Want meer belasting betalen levert een beter land op? Beetje zoals die riedel van 1000 miljard belastingontwijking - schande! Wat denk je dat er met de prijzen en lonen gebeurt als je 1000 miljard wegtrekt uit de private sector? Om over de aandeelhoudersacties nog maar te zwijgen - saneren die handel om hetzelfde rendement te maken. En die verfoeide aandeelhouders zijn soms nog pensioenfondsen ook - hoe gaan die om met een lager rendement?quote:Op zondag 31 mei 2015 11:57 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Beter de rechtse moraal zogenaamd niets van regels hoeven aantrekken en als het even mogelijk is aan belastingontwijking doen en er nog trots op zijn dat je op deze manier het land naar de tering helpt.
Die viel me ook gelijk op.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 00:15 schreef Wespensteek het volgende:
Onderdeel van het verhaal vond ik erg opmerkelijk:quote:Of mensen die als ze ontslagen zijn - en dat is vreselijk - meteen op zoek gaan naar het adres van het UWV in plaats van naar een nieuwe baan.
Die betaal je niet. Dit is een typisch voorbeeld waar Rutte best tegen mag ageren. Dank. Zelf er een potje van maken op kosten van de werkgever en dan meteen met je rechten wapperen.quote:Op zondag 31 mei 2015 12:56 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Die viel me ook gelijk op.
Het is me één keer overkomen dat ik bij een uitzendbaan plotseling op straat stond (ik had mijn baas betiteld als een bepaald lichaamsdeel, dat vond hij niet leuk). Dus ik naar het UWV, want dat doe je dan toch? Eerst ww aanvragen en dan op zoek naar ander werk. Ik kreeg een gesprek met iemand die vroeg om mijn diploma's. En toen was hij nog verontwaardigd ook!! Heb je die diploma's? Volgens mij heb je binnen een paar dagen een baan.
Tja, dan voel je je wel rottig. Maar ik vond wel dat ik gelijk had, ik betaal niet voor niets ww-premie.
Toen nog wel....quote:Op zondag 31 mei 2015 12:58 schreef eriksd het volgende:
[..]
Die betaal je niet. Dit is een typisch voorbeeld waar Rutte best tegen mag ageren. Dank. Zelf er een potje van maken op kosten van de werkgever en dan meteen met je rechten wapperen.
Is dat weer dat onnavolgbare inversieverhaal?quote:
Dat is exact wat de belastingontduikingssector doet. Het legertje aan fiscalisten, notarissen, bankiers, advocaten en andere bullshitbanen.quote:Op zondag 31 mei 2015 12:58 schreef eriksd het volgende:
Zelf er een potje van maken op kosten van de werkgever en dan meteen met je rechten wapperen.
Als het zo'n win-win situatie is, waarom probeert dan niet elk land Nederland (of het bijna falliete Ierland) te kopieren? Waarom wil dan niet iedereen zo'n 'gratis geld' ophaalmachine zijn? Als er alleen maar voordelen aan kleven?quote:Op zondag 31 mei 2015 13:00 schreef eriksd het volgende:
[..]
Is dat weer dat onnavolgbare inversieverhaal?
De relevantie ontgaat mij - neh -quote:Op zondag 31 mei 2015 13:00 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is exact wat de belastingontduikingssector doet. Het legertje aan fiscalisten, notarissen, bankiers, advocaten en andere bullshitbanen.
De innovatiebox, deelnemingsvrijstelling en rulingpraktijk worden toch ook overgenomen? Wat je ook vergeet is dat reeele Nederlandse bedrijven ook veel baat hebben bij een competatief belastingregime - zoals de haven van Rotterdam.quote:Op zondag 31 mei 2015 13:02 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als het zo'n win-win situatie is, waarom probeert dan niet elk land Nederland (of het bijna falliete Ierland) te kopieren? Waarom wil dan niet iedereen zo'n 'gratis geld' ophaalmachine zijn? Als er alleen maar voordelen aan kleven?
(ik bedoel hiermee iets anders dan de concurrentie op vennootschapsbelasting, trouwens)
Ow, dus zonder dat zou Nederland nog meer achter lopen op de rest, en de landen zonder dit belastingregime (bijv. België, Zweden, Denemarken enz.). Bedankt voor de info.quote:Op zondag 31 mei 2015 13:04 schreef eriksd het volgende:
Wat je ook vergeet is dat reeele Nederlandse bedrijven ook veel baat hebben bij een competatief belastingregime - zoals de haven van Rotterdam.
Nee, dat wil ik niet zeggen. Enkel dat het niet zonder nadelen en sociale problemen is. Vandaar dat niet elk land met Nederland wil concurreren op dit gebied.quote:Op zondag 31 mei 2015 13:21 schreef eriksd het volgende:
Ik heb werkelijk geen idee wat je hiermee wil zeggen. Meer belastingheffing want dat is goed?
Komt omdat jij je altijd richt op allerhande beroepen - waaronder die van mij - zonder aan te geven wat je zelf bij- en afdraagt. Vind ik nogal relevant als je iedereen de maat neemt.quote:Op zondag 31 mei 2015 13:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nee, dat wil ik niet zeggen. Enkel dat het niet zonder nadelen en sociale problemen is. Vandaar dat niet elk land met Nederland wil concurreren op dit gebied.
Maar goed, aan de post-edit te zien ging je direct op de persoonlijke tour (dat is dus één van de nadelen...), dus ik houd er maar over op.
Waarom zou dat relevant zijn?quote:Op zondag 31 mei 2015 13:30 schreef eriksd het volgende:
[..]
Komt omdat jij je altijd richt op allerhande beroepen - waaronder die van mij - zonder aan te geven wat je zelf bij- en afdraagt. Vind ik nogal relevant als je iedereen de maat neemt.
Goede vergelijking weer...quote:Op zondag 31 mei 2015 13:43 schreef De_Kaas het volgende:
Toen m'n ouders mij ooit nog compleet verzorgden, voedsel en onderdak gaven zonder een tegenprestatie te eisen, uitte ik ook dagelijks scherpe kritiek op ze. Wat dat betreft kan ik me wel inleven in dat gedrag van uitkeringsontvangers.
Waarom zorgt meer belasting voor een betere samenleving? Waarom deze basisassumptie?quote:Op zondag 31 mei 2015 13:34 schreef Tomatenboer het volgende:
Volgens mij doelt Klopkoek op de hypocrisie van de oproep van Rutte om maatschappelijke verantwoordelijkheid te nemen door niet meteen WW aan te vragen (en daardoor je WW rechten verliezen) en het ontwijken van je maatschappelijke verantwoordelijkheid door het ontwijken van belasting.
Ik ken geen VVD-er die vrijwillig geld zou laten liggen, maar dat wordt wel moreel verlangt van anderen in het belang van de samenleving.
Belastingontwijking is op de huidige schaal echter net zo min in het belang van de samenleving.
Lijkt mij zeer relevant als iemand zelf begint over (het gebrek aan) waarde van bepaalde beroepen in de samenleving.quote:
Tot 2006 5.2% per maand volgens mijn loonstrookjes daarna werd het anders verrekent.quote:Op zondag 31 mei 2015 12:54 schreef eriksd het volgende:
[..]
Hoeveel WW premie is afgedragen door een werknemer? Volgens mij niet veel - ik heb een werknemersdeel van 0%.
Ben je daar trots op?quote:Op zondag 31 mei 2015 12:44 schreef eriksd het volgende:
[..]
Gaat prima. Keurig werkzaam in de private sector en niet afhankelijk van de HRA om mijn koophuis te betalen.
Bekijk het ff menselijk. Niet op deze manier.quote:Op zondag 31 mei 2015 13:46 schreef eriksd het volgende:
[..]
Waarom zorgt meer belasting voor een betere samenleving? Waarom deze basisassumptie?
Omdat de overheid bezuingt op belangrijke zaken als zorg bijvoorbeeld, met als argument dat het onbetaalbaar dreigt te worden. Hogere overheidsinkomsten verkleinen dat probleem.quote:Op zondag 31 mei 2015 13:46 schreef eriksd het volgende:
[..]
Waarom zorgt meer belasting voor een betere samenleving? Waarom deze basisassumptie?
Ik geef antwoord op een vraag.quote:
Een begrotingstekort laten oplopen door als individu zogenaamd slim te zijn en de mazen van de wet te zoeken zorgt in ieder geval niet voor een betere staatsbegroting.quote:Op zondag 31 mei 2015 13:46 schreef eriksd het volgende:
[..]
Waarom zorgt meer belasting voor een betere samenleving? Waarom deze basisassumptie?
Wat denk je dat met prijzen gebeurt als een bedrijf meer belasting betaalt? Die gaan omhoog want het is gewoon een kost. En hoe neem je de rol van aandeelhouders - zoals pensioenfondsen - mee? Indirect hebben die ook baat bij een zo hoog mogelijk rendement. En dus ook de deelnemers. En je gaat ook totaal niet in op de legitimiteit van het bezuinigen - zolang er maar meer geld binnenkomt kan het wat jou betreft er ook maar uit?quote:Op zondag 31 mei 2015 13:51 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Omdat de overheid bezuingt op belangrijke zaken als zorg bijvoorbeeld, met als argument dat het onbetaalbaar dreigt te worden. Hogere overheidsinkomsten verkleinen dat probleem.
Maar belangrijker nog, belastingontwijking vind ik een vorm van het ontlopen van verantwoordelijkheden tav de samenleving. Bedrijven of personen die belasting ontwijken hebben over het algemeen veel profijt van de voorzieningen, veiligheid, stabiliteit en infrastructuur die een land levert en ertoe bijdraagt dat zij een vermogen hebben kunnen verdienen.
Een grotere staatsbegroting is niet per definitie beter. Net zoals hogere uitgaven door de overheid. Ook kan je vraagtekens plaatsen bij de efficientie van het herverdelen - ik meen dat de kosten van het herverdelen van een euro significant zijn. Voor de rest verwijs ik naar mijn vorige post: belasting is niet zaligmakend.quote:Op zondag 31 mei 2015 13:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Een begrotingstekort laten oplopen door als individu zogenaamd slim te zijn en de mazen van de wet te zoeken zorgt in ieder geval niet voor een betere staatsbegroting.
Begin nu niet over pensioenfondsen die worden voornamelijk door het eurobeleid uitgekleed omdat ze een groot gedeelte veilig moeten beleggen in staatsobligaties waarop totaal geen rente meer zit omdat het ECB de markt overspoelt.quote:Op zondag 31 mei 2015 13:55 schreef eriksd het volgende:
[..]
Wat denk je dat met prijzen gebeurt als een bedrijf meer belasting betaalt? Die gaan omhoog want het is gewoon een kost. En hoe neem je de rol van aandeelhouders - zoals pensioenfondsen - mee? Indirect hebben die ook baat bij een zo hoog mogelijk rendement. En dus ook de deelnemers. En je gaat ook totaal niet in op de legitimiteit van het bezuinigen - zolang er maar meer geld binnenkomt kan het wat jou betreft er ook maar uit?
Wat ik wil aangeven: alles hangt met elkaar samen. Maar denken dat meer belasting beter is, is te kort door de bocht. Hangt samen met zoveel factoren.
En dat niet alleen als minister-president, maar ook nog eens als voormalig HRM.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 00:15 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)rt-te-vaak~a4042935/
Onderdeel van het verhaal vond ik erg opmerkelijk:
[..]
Op het journaal een extra stukje dat mensen niet meteen WW moeten aanvragen volgens Rutte.
Volgens mij weet Rutte niet eens wat er leeft onder mensen die hun baan verliezen en blijkbaar ook niet dat je binnen een week WW moet aanvragen en je moet melden bij UWV als werkzoekende zodat je aan de sollicitatieplicht kunt voldoen. Mensen verliezen hun inkomen en hebben recht op WW zodat men niet meteen in financiële problemen komt maar de premier vindt dat men zich later moet melden met als gevolg dat men gekort wordt op de uitkering.
Aan het woord 'belastingparadijs' kleeft internationaal geen goed imago. Nederland wil een paradijs zijn zonder dat het als zodanig bekend staat. Intern communiceert men dit, maar extern niet. Lees:quote:Op zondag 31 mei 2015 13:34 schreef Tomatenboer het volgende:
Volgens mij doelt Klopkoek op de hypocrisie van de oproep van Rutte om maatschappelijke verantwoordelijkheid te nemen door niet meteen WW aan te vragen (en daardoor je WW rechten verliezen) en het ontwijken van je maatschappelijke verantwoordelijkheid door het ontwijken van belasting.
Ik ken geen VVD-er die vrijwillig geld zou laten liggen, maar dat wordt wel moreel verlangt van anderen in het belang van de samenleving.
Belastingontwijking is op de huidige schaal echter net zo min in het belang van de samenleving.
Omdat situaties niet met elkaar vergelijkbaar zijn. Een bakker op de hoek draagt wellicht meer IB af, Shell weer meer loonbelasting. Het is appels met peren.quote:Op zondag 31 mei 2015 14:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Begin nu niet over pensioenfondsen die worden voornamelijk door het eurobeleid uitgekleed omdat ze een groot gedeelte veilig moeten beleggen in staatsobligaties waarop totaal geen rente meer zit omdat het ECB de markt overspoelt.
Het gaat mij nog niet eens over meer belastingen maar wel de morele verplichting dat iedereen met dezelfde inkomsten hetzelfde zou moeten afdragen en dat niet jantje/pietje/ organisatie x/ organisatie y verschillende afdrachten kunnen hebben omdat ze toevallig weer een andere loophole gevonden hebben terwijl men zeker wel duidelijk weet wat de eigenlijk intentie van die belastingen zou moeten zijn,
Waarom zou het iemand een reet a: interesseren en b: aangaan dat BV X de deelnemingsvrijstelling mag toepassen? Tariefafspraken worden niet gemaakt, dus tsja.quote:Waarom zijn taxrulings trouwens niet openbaar? Waar is de zogenaamde transparantie die altijd gepredikt wordt.
Ja, dat bedoel ik in feite. "Er een potje van maken", "op kosten van een ander" en dan met "je rechten wapperen" wanneer je het onderste uit de kan wilt hebben en de randen van de wet op zoekt, om de ergste klap op te vangen, dat is veel VVD clientèle niet vreemd. Sluw, slimmigheid, assertiviteit, gewiekst.quote:Op zondag 31 mei 2015 13:34 schreef Tomatenboer het volgende:
Volgens mij doelt Klopkoek op de hypocrisie van de oproep van Rutte om maatschappelijke verantwoordelijkheid te nemen door niet meteen WW aan te vragen (en daardoor je WW rechten verliezen) en het ontwijken van je maatschappelijke verantwoordelijkheid door het ontwijken van belasting.
Ik ken geen VVD-er die vrijwillig geld zou laten liggen, maar dat wordt wel moreel verlangt van anderen in het belang van de samenleving.
Als het toch niet zo belangrijk is hoeft er ook niet geheimzinnig over gedaan te worden en kan het gewoon openbaar worden.quote:Op zondag 31 mei 2015 14:15 schreef eriksd het volgende:
Waarom zou het iemand een reet a: interesseren en b: aangaan dat BV X de deelnemingsvrijstelling mag toepassen? Tariefafspraken worden niet gemaakt, dus tsja.
Het ging allang niet meer over Ruttequote:Op zondag 31 mei 2015 17:08 schreef sjorsie1982 het volgende:
Dat iemand Rutte nog serieus neemt en hier al 10 pagina's over geweid zijn zegt genoeg over Fok of over Nederlanders...
Laat die vent toch onzin uitkramen, dat doen politici elke dag.
De WW is gewoon een verzekering en elke verzekeraar wil graag dat je je niet meld, dus Rutte wil dit ook![]()
quote:Op zondag 31 mei 2015 12:07 schreef Ringo het volgende:
[..]
Stoer hoor, cowboy. Hoe zelfvoorzienend ben jij eigenlijk?
Als fiscaal jurist aan het werk? Ja, dat boert lekker. Niet iedereen heeft dat geluk. Maar goed, voor jou zou de HRA dus vandaag nog afgeschaft kunnen worden, je zou er niet door in de problemen geraken.quote:Op zondag 31 mei 2015 12:44 schreef eriksd het volgende:
[..]
Gaat prima. Keurig werkzaam in de private sector en niet afhankelijk van de HRA om mijn koophuis te betalen.
Dat klopt, ik zou er geen boterham minder om eten. Laat onverlet dat ik vind dat ik veel te veel belasting betaal.quote:Op zondag 31 mei 2015 17:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
[..]
Als fiscaal jurist aan het werk? Ja, dat boert lekker. Niet iedereen heeft dat geluk. Maar goed, voor jou zou de HRA dus vandaag nog afgeschaft kunnen worden, je zou er niet door in de problemen geraken.
Welk werk vind jij gemakkelijker, wat jij nu doet of heel de dag vissen schoonmaken aan een lopende band, schoonmaken, thuiszorg, ...?quote:Op zondag 31 mei 2015 17:47 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dat klopt, ik zou er geen boterham minder om eten. Laat onverlet dat ik vind dat ik veel te veel belasting betaal.
Dat andere werk.quote:Op zondag 31 mei 2015 18:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Welk werk vind jij gemakkelijker, wat jij nu doet of heel de dag vissen schoonmaken aan een lopende band, schoonmaken, thuiszorg, ...?
Met wat krijg je een veel hoger salaris?
Serieus?quote:
Ik denk niet dat je een idee hebt van mijn werk, de clienten, de afwisselende en oneindige brei aan regels, het snel ingrijpende beslissingen kunnen nemen met zeer grote financiele gevolgen, de werktijden die samenhangen met een internationale praktijk, de mate van eigen verantwoordelijkheid etc. etc.quote:Op zondag 31 mei 2015 18:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Serieus?
Op routine vanachter je bureau regels nalezen, advies geven en gesprekjes voeren met mensen om hun financiële situatie in kaart te brengen (daar komt het toch op neer wat je doet?) vs. heel de dag fysiek zwaar en onaangenaam werk, ik zou het wel weten.
Begrijp me niet verkeerd, heel de dag op je gat zitten is niet gezond en ik vind het fijn om regelmatig wat te bewegen maar fysiek werk is zwaar.
Het kan dat ik het onderschat. Bottomline, het zal vast hard werken zijn maar is het extra harde werken in verhouding tot het extra salaris?quote:Op zondag 31 mei 2015 19:02 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je een idee hebt van mijn werk, de clienten, de afwisselende en oneindige brei aan regels, het snel ingrijpende beslissingen kunnen nemen met zeer grote financiele gevolgen, de werktijden die samenhangen met een internationale praktijk, de mate van eigen verantwoordelijkheid etc. etc.
Wat mij betreft wel. Het houdt nooit op en je moet je altijd bewust zijn van far fetched risico's die bij een beetje bedrijf in de miljoenen lopen. Altijd vooruitdenken en altijd kijken of ergens een risico zit, dat vergt nogal wat analytische vaardigheden.quote:Op zondag 31 mei 2015 19:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het kan dat ik het onderschat. Bottomline, het zal vast hard werken zijn maar is het extra harde werken in verhouding tot het extra salaris?
jawel hoorquote:Op zondag 31 mei 2015 17:29 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Het ging allang niet meer over Rutte..
Dat je pas HRA kan afschaffen als een huis wordt gezien als wat het is. Een consumptieve uitgave.quote:Op zondag 31 mei 2015 10:56 schreef keste010 het volgende:
[..]
Je punt? Dit hele riedeltje is inmiddels wel bekend namelijk..
Is het geluk of een keuze?quote:Op zondag 31 mei 2015 17:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
[..]
Als fiscaal jurist aan het werk? Ja, dat boert lekker. Niet iedereen heeft dat geluk. Maar goed, voor jou zou de HRA dus vandaag nog afgeschaft kunnen worden, je zou er niet door in de problemen geraken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |