasury and State departments wouldn’t explain what he meant.
The president in fact intended to remove penalties Treasury had announced the day before against two Chinese shippers that had helped Pyongyang evade U.S. sanctions, according to five people familiar with the matter. Trump hadn’t signed off on the specific measures before they were announced but had given Treasury discretion to decide some sanctions as it saw fit, according to one person familiar with the matter.
Later Friday, in the wake of Trump’s tweet, the administration sought to explain away the move with a statement -- initially requesting no attribution to anyone -- that said the penalties against the Chinese companies hadn’t been reversed but the U.S. wouldn’t pursue additional sanctions against North Korea.
There were no additional North Korea sanctions in the works at the time, according to two people familiar with the matter.twitter:realDonaldTrump twitterde op vrijdag 22-03-2019 om 18:22:59 It was announced today by the U.S. Treasury that additional large scale Sanctions would be added to those already existing Sanctions on North Korea. I have today ordered the withdrawal of those additional Sanctions! reageer retweetSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Top 4 Things to Look for in Mueller’s Report in Light of Barr’s Lettertwitter:rgoodlaw twitterde op dinsdag 26-03-2019 om 15:11:29 "Nixon said, 'People have got to know whether or not their President is a crook.' More important, the public must know whether the President can be counted on to protect the country and advance our national interest ahead of his own financial interests or those of foreign actors" https://t.co/t7Z5nCpAUN reageer retweet
quote:Attorney General William Barr’s letter to Congress summarizing his own “initial review” of Special Counsel Robert Mueller’s report raises many questions in the course of providing some answers. Barr’s letter, including what it includes and what it omits, helps focus on key issues to consider when it comes time to examine the Mueller report itself.
Barr’s determination that “the evidence developed during the Special Counsel’s investigation is not sufficient to establish that the President committed an obstruction-of-justice offense” has rightly generated considerable debate already — particularly given the odd assertion that the absence of President Donald Trump’s involvement in an underlying crime (not a requirement for an obstruction offense) was probative, even if not dispositive, of the Attorney General’s conclusion. We’ll all be watching for what Mueller himself found with respect to whether, why, and how the President may have attempted to thwart the Russia investigation and any related probes.
But while important, the obstruction question is only one of several key issues we should watch for in Mueller’s report and any underlying investigative materials that may be released to Congress and the public.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Zo is het.quote:Democrats might approach this moment with an attitude of humility and honest self-examination. It’s clear that many Democrats made grievous accusations against the president that are not supported by the evidence. It’s clear that people like Beto O’Rourke and John Brennan owe Donald Trump a public apology. If you call someone a traitor and it turns out you lacked the evidence for that charge, then the only decent thing to do is apologize.
Behalve dan dat het helemaal niet duidelijk is of Trump dat wel of niet is, de voorlopige conclusie is dat hij niet met Rusland samenzweerde.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 18:01 schreef Oostwoud het volgende:
We’ve All Just Made Fools of Ourselves — Again, volgens David Brooks
[..]
Zo is het.
En blijft hij dan eeuwige verdachte omdat je onschuld niet kan bewijzen? Wanneer is het klaar?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 18:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Behalve dan dat het helemaal niet duidelijk is of Trump dat wel of niet is, de voorlopige conclusie is dat hij niet met Rusland samenzweerde.
Maar, heeft Trump al wel eens zijn excuses aangeboden voor zijn birther-gezever?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 18:01 schreef Oostwoud het volgende:
We’ve All Just Made Fools of Ourselves — Again, volgens David Brooks
[..]
Zo is het.
Nadat het rapport gewoon openbaar is gemaakt natuurlijk. Dat bewijst zijn omschuld tenslotte. Hij is POTUS, hij mag geheime dingen openbaar maken. Doet hij wel vaker.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 18:07 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
En blijft hij dan eeuwige verdachte omdat je onschuld niet kan bewijzen? Wanneer is het klaar?
Wanneer het duidelijk is of hij wel of niet corrupt dan wel een verrader is. Ik kan het ook niet helpen dat de man meer kwade zaken doet dan welke President dan ook in de geschiedenis.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 18:07 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
En blijft hij dan eeuwige verdachte omdat je onschuld niet kan bewijzen? Wanneer is het klaar?
Zodra duidelijk wordt waar men over sprak in de Trump tower meetings en wat hij niet gedocumenteerd besprak met Poetin.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 18:07 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
En blijft hij dan eeuwige verdachte omdat je onschuld niet kan bewijzen? Wanneer is het klaar?
Wat is hier niet duidelijk aan ?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 18:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wanneer het duidelijk is of hij wel of niet corrupt dan wel een verrader is. Ik kan het ook niet helpen dat de man meer kwade zaken doet dan welke President dan ook in de geschiedenis.
Er zijn nogal wat verdachte zaken, he? Dat doet hij en niemand anders, hij stopt niet met liegen, hij doet niet wat hij beloofd en het enige weerwoord wat hij heeft is schelden en dreigen.
quote:The Special Counsel’s investigation did not find that the Trump campaign or anyone associated with it conspired or coordinated with Russia in its efforts to influence the 2016 U.S. presidential election. As the report states: “[T]he investigation did not establish that members of the Trump Campaign conspired or coordinated with the Russian government in its election interference activities."
quote:Op dinsdag 26 maart 2019 17:16 schreef Ensiferum het volgende:
Interessante analyse van Sargon. Wat ook verklaart waarom de Democratische partij steeds verder van het volk lijkt te staan.
Het komt uit de brief van Barr. Hij deed geen onderzoek.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 18:22 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Wat is hier niet duidelijk aan ?
[..]
Het is een regelrechte quote uit het Mueller rapport.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 18:29 schreef Ulx het volgende:
[..]
Het komt uit de brief van Barr. Hij deed geen onderzoek.
quote:As the report states: “;[T]he investigation did not establish that members of the Trump Campaign conspired or coordinated with the Russian government in its election interference activities."
Russian government...quote:Op dinsdag 26 maart 2019 18:22 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Wat is hier niet duidelijk aan ?
[..]
BNW is een deur verder.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 18:34 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Russian government...
Dat is iets anders dan "de Russen".
Nuance is belangrijk. Bij zo'n gekleurd persoon als Barr is zijn woordkeuze veelzeggend. We weten immers dat er heel veel contact met Russen waren. Dat is openlijk bewezen. En daar loog het campagne team ook telkens over. Tot ze het moesten toegeven...
Feit dat ze er over logen is ook al veelzeggend en duidelijk een vorm van obstructie. Blijkbaar toch niet voldoende
Sorry maar dit is gewoon feitelijke informatie.quote:
https://www.politico.eu/a(...)or-a-2020-landslide/quote:Op dinsdag 26 maart 2019 18:27 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ja, daarom wonnen ze het congres terug. Omdat ze zo ver van het volk af staan.
#delusional
Ik vind het altijd wel grappig hoe peilingen en modellen van volstrekt belachelijk naar heel geloofwaardig gaan al naar gelang ze een wenselijke uitkomst vertonen.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 18:39 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
https://www.politico.eu/a(...)or-a-2020-landslide/
Nee dat was het niet. Het was licht beter dan verwacht met winst op bijna alle fronten en een goed resultaat in de senaat met een vrij onmogelijke map.quote:Misschien hebben de Democraten zichzelf in de tussentijd gewoon te belachelijk gemaakt
En vergeet ook niet, dat de "Blue Wave" niet echt is gebeurd in 2018. Het was voor de Democraten vrij teleurstellend. Owja, #delusional enzo
Er wordt hier een hoop feitelijke informatie naar BNW gedirigeerd. Opmerkelijk genoeg vooral (alleen?) pro-conservatieve informatie.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 18:38 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Sorry maar dit is gewoon feitelijke informatie.
Uhm nee die woorden zijn gewoon gequote vanuit het Mueller rapport en jij probeert het zo te verdraaien dat het Barr zijn worden zouden zijn en dat die niet te vertrouwen is.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 18:38 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Sorry maar dit is gewoon feitelijke informatie.
Een halve zin zonder context. Wat is dit? Een potje verkloot je quotje?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 18:31 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Het is een regelrechte quote uit het Mueller rapport.
Nogmaals speciaal voor jou dan.
[..]
?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 18:49 schreef Ulx het volgende:
[..]
Een halve zin zonder context. Wat is dit? Een potje verkloot je quotje?
Blij dat je me gelijk geeft.quote:
Volgens mij ben je nogal in de war. Lees nog eens rustig terug anders.quote:
Nee hoor. Ik citeer je toch gewoon?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 18:54 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Volgens mij ben je nogal in de war.
quote:As noted above, the Special Counsel did not find that any U.S. person or Trump campaign official or associate conspired or knowingly coordinated with the IRA in its efforts, although the Special Counsel brought criminal charges against a number of Russian nationals and entities in connection with these activities.
Op zich staat er nog genoeg open, waar het openbaar maken van het rapport antwoord op kan geven.quote:(Footnote 1: In assessing potential conspiracy charges, the Special Counsel also considered whether members of the Trump campaign “coordinated” with Russian election interference activities. The Special Counsel defined “coordination” as an “agreement — tacit or express — between the Trump Campaign and the Russian government on election interference.”)
Het wordt een beetje een raar gesprek zo. Laat ik het gewoon nog eens proberen vanaf het begin.quote:
quote:The Special Counsel’s investigation did not find that the Trump campaign or anyone associated with it conspired or coordinated with Russia in its efforts to influence the 2016 U.S. presidential election. As the report states: “[T]he investigation did not establish that members of the Trump Campaign conspired or coordinated with the Russian government in its election interference activities."
Dat ligt aan de wet, wat kan en wat niet kan.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 18:51 schreef Monolith het volgende:
Nou ja, als Barr zo'n perfecte samenvatting van het onderzoek van Mueller heeft gegeven, dan kan dat gewoon in de openbaarheid toch?
Tsja, misschien zijn economische modellen gewoon betrouwbaarder dan fake news peilingen? Gewoon een gokje hoor.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 18:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik vind het altijd wel grappig hoe peilingen en modellen van volstrekt belachelijk naar heel geloofwaardig gaan al naar gelang ze een wenselijke uitkomst vertonen.
[..]
Nee dat was het niet. Het was licht beter dan verwacht met winst op bijna alle fronten en een goed resultaat in de senaat met een vrij onmogelijke map.
Eigenlijk best wel heel veel. Wat was dan het doel van het overhandigen van polling data aan Kilimnik? Waarvoor diende de Trump Tower meeting waarbij de campagne dacht te dealen met een gezant van de Russische overheid?quote:
Vandaar dat ze meer stemmen kregen dan Trump bij de president verkiezing en laatst weerquote:Op dinsdag 26 maart 2019 17:16 schreef Ensiferum het volgende:
Interessante analyse van Sargon. Wat ook verklaart waarom de Democratische partij steeds verder van het volk lijkt te staan.
Het congres heeft een behoorlijk mandaat voor veel zaken dus dat komt wel goed.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 19:02 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Dat ligt aan de wet, wat kan en wat niet kan.
Je gooit er wat vage, ononderbouwde algemeenheden tegen aan, maar feit is gewoon dat de Democraten licht beter presteerden dan de modellen van bijvoorbeeld Fivethirtyeight voorspelden. Prima uitslag dus. Zie bijvoorbeeld:quote:[..]
[quote]
Tsja, misschien zijn economische modellen gewoon betrouwbaarder dan fake news peilingen? Gewoon een gokje hoor.
En de Democraten hoopten op meer gouverneursschappen en meer zetels in het Huis. Bovendien behielden de Republikeinen een stevige positie in de Senaat. Niets voor niets dat Republikeinen het zelfs als een overwinning claimen als het veel minder slecht ging dan gevreesd.
Maar mooi toch, als beide partijen blij zijn met het verkiezingsresultaat. Hoeven er ook geen onderzoeken te worden gestart
twitter:kylegriffin1 twitterde op dinsdag 26-03-2019 om 19:10:01 American voters say 55-32% that they would prefer to improve rather than replace the health care system in the U.S.No listed group prefers replacing the health care system, according to Quinnipiac. Interesting in light of the Trump DOJ move. reageer retweet
Amerikanen worden lanzaam wakkerquote:Op dinsdag 26 maart 2019 19:07 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Vandaar dat ze meer stemmen kregen dan Trump bij de president verkiezing en laatst weer
Wat het ook was er was in ieder geval geen samenzwering met de Russen om de verkiezingen te beïnvloeden. Dat is de eind conclusie van het onderzoek.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 19:05 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Eigenlijk best wel heel veel. Wat was dan het doel van het overhandigen van polling data aan Kilimnik? Waarvoor diende de Trump Tower meeting waarbij de campagne dacht te dealen met een gezant van de Russische overheid?
Dit zijn feiten die respectievelijk bij Mueller en Donny jr. vandaan komen en dus niet ter discussie staan.
Ik ben benieuwd naar wat Mueller daarover in zijn geheel zegt, niet een selectie van een door Trump hiervoor verkozen advocaat.
De GOP kan wel weer een beetje Benghazi gebruiken.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 19:14 schreef Ulx het volgende:
Oh ja: We pakken je verzekering af maar in ruil daarvoor doen we wat tegen Hillary!
Dat gaat een geheide hit worden.
Met de Russische overheid. Nergens staat iets over het samenwerken met Russen die niet gelieerd zijn aan de Russische overheid. Unknowingly kan ook nog, want ook dat wordt niet uitgesloten. Er staan dus nog een aantal vragen open waar het volledige rapport antwoord op kan geven.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 19:18 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Wat het ook was er was in ieder geval geen samenzwering met de Russen om de verkiezingen te beïnvloeden. Dat is de eind conclusie van het onderzoek.
Nee, dat is een zin in hwt rapport.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 19:18 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Wat het ook was er was in ieder geval geen samenzwering met de Russen om de verkiezingen te beïnvloeden. Dat is de eind conclusie van het onderzoek.
Als jij moet kiezen tussen een verzekeraar die betaalt voor je klachten of een onderzoek naar Haar Emails? Wat zou je kiezen?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 19:21 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
De GOP kan wel weer een beetje Benghazi gebruiken.
Ze hebben er tenslotte voor betaald. Dan mag je ook wel wat verwachten natuurlijk, als hardwerkende gewone man.twitter:kylegriffin1 twitterde op dinsdag 26-03-2019 om 19:00:00 American voters say 84-9% that the Mueller report should be made public.Every listed party, gender, education, age and racial group supports making the report public by wide margins, according to Quinnipiac. reageer retweet
twitter:paulkrugman twitterde op dinsdag 26-03-2019 om 19:14:44 Even Republicans want to see it by a hugely lopsided margin. If Barr summary was misleading, this may not play out as planned. https://t.co/Gv5bqBfdag reageer retweet
Het gaat me niet om wie wint of niet. Je stelt dat dems verder van het volk af staan, maar meer Amerikanen hebben voorkeur voor dems en het beleid. Dus blijkbaar staan de dems dichter bij het volkquote:Op dinsdag 26 maart 2019 19:12 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Amerikanen worden lanzaam wakker
Er is een hoop gebeurd de afgelopen maanden en de MSM hebben enorme schade opgelopen. Als Lindsey Graham zijn onderzoek snel van de grond krijgt, en de Convington rechtzaken op tijd afgerond zijn, dan wacht de Democraten een catastrofe.
Welke smoes gaat het worden als ze weer niet gaan winnen?
Nee, dan kunnen ze niet concluderen en hebben ze ook niet gedaan. Er is geconcludeerd dat ze het niet hebben kunnen vaststellen. Voor een rechter zou dat uiteraard, terecht, moeten leiden tot vrijspraak.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 19:18 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Wat het ook was er was in ieder geval geen samenzwering met de Russen om de verkiezingen te beïnvloeden. Dat is de eind conclusie van het onderzoek.
Oke, je hebt gelijk. Eind conclusie is dat ze een samenzwering tussen de Trump campagne en de Russen om de verkiezingen te beïnvloeden niet hebben kunnen vast stellen.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 19:39 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Nee, dan kunnen ze niet concluderen en hebben ze ook niet gedaan. Er is geconcludeerd dat ze het niet hebben kunnen vaststellen. Voor een rechter zou dat uiteraard, terecht, moeten leiden tot vrijspraak.
Dat zegt bv. niet dat ze geen bewijsstukken hebben kunnen vergaren, want ik heb je er zo juist twee feiten gegeven waar geen twijfel over kan zijn. Als ik in een jury zou zitten en dat zou het bewijs zijn tegen respectievelijk Manafort of Donald Jr., zou ikzelf nota bene voor vrijspraak zijn, want het haalt de standaard "beyond a reasonable doubt" niet, want het zegt niet of er gedeald is, gecoordineerd of de Russische overheid er echt achter zat. Dat wil tegelijk niet zeggen dat ik daarmee dan denk dat daar niks verdachts gebeurd is.
Kortom, nogmaals, ik wil niet een geselecteerde quote van een door Trump speciaal hiervoor geselecteerde advocaat, maar wil het gehele plaatje weten om dit alles in context te kunnen zien en dan te kunnen oordelen wat ik er van vind.
Slechte zaak.twitter:NBCPolitics twitterde op dinsdag 26-03-2019 om 19:21:29 JUST IN: US House fails to override President Trump’s veto of the resolution to terminate his emergency declaration with a 248-181 vote that falls short of the two-thirds majority required to overturn a presidential veto. https://t.co/yDGkAwtdLL https://t.co/9nxSbHt1wG reageer retweet
twitter:cameron_easley twitterde op dinsdag 26-03-2019 om 21:02:25 NEW POLL finds @realDonaldTrump net approval unchanged following completion of the Mueller report https://t.co/6fvrHLXHPi https://t.co/5UPt8w9MUb reageer retweet
Trump openbaart zijn belastingaangiftes niet, hij wil zijn schoolcijfers niet in het openbaar, informatie over drone-slachtoffers is beeindigd... Transparantie is ver te zoeken bij Trump, dus ik verwacht heel weinig positiefs van deze ontwikkeling.quote:
Nou ja, wat positief is is in dat geval het uitgebreide verslag van Barr. Die vier pagina's zullen dan heel gedetailleerd lijken.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 21:07 schreef Montov het volgende:
[..]
Trump openbaart zijn belastingaangiftes niet, hij wil zijn schoolcijfers niet in het openbaar, informatie over drone-slachtoffers is beeindigd... Transparantie is ver te zoeken bij Trump, dus ik verwacht heel weinig positiefs van deze ontwikkeling.
Je verwacht het nietquote:
Hmm, lijstje in een tweet werkt niet, zo dan:twitter:WalshFreedom twitterde op dinsdag 26-03-2019 om 14:33:15 The truth that will please neither frenzied side:• 1. Russia attacked our country.• 2. Trump & his people acted suspiciously.• 3. FBI & Mueller were correct to investigate.• 4. The media overall did their job.• 5. It's good there was no conspiracy.• 6. We need to see the whole report. reageer retweet
quote:House Democratic leaders urged colleagues Tuesday to focus on health care and other issues of greater concern to voters following the completion of the special counsel’s report, even as some members argued they need to do more to hold President Trump accountable.
Many Democrats appeared eager to pivot back to health care, an issue that cut their way during last year’s midterm elections, after a summary of special counsel Robert S. Mueller III’s report suggested it was far less damaging to Trump than many had expected.
Democrats planned to roll out new health-care legislation Tuesday afternoon and saw an opportunity to capitalize politically from a new legal filing by the Justice Department late Monday that said the Trump administration backs a full invalidation of the Affordable Care Act.
“This is actually an opportunity for us to speak to the American people with clarity: They say one thing, and they do another,” House Speaker Nancy Pelosi (D-Calif.) said of Republicans, adding that the new Democratic plan would “stop the sabotage” of former president Barack Obama’s signature health-care law.
House Budget Committee Chairman John Yarmuth (D-Ky.) said Sunday’s release of the summary of Mueller’s findings has forced Democrats to refocus on their legislative agenda.
“That’s always been our priority, but I think now everybody feels it’s much more important that we show the American people that that’s what we’re doing rather than talking about it,” he said.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
twitter:thehill twitterde op dinsdag 26-03-2019 om 22:28:06 Maxine Waters says Deutsche Bank is turning over Trump's financial records for House probe https://t.co/d0CpKIRim7 https://t.co/yadJl7mjHD reageer retweet
Ik zelf stemde laatste keer provinciaal SGP, en heb altijd gezegd dat ik eerder mocht Amerikaan zijn geweest mogelijk republikeins zou stemmen als dems, maar ben zeker geen fan van Trump/Poetin/Wilders/anti EU/ etc en de beweging waar ze voorstaan. Maar zou graag willen horen vaN mensen die wel vinden dat Trump een goede potus is of E achter de beslissing staan dat het rapport nooit bij de oppositie zal komen, en helemaal kapot geredigeerd zal zijn en wat ze vinden van als dems een gelijksoortig rapport achter zouden houden? En vooral waarom je vindt wat je vindtquote:
U.S. Insists on Limiting Foreign Metals, Angering Alliestwitter:AnaSwanson twitterde op woensdag 27-03-2019 om 00:10:43 “What we hear from our companies is tariffs are bad and quotas are worse”: US presses Canada and Mexico to limit metal shipments https://t.co/eNSQxLhT53 via @nytimes reageer retweet
quote:Nearly a year after imposing stiff tariffs on foreign metals, the United States is pressing Canada and Mexico to agree to permanent limits on the amount of steel and aluminum they export to America each year.
The demand, reiterated in meetings with Canadian officials this week, has been rejected by Canada and Mexico and is eliciting opposition from American companies that use foreign steel and aluminum in their products.
The dispute is further complicating efforts to finalize a new North American Free Trade Agreement, which faces a long battle in Congress and must be ratified by legislators in all three nations. Canada and Mexico had hoped that President Trump would remove the tariffs last year, when the three countries agreed on a new trade deal known as the United States-Mexico-Canada Agreement. That did not happen, and Mexico and Canada are now demanding that the United States drop the levies as a condition of ratifying the deal.
But Mr. Trump’s advisers appear hesitant to do away with what they see as a source of leverage with Canada and Mexico. Democrats, who now control the House, have made clear they will not approve the new agreement without changes that could require all three countries to sign off, and the White House may use the tariffs as a cudgel to force Canada and Mexico to agree to any alterations.
On Monday, Chrystia Freeland, the Canadian foreign minister, called the tariffs “illegal and unjust” and “completely unacceptable.” Ms. Freeland’s comments came after she left a meeting with Robert Lighthizer, the United States trade representative, that focused mainly on the tariffs.
Ms. Freeland said Canadians would be “really troubled” with the prospect of moving forward to ratify the new trade pact while the tariffs were still in place. “To a lot of Canadians, it just doesn’t make sense,” she said.
To try to resolve the impasse, the Trump administration has proposed switching Canada’s current 25 percent tariff on steel and 10 percent tariff on aluminum to a quota system, in which a specific amount of Canadian metal would be allowed into the United States each year, people familiar with the discussions say.
But Canada has rejected that idea, as have American companies that use foreign steel and aluminum in their products — from beer brewers to jet makers. They argue that capping metal imports at a specific level would be more disruptive than tariffs and could result in steep price increases or a scarcity of metals.
The United States and Mexico are locked in similar negotiations over American tariffs on Mexican metal. Jared Kushner, the president’s son-in-law and a senior White House adviser, traveled to Mexico last week to discuss the tariffs, the new trade deal and investment.
On Tuesday, associations representing the aluminum industry in all three countries sent a letter to Mr. Trump asking for their industries to be exempted from any tariff or quota. “Replacing a tariff with a quota on aluminum imports in North America would be highly detrimental,” the letter said.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
quote:A decades-old North Carolina law that banned women from having abortions after their 20th week of pregnancy is unconstitutional, a federal judge ruled on Monday.
The 1973 law made some allowances for medical concerns, but a 2015 amendment that narrowed those exemptions prompted abortion rights groups to file a lawsuit in 2016.
U.S. District Judge William Osteen sided with the advocacy groups this week, writing that courts across the country have struck down “week- or event-specific abortion bans” and North Carolina’s is no different.
Under the ruling — which will take effect in 60 days, pending an appeal from the state or revised legislation — women will be able to seek abortions at any point before a doctor determines the fetus is “viable” and could be able to survive outside the womb.
Those pushing for greater access to abortions cheered the decision, which comes amid a swell of new restrictions from GOP-led statehouses elsewhere.
“This decision is just a reminder of what the law is,” said Andrew Beck, an ACLU attorney who was one of the lawyers fighting the North Carolina law, in an interview with The Washington Post. “Politicians shouldn’t be meddling with women’s health in a way that’s actually illegal. This decision puts the health and well-being front and center”SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
quote:Democrats in the U.S. House of Representatives unveiled an ambitious proposal on Tuesday to move all Americans into the government’s Medicare health insurance program, tapping into public frustration over the rising cost of healthcare that has become a key issue for the party as it seeks to gain control of Congress and the White House in 2020.
The bill, unveiled by Democratic Representative Pramila Jayapal from Washington state, would transition the U.S. healthcare system to a single-payer “Medicare for All” program funded by the government in two years. The legislation is the party’s most high-profile and ambitious single-payer proposal in the new Congress and has more than 100 co-sponsors, many from the party’s progressive flank.
It is unlikely to gain the support of any Republicans in the House or the Senate, who have derided single-payer healthcare as a socialist policy and oppose government interference in healthcare. It also remains unclear whether Democratic House Speaker Nancy Pelosi will bring the legislation up for a vote.
“Americans are literally dying because they can’t afford insulin or they can’t get the cancer treatment they need,” Jayapal said on a call with reporters on Tuesday. “There are some things that should not be provided through the for-profit market.”
Medicare currently serves about 60 million Americans who are age 65 or older, or disabled. Jayapal’s legislation would eliminate the age threshold. The new Medicare would not require any beneficiaries to pay premiums or deductibles and would not charge patients co-pays or out-of-pocket costs after receiving care.
It does not include new or increased taxes or other additional revenues to pay for the healthcare overhaul. Jayapal said possible ways to pay for the bill include a tax on millionaires and billionaires, employer premiums and closing tax loopholes for the wealthy.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
What Happens if Obamacare Is Struck Down?
The Affordable Care Act touches the lives of most Americans. Some 21 million could lose health insurance if the Trump administration were to succeed in having the law ruled unconstitutional.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
twitter:brianbeutler twitterde op woensdag 27-03-2019 om 02:50:01 This says Barr isn't even going to send a redacted version of the full Mueller report. He's going to write a summary of the Mueller report, and send that instead. We don't even know how long the Mueller report is. https://t.co/XIvg5riROW https://t.co/7Kjra7xVt5 reageer retweet
twitter:JYSexton twitterde op woensdag 27-03-2019 om 03:32:38 If the Mueller Report wasn't damaging, if it completely exonerated Donald Trump, you wouldn't be able to walk down the street this week without tripping over stacks of printed copies. reageer retweet
twitter:kylegriffin1 twitterde op woensdag 27-03-2019 om 04:00:00 We still don't even know the page count of the Mueller report. reageer retweet
Ongelooflijk en er zijn nog steeds mensen die juichen voor dit gedrocht van een presidentquote:Op woensdag 27 maart 2019 03:33 schreef Kijkertje het volgende:[ afbeelding ]twitter:brianbeutler twitterde op woensdag 27-03-2019 om 02:50:01 This says Barr isn't even going to send a redacted version of the full Mueller report. He's going to write a summary of the Mueller report, and send that instead. We don't even know how long the Mueller report is. https://t.co/XIvg5riROW https://t.co/7Kjra7xVt5 reageer retweettwitter:JYSexton twitterde op woensdag 27-03-2019 om 03:32:38 If the Mueller Report wasn't damaging, if it completely exonerated Donald Trump, you wouldn't be able to walk down the street this week without tripping over stacks of printed copies. reageer retweettwitter:kylegriffin1 twitterde op woensdag 27-03-2019 om 04:00:00 We still don't even know the page count of the Mueller report. reageer retweet
Ongelooflijk hoe die linkse partijen keer op keer hem het leven met leugens zuur willen maken.quote:Op woensdag 27 maart 2019 06:11 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Ongelooflijk en er zijn nog steeds mensen die juichen voor dit gedrocht van een president
Die willen gewoon geen censuur, maar openheid. Wat is het probleem nou precies? Het rapport pleit Trump geheel vrij. Dan kan het openbaar wotden gemaakt?quote:Op woensdag 27 maart 2019 06:13 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Ongelooflijk hoe die linkse partijen keer op keer hem het leven met leugens zuur willen maken.
Dit is toch gewoon pure BNW praat?quote:Op woensdag 27 maart 2019 03:33 schreef Kijkertje het volgende:[ afbeelding ]twitter:brianbeutler twitterde op woensdag 27-03-2019 om 02:50:01 This says Barr isn't even going to send a redacted version of the full Mueller report. He's going to write a summary of the Mueller report, and send that instead. We don't even know how long the Mueller report is. https://t.co/XIvg5riROW https://t.co/7Kjra7xVt5 reageer retweettwitter:JYSexton twitterde op woensdag 27-03-2019 om 03:32:38 If the Mueller Report wasn't damaging, if it completely exonerated Donald Trump, you wouldn't be able to walk down the street this week without tripping over stacks of printed copies. reageer retweettwitter:kylegriffin1 twitterde op woensdag 27-03-2019 om 04:00:00 We still don't even know the page count of the Mueller report. reageer retweet
Hoezo?quote:Op woensdag 27 maart 2019 06:36 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Dit is toch gewoon pure BNW praat?
zie het Russian firehosing topic. Leugens van leiders zijn de nieuwe norm en serieuze kritiek wordt blijkbaar alternatief.quote:
Weet niet wat transparantie te maken heeft met links of rechts gezeur. En denk dat je teveel je Nederlandse bril op hebt, want er zijn geen linkse of rechtse partijen in de usaquote:Op woensdag 27 maart 2019 06:13 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Ongelooflijk hoe die linkse partijen keer op keer hem het leven met leugens zuur willen maken.
Stel nou dat Rutte was onderzocht omdat zijn campagneteam mogelijk samenwerkte met de regering van Oekraïne in de aanloop naar het referendum. Hoe had jij gereageerd als er niet meer naar buiten werd gebracht dan een samenvatting van vier kantjes, geschreven door toenmalig minister Van der Steur? En er ook nog eens in die brief stond dat het onderzoek Rutte niet volledig vrijpleit.quote:Op woensdag 27 maart 2019 06:36 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Dit is toch gewoon pure BNW praat?
Bij Rutte niet, bij Baudet wel. Dat moet je begrijpen natuurlijk.quote:Op woensdag 27 maart 2019 07:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Stel nou dat Rutte was onderzocht omdat zijn campagneteam mogelijk samenwerkte met de regering van Oekraïne in de aanloop naar het referendum. Hoe had jij gereageerd als er niet meer naar buiten werd gebracht dan een samenvatting van vier kantjes, geschreven door toenmalig minister Van der Steur? En er ook nog eens in die brief stond dat het onderzoek Rutte niet volledig vrijpleit.
Had jij het begrepen als Rutte victorie had gekraaid of zou je kritisch zijn en meer informatie verlangen?
Het is letterlijk een post met speculaties over een mogelijke samenzwering om het rapport verborgen te houdenquote:
Maakt het niet minder een samenzweringstheorie.quote:Op woensdag 27 maart 2019 07:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Stel nou dat Rutte was onderzocht omdat zijn campagneteam mogelijk samenwerkte met de regering van Oekraïne in de aanloop naar het referendum. Hoe had jij gereageerd als er niet meer naar buiten werd gebracht dan een samenvatting van vier kantjes, geschreven door toenmalig minister Van der Steur? En er ook nog eens in die brief stond dat het onderzoek Rutte niet volledig vrijpleit.
Had jij het begrepen als Rutte victorie had gekraaid of zou je kritisch zijn en meer informatie verlangen?
Speculatie en "We weten het aantal pagina's van het rapport niet eens"? is een samenzweringstheorie?quote:Op woensdag 27 maart 2019 07:53 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Maakt het niet minder een samenzweringstheorie.
Zou je antwoord willen geven op mijn vraag? Dat ben je natuurlijk niet verplicht, maar het antwoord moet, zeker in het licht van deze discussie, behoorlijk verhelderend zijn.quote:Op woensdag 27 maart 2019 07:53 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Maakt het niet minder een samenzweringstheorie.
Wat betreft samenwerken met de Tussen klopt dat misschien. Maar wat betreft belemmering van de rechtsgang gaat die vlieger denk ik niet op.quote:Op woensdag 27 maart 2019 07:58 schreef westwoodblvd het volgende:
Ik vind de suggestie dat Barr op de een of andere manier in zijn samenvatting een onjuist of overduidelijk onvolledig beeld zou hebben geschetst van de bevindingen van Mueller ook wat misplaatst. Wanneer het daadwerkelijke rapport zelf gepubliceerd zou worden, of de onjuist of onvolledige passages uitgelekt zouden worden, maakt dat immers het potentieel belastende element van dergelijke passages alleen maar groter.
Dat Barr als Republikein en Trump's minister ervoor gekozen zal hebben om Trump op de meest gunstige manier voor te stellen zonder daarbij een overduidelijk onjuiste weergave te schetsen, lijkt me buiten kijf staan.
Als jij dat erin wilt lezen moet je dat lekker doen.quote:Op woensdag 27 maart 2019 07:52 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Het is letterlijk een post met speculaties over een mogelijke samenzwering om het rapport verborgen te houden
Cool, weer iemand die niet snapt wat het inhoud. Next, please.quote:Op woensdag 27 maart 2019 08:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Dit is fantastisch. De Green New Deal wordt besproken.
Ik denk dat Barr best integer is, maar ik denk ook dat als er een rapport bestond waarin Trump echt volledig vrij werd gepleit, dat rapport een stuk sneller vrijgegeven zou worden.quote:Op woensdag 27 maart 2019 07:58 schreef westwoodblvd het volgende:
Ik vind de suggestie dat Barr op de een of andere manier in zijn samenvatting een onjuist of overduidelijk onvolledig beeld zou hebben geschetst van de bevindingen van Mueller ook wat misplaatst. Wanneer het daadwerkelijke rapport zelf gepubliceerd zou worden, of de onjuist of onvolledige passages uitgelekt zouden worden, maakt dat immers het potentieel belastende element van dergelijke passages alleen maar groter.
Dat Barr als Republikein en Trump's minister ervoor gekozen zal hebben om Trump op de meest gunstige manier voor te stellen zonder daarbij een overduidelijk onjuiste weergave te schetsen, lijkt me buiten kijf staan.
Ik weet wat het inhoudt, -nee-. Ik vond het gewoon grappig!quote:Op woensdag 27 maart 2019 08:20 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Cool, weer iemand die niet snapt wat het inhoud. Next, please.
Jij misschien wel, maar die senator duidelijk niet.quote:Op woensdag 27 maart 2019 08:20 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ik weet wat het inhoudt. Ik vond het gewoon grappig!
Als zo iemand senator kan worden, kan iedereen het.quote:Op woensdag 27 maart 2019 08:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Dit is fantastisch. De Green New Deal wordt besproken.
"This is, of course, a picture of former President Ronald Reagan. Naturally firing a machine gun while riding on the back of a dinosaur. You'll notice a couple of important features here: first of all, the rocket launcher strapped to President Reagan's back and then the stirring, unmistakable, patriotism of a velociraptor holding up a tattered American flag."
Het is wat het is. Barr zou vriendjes zijn met Trump en daarom een ontlastende summary uitsturen en het rapport achter de hand willen houden of zodanig willen censureren dat het nog steeds ontlastend is voor Trump.quote:Op woensdag 27 maart 2019 08:18 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Als jij dat erin wilt lezen moet je dat lekker doen.
Heerlijk. Heb em gezien. Geniaal gewoonquote:Op woensdag 27 maart 2019 08:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Dit is fantastisch. De Green New Deal wordt besproken.
"This is, of course, a picture of former President Ronald Reagan. Naturally firing a machine gun while riding on the back of a dinosaur. You'll notice a couple of important features here: first of all, the rocket launcher strapped to President Reagan's back and then the stirring, unmistakable, patriotism of a velociraptor holding up a tattered American flag."
Jij vindt het niet merkwaardig dat het complete rapport niet wordt vrijgegeven als het niet belastend is voor Trump.quote:Op woensdag 27 maart 2019 08:44 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Het is wat het is. Barr zou vriendjes zijn met Trump en daarom een ontlastende summary uitsturen en het rapport achter de hand willen houden of zodanig willen censureren dat het nog steeds ontlastend is voor Trump.
Dit is, in de definitie, een samenzweringstheorie.
De aluhoedjes worden de afgelopen jaren toch echt met een linksdraaiende slag gemaakt.
Dat staat er niet, maar hou het vooral lekker vol.quote:Op woensdag 27 maart 2019 08:44 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Het is wat het is. Barr zou vriendjes zijn met Trump en daarom een ontlastende summary uitsturen en het rapport achter de hand willen houden of zodanig willen censureren dat het nog steeds ontlastend is voor Trump.
Dit is, in de definitie, een samenzweringstheorie.
De aluhoedjes worden de afgelopen jaren toch echt met een linksdraaiende slag gemaakt.
Ik zou blij zijn dat mijn regeringsleider geen landverrader zou zijn. Dat zou toch goed nieuws moeten zijn?quote:Op woensdag 27 maart 2019 07:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Stel nou dat Rutte was onderzocht omdat zijn campagneteam mogelijk samenwerkte met de regering van Oekraïne in de aanloop naar het referendum. Hoe had jij gereageerd als er niet meer naar buiten werd gebracht dan een samenvatting van vier kantjes, geschreven door toenmalig minister Van der Steur? En er ook nog eens in die brief stond dat het onderzoek Rutte niet volledig vrijpleit.
Had jij het begrepen als Rutte victorie had gekraaid of zou je kritisch zijn en meer informatie verlangen?
En toen werd je wakker.quote:Op woensdag 27 maart 2019 08:47 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Heerlijk. Heb em gezien. Geniaal gewoon
Green deal heeft overigens 0 voor stemmen gekregen. Einde oefening OAC
Een groot deel van de Amerikaanse bevolking in elk geval wel. Dat vindt ook massaal dat het recht heeft op full disclosure, ongeacht partijvoorkeur.quote:Op woensdag 27 maart 2019 08:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Jij vindt het niet merkwaardig dat het complete rapport niet wordt vrijgegeven als het niet belastend is voor Trump.
Er kan geen belemmering van rechtsgang zijn als er geen misdaad is gepleegd/aanklacht ligtquote:Op woensdag 27 maart 2019 08:13 schreef Ulx het volgende:
[..]
Wat betreft samenwerken met de Tussen klopt dat misschien. Maar wat betreft belemmering van de rechtsgang gaat die vlieger denk ik niet op.
Welk wetsartikel haal je dat uit?quote:Op woensdag 27 maart 2019 09:00 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Er kan geen belemmering van rechtsgang zijn als er geen misdaad is gepleegd/aanklacht ligt
“Er is geen landverrader”, schrijft het hulpje van de vermeende landverrader.quote:Op woensdag 27 maart 2019 08:57 schreef Ensiferum het volgende:
Ik zou blij zijn dat mijn regeringsleider geen landverrader zou zijn. Dat zou toch goed nieuws moeten zijn?
Er staan methodes en namen in die eerst moeten worden gefilterd ivm privacy en niet vrijgeven van onderzoeksmethoden.quote:Op woensdag 27 maart 2019 08:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Jij vindt het niet merkwaardig dat het complete rapport niet wordt vrijgegeven als het niet belastend is voor Trump.
The Green New Deal is een pagina klimaat en de rest communisme en rassenpolitiekquote:Op woensdag 27 maart 2019 08:20 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Cool, weer iemand die niet snapt wat het inhoud. Next, please.
Zou je die mening ook hebben als het Obama betrof?quote:Op woensdag 27 maart 2019 09:02 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Er staan methodes en namen in die eerst moeten worden gefilterd ivm privacy en niet vrijgeven van onderzoeksmethoden.
Dus nee, niet merkwaardig dat het niet gelijk 1op1 op straat ligt.
Jawel. Je kunt heel goed een onderzoek belemmeren als dat onderzoek onzinnig is. Dat maakt geen bal uit.quote:Op woensdag 27 maart 2019 09:00 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Er kan geen belemmering van rechtsgang zijn als er geen misdaad is gepleegd/aanklacht ligt
Een van de rechters stelde de vraag waarom het DoJ Trump helpt als dit een privé aangelegenheid is.twitter:ddale8 twitterde op dinsdag 26-03-2019 om 21:09:15 The U.S. Department of Justice was in court today to defend the right of the president to block people on Twitter, arguing that while he tweets in an official capacity he blocks people in a personal capacity. https://t.co/kpWTV4Yhqp reageer retweet
Whataboutismquote:Op woensdag 27 maart 2019 09:05 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Zou je die mening ook hebben als het Obama betrof?
Eh nee, gewoon een vraag.quote:
Hey kijk, nog één.quote:Op woensdag 27 maart 2019 09:05 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
The Green New Deal is een pagina klimaat en de rest communisme en rassenpolitiek
Gratis geld voor hen die niet willen werken
Binnen 10 jaar ALLE gebouwen opnieuw bouwen
De gouverneur van Hawaii die dit steunt, terwijl het vliegverkeer wil afschaffen
Koeienscheten reduceren
Medeschrijver in de Senaat die weet dat dit poep is en er niet zelf voor stemt
Ik heb het volgens mij Trey Gowdie ergens horen zeggen in een van zijn vele commentaren bij Fox over dit onderwerp. En je kan zeggen wat je wil, maar die man weet waar hij over praat.quote:Op woensdag 27 maart 2019 09:01 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Welk wetsartikel haal je dat uit?
"Er is een landverrader", schrijft de zure rivaal. En dat wordt zonder kritiek overgenomen door inlichtingendiensten.quote:Op woensdag 27 maart 2019 09:01 schreef Ringo het volgende:
[..]
“Er is geen landverrader”, schrijft het hulpje van de vermeende landverrader.
Dat is een beetje vaag, 'ik heb het ooit ergens gehoord, ik weet alleen niet precies wie het zei en wanneer'.quote:Op woensdag 27 maart 2019 09:14 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Ik heb het volgens mij Trey Gowdie ergens horen zeggen in een van zijn vele commentaren bij Fox over dit onderwerp. En je kan zeggen wat je wil, maar die man weet waar hij over praat.
Maar bekijk het anders logisch. Als je meewerkt met het onderzoek en de rechten die je hebt gebruikt, waar kan er dan obstruction of justice plaatsvinden? Als er een gefundeerde verdenking is, of een aanklacht, pas dan is er iets waar obstruction betrekking op kan hebben. Hoe kan je iets tegenwerken dat er niet is? Hoe kan je de rechtsgang tegenwerken als je niet terecht staat?
Mijn vraag blijft staan. Had jij Rutte gesteund als er op deze wijze was omgesprongen met een rapport dat mogelijk belastend voor hem was?quote:Op woensdag 27 maart 2019 08:57 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Ik zou blij zijn dat mijn regeringsleider geen landverrader zou zijn. Dat zou toch goed nieuws moeten zijn?
Nogmaals, laten we de Mueller-soap vertalen naar een hypothetische Nederlandse situatie:quote:Op woensdag 27 maart 2019 08:44 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Het is wat het is. Barr zou vriendjes zijn met Trump en daarom een ontlastende summary uitsturen en het rapport achter de hand willen houden of zodanig willen censureren dat het nog steeds ontlastend is voor Trump.
Dit is, in de definitie, een samenzweringstheorie.
De aluhoedjes worden de afgelopen jaren toch echt met een linksdraaiende slag gemaakt.
Zou jij 'alu hoedje' roepen als de brief van Van der Steur kritisch werd ontvangen en Wilders en Baudet op hoge poten meer openheid van zaken eisten?quote:Op woensdag 27 maart 2019 07:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Stel nou dat Rutte was onderzocht omdat zijn campagneteam mogelijk samenwerkte met de regering van Oekraïne in de aanloop naar het referendum. Hoe had jij gereageerd als er niet meer naar buiten werd gebracht dan een samenvatting van vier kantjes, geschreven door toenmalig minister Van der Steur? En er ook nog eens in die brief stond dat het onderzoek Rutte niet volledig vrijpleit.
Had jij het begrepen als Rutte victorie had gekraaid of zou je kritisch zijn en meer informatie verlangen?
Kom op zegquote:
Laat de vraag lekker staan zou ik zeggen. Tis totaal irrelevante whataboutism... ofja whatifism.quote:Op woensdag 27 maart 2019 09:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mijn vraag blijft staan. Had jij Rutte gesteund als er op deze wijze was omgesprongen met een rapport dat mogelijk belastend voor hem was?
Welnee. “Als er maar geen landverrader is!” zegt de rivaal.quote:Op woensdag 27 maart 2019 09:17 schreef Ensiferum het volgende:
"Er is een landverrader", schrijft de zure rivaal. En dat wordt zonder kritiek overgenomen door inlichtingendiensten.
Nee, de conclusie van het onderzoek is luid en duidelijk: geen landverraad. Maar toch ook werden er verschillende kanttekeningen geplaatst bij het gedrag van de vermeende landverrader (obstruction of justice).quote:Vind je dan dat er geen gedegen onderzoek is geweest? Is dat alleen maar als de gehoopte conclusie is behaald? Kan me dat voorstellen hoor, want dat volgt de teend ven de verkrachte wetenschap.
Nou ja, het laat zien in hoeverre jij consequent bent. Ik denk namelijk dat wanneer het een onderzoek naar Clinton betrof, jij niet 'alu hoedje!' had geschreeuwd, maar vooraan stond om te roepen dat er sprake was van een doofpot en dat er pizza's in het spel waren.quote:Op woensdag 27 maart 2019 09:25 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Laat de vraag lekker staan zou ik zeggen. Tis totaal irrelevante whataboutism... ofja whatifism.
Ach, en als de ene na de andere getuige tegen Trump onder verdachte omstandigheden het loodje zou leggen dan stond jij ook vooraan te roepen dat er iets niet pluis was en meer aan de hand zou zijn.quote:Op woensdag 27 maart 2019 09:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nou ja, het laat zien in hoeverre jij consequent bent. Ik denk namelijk dat wanneer het een onderzoek naar Clinton betrof, jij niet 'alu hoedje!' had geschreeuwd, maar vooraan stond om te roepen dat er sprake was van een doofpot en dat er pizza's in het spel waren.
Iets met vergiftigde pizzas toch?quote:
Zie hier. Jij lijkt mij de laatste persoon die in dit topic 'alu hoedje!' mag roepen.quote:Op woensdag 27 maart 2019 09:35 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ach, en als de ene na de andere getuige tegen Trump onder verdachte omstandigheden het loodje zou leggen dan stond jij ook vooraan te roepen dat er iets niet pluis was en meer aan de hand zou zijn.
Maar mijn bias tegen Clinton heb ik ook nooit ontkend of verborgen. Draag em met trots.
Juist de eerste, gezien mijn ervaringquote:Op woensdag 27 maart 2019 09:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zie hier. Jij lijkt mij de laatste persoon die in dit topic 'alu hoedje!' mag roepen.
Hahaha Lekker ditquote:Op woensdag 27 maart 2019 09:26 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Negeer DustPuppy, hij is een troll.
Je bedoelt Pechtold? Die had wel een Oekraïnse vuist in zijn reetquote:Op woensdag 27 maart 2019 07:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Stel nou dat Rutte was onderzocht omdat zijn campagneteam mogelijk samenwerkte met de regering van Oekraïne in de aanloop naar het referendum. Hoe had jij gereageerd als er niet meer naar buiten werd gebracht dan een samenvatting van vier kantjes, geschreven door toenmalig minister Van der Steur? En er ook nog eens in die brief stond dat het onderzoek Rutte niet volledig vrijpleit.
Had jij het begrepen als Rutte victorie had gekraaid of zou je kritisch zijn en meer informatie verlangen?
Inderdaad, net zoals er constant gelekt wordt uit het WH dat volzit met Democratenquote:Op woensdag 27 maart 2019 10:13 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Je bedoelt Pechtold? Die had wel een Oekraïnse vuist in zijn reet
Maar het complete rapport gaat naar mijn weten ook gepubliceerd worden. Het gaat eerst naar het Witte Huis en waarschijnlijk ook -unredacted- naar de veiligheidscommissies in de Senaat en het Huis, waar ook Democraten zitten. Die hebben geheimhoudingsplicht, maar het is eerder bewezen dat die gewoon lekken. Dus ook al zou Trump proberen het rapport geheim te houden, het wordt toch wel openbaar omdat de Democraten in de veiligheidcommissies en de FBI-onderzoekers hun geheimhoudingsplicht niet zullen respecteren.
Begon eraan, maar toen realizeerde ik me dat het tegen het waanzinnige aanhikte om eerdere uren aan materiaal door te spitten hiervoorquote:Op woensdag 27 maart 2019 09:19 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat is een beetje vaag, 'ik heb het ooit ergens gehoord, ik weet alleen niet precies wie het zei en wanneer'.
Zoek het anders even op, neem de tijd.
Ik denk het wel. Gelukkig is er wat betreft Rutte en Trump genoeg ander materiaal om hen te verachten.quote:Op woensdag 27 maart 2019 09:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mijn vraag blijft staan. Had jij Rutte gesteund als er op deze wijze was omgesprongen met een rapport dat mogelijk belastend voor hem was?
Is toch niet zoveel moeite? Gewoon even googelen: 'can you be sentenced for obstruction of justice without a crime'.quote:Op woensdag 27 maart 2019 10:23 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Begon eraan, maar toen realizeerde ik me dat het tegen het waanzinnige aanhikte om eerdere uren aan materiaal door te spitten hiervoor
Wat wordt er uit het Witte Huis gelekt dan?quote:Op woensdag 27 maart 2019 10:17 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Inderdaad, net zoals er constant gelekt wordt uit het WH dat volzit met Democraten
Op welke wijze had Stewart obstructed dan?quote:Op woensdag 27 maart 2019 10:30 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Is toch niet zoveel moeite? Gewoon even googelen: 'can you be sentenced for obstruction of justice without a crime'.
Dan leer je dat er al eerder mensen veroordeeld zijn voor obstruction zonder dat ze veroordeeld zijn voor een misdaad, zoals Martha Stewart. Dat is dus geen harde voorwaarde.
Niet alleen maar.quote:Op woensdag 27 maart 2019 10:39 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Het Mueller-onderzoek gaat over 'collusion'
Dat snap ik Ed, bedankt vriend.quote:Op woensdag 27 maart 2019 10:39 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Op welke wijze had Stewart obstructed dan?
Het Mueller-onderzoek gaat over 'collusion' wat op zich niet eens een strafbaar feit hoeft te zijn.
Onder andere over hoe er minder gelekt moet worden toch?quote:Op woensdag 27 maart 2019 10:35 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Wat wordt er uit het Witte Huis gelekt dan?
Wellicht zocht ik te specifiek enkel naar deze zaak. Deze analyze is helder genoeg.quote:Op woensdag 27 maart 2019 10:30 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Is toch niet zoveel moeite? Gewoon even googelen: 'can you be sentenced for obstruction of justice without a crime'.
Dan leer je dat er al eerder mensen veroordeeld zijn voor obstruction zonder dat ze veroordeeld zijn voor een misdaad, zoals Martha Stewart. Dat is dus geen harde voorwaarde.
Klopt, dus je punt dat je alleen veroordeeld kan worden voor obstruction als er ook daadwerkelijk een misdaad is klopt dan niet.quote:Op woensdag 27 maart 2019 10:55 schreef Ensiferum het volgende:
Kan wel, bijzonder moeilijk hard te maken, als er al sprake van is.
Klopt. Het is volstrekt logisch om aan te nemen dat voor iedereen geldt dat in een onderzoek naar jou zo min mogelijk naar voren komt, en dat lijkt me ieder zijn recht. De vraag is dan waar de grens ligt met obstructie. En als die ligt bij het verbergen van crimineel gedrag, dan moet er (bewezen worden dat er) kennis van criminele feiten is. En als er geen criminele feiten zijn, is kennis erover ook onmogelijk. Lijkt me dan dat obstructie onhoudbaar is.quote:Op woensdag 27 maart 2019 10:59 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Klopt, dus je punt dat je alleen veroordeeld kan worden voor obstruction als er ook daadwerkelijk een misdaad is klopt dan niet.
De vraag wordt dan ook of Trump bewust probeerde een onderzoek te dwarsbomen omdat hij dacht dat het iets over hem naar buiten zou brengen wat hij niet wilde. Het antwoord op die vraag zal ergens in het hele rapport te vinden zijn, maar kan je niet op basis van de samenvatting van Barr geven.
De Dems zijn Trump dankbaar dat hij zij glorieuze -ahum- overwinning dacht te kunnen vieren door het grauw weer eens te schoppen.twitter:kylegriffin1 twitterde op woensdag 27-03-2019 om 03:05:12 Over the past 24 hours, Republican officials have watched in horror as the Trump admin once again fully embraced the repeal of Obamacare, The Daily Beast reports.“They are completely tone deaf," said one top party strategist. "WTF is wrong with them?"https://t.co/Y1PH4jRj0W reageer retweet
Daarom is het bijzonder merkwaardig dat McConnell het vrijgave voorstel geblokkeerd heeft. Er stond immers niets in over 'meteen vrijgeven die handel'. Er was genoeg ruimte en tijd ingebouwd om het rapport goed te recenseren en eventuele dingen te blokkeren ivm security. Maar nee, PATS BOEM meteen blokkeren die handel.quote:Op woensdag 27 maart 2019 09:02 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Er staan methodes en namen in die eerst moeten worden gefilterd ivm privacy en niet vrijgeven van onderzoeksmethoden.
Dus nee, niet merkwaardig dat het niet gelijk 1op1 op straat ligt.
Scope van het mueller onderzoek was zo goed als ongelimiteerd. Geen enkel verzoek van mueller is afgewezen.quote:Op woensdag 27 maart 2019 11:13 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Daarom is het bijzonder merkwaardig dat McConnell het vrijgave voorstel geblokkeerd heeft. Er stond immers niets in over 'meteen vrijgeven die handel'. Er was genoeg ruimte en tijd ingebouwd om het rapport goed te recenseren en eventuele dingen te blokkeren ivm security. Maar nee, PATS BOEM meteen blokkeren die handel.
Verder moeten we ook niet vergeten dat de scope van het hele Mueller onderzoek volgens mij min of meer door Trump zelf en republikeins gedomineerd Council is vastgesteld. Uiteindelijk is het vrij logisch dat daar dan niets uitkomt. Niet voor niets dat Trump het hele onderzoek vooral ageerde tegen het 'en wat er nog meer uit volgt' gebeuren, zoals onderzoeken naar zijn financiele handel, zijn familie (de red line) etc. Er zijn een heleboel mensen niet gehoord.
Er zijn nog een klein 20 onderzoeken gaande, die het behoorlijk waard gaan zijn
Het tweede volgt natuurlijk niet uit het eerste.quote:Op woensdag 27 maart 2019 11:52 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Scope van het mueller onderzoek was zo goed als ongelimiteerd. Geen enkel verzoek van mueller is afgewezen.
Trey Gowdy weet waar hij over praat? Goh, toen hij Clinton ondervroeg werd hij anders compleet afgemaakt en kwam hij eruit als een schertsfiguur.quote:Op woensdag 27 maart 2019 09:14 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Ik heb het volgens mij Trey Gowdie ergens horen zeggen in een van zijn vele commentaren bij Fox over dit onderwerp. En je kan zeggen wat je wil, maar die man weet waar hij over praat.
Maar bekijk het anders logisch. Als je meewerkt met het onderzoek en de rechten die je hebt gebruikt, waar kan er dan obstruction of justice plaatsvinden? Als er een gefundeerde verdenking is, of een aanklacht, pas dan is er iets waar obstruction betrekking op kan hebben. Hoe kan je iets tegenwerken dat er niet is? Hoe kan je de rechtsgang tegenwerken als je niet terecht staat?
Maar natuurlijk wel dat de uitslag volgt uit de samenstelling van het onderzoeksteam?quote:Op woensdag 27 maart 2019 11:54 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het tweede volgt natuurlijk niet uit het eerste.
Hoe weet jij dat? Volgens mij is die informatie helemaal niet openbaar.quote:Op woensdag 27 maart 2019 11:52 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Scope van het mueller onderzoek was zo goed als ongelimiteerd. Geen enkel verzoek van mueller is afgewezen.
Mischien kan jij je daar dan vervoegen met jouw bijdrages? In BNW dus.quote:Op woensdag 27 maart 2019 11:58 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Maar natuurlijk wel dat de uitslag volgt uit de samenstelling van het onderzoeksteam?
Het kan natuurlijk niet zo zijn dat er niets aan de hand is / geen bewijs is / onvoldoende bewijs is.
Heeft een hoog complot gehalte, wellicht iets voor BNW?
Gowdy inderdaad. Heb zijn ondervraging van Clinton niet gezien, kan er niet over oordelen. Van wat ik van hem gezien heb is dat hij scherp is.quote:Op woensdag 27 maart 2019 11:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Trey Gowdy weet waar hij over praat? Goh, toen hij Clinton ondervroeg werd hij anders compleet afgemaakt en kwam hij eruit als een schertsfiguur.
Goed voorbeeld doet volgenquote:Op woensdag 27 maart 2019 11:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mischien kan jij je daar dan vervoegen met jouw bijdrages? In BNW dus.
Dus je weet totaal niet waar je over praat. Waarvan akte.quote:Op woensdag 27 maart 2019 12:01 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Gowdy inderdaad. Heb zijn ondervraging van Clinton niet gezien, kan er niet over oordelen. Van wat ik van hem gezien heb is dat hij scherp is.
En natuurlijk was dat hele Clinton onderzoek een farce. GrahamGOD gaat dat wel rechtzetten.
Ik zie niet in waarom jij overal een 'hoog BNW gehalte' in wil zien. Wij zouden hier ook geen genoegen nemen met een samenvatting van een parlementair onderzoek geschreven door het kabinet Rutte. Dan wil je op z'n minst dat het parlement inzage krijgt en kan oordelen over de inhoud. Ik snap wel dat het een krampachtige spiegelreflex is na groteske samenzweringen over pedofielenringen en dergelijke, maar dat slaat natuurlijk als een lul op een drumstel.quote:Op woensdag 27 maart 2019 11:58 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Maar natuurlijk wel dat de uitslag volgt uit de samenstelling van het onderzoeksteam?
Het kan natuurlijk niet zo zijn dat er niets aan de hand is / geen bewijs is / onvoldoende bewijs is.
Heeft een hoog complot gehalte, wellicht iets voor BNW?
Dat is het probleem niet. Het gaat meer om de grand jury getuigenissen. Er is een regel dat de getuigenissen over personen waarvan besloten is dat ze niet aangeklaagd worden geheim moeten blijven. Barr kan (als hij wil en dat is dus de vraag) op deze regel uitzondering maken door de rechter toestemming te vragen. Dat is in het verleden al eerder gebeurd.quote:Op woensdag 27 maart 2019 09:02 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Er staan methodes en namen in die eerst moeten worden gefilterd ivm privacy en niet vrijgeven van onderzoeksmethoden.
Dus nee, niet merkwaardig dat het niet gelijk 1op1 op straat ligt.
quote:In most cases, the Justice Department adheres to a policy of redacting sections of court files, reports, and other public documents that contain information about people who have not been charged with a crime as part of the relevant investigation. Trump and his adult children — two of whom serve in his administration and the other two on his campaign staff — are among the dozens of people who were not indicted but whom the Mueller report presumably mentions.
And federal Rule 6(e) for the criminal procedure, which deals with recording and disclosing grand jury proceedings, could prohibit Barr from unsealing some documents and transcripts obtained by the grand jury presiding over Mueller’s work and releasing them to Congress. Barr would need a court’s permission to release those grand jury documents.
Roll Call
twitter:kylegriffin1 twitterde op woensdag 27-03-2019 om 15:35:00 Dianne Feinstein made yet another attempt for the Senate to pass the resolution that called for Robert Mueller's report to be publicly released. Mitch McConnell blocked it. Again. https://t.co/BhFqNgZuKU reageer retweet
Bizar eigenlijk dat dat kan...quote:Op woensdag 27 maart 2019 16:50 schreef Kijkertje het volgende:twitter:kylegriffin1 twitterde op woensdag 27-03-2019 om 15:35:00 Dianne Feinstein made yet another attempt for the Senate to pass the resolution that called for Robert Mueller's report to be publicly released. Mitch McConnell blocked it. Again. https://t.co/BhFqNgZuKU reageer retweet
twitter:OrinKerr twitterde op woensdag 27-03-2019 om 11:18:16 "People love it when you attack the press." -- The President of the United States, explaining himself to members of the United States Senate.https://t.co/kuegJV5upz https://t.co/4zawiFDPSm reageer retweet
twitter:bopinion twitterde op zondag 24-03-2019 om 17:28:32 1946-1980: Virtually everybody in the U.S. saw their post-tax income double, apart from the very wealthy. 1980-2014: Almost half the population failed to register any growth in their income at all, while the top 1% have enjoyed extraordinary growth reageer retweet
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |