abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_153092033
quote:
Mark Rutte mijdt doorgaans de preekstoel. Hij had er een hekel aan als zijn CDA-voorganger Balkenende weer eens over normen en waarden begon. Maar na ruim vier jaar in het Torentje schudde hij vrijdagavond dan toch de angst van zich af om al te betuttelend over te komen: op het VVD-congres in Arnhem haalde de liberale premier uit naar fatsoensverlies in het algemeen en de bonuscultuur in het bijzonder.
http://www.volkskrant.nl/(...)rt-te-vaak~a4042935/

Onderdeel van het verhaal vond ik erg opmerkelijk:
quote:
Of mensen die als ze ontslagen zijn - en dat is vreselijk - meteen op zoek gaan naar het adres van het UWV in plaats van naar een nieuwe baan.
Op het journaal een extra stukje dat mensen niet meteen WW moeten aanvragen volgens Rutte.

Volgens mij weet Rutte niet eens wat er leeft onder mensen die hun baan verliezen en blijkbaar ook niet dat je binnen een week WW moet aanvragen en je moet melden bij UWV als werkzoekende zodat je aan de sollicitatieplicht kunt voldoen. Mensen verliezen hun inkomen en hebben recht op WW zodat men niet meteen in financiële problemen komt maar de premier vindt dat men zich later moet melden met als gevolg dat men gekort wordt op de uitkering.
pi_153092097
Goede OP. Met dit soort opmerkingen haalt Rutte me het bloed onder de nagels vandaan. Dat laat echt zien dat hij niet weet hoe het werkt.
pi_153092283
Het populisme binnen de VVD kent werkelijk geen grenzen..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_153092492
Goedkoop scoren met populisme en onderbuik. En dan vooral afgeven op de PVV.

Ongelooflijk dat er nog steeds mensen op stemmen.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
pi_153092609
quote:
8s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 00:39 schreef Ridocar het volgende:
Goedkoop scoren met populisme en onderbuik. En dan vooral afgeven op de PVV.

Ongelooflijk dat er nog steeds mensen op stemmen.
Het volk krijgt wat het wilde.

En de aap met de gouden ring komt nu uit de mouw.

Goh, wat weten ze goed hoe het allemaal werkt zeg...
pi_153092742
Rutte heeft dan ook geschiedenis gestudeerd. :')
Kom maar konijntje, doe maar wiebelen wiebelen...
  zaterdag 30 mei 2015 @ 01:00:43 #7
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_153092787
Dit is natuurlijk wel een partijtje wereldvreemde hypocrisie van hier tot ginder
pi_153092905
Het "grote dikke ik" vind ik toepasselijker op VVD-ers zelf eerlijk gezegd, als het op egoïsme slaat.

Niet op burgers die gewoon gebruikmaken van hun verworven rechten (waar men zelf notabene voor heeft betaalt).

Bovendien sluit het ene het andere niet uit. Men kan heel goed meteen op de eerste dag werkloosheid meteen WW aanvragen, maar wel accuut blijven zoeken naar een andere baan.

Maar Rutte ziet liever iedereen hun WW rechten verspelen.

Verachtelijk dat Rutte het gebruikmaken van zelf opgebouwde rechten tot iets immoreels en bedenkelijks weet te framen.

De onderbuik en kortzichtigheid regeert weer eens. Maar what else is new bij de VVD. :r

Blijf me ook nog steeds verbazen in de hoeveelheid intelligente mensen die de bekende VVD retorica slikken, veelal blijft er weinig van die beredenaties over als je bereid bent verder te kijken dan je neus lang is.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153093636
Kan hier geen goed woord over zeggen. Met zijn mooie auto en lekkere baan. Maar goed, om iets te begrijpen moet je het veelal zelf meemaken.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
pi_153093646
Deze man leeft in een bubbel.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
  zaterdag 30 mei 2015 @ 02:31:04 #11
68091 borbit
Is dit het begin van een pr0n?
pi_153093682
Nee hij hoeft niet de ww in, hij krijgt automatisch een uitkering als ie premier af is.
pi_153093720
UWV zeker NU.
  zaterdag 30 mei 2015 @ 03:02:20 #13
191398 sweetlady-o
Beroepslurker
pi_153093797
Hij weet dat als je je niet binnen een maand na ontslag aanmeldt bij het UWV ze extra moeilijk gaan doen eventueel zelfs een boete geven? Dit is echt een rare opmerking waarom zou iemand het risico moeten nemen zijn onder Rutte's kabinet verhoogde vaste lasten niet te kunnen betalen terwijl hij gewoon een verplichte verzekering daartegen heeft?
Gefeliciteerd ik heb in je topic gepost.
  zaterdag 30 mei 2015 @ 03:05:02 #14
17121 Rica
Mais, je rêve!
pi_153093805
Let them eat cake.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
pi_153093843
Ik lees de opmerking van Rutte zo dat hij vooral doelt op de mentaliteit van werkzoekenden. Uiteraard vraagt iedereen die werkloos wordt een uitkering aan; daar heb je ook gewoon recht op. Het gaat erom dat je je best doet om weer aan de slag te komen.

Overigens zijn het opmerkelijke uitspraken van Rutte. Als er één partij in Nederland perfect voldoet aan het label "Partij van de Egoïsten" is het de VVD wel.
pi_153093845
Rutte staat ver buiten de werkelijkheid en dat voor een MP. Zeer schadelijk voor het vertrouwen. Ik verbaas me al zolang over deze Mijnheer dat ik er alleen nog maar om kan lachen, net als de man zelf.

Whahahaha..haha.
You know, you come from nothing
you're going back to nothing
what have you lost? Nothing!
pi_153093919
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 03:11 schreef Elfletterig het volgende:
Het gaat erom dat je je best doet om weer aan de slag te komen.
Waarmee Rutte impliceert dat dat niet het geval is - het moet immers verbeterd worden. Populistisch een grote groep over één kam scheren. En dat moet alle Nederlanders vertegenwoordigen? :r
pi_153095102
Nou ja het wordt allemaal financieel moeilijk te betalen.

Je kunt misschien beter eerst van je spaargeld leven (volgens mij moet dat ook).

Hoe willen we anders de verzorgingsstaat in ere houden terwijl we dat niet meer kunnen betalen?
pi_153095152
Ik vind het interessant om te zien hoe de VVD mensen, die alles te verliezen hebben bij een VVD beleid, toch zover krijgt om op ze te stemmen. :)
pi_153095160
Gaat rutte dan ook van zijn wachtgeld afzien en interen op zijn vermogen als hij stopt als MP?
pi_153095165
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 09:35 schreef Bassie_B het volgende:
Nou ja het wordt allemaal financieel moeilijk te betalen.

Je kunt misschien beter eerst van je spaargeld leven (volgens mij moet dat ook).

Hoe willen we anders de verzorgingsstaat in ere houden terwijl we dat niet meer kunnen betalen?
Dat is ook een manier, maar in dit geval is het zo dat je gedwongen minder spaart omdat je een flink deel van je salaris aan het collectief doneert. In ruil voor de afspraak dat men bijspringt bij tegenslag.

Het is of-of. Niet en-en.
pi_153095211
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 09:40 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Dat is ook een manier, maar in dit geval is het zo dat je gedwongen minder spaart omdat je een flink deel van je salaris aan het collectief doneert. In ruil voor de afspraak dat men bijspringt bij tegenslag.

Het is of-of. Niet en-en.
Ja maar zelfs met de hoge belastingen is het gewoon niet uit te houden.

Er moet wat gebeuren en mensen moeten ophouden met zo te zeuren op Rutte want er moeten oplossingen komen.
pi_153095240
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 01:10 schreef Tomatenboer het volgende:
Het "grote dikke ik" vind ik toepasselijker op VVD-ers zelf eerlijk gezegd, als het op egoïsme slaat.

Niet op burgers die gewoon gebruikmaken van hun verworven rechten (waar men zelf notabene voor heeft betaalt).

Bovendien sluit het ene het andere niet uit. Men kan heel goed meteen op de eerste dag werkloosheid meteen WW aanvragen, maar wel accuut blijven zoeken naar een andere baan.

Maar Rutte ziet liever iedereen hun WW rechten verspelen.

Verachtelijk dat Rutte het gebruikmaken van zelf opgebouwde rechten tot iets immoreels en bedenkelijks weet te framen.

De onderbuik en kortzichtigheid regeert weer eens. Maar what else is new bij de VVD. :r

Blijf me ook nog steeds verbazen in de hoeveelheid intelligente mensen die de bekende VVD retorica slikken, veelal blijft er weinig van die beredenaties over als je bereid bent verder te kijken dan je neus lang is.
Als er één partij is van het grote dikke ik m is het de vvd wel.
Whatever...
pi_153095353
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 01:10 schreef Tomatenboer het volgende:
Het "grote dikke ik" vind ik toepasselijker op VVD-ers zelf eerlijk gezegd, als het op egoïsme slaat.
Tja sommige mensen hebben het goed en vinden dat hun eigen verdienste. Ze willen niet voor een ander moeten zorgen.

Ik vind de maatschappij ook een bertje te altruïstisch.

quote:
Niet op burgers die gewoon gebruikmaken van hun verworven rechten (waar men zelf notabene voor heeft betaalt).
We hebben een staatsschuld van meer dan 400 miljard. Er is geen geld om de verzorgingsstaat in stand te houden.

quote:
Bovendien sluit het ene het andere niet uit. Men kan heel goed meteen op de eerste dag werkloosheid meteen WW aanvragen, maar wel accuut blijven zoeken naar een andere baan.
Dat zullen de meeste ongetwijfeld doen.

quote:
Maar Rutte ziet liever iedereen hun WW rechten verspelen.
Nee de heer Rutte ziet dat sociale zekerheid de grootste kostenpost is en er moet bezuinigd worden.

quote:
Blijf me ook nog steeds verbazen in de hoeveelheid intelligente mensen die de bekende VVD retorica slikken, veelal blijft er weinig van die beredenaties over als je bereid bent verder te kijken dan je neus lang is.
Ik denk dat intelligente mensen in kunnen zien dat er in moeilijke tijden zware maatregelen genomen moeten worden.
pi_153095730
Beetje onhandige uitspraak van Rutte. Waarschijnlijk bedoelt hij het een stuk genuanceerder maar politiek gezien is dit natuurlijk een flater. Behalve dan dat hij het zelfverklaarde nieuwe (dommig) rechts electoraat achter zich zal krijgen.
pi_153095818
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 09:58 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Tja sommige mensen hebben het goed en vinden dat hun eigen verdienste. Ze willen niet voor een ander moeten zorgen.

Ik vind de maatschappij ook een bertje te altruïstisch.

[..]

We hebben een staatsschuld van meer dan 400 miljard. Er is geen geld om de verzorgingsstaat in stand te houden.

[..]

Dat zullen de meeste ongetwijfeld doen.

[..]

Nee de heer Rutte ziet dat sociale zekerheid de grootste kostenpost is en er moet bezuinigd worden.

[..]

Ik denk dat intelligente mensen in kunnen zien dat er in moeilijke tijden zware maatregelen genomen moeten worden.
Ben je serieus of aan het trollen?

De grootste kostenpost voor de overheid is de zorg die zogenaamd door te privatiseren goedkoper zou zijn geworden (VVD retoriek). Als we naar de cijfers kijken zijn sinds de privatisering de zorgkosten alleen maar gestegen. Intelligente mensen zouden juist nu steeds minder van de VVD blabla moeten geloven.
pi_153096092
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 10:33 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ben je serieus of aan het trollen?

De grootste kostenpost voor de overheid is de zorg die zogenaamd door te privatiseren goedkoper zou zijn geworden (VVD retoriek). Als we naar de cijfers kijken zijn sinds de privatisering de zorgkosten alleen maar gestegen. Intelligente mensen zouden juist nu steeds minder van de VVD blabla moeten geloven.


Denk er nog eens over na.
pi_153096281
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 10:46 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Denk er nog eens over na.
De WW en Bijstand vormen samen nog geen 15 miljard euro van het totaal.

De AOW drukt zwaar op de Rijksbegroting.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_153096420
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 10:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De WW en Bijstand vormen samen nog geen 15 miljard euro van het totaal.

De AOW drukt zwaar op de Rijksbegroting.
En Rutte kiest voor de AOW boven de WW en de bijstand. Logisch lijkt me of wil iemand hier die oudjes in de kou laten staan?
pi_153096463
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:00 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

En Rutte kiest voor de AOW boven de WW en de bijstand. Logisch lijkt me of wil iemand hier die oudjes in de kou laten staan?
Jij wilt gezinnen in financiële problemen laten komen?
pi_153096522
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:00 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

En Rutte kiest voor de AOW boven de WW en de bijstand. Logisch lijkt me of wil iemand hier die oudjes in de kou laten staan?
Ga eerst maar eens werken en je eigen broek ophouden, knul.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_153096602
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:02 schreef Tem het volgende:

[..]

Jij wilt gezinnen in financiële problemen laten komen?
Ik vind dat er bezuinigd moet worden. Ik weet niet waar u geld vandaan kunt toveren?
pi_153096640
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ga eerst maar eens werken en je eigen broek ophouden, knul.
Ik ben aan het solliciteren! Ik zit sowieso krap met met mijn studie financiering.

Maar je moet niet de aanval op mij gaan inzetten, ik constateer alleen maar dat we de sociale zekerheid niet kunnen betalen.
pi_153096654
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:00 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

En Rutte kiest voor de AOW boven de WW en de bijstand. Logisch lijkt me of wil iemand hier die oudjes in de kou laten staan?
Alle oudjes in efficiënt geregelde goed geisoleerde bejaardenhuizen zetten ipv de zelfstandigheid te propageren waardoor elke bejaarde 6 verzorgenden nodig heeft.
pi_153096746
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:09 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Ik ben aan het solliciteren! Ik zit sowieso krap met met mijn studie financiering.

Maar je moet niet de aanval op mij gaan inzetten, ik constateer alleen maar dat we de sociale zekerheid niet kunnen betalen.
En ik constateer dat het meeste geld naar de gepensioneerden en arbeidsongeschikten gaat. En de zorg, niet te vergeten.

Er valt maar een bepekt bedrag te halen bij de WW.

Kans is groot dat de maximale duur van de WW op termijn wordt ingekort. Daar kan ik mee leven. Je moet het belang van de WW echter niet onderschatten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 30 mei 2015 @ 11:14:46 #36
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_153096750
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:07 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Ik vind dat er bezuinigd moet worden. Ik weet niet waar u geld vandaan kunt toveren?
Het wegdoen van sociale zekerheid kost uiteindelijk alleen maar meer geld. Waar ga je dat vandaan toveren?
pi_153096760
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:10 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Alle oudjes in efficiënt geregelde goed geisoleerde bejaardenhuizen zetten ipv de zelfstandigheid te propageren waardoor elke bejaarde 6 verzorgenden nodig heeft.
Maar dat willen de mensen ook niet. Dan worden ze weer boos op Markie.

Wat die man ook doet hij doet het altijd fout.
pi_153096791
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:14 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het wegdoen van sociale zekerheid kost uiteindelijk alleen maar meer geld. Waar ga je dat vandaan toveren?
Ik heb nooit gezegd wegdoen. Ik zeg de WW en de bijstand moeten ern non profit lening worden die je zelf in termijn op gezette tijden kan terug betalen.
  zaterdag 30 mei 2015 @ 11:17:55 #39
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_153096819
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:16 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Ik heb nooit gezegd wegdoen. Ik zeg de WW en de bijstand moeten ern non profit lening worden die je zelf in termijn op gezette tijden kan terug betalen.
Mensen met enorme schulden bij de staat opzadelen. Dat klinkt als werkelijk desastreus voor de economie.
pi_153096820
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En ik constateer dat het meeste geld naar de gepensioneerden en arbeidsongeschikten gaat. En de zorg, niet te vergeten.

Er valt maar een bepekt bedrag te halen bij de WW.

Kans is groot dat de maximale duur van de WW op termijn wordt ingekort. Daar kan ik mee leven. Je moet het belang van de WW echter niet onderschatten.
Er hoeft ook maar tien miljard bezuinigd te worden.

Een non profit lening zou uitkomst kunnen bieden op lange termijn.
pi_153096826
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:09 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Ik ben aan het solliciteren! Ik zit sowieso krap met met mijn studie financiering.

Maar je moet niet de aanval op mij gaan inzetten, ik constateer alleen maar dat we de sociale zekerheid niet kunnen betalen.
Nee jij constateert dat er een begrotingstekort is en roeptoetert als een standaard vvder dat je dit op de sociale zekerheid wil besparen. Je realiseert je alleen niet dat werkenden ook een WW premie afdragen, waardoor het wel heel vreemd wordt dat je premie betaald voor iets waar je nooit meer aanspraak kan maken.

Als ik zou jou redenatie niveau bekijk roeptoeter ik dan maar dat we kanslozen (zoals jou) niet eens in aanmerking moeten laten komen voor studiefinanciering, 33 miljard voor onderwijs.
pi_153096843
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Mensen met enorme schulden bij de staat opzadelen. Dat klinkt als werkelijk desastreus voor de economie.
De schulden mag je op
gezette tijden terug betalen.

Je zou dan ook een stukje controle er uit kunnen doen.
  zaterdag 30 mei 2015 @ 11:21:45 #43
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_153096889
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:19 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

De schulden mag je op
gezette tijden terug betalen.
Dan nog, het geld dat mensen kwijt zijn aan die schulden kunnen ze niet uitgeven aan andere zaken. Dat is economisch niet minder dan een ramp die nog veel meer geld kost.

Daarbij is het de vraag of je veel van die schulden uberhaupt ooit gaat innen.

quote:
Je zou dan ook een stukje controle er uit kunnen doen.
Nee, iemand moet controleren wat "gezette tijden" zijn. Daar moet je dus ook weer een hele geldverslindende bureaucratie voor opzetten.
pi_153096903
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:18 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nee jij constateert dat er een begrotingstekort is en roeptoetert als een standaard vvder dat je dit op de sociale zekerheid wil besparen. Je realiseert je alleen niet dat werkenden ook een WW premie afdragen, waardoor het wel heel vreemd wordt dat je premie betaald voor iets waar je nooit meer aanspraak kan maken.
Erg vreemd ja. Kan je die geld boom in je tuin misschien met de rest van Nederland delen?
quote:
Als ik zou jou redenatie niveau bekijk roeptoeter ik dan maar dat we kanslozen (zoals jou) niet eens in aanmerking moeten laten komen voor studiefinanciering, 33 miljard voor onderwijs.
Dat kan je ook doen in een discussie ad hominems en schelden.
pi_153096914
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:17 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Er hoeft ook maar tien miljard bezuinigd te worden.

Een non profit lening zou uitkomst kunnen bieden op lange termijn.
Ik besef dat je heel graag heel rechts wil zijn, maar zoiets gaat simpelweg niet werken. En het is bovenal ook gewoon niet wenselijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 30 mei 2015 @ 11:23:54 #46
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153096933
Bijstand als lening _O-

Goed plan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153096934
Paar maanden WW en je hebt een schuld van 10k.

Nee, top idee.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_153096975
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:21 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dan nog, het geld dat mensen kwijt zijn aan die schulden kunnen ze niet uitgeven aan andere zaken. Dat is economisch niet minder dan een ramp die nog veel meer geld kost.

Daarbij is het de vraag of je veel van die schulden uberhaupt ooit gaat innen.

[quote]

Die staatslening kunnen ze vrij besteden? En de banken weten ook wel raad met wanbetalers watch and learn zou ik zeggen.

[..]
[quote]
Nee, iemand moet controleren wat "gezette tijden" zijn. Daar moet je dus ook weer een hele geldverslindende bureaucratie voor opzetten.
Voor je dood anders maakt de staat aanspraak op je huis, auto grond. Schenk en erf belasting wordt verhoogd tot 100 % indien je de rekening niet betaald. Wat mij apart nemens ze de steen van je graf mee ze verzinnen daar wel iets op.
pi_153096977
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:22 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Erg vreemd ja. Kan je die geld boom in je tuin misschien met de rest van Nederland delen?

Dus in jou optiek zou het normaal zijn dat werkenden een WW premie blijven betalen maar als men werkeloos wordt daarvoor een dure WW lening mag afsluiten. :')
pi_153096999
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik besef dat je heel graag heel rechts wil zijn, maar zoiets gaat simpelweg niet werken. En het is bovenal ook gewoon niet wenselijk.
Waarom zou dat niet werken geef a.u.b. argumenten zodat ik mijn mening kan bijstellen, dit is een discussie!
  zaterdag 30 mei 2015 @ 11:27:38 #51
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_153097001
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:25 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Voor je dood anders maakt de staat aanspraak op je huis, auto grond. Schenk en erf belasting wordt verhoogd tot 100 % indien je de rekening niet betaald. Wat mij apart nemens ze de steen van je graf mee ze verzinnen daar wel iets op.
Heb je ooit van het gezegde "Van een kale kip kun je niet plukken" gehoord?
pi_153097011
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dus in jou optiek zou het normaal zijn dat werkenden een WW premie blijven betalen maar als men werkeloos wordt daarvoor een dure WW lening mag afsluiten. :')
Nee dat is niet normaal zie mijn lening idee.
pi_153097038
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Heb je ooit van het gezegde "Van een kale kip kun je niet plukken" gehoord?
Maar een werkloze blijft niet altijd werkloos? En die kale kip heeft familie. Die kale kip woont in een huis.
pi_153097061
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:23 schreef Janneke141 het volgende:
Bijstand als lening _O-

Goed plan.
Als je een eigen woning hebt en vanuit de WW valt naar de bijstand dan is dat vaak al het geval.

http://www.rijksoverheid.(...)cht-op-bijstand.html
  zaterdag 30 mei 2015 @ 11:30:38 #55
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_153097091
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:28 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Maar een werkloze blijft niet altijd werkloos? En die kale kip heeft familie. Die kale kip woont in een huis.
Je hoeft niet werkloos te zijn om weinig vermogen te bezitten. Niet iedereen heeft een eigen huis.

En familie. Moet iedereen straks betalen voor de uitkering van zijn werkloze broer? :')
  zaterdag 30 mei 2015 @ 11:31:47 #56
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153097116
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:29 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als je een eigen woning hebt en vanuit de WW valt naar de bijstand dan is dat vaak al het geval.

http://www.rijksoverheid.(...)cht-op-bijstand.html
Maar als je een eigen woning hebt, dan heb je nog enige vorm van vermogen. Je kunt lang twisten over de wenselijkheid van verplichte verkoop, maar de bijstand is niet bedoeld voor mensen met vermogen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153097122
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Je hoeft niet werkloos te zijn om weinig vermogen te bezitten. Niet iedereen heeft een eigen huis.

En familie. Moet iedereen straks betalen voor de uitkering van zijn werkloze broer? :')
De doorgezette vorm van de participatie maatschappij. :D
pi_153097126
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:27 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Waarom zou dat niet werken geef a.u.b. argumenten zodat ik mijn mening kan bijstellen, dit is een discussie!
Wat Hexagon schrijft: van een kale kip kun je niet plukken.

Daar komt bij dat een dergelijke lening mensen niet bepaald motiveert om weer aan het werk te gaan. Dat betekent immers dat je moet gaan lappen.

Mensen die toch gaan werken zien hun nieuwe zuurverdiende loon dalen omdat ze een lening terug moeten betalen. Dat bepekt hun bestedingsdrang.

WW betaal je als werknemer premie voor. Beetje gek dus als je dat geld terug zou moeten betalen.

Maar verder is het gewoon niet wenselijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_153097146
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Je hoeft niet werkloos te zijn om weinig vermogen te bezitten. Niet iedereen heeft een eigen huis.

En familie. Moet iedereen straks betalen voor de uitkering van zijn werkloze broer? :')
Je kunt pakken wat je pakken kan. Als je daar verlies opdraait jammer dan je hebt de belastingbetaler in ieder geval geholpen.

Hmmm ja ik zou toch eerst kijken naar het vermogen van de kinderen.

Vermogen de broer pakken lijkt me cru.
pi_153097150
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:28 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Maar een werkloze blijft niet altijd werkloos? En die kale kip heeft familie. Die kale kip woont in een huis.
Ah ja, mensen mogen gaan lappen voor hun werkloze broer of zus.

Weer zo'n top idee.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 30 mei 2015 @ 11:34:01 #61
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_153097169
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:32 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De doorgezette vorm van de participatie maatschappij. :D
Aan de andere kant. Als de staat al mijn vermogen over zou nemen, dan moeten ze ook al mijn schulden overnemen, Dan zou ik ineens flink wat leningen afsluiten. :D
  zaterdag 30 mei 2015 @ 11:34:35 #62
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153097177
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:33 schreef Bassie_B het volgende:
Hmmm ja ik zou toch eerst kijken naar het vermogen van de kinderen.
Hij wordt steeds mooier.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153097217
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:34 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Aan de andere kant. Als de staat al mijn vermogen over zou nemen, dan moeten ze ook al mijn schulden overnemen, Dan zou ik ineens flink wat leningen afsluiten. :D
Een beetje zoals banken gedaan hebben. Dat we dadelijk bij de beursgang miljarden erop toegelegd hebben vindt bassie_b natuurlijk wel normaal.
  zaterdag 30 mei 2015 @ 11:37:07 #64
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_153097223
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:33 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Je kunt pakken wat je pakken kan. Als je daar verlies opdraait jammer dan je hebt de belastingbetaler in ieder geval geholpen.
Oftewel, een hele hoop geld ga je nooit terugzien.

quote:
Hmmm ja ik zou toch eerst kijken naar het vermogen van de kinderen.
Dus je moet als kind opdraaien voor de werkloosheid van je ouders. Hoe kom je op zo'n bezopen idee?
pi_153097238
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat Hexagon schrijft: van een kale kip kun je niet plukken.

Daar komt bij dat een dergelijke lening mensen niet bepaald motiveert om weer aan het werk te gaan. Dat betekent immers dat je moet gaan lappen.

Mensen die toch gaan werken zien hun nieuwe zuurverdiende loon dalen omdat ze een lening terug moeten betalen. Dat bepekt hun bestedingsdrang.

WW betaal je als werknemer premie voor. Beetje gek dus als je dat geld terug zou moeten betalen.

Maar verder is het gewoon niet wenselijk.
De kale kip heeft echt nog wel wat veren hoor. Anders moeten we misschien bij de kuikentjes wat mee pakken.

(overigens zijn de meeste bijstand gsrechtigen en ww'ers geen armoedzaaiers)

Ja daar heb je natuurlijk een probleem. De lening kan dan misschien slechts over den periode van vier jaar verstrekt worden.

De lening kan je ook ergens aan het einde van je leven terug betalen of het uitstrekken over je hele leven.
pi_153097252
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Hij wordt steeds mooier.
Het beste komt er nog aan kijk en huiver!
  zaterdag 30 mei 2015 @ 11:39:26 #67
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_153097262
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:37 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

De kale kip heeft echt nog wel wat veren hoor. Anders moeten we misschien bij de kuikentjes wat mee pakken.
Dus als jouw ouders schulden hebben mogen ze ook bij jou aankloppen?
pi_153097291
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Oftewel, een hele hoop geld ga je nooit terugzien.

En zien we het geld nu wel terug dan?

[..]
quote:
Dus je moet als kind opdraaien voor de werkloosheid van je ouders. Hoe kom je op zo'n bezopen idee?
Lijkt me nog al een motivatie om terug te betalen niet? Ook deze kinderen kunnen terug betalen over hun hele leven.
pi_153097306
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:37 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

De kale kip heeft echt nog wel wat veren hoor. Anders moeten we misschien bij de kuikentjes wat mee pakken.

(overigens zijn de meeste bijstand gsrechtigen en ww'ers geen armoedzaaiers)

Ja daar heb je natuurlijk een probleem. De lening kan dan misschien slechts over den periode van vier jaar verstrekt worden.

De lening kan je ook ergens aan het einde van je leven terug betalen of het uitstrekken over je hele leven.
Het is gewoon een kutidee. Dat ga je natuurlijk nooit toegeven want je bent jong, zit op het MBO en denkt dat je de wijsheid in pacht hebt.

Vertrouw mij nou maar: het is een baggervoorstel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_153097322
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dus als jouw ouders schulden hebben mogen ze ook bij jou aankloppen?
Eh ja. Ik teer al achtien jaar op hun zak. Als zij zestig zijn en ze zitten in de schulden dan ga ik dat echt wel voor hun terug betalen. Desnoods kan ik tien jaar lang niet op vakantie.
  zaterdag 30 mei 2015 @ 11:42:36 #71
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_153097331
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:40 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

En zien we het geld nu wel terug dan?
We betalen nu niet voor de economische schade en kosten die jouw rampzalige voorstel oplevert.

quote:
Lijkt me nog al een motivatie om terug te betalen niet? Ook deze kinderen kunnen terug betalen over hun hele leven.
OP welke juridische basis zijn die kinderen verantwoordelijk?
pi_153097335
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dus als jouw ouders schulden hebben mogen ze ook bij jou aankloppen?
Anders maakt hij gewoon snel flink wat nageslacht zodat hij de schulden op die generatie kan overhevelen.
pi_153097343
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is gewoon een kutidee. Dat ga je natuurlijk nooit toegeven want je bent jong, zit op het MBO en denkt dat je de wijsheid in pacht hebt.

Vertrouw mij nou maar: het is een baggervoorstel.
Het is een goed idee maar het is alleen nog niet uitgedacht.
  zaterdag 30 mei 2015 @ 11:43:29 #74
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_153097345
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:41 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Eh ja. Ik teer al achtien jaar op hun zak. Als zij zestig zijn en ze zitten in de schulden dan ga ik dat echt wel voor hun terug betalen. Desnoods kan ik tien jaar lang niet op vakantie.
Dan heb je dus echt een gaatje in je hoofd.
  zaterdag 30 mei 2015 @ 11:43:29 #75
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153097346
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:37 schreef Bassie_B het volgende:
De lening kan je ook ergens aan het einde van je leven terug betalen of het uitstrekken over je hele leven.
Zie je nu echt niet in dat dat, zelfs als het al mogelijk is om het terug te betalen, zo veel negatieve effecten heeft dat het meer problemen veroorzaakt dan het oplost?

Het geeft eerder een motivatie om in een uitkering te blijven dan te gaan werken, aangezien je dan ineens moet gaan betalen
Als je weer werk hebt blijft je bestedingsruimte (te) klein door het terugbetalen, wat ook weer slecht is voor de economie
Als je ook nog eens gaat doorschuiven op de kinderen, zadel je volgende generaties met getrapte schulden op. Je zult maar geboren worden in zo'n familie, kun je het de rest van je leven wel vergeten. En hé - stel dat je wel succesvol wordt: hoe meer je verdient, hoe meer je mag terugbetalen van een schuld waar je part noch deel aan hebt.

Ik zou nog maar eens gaan nadenken, Bassie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153097382
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:43 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Het is een goed idee maar het is alleen nog niet uitgedacht.
Nee, dat is niet.

Maar dat besef je waarschijnlijk pas als je een paar jaar voor jezelf hebt gezorgd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 30 mei 2015 @ 11:45:02 #77
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_153097386
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:43 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Het is een goed idee maar het is alleen nog niet uitgedacht.
:') Nee.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
pi_153097428
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:42 schreef Hexagon het volgende:

[..]
[quote]
We betalen nu niet voor de economische schade en kosten die jouw rampzalige voorstel oplevert.
Waar zit die schade vooral in dan? Je betaald immers minder belasting.
[..]
quote:
OP welke juridische basis zijn die kinderen verantwoordelijk?
Het is maar een noodoplossing. We kunnen ook het kinder idee laten vallen en gewoon gaan voor wat er te halen valt. Zonder dat er stiekem geld weg sluipt.
pi_153097457
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, dat is niet.

Maar dat besef je waarschijnlijk pas als je een paar jaar voor jezelf hebt gezorgd.
Financieel voor mezelf zorgen? Want ik zorg al voor mezelf. En wie weet heb je gelijk maar ik constateer een probleem en in plaats van mensen te vervloeken die met oplossingen komen kom ik zelf met oplossingen.
  zaterdag 30 mei 2015 @ 11:50:38 #80
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153097499
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:48 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Financieel voor mezelf zorgen? Want ik zorg al voor mezelf. En wie weet heb je gelijk maar ik constateer een probleem en in plaats van mensen te vervloeken die met oplossingen komen kom ik zelf met oplossingen.
Je komt helemaal niet met oplossingen. Je veegt wat onder het kleed en zegt dan dat je hebt schoongemaakt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 30 mei 2015 @ 11:50:44 #81
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_153097506
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:46 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Waar zit die schade vooral in dan? Je betaald immers minder belasting.
Mensen die door hun grote schulden bij de overheid minder kunnen besteden en dat levert economische schade op. Ook zijn er meer mensen in armoede wat slecht is voor ontwikkeling van kinderen. Ook dat levert economische schade op. En het ontmoedigt mensen te gaan werken omdat ze hun geld toch kwijt zijn aan schulden. Ook weer economische schade.

Komt nog bij de hele bureaucreatie en ambtenaren die het kost om het allemaal te gaan regelen.

quote:
Het is maar een noodoplossing. We kunnen ook het kinder idee laten vallen en gewoon gaan voor wat er te halen valt. Zonder dat er stiekem geld weg sluipt.
Waarbij dus weer geld dat er van kalle kippen niets te plukken valt.
pi_153097509
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:48 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Financieel voor mezelf zorgen? Want ik zorg al voor mezelf. En wie weet heb je gelijk maar ik constateer een probleem en in plaats van mensen te vervloeken die met oplossingen komen kom ik zelf met oplossingen.
Studiefinanciering ontvangen is niet voor jezelf zorgen jochie.
pi_153097539
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:48 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Financieel voor mezelf zorgen? Want ik zorg al voor mezelf. En wie weet heb je gelijk maar ik constateer een probleem en in plaats van mensen te vervloeken die met oplossingen komen kom ik zelf met oplossingen.
Het is geen oplossing en het is jou ook uitgelegd waarom het geen oplossing is. Je steekt echter je vingers in de oren en blijft roepen dat je gelijk hebt.

En nogmaals, als sociale zekerheid al een probleem zou vormen, dan valt het meeste te halen bij de AOW.

Verder kun je discussiëren over de hoogte van uitkeringen, maar het sociale vangnet is verder een fundamenteel goed systeem.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_153097570
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Studiefinanciering ontvangen is niet voor jezelf zorgen jochie.
Ik woon op mezelf. Ik woon niet begleid ofzo :?.
pi_153097585
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is geen oplossing en het is jou ook uitgelegd waarom het geen oplossing is. Je steekt echter je vingers in de oren en blijft roepen dat je gelijk hebt.

En nogmaals, als sociale zekerheid al een probleem zou vormen, dan valt het meeste te halen bij de AOW.

Verder kun je discussiëren over de hoogte van uitkeringen, maar het sociale vangnet is verder een fundamenteel goed systeem.
Ja naar Koos wil je al die ouwe mensen hun AOW afpakken?

Wil je belastibgen verhogen?

Wil je de uitkeringen nog lager maken?

Wil je ophouden met ontwikkelingshulp?

Wil je het leger opdoeken?

Want er moet ergens geld vandaan komen en er zal altijd iemand zijn die daar noet blij mee zal zijn.
pi_153097632
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:54 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Ik woon op mezelf. Ik woon niet begleid ofzo :?.
Veel te duur voor de maatschappij al die uitwonende stufie je hebt een OV en gaat maar verplicht thuis wonen.
pi_153097670
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:54 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Ja naar Koos wil je al die ouwe mensen hun AOW afpakken?

Wil je belastibgen verhogen?

Wil je de uitkeringen nog lager maken?

Wil je ophouden met ontwikkelingshulp?

Wil je het leger opdoeken?

Want er moet ergens geld vandaan komen en er zal altijd iemand zijn die daar noet blij mee zal zijn.
Je hoeft bij mij niet aan te komen zetten met valse dilemma's, knul.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_153097702
Rutte had bijna een goed verhaal, maar het smoort in stuitende hypocrisie en negeren van de werkelijkheid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_153097723
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:56 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Veel te duur voor de maatschappij al die uitwonende stufie je hebt een OV en gaat maar verplicht thuis wonen.
Moet ik dan de opleiding sport en bewegen doen hier in de buurt en werkloos worden?

Je hebt wel gelijk hoor met die OV want die loopt tijdens vakanties gewoon door.
pi_153097733
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:59 schreef Weltschmerz het volgende:
Rutte had bijna een goed verhaal, maar het smoort in stuitende hypocrisie en negeren van de werkelijkheid.
Zoals vele rechtse utopieën. Werken voor je geld zonder dat er nog voldoende werkgelegenheid is.
pi_153097758
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:46 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Waar zit die schade vooral in dan? Je betaald immers minder belasting.

Mensen krijgen geen prikkel om aan het werk te gaan dankzij de schulden die ze opbouwen. Daarom blijven ze langer in de uitkering, waardoor je per saldo als overheid duurder uit bent. Maar dat probeert men je hier al pagina's lang uit te leggen. Zoals Koos al zei: het is gewoon een baggervoorstel.

Waar je beter op kan bezuinigen is de hypotheekrenteaftrek. Ook geen vetpot, maar in ieder geval 10 miljard. Maar goed, aangezien jij wanhopige probeert om rechts te zijn, zal je dit ook wel geen goed plan vinden.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  zaterdag 30 mei 2015 @ 12:02:39 #92
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_153097760
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:46 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Waar zit die schade vooral in dan? Je betaald immers minder belasting.
[..]

[..]

Het is maar een noodoplossing. We kunnen ook het kinder idee laten vallen en gewoon gaan voor wat er te halen valt. Zonder dat er stiekem geld weg sluipt.
Levert geen kut op, kijk bijvoorbeeld naar inboedelveilingen van mensen met schulden die een uitkering hebben. Die mogen al blij zijn als ze de kosten eruit halen.
  zaterdag 30 mei 2015 @ 12:04:15 #93
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153097794
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:02 schreef keste010 het volgende:
Waar je beter op kan bezuinigen is de hypotheekrenteaftrek
Daar kun je niet op bezuinigen, het is een lastenverzwaring.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153097835
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Studiefinanciering ontvangen is niet voor jezelf zorgen jochie.
Want met studiefinanciering kan je jezelf onderhouden? Juist.
Ach! geen enkel blij Glimlachje liet ik meer, sinds ik u zag.
pi_153097837
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:04 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Daar kun je niet op bezuinigen, het is een lastenverzwaring.
Het is een kostenpost van de overheid (althans, een netto kostenpost, bij het innen van belasting), dus hoezo geen bezuiniging?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_153097859
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:04 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Daar kun je niet op bezuinigen, het is een lastenverzwaring.
HRA is een malle stimuleringsmaatregel. Nu is misschien niet het juiste moment om de regeling op te heffen, maar het blijft een marktverstorend gedrocht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 30 mei 2015 @ 12:08:59 #97
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153097883
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

HRA is een malle stimuleringsmaatregel. Nu is misschien niet het juiste moment om de regeling op te heffen, maar het blijft een marktverstorend gedrocht.
Dat ben ik helemaal met je eens, maar het verminderen of afschaffen van de HRA is nóóit een bezuinigingsmaatregel, maar een belastingverhoging. Bezuinigen doe je door de uitgaven te verlagen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 30 mei 2015 @ 12:09:00 #98
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_153097884
Tjonge wat is die Rutte toch ook ongelooflijk dom.

Als hij niet wil dat mensen gebruik gaan maken van de WW moet hij het systeem anders maken.

Op dit moment is het gewoon zo dat je zonder salaris komt te zitten mocht je ontslagen worden.

Gebruikelijk is je dan meteen aan te melden en zsm te gaan solliciteren. Mocht dit niet een baan opleveren hoef je in ieder geval niet meteen je huis uit en heb je nog iets te eten.

Het is niet dat je van vandaag op morgen ineens een WW uitkering hebt, dat moet ook allemaal weer verwerkt worden.

Waar is Rutte, als ik straks ontslagen wordt en besluit geen WW aan te vragen. En ik vind geen baan en heb dus geen inkomsten.

Wie gaat me dan helpen, of had ik dan de mogelijkheid gehad een WW uitkering aan te vragen en heb er zelf voor gekozen dat niet te doen volgens Rutte. Eigen schuld.

Want zo is die smeerlap
pi_153097891
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

HRA is een malle stimuleringsmaatregel. Nu is misschien niet het juiste moment om de regeling op te heffen, maar het blijft een marktverstorend gedrocht.
Daarom: binnen 15 jaar de HRA geleidelijk afbouwen naar 0. Maar Rutte zeikt liever dat mensen niet meteen een uitkering moeten aanvragen na werkloos te worden dan z'n oude dispuut-genoten erop aan te spreken dat ze niet van elke aftrekpost gebruik zouden hoeven maken.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  zaterdag 30 mei 2015 @ 12:10:14 #100
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153097907
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:06 schreef keste010 het volgende:

[..]

Het is een kostenpost van de overheid (althans, een netto kostenpost, bij het innen van belasting), dus hoezo geen bezuiniging?
Bezuinigen doe je door de uitgaven te verlagen. Het afschaffen van de HRA is een belastingverhoging en dus het vergroten van de omzet van de BV Overheid. Precies het tegenovergestelde, dus.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153097980
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

HRA is een malle stimuleringsmaatregel. Nu is misschien niet het juiste moment om de regeling op te heffen, maar het blijft een marktverstorend gedrocht.
De huidige vorm waaronder nieuwe hypotheken nog HRA krijgen is echt geen gedrocht meer maar weer juist gericht op het opbouwen van vermogen ipv het maximaal aanhouden van schulden.
pi_153098012
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:02 schreef keste010 het volgende:

[..]

Mensen krijgen geen prikkel om aan het werk te gaan dankzij de schulden die ze opbouwen. Daarom blijven ze langer in de uitkering, waardoor je per saldo als overheid duurder uit bent. Maar dat probeert men je hier al pagina's lang uit te leggen. Zoals Koos al zei: het is gewoon een baggervoorstel.

Waar je beter op kan bezuinigen is de hypotheekrenteaftrek. Ook geen vetpot, maar in ieder geval 10 miljard. Maar goed, aangezien jij wanhopige probeert om rechts te zijn, zal je dit ook wel geen goed plan vinden.
Ik vind alle plannen goed..Maar linkse clowns zoals Roemer en Greet kunnen alleen maar afgeven op rechtse oplossingen.

En misschien is dit een baggervoorstel. Maar dit is ook een baggertopic waar men zich alleen maar boos maakt over plannen terwijl ze zelf niet met oplossingen komen.
pi_153098034
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je hoeft bij mij niet aan te komen zetten met valse dilemma's, knul.
Valse dillema's. De oplossing van vele linkse partijen.
pi_153098054
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De huidige vorm waaronder nieuwe hypotheken nog HRA krijgen is echt geen gedrocht meer maar weer juist gericht op het opbouwen van vermogen ipv het maximaal aanhouden van schulden.
Het subsidieren van bezit of vermogen is m.i. in geen enkele vorm een taak waar de overheid zich mee bezig dient te houden.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_153098099
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:19 schreef keste010 het volgende:

[..]

Het subsidieren van bezit of vermogen is m.i. in geen enkele vorm een taak waar de overheid zich mee bezig dient te houden.
Dus alle bedrijven die belastingvoordelen genieten ook maar wegjagen?
pi_153098189
Hij bedoelt natuurlijk dat je een nieuwe baan moet zoeken in plaats van als een luie parasiet meteen op kosten van anderen te willen leven.

Niks mis mee, lijkt me. Iemand die ontslagen is kan best een maandje van z'n spaargeld leven en dan een nieuwe baan zoeken in plaats van anderen voor zijn/haar leven te laten opdraaien.
pi_153098206
Moet je je dan niet direct melden bij het UWV, wil je recht op een uitkering hebben?
Make my day!
  zaterdag 30 mei 2015 @ 12:29:23 #108
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153098224
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:27 schreef JimmyDean het volgende:
Hij bedoelt natuurlijk dat je een nieuwe baan moet zoeken in plaats van als een luie parasiet meteen op kosten van anderen te willen leven.

Niks mis mee, lijkt me. Iemand die ontslagen is kan best een maandje van z'n spaargeld leven en dan een nieuwe baan zoeken in plaats van anderen voor zijn/haar leven te laten opdraaien.
Maar dan moeten we ook de WW tot een vrijwillige verzekering maken. De werkgeverspremie kan dan bij je bruto- of nettoloon op en dan kun je voor jezelf bepalen of en hoe je door een periode van werkloosheid heenkomt, of dat je je verzekert bij een private aanbieder. Doen we dat niet, dan moeten we ook niet zeuren dat mensen gebruik maken van de regelingen waar ze aan meebetalen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153098236
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar dan moeten we ook de WW tot een vrijwillige verzekering maken. De werkgeverspremie kan dan bij je bruto- of nettoloon op en dan kun je voor jezelf bepalen of en hoe je door een periode van werkloosheid heenkomt, of dat je je verzekert bij een private aanbieder. Doen we dat niet, dan moeten we ook niet zeuren dat mensen gebruik maken van de regelingen waar ze aan meebetalen.
Ja, dat moet ook, daar pleit de VVD dacht ik ook voor.
pi_153098239
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:22 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dus alle bedrijven die belastingvoordelen genieten ook maar wegjagen?
Belastingvoordelen voor zaken waar bedrijven zelf niet afdoende in kunnen voorzien. Een belastingvoordeel voor het gebruik van duurzame energie bijvoorbeeld. Maar nee, bezit of vermogen op zichzelf subsidiëren zou de overheid niet moeten doen.

De 5,6 miljard die jaarlijks gaat naar het subsidieren van fossiele brandstoffen mogen wat mij betreft ook meteen de prullenbak in. Om het maar even te hebben over manieren waarop we het handje ophouden bij vadertje staat kunnen verminderen..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_153098273
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 09:35 schreef Bassie_B het volgende:
Nou ja het wordt allemaal financieel moeilijk te betalen.

Je kunt misschien beter eerst van je spaargeld leven (volgens mij moet dat ook).

Hoe willen we anders de verzorgingsstaat in ere houden terwijl we dat niet meer kunnen betalen?
Waarom is de verzorgingsstaat 'niet meer te betalen'?
pi_153098329
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:30 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Ja, dat moet ook, daar pleit de VVD dacht ik ook voor.
Zoals ik het lees haal ik dit er niet uit.
http://www.vvd.nl/standpunten/82/werkloosheidswet
pi_153098369
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:32 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Waarom is de verzorgingsstaat 'niet meer te betalen'?
Meer dan 10 miljard begrotingstekort. (mag maar drie % van de totale begroting zij anders worden we de EU uit gejeu de bould)

460 miljard staatsschuld.
  zaterdag 30 mei 2015 @ 12:40:13 #114
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_153098428
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:10 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Bezuinigen doe je door de uitgaven te verlagen. Het afschaffen van de HRA is een belastingverhoging en dus het vergroten van de omzet van de BV Overheid. Precies het tegenovergestelde, dus.
Nee, het afschaffen van de HRA is geen belastingverhoging. Het verhogen van de belastingen is een belastingverhoging. De HRA is een subsidie waarmee je een deel van de rente die je betaalt op je hypotheek kunt terugvragen van de Belastingdienst.

Het afschaffen van de HRA vergroot niet de omzet van de BV Overheid, maar de winst.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 30 mei 2015 @ 12:40:51 #115
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_153098438
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:36 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Meer dan 10 miljard begrotingstekort. (mag maar drie % van de totale begroting zij anders worden we de EU uit gejeu de bould)

460 miljard staatsschuld.
Waar is Adriaan? Echt man.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 30 mei 2015 @ 12:41:00 #116
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153098440
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:40 schreef Euribob het volgende:

[..]

Nee, het afschaffen van de HRA is geen belastingverhoging. Het verhogen van de belastingen is een belastingverhoging. De HRA is een subsidie waarmee je een deel van de rente die je betaalt op je hypotheek kunt terugvragen van de Belastingdienst.

Het afschaffen van de HRA vergroot niet de omzet van de BV Overheid, maar de winst.
Dus als je de HRA afschaft, ga je meer belasting betalen. Zo moeilijk is het echt niet, hoor.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153098600
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:18 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Valse dillema's. De oplossing van vele linkse partijen.
Ik vrees dat je het niet helemaal goed begrijpt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 30 mei 2015 @ 12:52:47 #118
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_153098606
Hehe, een econoom en een wiskundige voerden eens een gesprek...
  zaterdag 30 mei 2015 @ 12:53:13 #119
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_153098615
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dus als je de HRA afschaft, ga je meer belasting betalen. Zo moeilijk is het echt niet, hoor.
Nee, je betaalt nog evenveel belasting, je krijgt een deel niet meer terug. Dat geld wat de overheid uitgeeft aan de HRA komt eerst bij de overheid binnen en wordt vervolgens gegeven aan mensen die er volgens de belastingregels recht op hebben. Als je het afschaft verliest een deel van de bevolking een aftrekpost, maar ze zijn niet meer belasting gaan betalen; het geld wordt door de overheid aan andere dingen uitgegeven.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 30 mei 2015 @ 12:55:31 #120
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153098650
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:53 schreef Euribob het volgende:
Nee, je betaalt nog evenveel belasting, je krijgt een deel niet meer terug. Dat geld wat de overheid uitgeeft aan de HRA komt eerst bij de overheid binnen en wordt vervolgens gegeven aan mensen die er volgens de belastingregels recht op hebben
Nee, je betaalt meer belasting. En de overheid geeft helemaal niets uit aan de HRA, ze krijgt minder binnen.
In jouw logica geeft de overheid miljarden uit aan de laagste belastingschijf. Is namelijk ook geld dat ze niet krijgen.
Maar nu zal ik erover ophouden, want dit wil je toch niet begrijpen. Je bent trouwens in goed gezelschap.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153098704
Waar blijft de aftrekpost voor huurders? Een extraatje is nooit mis.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 30 mei 2015 @ 12:59:13 #122
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153098722
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:58 schreef KoosVogels het volgende:
Waar blijft de aftrekpost voor huurders? Een extraatje is nooit mis.
:{w En de inwonenden dan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153098781
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:59 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

:{w En de inwonenden dan?
Ik vind die HRA wel zo'n godse onzin-regeling. Ik heb er sowieso geen flikke meer aan, aangezien de regeling steeds verder wordt afgebouwd. Tegen de tijd dat ik een huis ga kopen, stelt die hele HRA niets meer voor.

Ondertussen loop je als modale NL'er elk voordeeltje mis.

Zo, dat moest ik even kwijt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 30 mei 2015 @ 13:03:26 #124
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153098814
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 13:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik vind die HRA wel zo'n godse onzin-regeling. Ik heb er sowieso geen flikke meer aan, aangezien de regeling steeds verder wordt afgebouwd. Tegen de tijd dat ik een huis ga kopen, stelt die hele HRA niets meer voor.

Ondertussen loop je als modale NL'er elk voordeeltje mis.

Zo, dat moest ik even kwijt.
Het is een vorm van herverdeling, die sowieso moet worden afgeschaft. Dat dat geleidelijk gaat is logisch, anders wordt het een puinhoop. Dat jij er niks meer aan hebt is vervelend voor je. Ik maak er wel gebruik van (allicht), maar ik kan in principe wel zonder.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 30 mei 2015 @ 13:07:55 #125
410767 Noriega
BBW-Lover
pi_153098905
Totaal wereldvreemde malloot die Rutte
  zaterdag 30 mei 2015 @ 13:10:26 #126
410767 Noriega
BBW-Lover
pi_153098953
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:54 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Ik woon op mezelf. Ik woon niet begleid ofzo :?.
Haha, ben jij zo'n JOVD sukkeltje die al denkt dat ie het gemaakt heeft in het leven doordat hij een of andere studie tot manager volgt.

Je hebt nog niks gepresteerd man. En je droombaantje op de zuidas is ook maar voor weinigen weggelegd. Veel succes.
pi_153098956
quote:
9s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:40 schreef Euribob het volgende:

[..]

Waar is Adriaan? Echt man.
Adriaan is op 'vakantie' in Spanje hij heeft problemen met de AIVD wegens het financieren van IS.
pi_153098962
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:55 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je bent trouwens in goed gezelschap.
Je hebt gelijk hoor. Ik had alleen niet zo zin in een semantische discussie over het begrip 'bezuiniging'.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_153099020
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 13:10 schreef Noriega het volgende:

[..]

Haha, ben jij zo'n JOVD sukkeltje die al denkt dat ie het gemaakt heeft in het leven doordat hij een of andere studie tot manager volgt.

Je hebt nog niks gepresteerd man. En je droombaantje op de zuidas is ook maar voor weinigen weggelegd. Veel succes.
Ik volg de opleiding Bos en Natuurbeheer. Daarna wil ik kust en zee management gaan doen op het HBO. Ik zit niet bij de JOVD en ik ben niet zo iemand.

Ik ben iemand met een mening die open staat voor nog niet ontdekte waarheden en andere meningen.

Je kan me wel afstraffen voor het presenteren van een plan maar dat zegt meer over jou dan over mij.
pi_153099071
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:27 schreef JimmyDean het volgende:
Hij bedoelt natuurlijk dat je een nieuwe baan moet zoeken in plaats van als een luie parasiet meteen op kosten van anderen te willen leven.

Niks mis mee, lijkt me. Iemand die ontslagen is kan best een maandje van z'n spaargeld leven en dan een nieuwe baan zoeken in plaats van anderen voor zijn/haar leven te laten opdraaien.
Het is juist de bedoeling dat je je gelijk gaat aanmelden bij het UWV en dan pas een baan gaat zoeken. In theorie is het dan ook zo dat het UWV je bij dat laatste helpt. (Wat in praktijk nogal tegenvalt.) En het is naar mijn mening nogal dom om geen gebruik te maken van een uitkering, waar wel premie voor betaald is. Dat is namelijk het idee van schadeverzekering.

Als je een brandverzekering hebt en je huis is helemaal afgetikt, dan ga je toch ook niet eerst je spaargeld gebruiken om je huis op te knappen. Nee, dan ga je naar je verzekeraar voor een uitkering. En die uitkering is vaak veel hoger dan dat je aan premies betaald hebt, dus er zijn een veel mensen die voor jouw schade betalen.

En dan heb je nog figuren zoals Bassie_B die van die uitkering een lening willen maken.


quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar dan moeten we ook de WW tot een vrijwillige verzekering maken. De werkgeverspremie kan dan bij je bruto- of nettoloon op en dan kun je voor jezelf bepalen of en hoe je door een periode van werkloosheid heenkomt, of dat je je verzekert bij een private aanbieder. Doen we dat niet, dan moeten we ook niet zeuren dat mensen gebruik maken van de regelingen waar ze aan meebetalen.
Als je van de WW een vrijwillige verzekering maakt bij een private aanbieder, wordt de verzekering zelf ook gelijk duurder. Dat verschil zie je ook tussen de WIA en AOV. Voor een AOV betaal je meer, maar je krijgt er minder voor terug. Ik ben dan ook bang dat er genoeg mensen zijn die vanwege de hoge premie zich niet laten verzekeren en wanneer ze dus hun baan kwijt zijn, echt in de financiële problemen komen.
ROBODEMONS..................|:(
pi_153099604
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:36 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Meer dan 10 miljard begrotingstekort. (mag maar drie % van de totale begroting zij anders worden we de EU uit gejeu de bould)

460 miljard staatsschuld.
Relatief valt die 10 miljard wel mee, gezien het feit we onszelf nog altijd economisch moeten herstellen.
En ook alleen het noemen van de staatsschuld is vrij nietszeggend.
1) Waarom zijn dit slechte keuzes geweest? Hoe weet jij dat hetzelfde geld binnenhalen via belasting minder schadelijk was geweest?
2) Hoe verhoudt de schuld zich tot Nederlands totale vermogen?
pi_153103144
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 13:42 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Relatief valt die 10 miljard wel mee, gezien het feit we onszelf nog altijd economisch moeten herstellen.
En ook alleen het noemen van de staatsschuld is vrij nietszeggend.
1) Waarom zijn dit slechte keuzes geweest? Hoe weet jij dat hetzelfde geld binnenhalen via belasting minder schadelijk was geweest?
2) Hoe verhoudt de schuld zich tot Nederlands totale vermogen?
Nils relatief we moeten nu bezuinigen en ophouden met die uitgeef cultuur binnen de overheid.
pi_153103235
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 15:56 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Nils relatief we moeten nu bezuinigen en ophouden met die uitgeef cultuur binnen de overheid.
Nadat je eerdere voorstel wat betreft de WW moeiteloos neergesabeld werd zou ik zeggen: doe een nieuw voorstel. Die zullen hier altijd serieus beoordeeld en besproken worden. Maar kom niet weer aan met "dat het tenminste een oplossing is"..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  zaterdag 30 mei 2015 @ 16:20:20 #134
444879 EuropeaanNL
Hijs de vlag
pi_153103831
Er wordt veel geklaagd over Rutte, maar wie van al die helden die zichzelf politieke leiders noemen zou het beter doen?
Verenig u
  zaterdag 30 mei 2015 @ 16:22:19 #135
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_153103876
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 13:13 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Ik volg de opleiding Bos en Natuurbeheer. Daarna wil ik kust en zee management gaan doen op het HBO. Ik zit niet bij de JOVD en ik ben niet zo iemand.

Ik ben iemand met een mening die open staat voor nog niet ontdekte waarheden en andere meningen.

Je kan me wel afstraffen voor het presenteren van een plan maar dat zegt meer over jou dan over mij.
Leuke richting heb je gekozen. Wel opvallend dat je rechts zo adoreert, terwijl die het liefst geen cent uitgeeft aan natuur.
pi_153103910
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 15:59 schreef keste010 het volgende:

[..]

Nadat je eerdere voorstel wat betreft de WW moeiteloos neergesabeld werd zou ik zeggen: doe een nieuw voorstel. Die zullen hier altijd serieus beoordeeld en besproken worden. Maar kom niet weer aan met "dat het tenminste een oplossing is"..
Nee het topic is volgens mij kattengejank richting Mark Rutten. Als jullie zo graag mensen met ideeën afzeiken. Be my guest.
pi_153104085
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 16:22 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Leuke richting heb je gekozen. Wel opvallend dat je rechts zo adoreert, terwijl die het liefst geen cent uitgeeft aan natuur.
Dus iedereen die rechts is rijd in een Hummer en jaagt op herten :'). Lekker generaliseren.


En wat is uitgeven aan de natuur? Auto's in de binnenstad verbieden? Stenen gooien in Urk?
pi_153105339
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 16:20 schreef EuropeaanNL het volgende:
Er wordt veel geklaagd over Rutte, maar wie van al die helden die zichzelf politieke leiders noemen zou het beter doen?
Wilders.
  zaterdag 30 mei 2015 @ 17:32:11 #139
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_153105739
Ongelooflijk. En dat zegt juist het kopstuk van de partij die egoïsme en het dikke ik tot godheid heeft verheven.

Echt compleet gestoord die partij.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 30 mei 2015 @ 17:39:28 #140
444879 EuropeaanNL
Hijs de vlag
pi_153105908
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 17:17 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Wilders.
Waarom? omdat hij de islam wil verbieden? of omdat hij uit de EU wil? Een politicus die problemen liever verplaatst dan zelf oplost.
Verenig u
  zaterdag 30 mei 2015 @ 17:44:56 #141
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_153106013
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 16:28 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Dus iedereen die rechts is rijd in een Hummer en jaagt op herten :'). Lekker generaliseren.

En wat is uitgeven aan de natuur? Auto's in de binnenstad verbieden? Stenen gooien in Urk?
Niet de EHS de nek omdraaien bijvoorbeeld.
  zaterdag 30 mei 2015 @ 17:45:28 #142
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_153106029
Lijkt wel cabaret... de hopman van de mammonisten die het heeft over het 'dikke ik'..

De enigen die 'dikker' worden dankzij de mensverachtende politiek van dit kabinet zijn de dames en heren van de VVD zelf. Het gepeupel nog minder zekerheid geven, nog verder uitknijpen, bedreigen met korten op bijstand, bedreigen met verhuizen, allemaal om de eigen goedgevulde beurs vooral voller te laten worden. Want: succes is een keuze, aldus de VVD, waarvan 70% bestaat uit van huis uit gefinancierde door de universiteit geblazen blazers en mantelpakken met het inlevingsvermogen van een paperclip.

Kotsmisselijk, die partij.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 30 mei 2015 @ 18:00:31 #143
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_153106310
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 17:45 schreef EttovanBelgie het volgende:
Lijkt wel cabaret... de hopman van de mammonisten die het heeft over het 'dikke ik'..

De enigen die 'dikker' worden dankzij de mensverachtende politiek van dit kabinet zijn de dames en heren van de VVD zelf. Het gepeupel nog minder zekerheid geven, nog verder uitknijpen, bedreigen met korten op bijstand, bedreigen met verhuizen, allemaal om de eigen goedgevulde beurs vooral voller te laten worden. Want: succes is een keuze, aldus de VVD, waarvan 70% bestaat uit van huis uit gefinancierde door de universiteit geblazen blazers en mantelpakken met het inlevingsvermogen van een paperclip.

Kotsmisselijk, die partij.
Helemaal eens ^O^ , het is niet meer om aan te zien.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
pi_153106687
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 17:44 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Niet de EHS de nek omdraaien bijvoorbeeld.
Ja slim plan ook om in de Flevopolder een natuurgebied aan te leggen :'). Ga zo door!
pi_153106824
http://www.omroepflevoland.nl/Mobile?NewsId=122223

Wachten tot de grote grazers sterven van de honger ga zo door Nederland ^O^.

En maar zeiken dat we dieren niet mogen afschieten.
pi_153107500
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 15:56 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Nils relatief we moeten nu bezuinigen en ophouden met die uitgeef cultuur binnen de overheid.
Dat riep je aan het begin van de discussie ook al, maar met goede argumenten ben je nog steeds niet gekomen.
pi_153107546
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 18:47 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Dat riep je aan het begin van de discussie ook al, maar met goede argumenten ben je nog steeds niet gekomen.
Jouw enige argument is het ontkennen van het probleem.
pi_153107592
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 18:49 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Jouw enige argument is het ontkennen van het probleem.
Nee, ik relativeer jouw onderbouwing.
Waarom is het huidige begrotingstekort een teken dat de verzorgingsstaat geen toekomst meer heeft?
Waarom is de huidige staatsschuld een teken dat de verzorgingsstaat geen toekomst meer heeft?
pi_153107804
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 18:50 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Nee, ik relativeer jouw onderbouwing.
Waarom is het huidige begrotingstekort een teken dat de verzorgingsstaat geen toekomst meer heeft?
Guus ik weet niet waar je het geld anders vandaan haalt?
pi_153108179
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:58 schreef KoosVogels het volgende:
Waar blijft de aftrekpost voor huurders? Een extraatje is nooit mis.
De huursubsidie is dat al voor, speciaal een subsidie zodat de kanslozen er ook gebruik van kunnen maken.
Whatever...
pi_153108206
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 17:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ongelooflijk. En dat zegt juist het kopstuk van de partij die egoïsme en het dikke ik tot godheid heeft verheven.

Echt compleet gestoord die partij.
QftQft
Whatever...
pi_153108614
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 18:57 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Guus ik weet niet waar je het geld anders vandaan haalt?
Belastingen. Echter, moet je altijd een afweging maken.
Wat is schadelijker voor de economie? Geld lenen of de belastingen verhogen? Het zou mij niets verbazen als het eerste voordeliger was en er daarom een tekort is. Dat wordt allemaal uitgebreid doorgerekend.
pi_153109079
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 17:45 schreef EttovanBelgie het volgende:
Lijkt wel cabaret... de hopman van de mammonisten die het heeft over het 'dikke ik'..

De enigen die 'dikker' worden dankzij de mensverachtende politiek van dit kabinet zijn de dames en heren van de VVD zelf. Het gepeupel nog minder zekerheid geven, nog verder uitknijpen, bedreigen met korten op bijstand, bedreigen met verhuizen, allemaal om de eigen goedgevulde beurs vooral voller te laten worden. Want: succes is een keuze, aldus de VVD, waarvan 70% bestaat uit van huis uit gefinancierde door de universiteit geblazen blazers en mantelpakken met het inlevingsvermogen van een paperclip.

Kotsmisselijk, die partij.
Hoewel ik vermoed dat wat jou betreft mijn vriend en ik min of meer tot de groep behoren waar jij in je laatste zin tegen ageert (op het "van huis uit" en "geblazen" na, maar wel relatief veel mensen in onze omgeving die daar wél aan voldoen en dat zijn veelal ook wel VVD-stemmers), ben ik het helemaal met je eens. Het zijn er zeker niet veel, maar er zijn ook goedverdienende, van de universiteit afkomende, blazers/mantelpakken die wél empathisch zijn...
Tails tell tales
pi_153109614
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 19:28 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Belastingen. Echter, moet je altijd een afweging maken.
Wat is schadelijker voor de economie? Geld lenen of de belastingen verhogen? Het zou mij niets verbazen als het eerste voordeliger was en er daarom een tekort is. Dat wordt allemaal uitgebreid doorgerekend.
Ah de armen nog minder en de rijke nog meer? Je bent me er eentje Guus.

Denk je dat je eeuwig geld kan lenen?
pi_153109765
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 20:05 schreef Bassie_B het volgende:
Denk je dat je eeuwig geld kan lenen?
Ja, al beweer ik nergens dat Nederland dat zou moeten doen.
En verder zoek je het maar uit ook trouwens, man man man :')
  zaterdag 30 mei 2015 @ 20:12:40 #156
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_153109814
Wat een bende horken is het toch. En wat een fijne "premier" hebben wij. Die man verdient een hooivork in z'n hol.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_153109851
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 20:10 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Ja, al beweer ik nergens dat Nederland dat zou moeten doen.
En verder zoek je het maar uit ook trouwens, man man man :')
:W
  zaterdag 30 mei 2015 @ 21:51:04 #158
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_153112458
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 16:28 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Dus iedereen die rechts is rijd in een Hummer en jaagt op herten :'). Lekker generaliseren.


En wat is uitgeven aan de natuur? Auto's in de binnenstad verbieden? Stenen gooien in Urk?
Daar heb ik het niet over. Natuurbehoud gebeurt grotendeels met overheidsbudget en rechtse partijen willen die wegnemen en als dat succesvol zou zijn is er geen baan voor jou in die branche. Ongeveer net zo opvallend als wanneer iemand in een kernreactor wil werken, maar op GroenLinks stemt die die reactoren wil verbieden.
  zaterdag 30 mei 2015 @ 22:27:00 #159
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_153113465
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 00:15 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)rt-te-vaak~a4042935/

Onderdeel van het verhaal vond ik erg opmerkelijk:

[..]

Op het journaal een extra stukje dat mensen niet meteen WW moeten aanvragen volgens Rutte.

Volgens mij weet Rutte niet eens wat er leeft onder mensen die hun baan verliezen en blijkbaar ook niet dat je binnen een week WW moet aanvragen en je moet melden bij UWV als werkzoekende zodat je aan de sollicitatieplicht kunt voldoen. Mensen verliezen hun inkomen en hebben recht op WW zodat men niet meteen in financiële problemen komt maar de premier vindt dat men zich later moet melden met als gevolg dat men gekort wordt op de uitkering.
Rutte komt uit dat VVD-wereldje, als je niet minstens twee keer modaal verdient dan hoor je daar niet thuis. ;)
Hij zal inderdaad vast weinig ervaring met dit alles hebben.

Ik vind het nogal ironisch dat Mark Rutte begont over het grote dikke ik terwijl hij de aanvoerder is van de club die dit het meest voorstaat, samen met D66. De partij die zo weinig mogelijk solidariteit wil tussen arme en rijke mensen: "Ik heb dat geld verdient, wie ben jij om dat van mij af te pakken?".
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 30 mei 2015 @ 22:29:21 #160
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_153113517
quote:
12s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 21:51 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Daar heb ik het niet over. Natuurbehoud gebeurt grotendeels met overheidsbudget en rechtse partijen willen die wegnemen en als dat succesvol zou zijn is er geen baan voor jou in die branche. Ongeveer net zo opvallend als wanneer iemand in een kernreactor wil werken, maar op GroenLinks stemt die die reactoren wil verbieden.
Dat stoppen met natuurbehoud is nogal kortzichtig beleid. Ongelofelijk. Zolang ze maar in hun villawijkje groen hebben vinden ze het goed, als er in heel het land weinig natuur meer over is, ach, wat maakt het uit? :'(

quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 13:13 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Ik volg de opleiding Bos en Natuurbeheer. Daarna wil ik kust en zee management gaan doen op het HBO. Ik zit niet bij de JOVD en ik ben niet zo iemand.

Ik ben iemand met een mening die open staat voor nog niet ontdekte waarheden en andere meningen.

Je kan me wel afstraffen voor het presenteren van een plan maar dat zegt meer over jou dan over mij.
Zoals Kaas al zei, het is een mooi vakgebied maar als je daarmee in Nederland aan de slag wil dan kan je beter maar hopen dat weer wat meer linkse partijen gaan regeren, rechtse partijen geven hier weinig om. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 30 mei 2015 @ 22:37:52 #161
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_153113737
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 22:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Zoals Kaas al zei, het is een mooi vakgebied maar als je daarmee in Nederland aan de slag wil dan kan je beter maar hopen dat weer wat meer linkse partijen gaan regeren, rechtse partijen geven hier weinig om. ;)
er zijn ook rechtse partijen die geven om natuur, zie bijvoorbeeld uit welke partijen de voorzitters bij Natuurmonumenten afkomstig zijn. Maar ze willen dat natuurbescherming vanuit het particulier initiatief moet gaan en in laatste instantie vanuit de overheid
  zaterdag 30 mei 2015 @ 22:39:11 #162
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_153113782
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 22:37 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

er zijn ook rechtse partijen die geven om natuur, zie bijvoorbeeld uit welke partijen de voorzitters bij Natuurmonumenten afkomstig zijn. Maar ze willen dat natuurbescherming vanuit het particulier initiatief moet gaan en in laatste instantie vanuit de overheid
Ze kunnen niet zo extreem naïef zijn dat ze geloven dat mensen vrijwillig genoeg gaan geven. :s) We hebben wat libertariërs die misschien zo naïef zijn maar dat zijn er maar heel erg weinig in Nederland, niet vele honderdduizenden tot miljoenen mensen.
Dus gebruiken ze m.i. als smoes om te bezuinigen maar te doen alsof het niet hun intentie is dat de (gecultiveerde) natuur dan verloren gaat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 30 mei 2015 @ 23:00:07 #163
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153114303
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 02:22 schreef Tamashii het volgende:
Kan hier geen goed woord over zeggen. Met zijn mooie auto en lekkere baan. Maar goed, om iets te begrijpen moet je het veelal zelf meemaken.
Lekker belangrijk.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zaterdag 30 mei 2015 @ 23:02:57 #164
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153114386
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 12:09 schreef keste010 het volgende:

[..]

Daarom: binnen 15 jaar de HRA geleidelijk afbouwen naar 0. Maar Rutte zeikt liever dat mensen niet meteen een uitkering moeten aanvragen na werkloos te worden dan z'n oude dispuut-genoten erop aan te spreken dat ze niet van elke aftrekpost gebruik zouden hoeven maken.
Maar wel lekker 52% belasting aftikken zeker. Opzouten.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_153114454
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 23:00 schreef eriksd het volgende:

[..]

Lekker belangrijk.
VVD-er gespot.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
pi_153114566
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 23:00 schreef eriksd het volgende:

[..]

Lekker belangrijk.
Het lijkt me wel belangrijk dat je op z'n minst weet wat er onder het volk speelt. Dat zei hij ironisch genoeg op datzelfde congres.
pi_153114642
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 22:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ze kunnen niet zo extreem naïef zijn dat ze geloven dat mensen vrijwillig genoeg gaan geven. :s) We hebben wat libertariërs die misschien zo naïef zijn maar dat zijn er maar heel erg weinig in Nederland, niet vele honderdduizenden tot miljoenen mensen.
Dus gebruiken ze m.i. als smoes om te bezuinigen maar te doen alsof het niet hun intentie is dat de (gecultiveerde) natuur dan verloren gaat.
Je kunt wel afgeven op de VVD en de elitaire 'ik heb hier recht op' cultuur. Maar de linkse partijen zijn even dom en kortzichtig. Laten we vooral luiheid, niets doen en wangedrag belonen. Dat helpt... Right... En uiteindelijk is er niemand om dat te betalen.

Ik zie nergens echte rationale, alleen d66 met wat onderwijs, maar ook die zijn aardig van het padje af. Over hallucinante religieuzen (PVDD, SGP etc)of anti-reli (pvv) maar niet te spreken.

Maar weinig zie ik een overheid die er voor de burgers is ipv de bedrijven of de rijke of juist zielige nederlanders. Maar zolang er nog ruimte is voor discussie over zwarte piet is er nog genoeg welvaart en negeren we de zaken waar we aan zouden moeten werken op lange termijn:

1. Met dalende behoefte aan lager geschoold werk, wat gaat de gemiddelde Nederlander doen straks?
2. Hoe gaan we om met een aarde die straks op is mbt fossiele brandstoffen, grondstoffen en voedselcapaciteit.
3. Hoe behouden we voldoende schone energie om onze levensstijl niet terug te laten vallen naar een middeleeuws scenario
4. Wie gaat het gat vullen mbt wetenschap: inmiddels doen we alleen nog toegepast werk, weinig echt fundamenteel werk: alles moet smaen met een bedrijf, maar wie werkt er nog aan nieuwe antibiotica? Resistentie, nieuwe ziektes en het voorkomen en genezen gaat een issue worden.
5. Hoe voorkomen we concentratie van macht, geld en middelen naar een paar personen in de wereld ipv enige verdeling
6. Hoe stoppen we met elkaar de groei vn de wereldbevolking?
Whatever...
pi_153114665
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 23:02 schreef eriksd het volgende:

[..]

Maar wel lekker 52% belasting aftikken zeker. Opzouten.
EN 6% overdrachtsbelasting.... Weet je hoe lang het duurt eer je dat terug hebt met HRA.....
Whatever...
  zaterdag 30 mei 2015 @ 23:23:09 #169
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_153114882
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 23:14 schreef Spanky78 het volgende:
1. Met dalende behoefte aan lager geschoold werk, wat gaat de gemiddelde Nederlander doen straks?
2. Hoe gaan we om met een aarde die straks op is mbt fossiele brandstoffen, grondstoffen en voedselcapaciteit.
3. Hoe behouden we voldoende schone energie om onze levensstijl niet terug te laten vallen naar een middeleeuws scenario
4. Wie gaat het gat vullen mbt wetenschap: inmiddels doen we alleen nog toegepast werk, weinig echt fundamenteel werk: alles moet smaen met een bedrijf, maar wie werkt er nog aan nieuwe antibiotica? Resistentie, nieuwe ziektes en het voorkomen en genezen gaat een issue worden.
5. Hoe voorkomen we concentratie van macht, geld en middelen naar een paar personen in de wereld ipv enige verdeling
6. Hoe stoppen we met elkaar de groei vn de wereldbevolking?
Goede vragen. Ik ben het volstrekt met je eens dat alle politieke partijen in Nederland veel te weinig oog voor deze essentiële zaken hebben en dat dit ons allemaal gaat raken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_153114956
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 11:07 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Ik vind dat er bezuinigd moet worden. Ik weet niet waar u geld vandaan kunt toveren?
ik denk dat je beter er voor kan zorgen dat je meer inkomsten binnen krijgt als overheid zijnde
pi_153115134
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 00:15 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)rt-te-vaak~a4042935/

Onderdeel van het verhaal vond ik erg opmerkelijk:

[..]

Op het journaal een extra stukje dat mensen niet meteen WW moeten aanvragen volgens Rutte.

Volgens mij weet Rutte niet eens wat er leeft onder mensen die hun baan verliezen en blijkbaar ook niet dat je binnen een week WW moet aanvragen en je moet melden bij UWV als werkzoekende zodat je aan de sollicitatieplicht kunt voldoen. Mensen verliezen hun inkomen en hebben recht op WW zodat men niet meteen in financiële problemen komt maar de premier vindt dat men zich later moet melden met als gevolg dat men gekort wordt op de uitkering.
GVD en dan die politici die nadat ze opstappen meteen een dik salaris ontvangen, meerdere jaren, voor niets doen. En dan zeiken over mensen die WW aanvragen na ontslag? Wat moeten die mensen dan? Verhongeren? Toiletten gaan schrobben? Achterlijkheid. In wat voor wereld leeft deze aap?
  zaterdag 30 mei 2015 @ 23:40:36 #172
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153115296
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 23:11 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Het lijkt me wel belangrijk dat je op z'n minst weet wat er onder het volk speelt. Dat zei hij ironisch genoeg op datzelfde congres.
Weet hij ook, alleen probeert hij het te sturen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_153117742
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 23:40 schreef eriksd het volgende:

[..]

Weet hij ook, alleen probeert hij het te sturen.
Als hij het weet, waarom zegt hij dan onmogelijke dingen?
pi_153117754
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 22:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ze kunnen niet zo extreem naïef zijn dat ze geloven dat mensen vrijwillig genoeg gaan geven.
Tja wat is genoeg. Sommige mensen of organisaties zijn er zo goed in geld over de balk te smijten dat geen enkel bedrag genoeg is.
  zondag 31 mei 2015 @ 09:16:28 #175
236429 KoosVogels
Poeh Hé!
pi_153119644
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 19:11 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

De huursubsidie is dat al voor, speciaal een subsidie zodat de kanslozen er ook gebruik van kunnen maken.
Daar kom ik niet voor in aanmerking.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 31 mei 2015 @ 09:55:52 #176
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_153119941
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 17:45 schreef EttovanBelgie het volgende:
Lijkt wel cabaret... de hopman van de mammonisten die het heeft over het 'dikke ik'..

De enigen die 'dikker' worden dankzij de mensverachtende politiek van dit kabinet zijn de dames en heren van de VVD zelf. Het gepeupel nog minder zekerheid geven, nog verder uitknijpen, bedreigen met korten op bijstand, bedreigen met verhuizen, allemaal om de eigen goedgevulde beurs vooral voller te laten worden. Want: succes is een keuze, aldus de VVD, waarvan 70% bestaat uit van huis uit gefinancierde door de universiteit geblazen blazers en mantelpakken met het inlevingsvermogen van een paperclip.

Kotsmisselijk, die partij.
Zekerheid bieden is een gotspe. Je kan niet iedereen zekerheid bieden. Zekerheid voor de een betekent automatisch onzekerheid voor de ander. Jij wil bepaalde groepen privileges geven. Dat is iets heel anders.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_153120298
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 23:02 schreef eriksd het volgende:

[..]

Maar wel lekker 52% belasting aftikken zeker. Opzouten.
Aha, de HRA als compensatie voor het chagrijn dat inkomstenbelasting veroorzaakt. Sterke redenering! Gewoon afschaffen die HRA, inkomstenbelasting is een andere discussie..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  zondag 31 mei 2015 @ 10:25:31 #178
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_153120330
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 10:23 schreef keste010 het volgende:

[..]

Aha, de HRA als compensatie voor het chagrijn dat inkomstenbelasting veroorzaakt. Sterke redenering! Gewoon afschaffen die HRA, inkomstenbelasting is een andere discussie..
Nee. De wetgever ziet het woongenot als inkomen dus die discussie is een en dezelfde
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_153120385
quote:
1s.gif Op zondag 31 mei 2015 10:25 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee. De wetgever ziet het woongenot als inkomen dus die discussie is een en dezelfde
Zeer zeker niet. Op dezelfde manier probeert men allerlei inkomensafhankelijke premies er doorheen te drukken terwijl dergelijke zaken (kinderopvang e.d.) gefaciliteerd moeten worden ongeacht het inkomen wat diegene heeft. Als je echt progressief (of degressief) wil belasten moet je dat via inkomen en vermogen doen.
Maar aangezien politiek een gigantisch marginale uitruilpolitiek is geworden gebruikt men een paar belastinkjes en aftrekposten hier en daar om te schuiven. Neemt niet weg dat de HRA op zichzelf beschouwd moet worden en dat het nut en de legitimiteit ervan vandaag de dag compleet ontbreekt. Afschaffen dus..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  zondag 31 mei 2015 @ 10:36:59 #180
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153120561
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 10:23 schreef keste010 het volgende:

[..]

Aha, de HRA als compensatie voor het chagrijn dat inkomstenbelasting veroorzaakt. Sterke redenering! Gewoon afschaffen die HRA, inkomstenbelasting is een andere discussie..
Hoezo? De HRA staat in de wet inkomstenbelasting, hangt samen met het IB tarief en je past het toe in je aangifte IB.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 31 mei 2015 @ 10:37:49 #181
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153120585
quote:
1s.gif Op zondag 31 mei 2015 01:38 schreef Ballet9 het volgende:

[..]

Als hij het weet, waarom zegt hij dan onmogelijke dingen?
Den Haag hè.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_153120626
quote:
10s.gif Op zondag 31 mei 2015 10:36 schreef eriksd het volgende:

[..]

Hoezo? De HRA staat in de wet inkomstenbelasting, hangt samen met het IB tarief en je past het toe in je aangifte IB.
Zie post #179
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  zondag 31 mei 2015 @ 10:41:55 #183
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153120687
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 10:39 schreef keste010 het volgende:

[..]

Zie post #179
Ja, en? Prima dat de HRA eruit gaat, graag de gemoeide bedragen gebruiken om de hogere tarieven te dempen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_153120710
quote:
5s.gif Op zondag 31 mei 2015 10:41 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ja, en? Prima dat de HRA eruit gaat, graag de gemoeide bedragen gebruiken om de hogere tarieven te dempen.
Een algemene verlaging van de belastingtarieven in combinatie met het afschaffen van de HRA zou zeker een betere situatie zijn dan de huidige ja.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  zondag 31 mei 2015 @ 10:45:20 #185
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_153120743
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 10:28 schreef keste010 het volgende:

[..]

Zeer zeker niet. Op dezelfde manier probeert men allerlei inkomensafhankelijke premies er doorheen te drukken terwijl dergelijke zaken (kinderopvang e.d.) gefaciliteerd moeten worden ongeacht het inkomen wat diegene heeft. Als je echt progressief (of degressief) wil belasten moet je dat via inkomen en vermogen doen.
Maar aangezien politiek een gigantisch marginale uitruilpolitiek is geworden gebruikt men een paar belastinkjes en aftrekposten hier en daar om te schuiven. Neemt niet weg dat de HRA op zichzelf beschouwd moet worden en dat het nut en de legitimiteit ervan vandaag de dag compleet ontbreekt. Afschaffen dus..
Ben jij ook zo iemand bij wie de geschiedenis drie maanden geleden begon? Met een eigen huis spaar je huur uit en die besparing is inkomen en wordt als zodanig belast. Keerzijde van die benadering is dat de kosten om dat inkomen te verwerven aftrekbaar zijn.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 31 mei 2015 @ 10:49:46 #186
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153120835
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 10:43 schreef keste010 het volgende:

[..]

Een algemene verlaging van de belastingtarieven in combinatie met het afschaffen van de HRA zou zeker een betere situatie zijn dan de huidige ja.
Nou, dan hebben we een deal.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_153120956
quote:
1s.gif Op zondag 31 mei 2015 10:45 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ben jij ook zo iemand bij wie de geschiedenis drie maanden geleden begon? Met een eigen huis spaar je huur uit en die besparing is inkomen en wordt als zodanig belast. Keerzijde van die benadering is dat de kosten om dat inkomen te verwerven aftrekbaar zijn.
Je punt? Dit hele riedeltje is inmiddels wel bekend namelijk..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  zondag 31 mei 2015 @ 10:57:34 #188
236429 KoosVogels
Poeh Hé!
pi_153120965
quote:
6s.gif Op zondag 31 mei 2015 10:49 schreef eriksd het volgende:

[..]

Nou, dan hebben we een deal.
Nu de politiek nog.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_153122152
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 23:40 schreef eriksd het volgende:

[..]

Weet hij ook, alleen probeert hij het te sturen.
Zodat mensen vrijwillig afzien van hun (WW) rechten?

Dat terwijl VVD-ers over het algemeen pakken wat ze pakken kunnen. Zie ook de schandalen die de afgelopen maanden over VVD-ers naar buiten kwamen.

Je zou wel gek zijn om te laten liggen waar je recht op hebt zo wordt beredeneert.

Zo zit Teeven ook weer met behoud van z'n salaris als staatssecretaris nu als kamerlid in de kamer.

Blijkbaar is die moraal en het verantwoordelijkheidsgevoel zeer selectief.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 31 mei 2015 @ 11:54:14 #190
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153122188
quote:
1s.gif Op zondag 31 mei 2015 11:52 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Zodat mensen vrijwillig afzien van hun (WW) rechten?

Dat terwijl VVD-ers over het algemeen pakken wat ze pakken kunnen. Zie ook de schandalen die de afgelopen maanden over VVD-ers naar buiten kwamen.

Je zou wel gek zijn om te laten liggen waar je recht op hebt.

Zo zit Teeven ook weer met behoud van z'n salaris als staatssecretaris nu als kamerlid in de kamer.

Blijkbaar is die moraal zeer selectief.
Ach, die hele mentaliteit van je maar op je rechten beroepen vind ik een beetje armoedig, maargoed.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_153122265
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 11:54 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ach, die hele mentaliteit van je maar op je rechten beroepen vind ik een beetje armoedig, maargoed.
Beter de rechtse moraal zogenaamd niets van regels hoeven aantrekken en als het even mogelijk is aan belastingontwijking doen en er nog trots op zijn dat je op deze manier het land naar de tering helpt. :')
pi_153122298
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 11:54 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ach, die hele mentaliteit van je maar op je rechten beroepen vind ik een beetje armoedig, maargoed.
Waarom? Mensen hebben daar jarenlang premie voor afgedragen.

Bovendien kunnen de meeste mensen het zich niet veroorloven om één of enkele maanden zonder inkomen door te komen.

Tijdig WW aanvragen is dan een voorwaarde om niet het recht op WW te verspelen.

Maar goed, ik weet dat VVD-ers niet zoveel met rechten hebben. Tenzij het henzelf betreft. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 31 mei 2015 @ 12:00:33 #193
372302 Revanches
Soeverein en onafhankelijk
pi_153122347
quote:
Of mensen die als ze ontslagen zijn - en dat is vreselijk - meteen op zoek gaan naar het adres van het UWV in plaats van naar een nieuwe baan.
Nogal pijnlijk voor die tienduizenden mensen die ontslagen zijn in de zorg, en nergens terecht kunnen omdat er overal bezuinigd wordt. Behoorlijk wereldvreemde uitspraken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Revanches op 31-05-2015 12:20:13 ]
And I am a weapon of massive consumption
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
  zondag 31 mei 2015 @ 12:07:34 #194
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_153122526
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 11:54 schreef eriksd het volgende:

Ach, die hele mentaliteit van je maar op je rechten beroepen vind ik een beetje armoedig, maargoed.
Stoer hoor, cowboy. Hoe zelfvoorzienend ben jij eigenlijk?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 31 mei 2015 @ 12:19:05 #195
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_153122798
De grote dikke ik

  zondag 31 mei 2015 @ 12:39:33 #196
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_153123293
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 12:19 schreef Hexagon het volgende:
De grote dikke ik

[ afbeelding ]
Dude, spoiler zou hier op zijn plek zijn :r .
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  zondag 31 mei 2015 @ 12:44:39 #197
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153123414
quote:
10s.gif Op zondag 31 mei 2015 12:07 schreef Ringo het volgende:

[..]

Stoer hoor, cowboy. Hoe zelfvoorzienend ben jij eigenlijk?
Gaat prima. Keurig werkzaam in de private sector en niet afhankelijk van de HRA om mijn koophuis te betalen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 31 mei 2015 @ 12:49:07 #198
77531 Grrrrrrrr
*PURRRRR*
pi_153123517
De partijleider van de partij van Grote Dikke Ikken die tegen de Grote Dikke Ik ageert. :') Zo ken ik de VVD weer...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  zondag 31 mei 2015 @ 12:52:27 #199
400532 Forbry
Tja ...
pi_153123616
quote:
1s.gif Op zondag 31 mei 2015 11:52 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Zodat mensen vrijwillig afzien van hun (WW) rechten?

Dat terwijl VVD-ers over het algemeen pakken wat ze pakken kunnen. Zie ook de schandalen die de afgelopen maanden over VVD-ers naar buiten kwamen.

Je zou wel gek zijn om te laten liggen waar je recht op hebt zo wordt beredeneert.

Zo zit Teeven ook weer met behoud van z'n salaris als staatssecretaris nu als kamerlid in de kamer.

Blijkbaar is die moraal en het verantwoordelijkheidsgevoel zeer selectief.
Terwijl het mijns inziens nogal be-hoor-lijk wat uitmaakt of je "pakt" om te kunnen overleven of dat je "pakt" om daarmee de reeds volop aanwezige hebzucht nóg meer te voeden...
Tails tell tales
  zondag 31 mei 2015 @ 12:54:31 #200
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153123658
quote:
1s.gif Op zondag 31 mei 2015 11:58 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Waarom? Mensen hebben daar jarenlang premie voor afgedragen.

Bovendien kunnen de meeste mensen het zich niet veroorloven om één of enkele maanden zonder inkomen door te komen.

Tijdig WW aanvragen is dan een voorwaarde om niet het recht op WW te verspelen.

Maar goed, ik weet dat VVD-ers niet zoveel met rechten hebben. Tenzij het henzelf betreft. :)
Hoeveel WW premie is afgedragen door een werknemer? Volgens mij niet veel - ik heb een werknemersdeel van 0%. Overkoepelend kan je volgens mij ook weinig bezwaar hebben tegen een oproep om even rond te kijken en de handjes uit de mouwen te steken. Dat jij het meteen letterlijk opvat, tsja.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 31 mei 2015 @ 12:55:47 #201
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153123685
quote:
1s.gif Op zondag 31 mei 2015 11:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Beter de rechtse moraal zogenaamd niets van regels hoeven aantrekken en als het even mogelijk is aan belastingontwijking doen en er nog trots op zijn dat je op deze manier het land naar de tering helpt. :')
Want meer belasting betalen levert een beter land op? Beetje zoals die riedel van 1000 miljard belastingontwijking - schande! Wat denk je dat er met de prijzen en lonen gebeurt als je 1000 miljard wegtrekt uit de private sector? Om over de aandeelhoudersacties nog maar te zwijgen - saneren die handel om hetzelfde rendement te maken. En die verfoeide aandeelhouders zijn soms nog pensioenfondsen ook - hoe gaan die om met een lager rendement?

Die hele basisassumptie van meer belastinginkomsten is beter ontgaat mij. Onderbouw die eens. Ik vind het bijzonder gemakzuchtig om maar te stoppen met kijken bij "meer belastinginkomsten" terwijl je niet onderkent dat er veel meer mee samenhangt.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_153123700
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 00:15 schreef Wespensteek het volgende:
Onderdeel van het verhaal vond ik erg opmerkelijk:quote:Of mensen die als ze ontslagen zijn - en dat is vreselijk - meteen op zoek gaan naar het adres van het UWV in plaats van naar een nieuwe baan.
Die viel me ook gelijk op.
Het is me één keer overkomen dat ik bij een uitzendbaan plotseling op straat stond (ik had mijn baas betiteld als een bepaald lichaamsdeel, dat vond hij niet leuk). Dus ik naar het UWV, want dat doe je dan toch? Eerst ww aanvragen en dan op zoek naar ander werk. Ik kreeg een gesprek met iemand die vroeg om mijn diploma's. En toen was hij nog verontwaardigd ook!! Heb je die diploma's? Volgens mij heb je binnen een paar dagen een baan.

Tja, dan voel je je wel rottig. Maar ik vond wel dat ik gelijk had, ik betaal niet voor niets ww-premie.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
  zondag 31 mei 2015 @ 12:58:28 #203
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153123741
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 12:56 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Die viel me ook gelijk op.
Het is me één keer overkomen dat ik bij een uitzendbaan plotseling op straat stond (ik had mijn baas betiteld als een bepaald lichaamsdeel, dat vond hij niet leuk). Dus ik naar het UWV, want dat doe je dan toch? Eerst ww aanvragen en dan op zoek naar ander werk. Ik kreeg een gesprek met iemand die vroeg om mijn diploma's. En toen was hij nog verontwaardigd ook!! Heb je die diploma's? Volgens mij heb je binnen een paar dagen een baan.

Tja, dan voel je je wel rottig. Maar ik vond wel dat ik gelijk had, ik betaal niet voor niets ww-premie.
Die betaal je niet. Dit is een typisch voorbeeld waar Rutte best tegen mag ageren. Dank. Zelf er een potje van maken op kosten van de werkgever en dan meteen met je rechten wapperen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 31 mei 2015 @ 12:58:50 #204
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153123752
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_153123773
quote:
14s.gif Op zondag 31 mei 2015 12:58 schreef eriksd het volgende:

[..]

Die betaal je niet. Dit is een typisch voorbeeld waar Rutte best tegen mag ageren. Dank. Zelf er een potje van maken op kosten van de werkgever en dan meteen met je rechten wapperen.
Toen nog wel....
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
  zondag 31 mei 2015 @ 13:00:11 #206
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153123792
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 31 mei 2015 @ 13:00:45 #207
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153123804
quote:
14s.gif Op zondag 31 mei 2015 12:58 schreef eriksd het volgende:
Zelf er een potje van maken op kosten van de werkgever en dan meteen met je rechten wapperen.
Dat is exact wat de belastingontduikingssector doet. Het legertje aan fiscalisten, notarissen, bankiers, advocaten en andere bullshitbanen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 31 mei 2015 @ 13:02:39 #208
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153123850
quote:
10s.gif Op zondag 31 mei 2015 13:00 schreef eriksd het volgende:

[..]

Is dat weer dat onnavolgbare inversieverhaal?
Als het zo'n win-win situatie is, waarom probeert dan niet elk land Nederland (of het bijna falliete Ierland) te kopieren? Waarom wil dan niet iedereen zo'n 'gratis geld' ophaalmachine zijn? Als er alleen maar voordelen aan kleven?

(ik bedoel hiermee iets anders dan de concurrentie op vennootschapsbelasting, trouwens)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 31 mei 2015 @ 13:03:17 #209
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153123871
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 13:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat is exact wat de belastingontduikingssector doet. Het legertje aan fiscalisten, notarissen, bankiers, advocaten en andere bullshitbanen.
De relevantie ontgaat mij - neh -
Begin nog eens over je inversieverhaal dat in het betreffende topic van links tot rechts kapot werd gemaakt?

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2015 13:04:11 (:')) ]
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 31 mei 2015 @ 13:04:30 #210
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153123903
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 13:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Als het zo'n win-win situatie is, waarom probeert dan niet elk land Nederland (of het bijna falliete Ierland) te kopieren? Waarom wil dan niet iedereen zo'n 'gratis geld' ophaalmachine zijn? Als er alleen maar voordelen aan kleven?

(ik bedoel hiermee iets anders dan de concurrentie op vennootschapsbelasting, trouwens)
De innovatiebox, deelnemingsvrijstelling en rulingpraktijk worden toch ook overgenomen? Wat je ook vergeet is dat reeele Nederlandse bedrijven ook veel baat hebben bij een competatief belastingregime - zoals de haven van Rotterdam.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 31 mei 2015 @ 13:20:18 #211
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153124283
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 13:04 schreef eriksd het volgende:
Wat je ook vergeet is dat reeele Nederlandse bedrijven ook veel baat hebben bij een competatief belastingregime - zoals de haven van Rotterdam.
Ow, dus zonder dat zou Nederland nog meer achter lopen op de rest, en de landen zonder dit belastingregime (bijv. België, Zweden, Denemarken enz.). Bedankt voor de info.

http://images.businesswee(...)ries_2014_011714.pdf
Een 30ste plaats in manufacturing en maar liefst een 53ste plaats op de ranglijst van efficiëntie in de relevante tertiaire sectoren. De FIFA zou er trots op zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 31 mei 2015 @ 13:21:33 #212
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153124314
Ik heb werkelijk geen idee wat je hiermee wil zeggen. Meer belastingheffing want dat is goed?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 31 mei 2015 @ 13:24:56 #213
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153124415
quote:
10s.gif Op zondag 31 mei 2015 13:21 schreef eriksd het volgende:
Ik heb werkelijk geen idee wat je hiermee wil zeggen. Meer belastingheffing want dat is goed?
Nee, dat wil ik niet zeggen. Enkel dat het niet zonder nadelen en sociale problemen is. Vandaar dat niet elk land met Nederland wil concurreren op dit gebied.
Maar goed, aan de post-edit te zien ging je direct op de persoonlijke tour (dat is dus één van de nadelen...), dus ik houd er maar over op.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 31 mei 2015 @ 13:30:08 #214
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153124542
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 13:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee, dat wil ik niet zeggen. Enkel dat het niet zonder nadelen en sociale problemen is. Vandaar dat niet elk land met Nederland wil concurreren op dit gebied.
Maar goed, aan de post-edit te zien ging je direct op de persoonlijke tour (dat is dus één van de nadelen...), dus ik houd er maar over op.
Komt omdat jij je altijd richt op allerhande beroepen - waaronder die van mij - zonder aan te geven wat je zelf bij- en afdraagt. Vind ik nogal relevant als je iedereen de maat neemt.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_153124652
Volgens mij doelt Klopkoek op de hypocrisie van de oproep van Rutte om maatschappelijke verantwoordelijkheid te nemen door niet meteen WW aan te vragen (en daardoor je WW rechten verliezen) en het ontwijken van je maatschappelijke verantwoordelijkheid door het ontwijken van belasting.

Ik ken geen VVD-er die vrijwillig geld zou laten liggen, maar dat wordt wel moreel verlangt van anderen in het belang van de samenleving.

Belastingontwijking is op de huidige schaal echter net zo min in het belang van de samenleving.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153124681
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 13:30 schreef eriksd het volgende:

[..]

Komt omdat jij je altijd richt op allerhande beroepen - waaronder die van mij - zonder aan te geven wat je zelf bij- en afdraagt. Vind ik nogal relevant als je iedereen de maat neemt.
Waarom zou dat relevant zijn?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 31 mei 2015 @ 13:43:52 #217
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_153124918
Toen m'n ouders mij ooit nog compleet verzorgden, voedsel en onderdak gaven zonder een tegenprestatie te eisen, uitte ik ook dagelijks scherpe kritiek op ze. Wat dat betreft kan ik me wel inleven in dat gedrag van uitkeringsontvangers. Maar erg netjes was het niet achteraf.
  zondag 31 mei 2015 @ 13:45:18 #218
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_153124960
quote:
1s.gif Op zondag 31 mei 2015 13:43 schreef De_Kaas het volgende:
Toen m'n ouders mij ooit nog compleet verzorgden, voedsel en onderdak gaven zonder een tegenprestatie te eisen, uitte ik ook dagelijks scherpe kritiek op ze. Wat dat betreft kan ik me wel inleven in dat gedrag van uitkeringsontvangers.
Goede vergelijking weer...

:r
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 31 mei 2015 @ 13:46:24 #219
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153124987
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 13:34 schreef Tomatenboer het volgende:
Volgens mij doelt Klopkoek op de hypocrisie van de oproep van Rutte om maatschappelijke verantwoordelijkheid te nemen door niet meteen WW aan te vragen (en daardoor je WW rechten verliezen) en het ontwijken van je maatschappelijke verantwoordelijkheid door het ontwijken van belasting.

Ik ken geen VVD-er die vrijwillig geld zou laten liggen, maar dat wordt wel moreel verlangt van anderen in het belang van de samenleving.

Belastingontwijking is op de huidige schaal echter net zo min in het belang van de samenleving.
Waarom zorgt meer belasting voor een betere samenleving? Waarom deze basisassumptie?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 31 mei 2015 @ 13:46:57 #220
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153125000
quote:
1s.gif Op zondag 31 mei 2015 13:35 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Waarom zou dat relevant zijn?
Lijkt mij zeer relevant als iemand zelf begint over (het gebrek aan) waarde van bepaalde beroepen in de samenleving.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_153125071
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 12:54 schreef eriksd het volgende:

[..]

Hoeveel WW premie is afgedragen door een werknemer? Volgens mij niet veel - ik heb een werknemersdeel van 0%.
Tot 2006 5.2% per maand volgens mijn loonstrookjes daarna werd het anders verrekent.
pi_153125097
quote:
10s.gif Op zondag 31 mei 2015 12:44 schreef eriksd het volgende:

[..]

Gaat prima. Keurig werkzaam in de private sector en niet afhankelijk van de HRA om mijn koophuis te betalen.
Ben je daar trots op?
pi_153125111
quote:
5s.gif Op zondag 31 mei 2015 13:46 schreef eriksd het volgende:

[..]

Waarom zorgt meer belasting voor een betere samenleving? Waarom deze basisassumptie?
Bekijk het ff menselijk. Niet op deze manier.
pi_153125117
quote:
5s.gif Op zondag 31 mei 2015 13:46 schreef eriksd het volgende:

[..]

Waarom zorgt meer belasting voor een betere samenleving? Waarom deze basisassumptie?
Omdat de overheid bezuingt op belangrijke zaken als zorg bijvoorbeeld, met als argument dat het onbetaalbaar dreigt te worden. Hogere overheidsinkomsten verkleinen dat probleem.

Maar belangrijker nog, belastingontwijking vind ik een vorm van het ontlopen van verantwoordelijkheden tav de samenleving. Bedrijven of personen die belasting ontwijken hebben over het algemeen veel profijt van de voorzieningen, veiligheid, stabiliteit en infrastructuur die een land levert en ertoe bijdraagt dat zij een vermogen hebben kunnen verdienen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 31 mei 2015 @ 13:52:38 #225
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153125133
quote:
1s.gif Op zondag 31 mei 2015 13:50 schreef Ballet9 het volgende:

[..]

Ben je daar trots op?
Ik geef antwoord op een vraag.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_153125178
quote:
5s.gif Op zondag 31 mei 2015 13:46 schreef eriksd het volgende:

[..]

Waarom zorgt meer belasting voor een betere samenleving? Waarom deze basisassumptie?
Een begrotingstekort laten oplopen door als individu zogenaamd slim te zijn en de mazen van de wet te zoeken zorgt in ieder geval niet voor een betere staatsbegroting.
  zondag 31 mei 2015 @ 13:55:01 #227
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153125196
quote:
1s.gif Op zondag 31 mei 2015 13:51 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Omdat de overheid bezuingt op belangrijke zaken als zorg bijvoorbeeld, met als argument dat het onbetaalbaar dreigt te worden. Hogere overheidsinkomsten verkleinen dat probleem.

Maar belangrijker nog, belastingontwijking vind ik een vorm van het ontlopen van verantwoordelijkheden tav de samenleving. Bedrijven of personen die belasting ontwijken hebben over het algemeen veel profijt van de voorzieningen, veiligheid, stabiliteit en infrastructuur die een land levert en ertoe bijdraagt dat zij een vermogen hebben kunnen verdienen.
Wat denk je dat met prijzen gebeurt als een bedrijf meer belasting betaalt? Die gaan omhoog want het is gewoon een kost. En hoe neem je de rol van aandeelhouders - zoals pensioenfondsen - mee? Indirect hebben die ook baat bij een zo hoog mogelijk rendement. En dus ook de deelnemers. En je gaat ook totaal niet in op de legitimiteit van het bezuinigen - zolang er maar meer geld binnenkomt kan het wat jou betreft er ook maar uit?

Wat ik wil aangeven: alles hangt met elkaar samen. Maar denken dat meer belasting beter is, is te kort door de bocht. Hangt samen met zoveel factoren.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 31 mei 2015 @ 13:56:17 #228
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153125227
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 13:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Een begrotingstekort laten oplopen door als individu zogenaamd slim te zijn en de mazen van de wet te zoeken zorgt in ieder geval niet voor een betere staatsbegroting.
Een grotere staatsbegroting is niet per definitie beter. Net zoals hogere uitgaven door de overheid. Ook kan je vraagtekens plaatsen bij de efficientie van het herverdelen - ik meen dat de kosten van het herverdelen van een euro significant zijn. Voor de rest verwijs ik naar mijn vorige post: belasting is niet zaligmakend.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_153125416
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 13:55 schreef eriksd het volgende:

[..]

Wat denk je dat met prijzen gebeurt als een bedrijf meer belasting betaalt? Die gaan omhoog want het is gewoon een kost. En hoe neem je de rol van aandeelhouders - zoals pensioenfondsen - mee? Indirect hebben die ook baat bij een zo hoog mogelijk rendement. En dus ook de deelnemers. En je gaat ook totaal niet in op de legitimiteit van het bezuinigen - zolang er maar meer geld binnenkomt kan het wat jou betreft er ook maar uit?

Wat ik wil aangeven: alles hangt met elkaar samen. Maar denken dat meer belasting beter is, is te kort door de bocht. Hangt samen met zoveel factoren.
Begin nu niet over pensioenfondsen die worden voornamelijk door het eurobeleid uitgekleed omdat ze een groot gedeelte veilig moeten beleggen in staatsobligaties waarop totaal geen rente meer zit omdat het ECB de markt overspoelt.

Het gaat mij nog niet eens over meer belastingen maar wel de morele verplichting dat iedereen met dezelfde inkomsten hetzelfde zou moeten afdragen en dat niet jantje/pietje/ organisatie x/ organisatie y verschillende afdrachten kunnen hebben omdat ze toevallig weer een andere loophole gevonden hebben terwijl men zeker wel duidelijk weet wat de eigenlijk intentie van die belastingen zou moeten zijn,

Waarom zijn taxrulings trouwens niet openbaar? Waar is de zogenaamde transparantie die altijd gepredikt wordt.
pi_153125429
Hand in eigen boezem steken lijkt me een goede stap in deze. Afschaffen van wachtgelden en dan als eerste die van leden van de Provinciale Staten.
pi_153125595
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 mei 2015 00:15 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)rt-te-vaak~a4042935/

Onderdeel van het verhaal vond ik erg opmerkelijk:

[..]

Op het journaal een extra stukje dat mensen niet meteen WW moeten aanvragen volgens Rutte.

Volgens mij weet Rutte niet eens wat er leeft onder mensen die hun baan verliezen en blijkbaar ook niet dat je binnen een week WW moet aanvragen en je moet melden bij UWV als werkzoekende zodat je aan de sollicitatieplicht kunt voldoen. Mensen verliezen hun inkomen en hebben recht op WW zodat men niet meteen in financiële problemen komt maar de premier vindt dat men zich later moet melden met als gevolg dat men gekort wordt op de uitkering.
En dat niet alleen als minister-president, maar ook nog eens als voormalig HRM. :N Schande. Juist hij zou dat tot in detail moeten weten.
  zondag 31 mei 2015 @ 14:14:58 #232
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153125826
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 13:34 schreef Tomatenboer het volgende:
Volgens mij doelt Klopkoek op de hypocrisie van de oproep van Rutte om maatschappelijke verantwoordelijkheid te nemen door niet meteen WW aan te vragen (en daardoor je WW rechten verliezen) en het ontwijken van je maatschappelijke verantwoordelijkheid door het ontwijken van belasting.

Ik ken geen VVD-er die vrijwillig geld zou laten liggen, maar dat wordt wel moreel verlangt van anderen in het belang van de samenleving.

Belastingontwijking is op de huidige schaal echter net zo min in het belang van de samenleving.
Aan het woord 'belastingparadijs' kleeft internationaal geen goed imago. Nederland wil een paradijs zijn zonder dat het als zodanig bekend staat. Intern communiceert men dit, maar extern niet. Lees:
http://www.vn.nl/Archief/(...)dank-aan-de-PvdA.htm

Dat het die connotatie heeft is natuurlijk geen toeval: het trekt foute figuren aan; bevordert corruptie; vorm prevaleert boven inhoud; mensen worden gekweekt met bizar veel assertiviteit en weinig empathie; het land wordt een 'rentier state'; het gaat om connecties en presentatie; conspicious consumption; het is niet bevorderlijk voor de innovatiekracht in een land. Het bewijs dat het banen op levert is karig.

Het is absoluut geen toeval dat lang niet elk land het voorbeeld van Nederland wil volgen. Zelfs Groot-Brittanië is zo slim om het weg te stoppen ergens op een eiland, en dat een speciale status te geven. Als mensen altijd maar weer op de man willen spelen... misschien is dat nu precies één van de nadelen van een financieel waterhoofd waar presentatie en het betere ellebogenwerk niet onbelangrijk zijn ( http://nos.nl/artikel/200(...)dan-een-diploma.html ). Fout geld verdrijft goed geld (dat 'foute geld' was de hoofdreden voor de naheffing van de EU!!!!).

Wmb is dat laatste, dat niet elk land hetzelfde wil (als het slechts een kwestie van 'gratis geld' ophalen was, waarom laten die landen dat liggen?), het belangrijkste bewijs dat er nadelen aan vast zitten. En Nederland is er relatief gezien, tov de rest van Europa, niet perse rijker op geworden.

[ Bericht 1% gewijzigd door Klopkoek op 31-05-2015 14:25:07 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 31 mei 2015 @ 14:15:13 #233
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153125835
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 14:02 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Begin nu niet over pensioenfondsen die worden voornamelijk door het eurobeleid uitgekleed omdat ze een groot gedeelte veilig moeten beleggen in staatsobligaties waarop totaal geen rente meer zit omdat het ECB de markt overspoelt.

Het gaat mij nog niet eens over meer belastingen maar wel de morele verplichting dat iedereen met dezelfde inkomsten hetzelfde zou moeten afdragen en dat niet jantje/pietje/ organisatie x/ organisatie y verschillende afdrachten kunnen hebben omdat ze toevallig weer een andere loophole gevonden hebben terwijl men zeker wel duidelijk weet wat de eigenlijk intentie van die belastingen zou moeten zijn,

Omdat situaties niet met elkaar vergelijkbaar zijn. Een bakker op de hoek draagt wellicht meer IB af, Shell weer meer loonbelasting. Het is appels met peren.

quote:
Waarom zijn taxrulings trouwens niet openbaar? Waar is de zogenaamde transparantie die altijd gepredikt wordt.
Waarom zou het iemand een reet a: interesseren en b: aangaan dat BV X de deelnemingsvrijstelling mag toepassen? Tariefafspraken worden niet gemaakt, dus tsja.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 31 mei 2015 @ 14:21:20 #234
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153125981
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 13:34 schreef Tomatenboer het volgende:
Volgens mij doelt Klopkoek op de hypocrisie van de oproep van Rutte om maatschappelijke verantwoordelijkheid te nemen door niet meteen WW aan te vragen (en daardoor je WW rechten verliezen) en het ontwijken van je maatschappelijke verantwoordelijkheid door het ontwijken van belasting.

Ik ken geen VVD-er die vrijwillig geld zou laten liggen, maar dat wordt wel moreel verlangt van anderen in het belang van de samenleving.
Ja, dat bedoel ik in feite. "Er een potje van maken", "op kosten van een ander" en dan met "je rechten wapperen" wanneer je het onderste uit de kan wilt hebben en de randen van de wet op zoekt, om de ergste klap op te vangen, dat is veel VVD clientèle niet vreemd. Sluw, slimmigheid, assertiviteit, gewiekst.

Het is trouwens de VVD zelf geweest die wil dat je direct WW aan vraagt... want als je het aan tijdje zonder WW kan uitzingen, waarom heb je het dan nodig? Ik weet vrijwel zeker dat dit niet uit de hoek van de vakbonden en PvdA komt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_153126160
quote:
5s.gif Op zondag 31 mei 2015 14:15 schreef eriksd het volgende:

Waarom zou het iemand een reet a: interesseren en b: aangaan dat BV X de deelnemingsvrijstelling mag toepassen? Tariefafspraken worden niet gemaakt, dus tsja.
Als het toch niet zo belangrijk is hoeft er ook niet geheimzinnig over gedaan te worden en kan het gewoon openbaar worden.

Een mooi stukje in de VK van gisteren over zwitserland luxemburg en belasting ontwijkingen uit de EU.

http://www.volkskrant.nl/(...)voor-actie~a4042939/

Een mooie metafoor uit dat stukje: "belastingen zijn als spinnenwebben, kleine vliegjes raken erin verstrekt en grote vliegen er recht doorheen. "
pi_153131398
Dat iemand Rutte nog serieus neemt en hier al 10 pagina's over geweid zijn zegt genoeg over Fok of over Nederlanders...

Laat die vent toch onzin uitkramen, dat doen politici elke dag.

De WW is gewoon een verzekering en elke verzekeraar wil graag dat je je niet meld, dus Rutte wil dit ook :Y
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 31 mei 2015 @ 17:29:13 #237
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_153132115
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 17:08 schreef sjorsie1982 het volgende:
Dat iemand Rutte nog serieus neemt en hier al 10 pagina's over geweid zijn zegt genoeg over Fok of over Nederlanders...

Laat die vent toch onzin uitkramen, dat doen politici elke dag.

De WW is gewoon een verzekering en elke verzekeraar wil graag dat je je niet meld, dus Rutte wil dit ook :Y
Het ging allang niet meer over Rutte :') ..
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  zondag 31 mei 2015 @ 17:40:27 #238
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_153132381
quote:
10s.gif Op zondag 31 mei 2015 12:07 schreef Ringo het volgende:

[..]

Stoer hoor, cowboy. Hoe zelfvoorzienend ben jij eigenlijk?
quote:
10s.gif Op zondag 31 mei 2015 12:44 schreef eriksd het volgende:

[..]

Gaat prima. Keurig werkzaam in de private sector en niet afhankelijk van de HRA om mijn koophuis te betalen.
Als fiscaal jurist aan het werk? Ja, dat boert lekker. Niet iedereen heeft dat geluk. Maar goed, voor jou zou de HRA dus vandaag nog afgeschaft kunnen worden, je zou er niet door in de problemen geraken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 31 mei 2015 @ 17:47:11 #239
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153132579
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 17:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

[..]

Als fiscaal jurist aan het werk? Ja, dat boert lekker. Niet iedereen heeft dat geluk. Maar goed, voor jou zou de HRA dus vandaag nog afgeschaft kunnen worden, je zou er niet door in de problemen geraken.
Dat klopt, ik zou er geen boterham minder om eten. Laat onverlet dat ik vind dat ik veel te veel belasting betaal.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 31 mei 2015 @ 17:52:31 #240
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153132746
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 31 mei 2015 @ 18:45:48 #241
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_153134381
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 17:47 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat klopt, ik zou er geen boterham minder om eten. Laat onverlet dat ik vind dat ik veel te veel belasting betaal.
Welk werk vind jij gemakkelijker, wat jij nu doet of heel de dag vissen schoonmaken aan een lopende band, schoonmaken, thuiszorg, ...?
Met wat krijg je een veel hoger salaris?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 31 mei 2015 @ 18:56:48 #242
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153134727
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 18:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Welk werk vind jij gemakkelijker, wat jij nu doet of heel de dag vissen schoonmaken aan een lopende band, schoonmaken, thuiszorg, ...?
Met wat krijg je een veel hoger salaris?
Dat andere werk.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 31 mei 2015 @ 18:59:53 #243
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_153134824
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 18:56 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat andere werk.
Serieus? :?
Op routine vanachter je bureau regels nalezen, advies geven en gesprekjes voeren met mensen om hun financiële situatie in kaart te brengen (daar komt het toch op neer wat je doet?) vs. heel de dag fysiek zwaar en onaangenaam werk, ik zou het wel weten.
Begrijp me niet verkeerd, heel de dag op je gat zitten is niet gezond en ik vind het fijn om regelmatig wat te bewegen maar fysiek werk is zwaar.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 31 mei 2015 @ 19:02:34 #244
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153134900
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 18:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Serieus? :?
Op routine vanachter je bureau regels nalezen, advies geven en gesprekjes voeren met mensen om hun financiële situatie in kaart te brengen (daar komt het toch op neer wat je doet?) vs. heel de dag fysiek zwaar en onaangenaam werk, ik zou het wel weten.
Begrijp me niet verkeerd, heel de dag op je gat zitten is niet gezond en ik vind het fijn om regelmatig wat te bewegen maar fysiek werk is zwaar.
Ik denk niet dat je een idee hebt van mijn werk, de clienten, de afwisselende en oneindige brei aan regels, het snel ingrijpende beslissingen kunnen nemen met zeer grote financiele gevolgen, de werktijden die samenhangen met een internationale praktijk, de mate van eigen verantwoordelijkheid etc. etc.

Het werk waarmee jij het vergelijkt is niet leuk. Dat is wat anders dan moeilijk vs makkelijk.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 31 mei 2015 @ 19:03:50 #245
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_153134934
quote:
10s.gif Op zondag 31 mei 2015 19:02 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik denk niet dat je een idee hebt van mijn werk, de clienten, de afwisselende en oneindige brei aan regels, het snel ingrijpende beslissingen kunnen nemen met zeer grote financiele gevolgen, de werktijden die samenhangen met een internationale praktijk, de mate van eigen verantwoordelijkheid etc. etc.
Het kan dat ik het onderschat. Bottomline, het zal vast hard werken zijn maar is het extra harde werken in verhouding tot het extra salaris?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 31 mei 2015 @ 19:05:57 #246
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153134989
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 19:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het kan dat ik het onderschat. Bottomline, het zal vast hard werken zijn maar is het extra harde werken in verhouding tot het extra salaris?
Wat mij betreft wel. Het houdt nooit op en je moet je altijd bewust zijn van far fetched risico's die bij een beetje bedrijf in de miljoenen lopen. Altijd vooruitdenken en altijd kijken of ergens een risico zit, dat vergt nogal wat analytische vaardigheden.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_153135059
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 17:29 schreef ElviraKlapmuts het volgende:

[..]

Het ging allang niet meer over Rutte :') ..
jawel hoor :Y
:')
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 31 mei 2015 @ 20:41:24 #248
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_153138415
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 10:56 schreef keste010 het volgende:

[..]

Je punt? Dit hele riedeltje is inmiddels wel bekend namelijk..
Dat je pas HRA kan afschaffen als een huis wordt gezien als wat het is. Een consumptieve uitgave.

Een stukje geschiedenis http://www.historischnieu(...)heekrenteaftrek.html
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_153141131
Serieus, ik wist niet wat ik zag toen ik hem zo hoorde. Die man staat ver van de realiteit. Ten eerste gaat het leeuwendeel van de inkomstenbelasting naar zorg en sociale zekerheid dus heb je er zelf al (op zijn minst gedeeltelijk) voor betaald. Ten tweede is er een regel dat je je direct moet melden als je weet dat je werkloos gaat worden. En dan zegt hij dat je moet wachten. Ten derde is er een grote groep werklozen die dolgraag aan de slag wil, voor deze groep strooit hij gewoon zout in de wonden.

Dit vond ik zo tenenkrommend om te zien dat ik bijna hoop dat er een motie van wantrouwen tegen hem wordt aangetekend. Hoe kan hij nou de juiste beslissingen nemen als hij duidelijk niet weet hoe het eraan toe gaat? De groep die hij bedoelt met zijn mentaliteitsverandering is volgens mij maar een heel kleine groep.
  zondag 31 mei 2015 @ 22:11:20 #250
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153142489
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 17:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]


[..]

Als fiscaal jurist aan het werk? Ja, dat boert lekker. Niet iedereen heeft dat geluk. Maar goed, voor jou zou de HRA dus vandaag nog afgeschaft kunnen worden, je zou er niet door in de problemen geraken.
Is het geluk of een keuze?
Jij had natuurlijk ook fiscaal recht kunnen gaan studeren na je vwo-diploma. Ik ook. Maar we doen het niet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_153142941
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 21:40 schreef Daboman het volgende:
De groep die hij bedoelt met zijn mentaliteitsverandering is volgens mij maar een heel kleine groep.
Dat is ook zo. Maar het is makkelijk zieltjes winnen voor Rutte op deze populistische manier. Ik zou niet weten waarom hij anders met dit soort goedkope retoriek strooit. Als hij een kerel was zou hij excuses aanbieden maar ik denk dat we dan lang kunnen wachten.

Heeft Rutte zelf ooit een dag echt gewerkt, gewoon, in loondienst?
  zondag 31 mei 2015 @ 23:05:06 #252
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_153144473
Tien jaar, als HR-manager voor Unilever.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 31 mei 2015 @ 23:09:02 #253
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_153144566
Het ergste is dat hij doet alsof het ene het ander uitsluit. Je vraagt WW aan dus je zou je best niet doen om een nieuwe baan te vinden. Hoe vals en leugenachtig kan je zijn?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 1 juni 2015 @ 09:10:00 #254
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153148527
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 19:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het kan dat ik het onderschat. Bottomline, het zal vast hard werken zijn maar is het extra harde werken in verhouding tot het extra salaris?
Ik bedoel het niet persoonlijk, naar niemand toe, maar het is uit onderzoek bekend dat veel mensen hun eigen werk overschatten. Ze overschatten hoeveel uren ze werken, de onvervangbaarheid enz. En wanneer het mis gaat dan ligt het niet aan hun eigen kunnen maar aan de omgeving, dat ziet men óók met CEOs. Want waarom is het al die andere honderd keren wel goed gegaan enz.

Is dat raar? Misschien niet. Er wordt beweerd dat het verschil tussen mannen en vrouwen hun eigen zelfvertrouwen en ego is. Je zelfvertrouwen (overschatting) is misschien wel net zo belangrijk als je sociale en technische competenties.
http://www.theatlantic.co(...)nfidence-gap/359815/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_153148622
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 09:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik bedoel het niet persoonlijk, naar niemand toe, maar het is uit onderzoek bekend dat veel mensen hun eigen werk overschatten. Ze overschatten hoeveel uren ze werken, de onvervangbaarheid enz. En wanneer het mis gaat dan ligt het niet aan hun eigen kunnen maar aan de omgeving, dat ziet men óók met CEOs. Want waarom is het al die andere honderd keren wel goed gegaan enz.

Is dat raar? Misschien niet. Er wordt beweerd dat het verschil tussen mannen en vrouwen hun eigen zelfvertrouwen en ego is. Je zelfvertrouwen (overschatting) is misschien wel net zo belangrijk als je sociale en technische competenties.
http://www.theatlantic.co(...)nfidence-gap/359815/
Overschat jij ook je eigen werk?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  maandag 1 juni 2015 @ 09:20:40 #256
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153148648
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 09:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik bedoel het niet persoonlijk, naar niemand toe, maar het is uit onderzoek bekend dat veel mensen hun eigen werk overschatten. Ze overschatten hoeveel uren ze werken, de onvervangbaarheid enz. En wanneer het mis gaat dan ligt het niet aan hun eigen kunnen maar aan de omgeving, dat ziet men óók met CEOs. Want waarom is het al die andere honderd keren wel goed gegaan enz.

Is dat raar? Misschien niet. Er wordt beweerd dat het verschil tussen mannen en vrouwen hun eigen zelfvertrouwen en ego is. Je zelfvertrouwen (overschatting) is misschien wel net zo belangrijk als je sociale en technische competenties.
http://www.theatlantic.co(...)nfidence-gap/359815/
Zelfvertrouwen lijkt me inderdaad wel handig als je in een organisatie anderen moet overtuigen en draagvlak moet vinden voor de plannen, oplossingen of suggesties die je hebt. Je kan een geweldige ingenieur zijn, maar als het je niet lukt uit te leggen aan relatieve leken dan is je uitvinding voor de organisatie haast waardeloos.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 1 juni 2015 @ 09:25:08 #257
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_153148687
quote:
3s.gif Op zondag 31 mei 2015 23:09 schreef Ringo het volgende:
Het ergste is dat hij doet alsof het ene het ander uitsluit. Je vraagt WW aan dus je zou je best niet doen om een nieuwe baan te vinden. Hoe vals en leugenachtig kan je zijn?
Ik vraag me vooral af hoe het zit met je recht op WW als je het niet gelijk aanvraagt, maar eerst een tijdje van je spaargeld probeert rond te komen terwijl je een baan zoekt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_153148705
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2015 19:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het kan dat ik het onderschat. Bottomline, het zal vast hard werken zijn maar is het extra harde werken in verhouding tot het extra salaris?
Per uur verdien je op de Zuidas (als starter) relatief weinig.

Ik denk overigens dat niet veel mensen bereid zijn zich zo te laten afbeulen als het geval is bij (sommige) advocatenkantoren. Heb net weer ergens twee maanden gezeten en m'n kamergenoot heeft in twee maanden tijd letterlijk vier keer een weekenddag vrij gehad, verder alle weekenden en feestdagen (waren er vijf in twee maanden, hemelvaart, Koningsdag, Pinksteren etc.) doorgewerkt voor gestresste partners. Wel aantal keer dingen gepland op vrije dagen, maar dat dus steeds op het laatste moment moeten afzeggen. Compensatiedagen o.i.d. hoef je niet te verwachten. Me dunkt dat aan de lopende band schoonmaken met vaste tijden een stuk relaxter is.
  maandag 1 juni 2015 @ 09:31:17 #259
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153148755
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 09:27 schreef Valid het volgende:

[..]

Per uur verdien je op de Zuidas (als starter) relatief weinig.

Ik denk overigens dat niet veel mensen bereid zijn zich zo te laten afbeulen als het geval is bij (sommige) advocatenkantoren. Heb net weer ergens twee maanden gezeten en m'n kamergenoot heeft in twee maanden tijd letterlijk vier keer een weekenddag vrij gehad, verder alle weekenden en feestdagen (waren er vijf in twee maanden, hemelvaart, Koningsdag, Pinksteren etc.) doorgewerkt. Wel aantal keer dingen gepland op vrije dagen, maar dat dus steeds op het laatste moment moeten afzeggen. Compensatiedagen o.i.d. hoef je niet te verwachten. Me dunkt dat aan de lopende band schoonmaken met vaste tijden een stuk relaxter is.
Het meest ideaal is natuurlijk een administratieve kantoorbaan zonder eindverantwoordelijkheid in een grotere organisatie. Met een beetje efficiënt plannen kan je dan de helft van je tijd op Fok zitten, pak je alle vakantie, weekend en verlofdagen mee en krijg je na voldoende periodieken vanzelf een hoog uurloon.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 1 juni 2015 @ 09:31:38 #260
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153148759
quote:
15s.gif Op maandag 1 juni 2015 09:20 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zelfvertrouwen lijkt me inderdaad wel handig als je in een organisatie anderen moet overtuigen en draagvlak moet vinden voor de plannen, oplossingen of suggesties die je hebt. Je kan een geweldige ingenieur zijn, maar als het je niet lukt uit te leggen aan relatieve leken dan is je uitvinding voor de organisatie haast waardeloos.
Herinner je je nog wat de uitvinder van Bluetooth zei? Dat het in Nederland teveel om het mooie verhaaltje en de presentatie gaat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_153148775
quote:
15s.gif Op maandag 1 juni 2015 09:31 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het meest ideaal is natuurlijk een administratieve kantoorbaan zonder eindverantwoordelijkheid in een grotere organisatie. Met een beetje efficiënt plannen kan je dan de helft van je tijd op Fok zitten, pak je alle vakantie, weekend en verlofdagen mee en krijg je na voldoende periodieken vanzelf een hoog uurloon.
De commitment/salaris ratio is dan wellicht het gunstigst ja. Onder de radar blijven en niemand die door heeft wat en of je wat toevoegt. Of je er gelukkig van wordt is natuurlijk een andere vraag. :P
  maandag 1 juni 2015 @ 09:34:03 #262
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153148796
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 09:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Herinner je je nog wat de uitvinder van Bluetooth zei? Dat het in Nederland teveel om het mooie verhaaltje en de presentatie gaat.
Dat vinden vrijwel alle "uitvinders". Dat mag hij vinden, maar zonder mooie praatjes was het een hobbyproject gebleven.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 1 juni 2015 @ 09:34:44 #263
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153148807
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 09:32 schreef Valid het volgende:

[..]

De commitment/salaris ratio is dan wellicht het gunstigst ja. Onder de radar blijven en niemand die door heeft wat en of je wat toevoegt. Of je er gelukkig van wordt is natuurlijk een andere vraag. :P
Uiteraard. Mij lijkt het niets, vanaf 09:00 op de klok kijken of je al naar huis mag.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 1 juni 2015 @ 09:35:48 #264
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153148823
quote:
15s.gif Op maandag 1 juni 2015 09:34 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat vinden vrijwel alle "uitvinders". Dat mag hij vinden, maar zonder mooie praatjes was het een hobbyproject gebleven.
Vrijwel alle uitvinders vinden dat elders een andere cultuur heerst dan in Nederland en derhalve meer aan innovatie wordt gedaan? Mooi, dan zijn we eruit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 1 juni 2015 @ 09:36:50 #265
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153148839
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 09:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Vrijwel alle uitvinders vinden dat elders een andere cultuur heerst dan in Nederland en derhalve meer aan innovatie wordt gedaan? Mooi, dan zijn we eruit.
Die laatste toevoeging verzin je nu zelf.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 1 juni 2015 @ 09:39:06 #266
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153148865
quote:
Think you work hard? Bet you don't

[...]
Jonathan Gershuny from Oxford university and John Robinson of University of Maryland have done a study that breaks down the overestimation by profession.
They found that lawyers overestimate more than paralegals; doctors overestimate their hours more than nurses. Chief executives overestimate their hours far more than lowly part-time workers, who are more likely to underestimate.
Prof Gershuny thinks there are two reasons for this. The first is to do with status. The lower you are in the pecking order the lower the value you put on your own contribution. If you are CEO, you rate your own work so highly that the quantity of it becomes distorted in your own mind.

[...]

Worse, the long-hours delusions of macho workers have a bad effect on the rest of us. The more they claim to work around the clock, the more inadequate everyone else feels.
Uit een onverdachte bron, The Financial times.

http://www.ft.com/intl/cm(...)0.html#axzz3bjnRRGHi
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 1 juni 2015 @ 09:39:30 #267
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153148869
quote:
10s.gif Op maandag 1 juni 2015 09:36 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Die laatste toevoeging verzin je nu zelf.
Het wijdverbreid bekend dat Nederland niet veel doet aan R&D. Die uitvinder had het over Nederland in vergelijkend perspectief met Zweden en de VS.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 1 juni 2015 @ 09:45:25 #268
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153148957
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 09:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het wijdverbreid bekend dat Nederland niet veel doet aan R&D. Die uitvinder had het over Nederland in vergelijkend perspectief met Zweden en de VS.
Nederland staat op de negende plaats in de innovatie-index van INSEAD. Publicaties per capita zijn hier het één na hoogst en we hebben een van het hoogste aantal octrooi-aanvragen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 1 juni 2015 @ 09:55:11 #269
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153149104
quote:
15s.gif Op maandag 1 juni 2015 09:45 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nederland staat op de negende plaats in de innovatie-index van INSEAD. Publicaties per capita zijn hier het één na hoogst en we hebben een van het hoogste aantal octrooi-aanvragen.
Fijn. Het gaat me om je onoprechte discussietactieken (en je immer laatdunkende/hooghartige PI). Die uitvinder had het over Nederland in vergelijkend perspectief.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 1 juni 2015 @ 10:57:46 #270
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153150190
Overigens, in dat INSAED rapport staat Nederland niet bij de eerste 80 vwb technisch geschoolden als percentage van de bevolking.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_153150309
quote:
15s.gif Op maandag 1 juni 2015 09:45 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nederland staat op de negende plaats in de innovatie-index van INSEAD. Publicaties per capita zijn hier het één na hoogst en we hebben een van het hoogste aantal octrooi-aanvragen.
Heeft dat laatste niet te maken met de belastingconstructies? Je koopt hier een brievenbus en maakt een afspraak met de Nederlandse fiscus welk promillage aan belasting je betaalt over de winst uit intellectueel eigendom.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 1 juni 2015 @ 11:44:47 #272
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153151207
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 09:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Fijn. Het gaat me om je onoprechte discussietactieken (en je immer laatdunkende/hooghartige PI). Die uitvinder had het over Nederland in vergelijkend perspectief.
Wat is er onoprecht aan? Nederland doet het qua innovatie en R&D helemaal niet zo slecht, maar als jij de stelling van één uitvinder - die meent dat hij teveel moet praten in Nederland - als ijkpunt neemt voor je standpunt dan wil ik dat graag nuanceren met wat feitjes over ons R&D-klimaat.

Nederland is ook groot geworden doordat bedrijven juist niet hierarchisch/paternalistisch zijn. Dan kan je het als grijze duif met je labjas wel vervelend vinden dat je hier alles aan broekies van in de 20 moet uitleggen, maar het zorgt er wel voor dat je niet alleen op basis van ancienniteit of functietitel een beslissing er doorheen kan jassen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 1 juni 2015 @ 11:45:24 #273
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153151227
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 10:57 schreef Klopkoek het volgende:
Overigens, in dat INSAED rapport staat Nederland niet bij de eerste 80 vwb technisch geschoolden als percentage van de bevolking.
Dat zou de prestatie des te knapper maken van dat kleine aantal technisch geschoolden in Nederland.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 1 juni 2015 @ 11:46:51 #274
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153151263
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 11:03 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Heeft dat laatste niet te maken met de belastingconstructies? Je koopt hier een brievenbus en maakt een afspraak met de Nederlandse fiscus welk promillage aan belasting je betaalt over de winst uit intellectueel eigendom.
Het zal allicht meespelen, maar als belastingontwijking het enige doel was, zouden Philips en AMSL zich wel statutair vestigen in een "echt" belastingparadijs. Ik denk dat de combinatie tussen hooggeschoold personeel, open economie, geografische ligging en belastingconstructies zorgt voor de octrooiaanvragen hier.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_153151511
quote:
15s.gif Op maandag 1 juni 2015 11:46 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het zal allicht meespelen, maar als belastingontwijking het enige doel was, zouden Philips en AMSL zich wel statutair vestigen in een "echt" belastingparadijs. Ik denk dat de combinatie tussen hooggeschoold personeel, open economie, geografische ligging en belastingconstructies zorgt voor de octrooiaanvragen hier.
Als ik het goed begrepen heb heeft Starbucks een intellectueel eigendomsrecht gevestigd op een aantal varianten van hun drankjes, en betalen de Starbucksvestigingen per kopje van dat spul aan de in Nederland gevestigde 'onderneming' die die rechten heeft, en vallen die opbrengsten in een gunstig belastingklimaat. De Stones en U2 zitten hier ook met een intellectuele eigendom, en octrooien zijn ook intellectuele eigendom.

Indien het zo werkt met octrooihoudende bedrijven dan zegt een dergelijke statistiek vooral iets over het belastingklimaat en heel weinig over de innovatiekracht.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 1 juni 2015 @ 11:58:15 #276
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153151599
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 11:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Als ik het goed begrepen heb heeft Starbucks een intellectueel eigendomsrecht gevestigd op een aantal varianten van hun drankjes, en betalen de Starbucksvestigingen per kopje van dat spul aan de in Nederland gevestigde 'onderneming' die die rechten heeft, en vallen die opbrengsten in een gunstig belastingklimaat. De Stones en U2 zitten hier ook met een intellectuele eigendom, en octrooien zijn ook intellectuele eigendom.

Indien het zo werkt met octrooihoudende bedrijven dan zegt een dergelijke statistiek vooral iets over het belastingklimaat en heel weinig over de innovatiekracht.
Met bedrijven zoals Starbuck, U2 en IKEA is dat inderdaad het geval, maar een Starbucks doet niet zo gek veel uitvindingen. Philips en ASML wel en die bedrijven kunnen van dezelfde belastingconstructies gebruik maken, maar maken daarnaast ook gebruik van een wat intensiever kennisnetwerk dan alleen een paar fiscaal adviseurs.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_153151883
quote:
15s.gif Op maandag 1 juni 2015 11:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Met bedrijven zoals Starbuck, U2 en IKEA is dat inderdaad het geval, maar een Starbucks doet niet zo gek veel uitvindingen. Philips en ASML wel en die bedrijven kunnen van dezelfde belastingconstructies gebruik maken, maar maken daarnaast ook gebruik van een wat intensiever kennisnetwerk dan alleen een paar fiscaal adviseurs.
Het punt is dat als je een fiscaal bijzonder gunstig klimaat creeert voor inkomsten uit intellectuele eigendom, of dat nou auteursrechten, merkenrechten of octrooien zijn, dan trek je brievenbusfirma's aan die alleen intellectuele eigendomsrechten uitbaten. Daarmee deugt die statistiek dan niet als indicator van de innovatie in Nederland.

Dat er in Nederland ook nog geinnoveerd wordt in iets anders dan fiscale constructies en financiele producten is natuurlijk een goede zaak, maar laten we dat beeld niet rooskleuriger maken dan het is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 1 juni 2015 @ 12:16:02 #278
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153152199
quote:
15s.gif Op maandag 1 juni 2015 11:44 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wat is er onoprecht aan? Nederland doet het qua innovatie en R&D helemaal niet zo slecht, maar als jij de stelling van één uitvinder - die meent dat hij teveel moet praten in Nederland - als ijkpunt neemt voor je standpunt dan wil ik dat graag nuanceren met wat feitjes over ons R&D-klimaat.
Jij benoemde echter dat specifieke feit helemaal niet. In dat INSAED rapport waarmee je schermt staat Nederland tussen plaats 18 en 20 voor wat betreft R&D klimaat. In wereldwijd perspectief niet slecht, maar in Westers perspectief wel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 1 juni 2015 @ 12:20:27 #279
165633 eriksd
The grand facade...
pi_153152324
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 11:03 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Heeft dat laatste niet te maken met de belastingconstructies? Je koopt hier een brievenbus en maakt een afspraak met de Nederlandse fiscus welk promillage aan belasting je betaalt over de winst uit intellectueel eigendom.
Nee. Je richt een tent op, zet twee man in het bestuur en geeft een inkomen aan. Over het tarief wordt niet onderhandeld, over het inkomen wel.

Is dat slecht? Wat mij betreft niet. Vraag mij sowieso af waarom over royalties (bron)belasting moet worden ingehouden. Economische logica ontgaat mij.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  maandag 1 juni 2015 @ 12:23:03 #280
14149 MadScientist
i was there
pi_153152408
quote:
15s.gif Op maandag 1 juni 2015 11:46 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het zal allicht meespelen, maar als belastingontwijking het enige doel was, zouden Philips en AMSL zich wel statutair vestigen in een "echt" belastingparadijs.
Ach ja, want Nederland is geen "echt" belastingparadijs. Dat doet me denken aan die Orwelliaanse motie in de Tweede Kamer die het verboden maakte Nederland een belastingparadijs te noemen. Laten we het vooral niet zo noemen want dan is het niet zo. Struisvogelpolitiek.

Nederland is een belastingparadijs.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
  maandag 1 juni 2015 @ 12:39:41 #281
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153152941
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 12:06 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het punt is dat als je een fiscaal bijzonder gunstig klimaat creeert voor inkomsten uit intellectuele eigendom, of dat nou auteursrechten, merkenrechten of octrooien zijn, dan trek je brievenbusfirma's aan die alleen intellectuele eigendomsrechten uitbaten. Daarmee deugt die statistiek dan niet als indicator van de innovatie in Nederland.

Dat er in Nederland ook nog geinnoveerd wordt in iets anders dan fiscale constructies en financiele producten is natuurlijk een goede zaak, maar laten we dat beeld niet rooskleuriger maken dan het is.
Laten we het ook niet zwartgalliger schetsen dan het is.
Er is best wat voor te zeggen intellectueel eigendom fiscaal gunstig te behandelen, zeker aangezien het vrij vluchtig is en Nederland, naar wens van alle politieke partijen, zo nodig een kenniseconomie moet zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 1 juni 2015 @ 12:42:51 #282
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153153030
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 12:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij benoemde echter dat specifieke feit helemaal niet. In dat INSAED rapport waarmee je schermt staat Nederland tussen plaats 18 en 20 voor wat betreft R&D klimaat. In wereldwijd perspectief niet slecht, maar in Westers perspectief wel.
Nee, in het rapport staat Nederland op dit moment 5e en is het wel degelijk een voorbeeld voor andere, ook Westerse, landen. Zie:

The world's most innovative countries 2014
The future for labour is self employment
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 1 juni 2015 @ 15:38:38 #283
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_153157744
quote:
1s.gif Op maandag 1 juni 2015 09:25 schreef Leandra het volgende:

Ik vraag me vooral af hoe het zit met je recht op WW als je het niet gelijk aanvraagt, maar eerst een tijdje van je spaargeld probeert rond te komen terwijl je een baan zoekt.
Dan kan je zo ongeveer naar je WW fluiten, je moet immers op tijd een aanvraag doen (een week nadat je weet dat je werkloos wordt), op straffe van een lagere of geen WW-uitkering.

Ik snap wel dat de VVD van het hele uitkeringensysteem af wil, maar zeg dát dan, in plaats van de mensen te schofferen die zich netjes voegen naar de regels van het systeem.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 1 juni 2015 @ 15:51:01 #284
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_153158086
quote:
2s.gif Op maandag 1 juni 2015 15:38 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dan kan je zo ongeveer naar je WW fluiten, je moet immers op tijd een aanvraag doen (een week nadat je weet dat je werkloos wordt), op straffe van een lagere of geen WW-uitkering.

Ik snap wel dat de VVD van het hele uitkeringensysteem af wil, maar zeg dát dan, in plaats van de mensen te schofferen die zich netjes voegen naar de regels van het systeem.
Dat idd, hij verwijt mensen dat ze zich aan de regels houden.

Het zou wellicht een heel aangename aanpassing zijn als mensen hun recht op WW gewoon konden gebruiken als ze het nodig achten, en niet gestraft worden voor het feit dat ze zich aan de regels van het UWV houden.

Maar goed, dat gaat natuurlijk teveel kosten, want iedere ontslagen ouder die het wellicht prima vindt een sabbatical van een paar jaar te houden zou dan immers ook zijn/haar recht op WW kunnen gebruiken zodra ze weer aan het werk willen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 1 juni 2015 @ 17:30:44 #285
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_153161177
quote:
15s.gif Op maandag 1 juni 2015 12:42 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nee, in het rapport staat Nederland op dit moment 5e en is het wel degelijk een voorbeeld voor andere, ook Westerse, landen. Zie:

The world's most innovative countries 2014
The future for labour is self employment
Heb jij hiermee antwoord gegeven op de vraag in welke mate dat schijn is doordat Nederland een belastingparadijs is?
In de regio Eindhoven wordt er nog wel wat aan techniek en R&D gedaan maar in de rest van het land...
Laat ik het zo zeggen, ik denk dat Nederland veel geld, werkgelegenheid, patenten en prestige laat liggen door hier niet meeri n te investeren. Het is een feit dat de overheid heel erg sterk heeft bezuinigd op techniek en innovatie. Neem alleen al het verminderen met de begroting van de universiteiten met ongeveer 1/3de onder enkele Rutte 1,0. En dit terwijl sinds de jaren 80 het geld per student gehalveerd was. Dit kwam aan het licht tijdens heel die discussie over de Halbeheffing, toen de professoren ook de noodklok luidden werd hier fijntjes aan herinnerd. We zouden dus uitkomsen op ongeveer 2/6de van het budget per student in vergelijking met de jaren 80. Best even slikken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_153161348
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 17:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:

. We zouden dus uitkomsen op ongeveer 2/6de van het budget per student in vergelijking met de jaren 80. Best even slikken.
Hoe groot percentage studeert tegenwoordig in vergelijking met de jaren 80. Of een prof nu een college geeft voor een 1/3 gevulde zaal of uitpuilende zaal qau kosten maakt dat niets uit. Maar de kosten per student zijn dan wel een een factor 3 verschillend.
  maandag 1 juni 2015 @ 17:44:51 #287
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_153161459
quote:
1s.gif Op maandag 1 juni 2015 17:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hoe groot percentage studeert tegenwoordig in vergelijking met de jaren 80. Of een prof nu een college geeft voor een 1/3 gevulde zaal of uitpuilende zaal qau kosten maakt dat niets uit. Maar de kosten per student zijn dan wel een een factor 3 verschillend.
Die zag ik natuurlijk aankomen. Ja, je kan niet een simpele evenredigheidsfactor nemen maar het is niet zo dat het helemaal niets kost al die extra studenten. Ik weet niet wat jij studeert, bij veel opleidingen bestaat hooguit de helft van het aantal contacturen uit hoorcolleges, waarvoor de kosten inderdaad veel minder dan evenredig toenemen (ze nemen echter wel toe: grotere zalen, airco's die op een hogere stand staan, monitors zodat de mensen achterin ook wat kunnen zien...), voor de andere uren nemen de kosten wel evenredig toe. Je zou dus minimaal 50% extra onderwijskosten moeten krijgen bij die extra studenten. Stel dat het aantal studenten is verdubbeld in die tijd, wat geen gekke schatting is (het is zelfs wat meer, we kwamen van 6% en we zitten nu op 15% als je alle flutopleidingen meetelt) dan zou je dus misschien uitkomen op 75% van het budget per student, niet op 2/6de van het budget per student, in vergelijkin met de jaren 80 natuurlijk.
We zijn er nog niet: al die mensen die nu studeren zouden vroeger een HBO-opleiding hebben gevolgd. Zij veroorzaken geen kosten op HBO-scholen. Waar is dat geld gebleven?
Ja, die HBO-scholen hebben ook weer extra instroom gekregen maar dat geld kan 1 op 1 van het MBO-onderwijs worden gehaald.

Hoe dan ook: er is flink bezuinigd en onze overheid heeft dus sinds de jaren 80 geen ambitie gehad om een kenniseconomie te behouden. Rutte had en heeft zelfs de ambitie om die zo snel mogelijk af te breken, anders ga je niet met 1/3de bezuinigen. Iets om over na te denken wanneer je in het stemhokje staat. ;)
Dit kost Nederland namelijk geld!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 1 juni 2015 @ 18:36:35 #288
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153162832
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 17:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Heb jij hiermee antwoord gegeven op de vraag in welke mate dat schijn is doordat Nederland een belastingparadijs is?
Ik denk niet dat ik daar antwoord op hoef te geven, buiten dat het een gevalletje is "wie stelt, bewijst."

Ik sluit een positieve relatie tussen hoge innovatie en een gunstig belastingregime niet uit, zie ook landen zoals Zwitserland en Singapore in die innovatie-index. De vraag is eerder: wat zijn dan nog echt innovatieve landen met een guur belastingklimaat?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 1 juni 2015 @ 18:39:06 #289
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_153162882
quote:
1s.gif Op maandag 1 juni 2015 18:36 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik denk niet dat ik daar antwoord op hoef te geven, buiten dat het een gevalletje is "wie stelt, bewijst."

Ik sluit een positieve relatie tussen hoge innovatie en een gunstig belastingregime niet uit, zie ook landen zoals Zwitserland en Singapore in die innovatie-index. De vraag is eerder: wat zijn dan nog echt innovatieve landen met een guur belastingklimaat?
De cruciale vraag is wat van die innovatie van Nederland is en wat slechts op papier in Nederland is gevestigd, daar draai jij nog steeds omheen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 1 juni 2015 @ 18:51:05 #290
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153163259
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 18:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De cruciale vraag is wat van die innovatie van Nederland is en wat slechts op papier in Nederland is gevestigd, daar draai jij nog steeds omheen.
Ik geef een (enigszins) onafhankelijke index weer, twee key players in de techniek en alsnog moet ik bewijzen welk deel van de octrooi-aanvragen in Nederland worden gedeponeerd als gevolg van een gunstig royalty-stelsel? Lijkt me eerder dat jij mag aantonen hoeveel van de Nederlandse innovatie te danken is aan brievenbusfirma's, als je daar stellig van overtuigd bent.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_153168519
Rutte heeft hier een punt en beschikt duidelijk over zelfkennis.
  maandag 1 juni 2015 @ 21:24:11 #292
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_153169791
quote:
5s.gif Op maandag 1 juni 2015 18:51 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik geef een (enigszins) onafhankelijke index weer, twee key players in de techniek en alsnog moet ik bewijzen welk deel van de octrooi-aanvragen in Nederland worden gedeponeerd als gevolg van een gunstig royalty-stelsel? Lijkt me eerder dat jij mag aantonen hoeveel van de Nederlandse innovatie te danken is aan brievenbusfirma's, als je daar stellig van overtuigd bent.
Ik heb geen stelling hierover ingenomen, jij hebt dit gebruikt om jouw stelling te staven dat het wel meevalt met het gebrek aan R&D. Bij wie ligt dan de bewijslast als die staving tegen het licht wordt gehouden? Bovendien gaf ik aan hoeveel we bezuinigd hebben op het hoger onderwijs: 2/3de in vergelijking met de jaren 80 per student (WO dus).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 1 juni 2015 @ 21:25:04 #293
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_153169839
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 20:58 schreef luxerobots het volgende:
Rutte heeft hier een punt en beschikt duidelijk over zelfkennis.
Altijd grappig, en pijnlijk, die selectieve verontwaardigheid bij VVD'ers. Niet te geloven dat zo lang zo veel mensen dachten dat het nog wel meeviel bij Rutte, dat hij best links is voor een VVD'er.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_153175791
quote:
2s.gif Op maandag 1 juni 2015 15:38 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dan kan je zo ongeveer naar je WW fluiten, je moet immers op tijd een aanvraag doen (een week nadat je weet dat je werkloos wordt), op straffe van een lagere of geen WW-uitkering.

Ik snap wel dat de VVD van het hele uitkeringensysteem af wil, maar zeg dát dan, in plaats van de mensen te schofferen die zich netjes voegen naar de regels van het systeem.
Gaan politici dan ook leven van spaargeld in plaats van jarenlang wachtgeld vangen?
  dinsdag 2 juni 2015 @ 00:48:46 #295
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_153176280
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 00:13 schreef Cockwhale het volgende:

Gaan politici dan ook leven van spaargeld in plaats van jarenlang wachtgeld vangen?
Och, die wachtgeldregeling is al heel lang versoberd. Ook politici hebben sollicitatieplicht en kunnen echt niet meer zomaar wat lanterfanten, zeker niet jarenlang.

Door dit soort rancuneus geouwehoer blijft het hele debat rond sociale zekerheid een race to the bottom. Alles afbreken, alles kapot waar een ander profijt van heeft, al is het alleen maar omdat we de ander net zoveel misgunnen als de ander ons misgunt.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 2 juni 2015 @ 09:25:56 #296
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_153178967
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 21:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Altijd grappig, en pijnlijk, die selectieve verontwaardigheid bij VVD'ers. Niet te geloven dat zo lang zo veel mensen dachten dat het nog wel meeviel bij Rutte, dat hij best links is voor een VVD'er.
Kijk gewoon een onbevooroordeeld naar elke MP de laatste 50 jaar. Daar zit geen goede hond tussen. Heeft niks met links of rechts te maken. De mensen met de ambitie om over anderen te regeren zijn de slechtste der slechten.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 2 juni 2015 @ 16:59:11 #297
63302 rockstah
New World Disorder
pi_153190893
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 21:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Altijd grappig, en pijnlijk, die selectieve verontwaardigheid bij VVD'ers. Niet te geloven dat zo lang zo veel mensen dachten dat het nog wel meeviel bij Rutte, dat hij best links is voor een VVD'er.
Daar geloof ik nog steeds wel in hoor, de hele reden dat dit kabinet kan bestaan is omdat de pvda tot nu toe steeds op zijn inschikkelijkheid heeft kunnen rekenen tijdens de vele crisissen. Als gevolg hiervan moet hij af en toe even zo'n loze rechtse kreet uitkramen zoals hier ook weer het geval lijkt te zijn. Is iedereen tevreden en kunnen we weer verder met ons leven he.
  dinsdag 2 juni 2015 @ 18:36:12 #298
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_153193508
quote:
12s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 16:59 schreef rockstah het volgende:

[..]

Daar geloof ik nog steeds wel in hoor, de hele reden dat dit kabinet kan bestaan is omdat de pvda tot nu toe steeds op zijn inschikkelijkheid heeft kunnen rekenen tijdens de vele crisissen. Als gevolg hiervan moet hij af en toe even zo'n loze rechtse kreet uitkramen zoals hier ook weer het geval lijkt te zijn. Is iedereen tevreden en kunnen we weer verder met ons leven he.
Ik denk dat jij dat goed ziet. Het valt inderdaad erg op dat hij eens in de zoveel tijd een onnozele opmerking maakt waarvan je weet dat die het goed doet bij zijn achterban. Gek trouwens: je zou wat meer intelligentie, beschaving en verfijndheid verwachten bij een achterban die een sterk bovenmodaal inkomen heeft, waarom is zo'n groot deel van die achterban zo gevoelig voor dat populisme?
Laten we trouwens niet vergeten dat de eerste inschikkelijkheid van de PvdA kwam (zorgverzekeringspremie/toeslag).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 2 juni 2015 @ 18:38:18 #299
77531 Grrrrrrrr
*PURRRRR*
pi_153193576
quote:
2s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 00:48 schreef Ringo het volgende:

[..]

Och, die wachtgeldregeling is al heel lang versoberd. Ook politici hebben sollicitatieplicht en kunnen echt niet meer zomaar wat lanterfanten, zeker niet jarenlang.

Door dit soort rancuneus geouwehoer blijft het hele debat rond sociale zekerheid een race to the bottom. Alles afbreken, alles kapot waar een ander profijt van heeft, al is het alleen maar omdat we de ander net zoveel misgunnen als de ander ons misgunt.
Het lijkt er soms wel op dat het inderdaad meer gaat om de ander ellende te bezorgen dan dat het gaat om rationele argumenten bij het afbreken van wat voor zekerheid dan ook ja.... :{
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  dinsdag 2 juni 2015 @ 18:41:15 #300
77531 Grrrrrrrr
*PURRRRR*
pi_153193659
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 21:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Altijd grappig, en pijnlijk, die selectieve verontwaardigheid bij VVD'ers. Niet te geloven dat zo lang zo veel mensen dachten dat het nog wel meeviel bij Rutte, dat hij best links is voor een VVD'er.
Dat was hij wel, hij heeft ooit eens voorgesteld om een brede liberale beweging op te richten met (delen van) VVD, D66 en PvdA.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  dinsdag 2 juni 2015 @ 19:30:24 #301
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_153195596
quote:
2s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 00:48 schreef Ringo het volgende:

[..]

Och, die wachtgeldregeling is al heel lang versoberd. Ook politici hebben sollicitatieplicht en kunnen echt niet meer zomaar wat lanterfanten, zeker niet jarenlang.

Door dit soort rancuneus geouwehoer blijft het hele debat rond sociale zekerheid een race to the bottom. Alles afbreken, alles kapot waar een ander profijt van heeft, al is het alleen maar omdat we de ander net zoveel misgunnen als de ander ons misgunt.
Het gevolg van jarenlang het volgen van neoliberale dwaallichten zoals Thatcher en Raegan en het loslaten van het superieure Rijnlandsmodel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')