Want meer belasting betalen levert een beter land op? Beetje zoals die riedel van 1000 miljard belastingontwijking - schande! Wat denk je dat er met de prijzen en lonen gebeurt als je 1000 miljard wegtrekt uit de private sector? Om over de aandeelhoudersacties nog maar te zwijgen - saneren die handel om hetzelfde rendement te maken. En die verfoeide aandeelhouders zijn soms nog pensioenfondsen ook - hoe gaan die om met een lager rendement?quote:Op zondag 31 mei 2015 11:57 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Beter de rechtse moraal zogenaamd niets van regels hoeven aantrekken en als het even mogelijk is aan belastingontwijking doen en er nog trots op zijn dat je op deze manier het land naar de tering helpt.
Die viel me ook gelijk op.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 00:15 schreef Wespensteek het volgende:
Onderdeel van het verhaal vond ik erg opmerkelijk:quote:Of mensen die als ze ontslagen zijn - en dat is vreselijk - meteen op zoek gaan naar het adres van het UWV in plaats van naar een nieuwe baan.
Die betaal je niet. Dit is een typisch voorbeeld waar Rutte best tegen mag ageren. Dank. Zelf er een potje van maken op kosten van de werkgever en dan meteen met je rechten wapperen.quote:Op zondag 31 mei 2015 12:56 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Die viel me ook gelijk op.
Het is me één keer overkomen dat ik bij een uitzendbaan plotseling op straat stond (ik had mijn baas betiteld als een bepaald lichaamsdeel, dat vond hij niet leuk). Dus ik naar het UWV, want dat doe je dan toch? Eerst ww aanvragen en dan op zoek naar ander werk. Ik kreeg een gesprek met iemand die vroeg om mijn diploma's. En toen was hij nog verontwaardigd ook!! Heb je die diploma's? Volgens mij heb je binnen een paar dagen een baan.
Tja, dan voel je je wel rottig. Maar ik vond wel dat ik gelijk had, ik betaal niet voor niets ww-premie.
Toen nog wel....quote:Op zondag 31 mei 2015 12:58 schreef eriksd het volgende:
[..]
Die betaal je niet. Dit is een typisch voorbeeld waar Rutte best tegen mag ageren. Dank. Zelf er een potje van maken op kosten van de werkgever en dan meteen met je rechten wapperen.
Is dat weer dat onnavolgbare inversieverhaal?quote:
Dat is exact wat de belastingontduikingssector doet. Het legertje aan fiscalisten, notarissen, bankiers, advocaten en andere bullshitbanen.quote:Op zondag 31 mei 2015 12:58 schreef eriksd het volgende:
Zelf er een potje van maken op kosten van de werkgever en dan meteen met je rechten wapperen.
Als het zo'n win-win situatie is, waarom probeert dan niet elk land Nederland (of het bijna falliete Ierland) te kopieren? Waarom wil dan niet iedereen zo'n 'gratis geld' ophaalmachine zijn? Als er alleen maar voordelen aan kleven?quote:Op zondag 31 mei 2015 13:00 schreef eriksd het volgende:
[..]
Is dat weer dat onnavolgbare inversieverhaal?
De relevantie ontgaat mij - neh -quote:Op zondag 31 mei 2015 13:00 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is exact wat de belastingontduikingssector doet. Het legertje aan fiscalisten, notarissen, bankiers, advocaten en andere bullshitbanen.
De innovatiebox, deelnemingsvrijstelling en rulingpraktijk worden toch ook overgenomen? Wat je ook vergeet is dat reeele Nederlandse bedrijven ook veel baat hebben bij een competatief belastingregime - zoals de haven van Rotterdam.quote:Op zondag 31 mei 2015 13:02 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als het zo'n win-win situatie is, waarom probeert dan niet elk land Nederland (of het bijna falliete Ierland) te kopieren? Waarom wil dan niet iedereen zo'n 'gratis geld' ophaalmachine zijn? Als er alleen maar voordelen aan kleven?
(ik bedoel hiermee iets anders dan de concurrentie op vennootschapsbelasting, trouwens)
Ow, dus zonder dat zou Nederland nog meer achter lopen op de rest, en de landen zonder dit belastingregime (bijv. België, Zweden, Denemarken enz.). Bedankt voor de info.quote:Op zondag 31 mei 2015 13:04 schreef eriksd het volgende:
Wat je ook vergeet is dat reeele Nederlandse bedrijven ook veel baat hebben bij een competatief belastingregime - zoals de haven van Rotterdam.
Nee, dat wil ik niet zeggen. Enkel dat het niet zonder nadelen en sociale problemen is. Vandaar dat niet elk land met Nederland wil concurreren op dit gebied.quote:Op zondag 31 mei 2015 13:21 schreef eriksd het volgende:
Ik heb werkelijk geen idee wat je hiermee wil zeggen. Meer belastingheffing want dat is goed?
Komt omdat jij je altijd richt op allerhande beroepen - waaronder die van mij - zonder aan te geven wat je zelf bij- en afdraagt. Vind ik nogal relevant als je iedereen de maat neemt.quote:Op zondag 31 mei 2015 13:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nee, dat wil ik niet zeggen. Enkel dat het niet zonder nadelen en sociale problemen is. Vandaar dat niet elk land met Nederland wil concurreren op dit gebied.
Maar goed, aan de post-edit te zien ging je direct op de persoonlijke tour (dat is dus één van de nadelen...), dus ik houd er maar over op.
Waarom zou dat relevant zijn?quote:Op zondag 31 mei 2015 13:30 schreef eriksd het volgende:
[..]
Komt omdat jij je altijd richt op allerhande beroepen - waaronder die van mij - zonder aan te geven wat je zelf bij- en afdraagt. Vind ik nogal relevant als je iedereen de maat neemt.
Goede vergelijking weer...quote:Op zondag 31 mei 2015 13:43 schreef De_Kaas het volgende:
Toen m'n ouders mij ooit nog compleet verzorgden, voedsel en onderdak gaven zonder een tegenprestatie te eisen, uitte ik ook dagelijks scherpe kritiek op ze. Wat dat betreft kan ik me wel inleven in dat gedrag van uitkeringsontvangers.
Waarom zorgt meer belasting voor een betere samenleving? Waarom deze basisassumptie?quote:Op zondag 31 mei 2015 13:34 schreef Tomatenboer het volgende:
Volgens mij doelt Klopkoek op de hypocrisie van de oproep van Rutte om maatschappelijke verantwoordelijkheid te nemen door niet meteen WW aan te vragen (en daardoor je WW rechten verliezen) en het ontwijken van je maatschappelijke verantwoordelijkheid door het ontwijken van belasting.
Ik ken geen VVD-er die vrijwillig geld zou laten liggen, maar dat wordt wel moreel verlangt van anderen in het belang van de samenleving.
Belastingontwijking is op de huidige schaal echter net zo min in het belang van de samenleving.
Lijkt mij zeer relevant als iemand zelf begint over (het gebrek aan) waarde van bepaalde beroepen in de samenleving.quote:
Tot 2006 5.2% per maand volgens mijn loonstrookjes daarna werd het anders verrekent.quote:Op zondag 31 mei 2015 12:54 schreef eriksd het volgende:
[..]
Hoeveel WW premie is afgedragen door een werknemer? Volgens mij niet veel - ik heb een werknemersdeel van 0%.
Ben je daar trots op?quote:Op zondag 31 mei 2015 12:44 schreef eriksd het volgende:
[..]
Gaat prima. Keurig werkzaam in de private sector en niet afhankelijk van de HRA om mijn koophuis te betalen.
Bekijk het ff menselijk. Niet op deze manier.quote:Op zondag 31 mei 2015 13:46 schreef eriksd het volgende:
[..]
Waarom zorgt meer belasting voor een betere samenleving? Waarom deze basisassumptie?
Omdat de overheid bezuingt op belangrijke zaken als zorg bijvoorbeeld, met als argument dat het onbetaalbaar dreigt te worden. Hogere overheidsinkomsten verkleinen dat probleem.quote:Op zondag 31 mei 2015 13:46 schreef eriksd het volgende:
[..]
Waarom zorgt meer belasting voor een betere samenleving? Waarom deze basisassumptie?
Ik geef antwoord op een vraag.quote:
Een begrotingstekort laten oplopen door als individu zogenaamd slim te zijn en de mazen van de wet te zoeken zorgt in ieder geval niet voor een betere staatsbegroting.quote:Op zondag 31 mei 2015 13:46 schreef eriksd het volgende:
[..]
Waarom zorgt meer belasting voor een betere samenleving? Waarom deze basisassumptie?
Wat denk je dat met prijzen gebeurt als een bedrijf meer belasting betaalt? Die gaan omhoog want het is gewoon een kost. En hoe neem je de rol van aandeelhouders - zoals pensioenfondsen - mee? Indirect hebben die ook baat bij een zo hoog mogelijk rendement. En dus ook de deelnemers. En je gaat ook totaal niet in op de legitimiteit van het bezuinigen - zolang er maar meer geld binnenkomt kan het wat jou betreft er ook maar uit?quote:Op zondag 31 mei 2015 13:51 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Omdat de overheid bezuingt op belangrijke zaken als zorg bijvoorbeeld, met als argument dat het onbetaalbaar dreigt te worden. Hogere overheidsinkomsten verkleinen dat probleem.
Maar belangrijker nog, belastingontwijking vind ik een vorm van het ontlopen van verantwoordelijkheden tav de samenleving. Bedrijven of personen die belasting ontwijken hebben over het algemeen veel profijt van de voorzieningen, veiligheid, stabiliteit en infrastructuur die een land levert en ertoe bijdraagt dat zij een vermogen hebben kunnen verdienen.
Een grotere staatsbegroting is niet per definitie beter. Net zoals hogere uitgaven door de overheid. Ook kan je vraagtekens plaatsen bij de efficientie van het herverdelen - ik meen dat de kosten van het herverdelen van een euro significant zijn. Voor de rest verwijs ik naar mijn vorige post: belasting is niet zaligmakend.quote:Op zondag 31 mei 2015 13:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Een begrotingstekort laten oplopen door als individu zogenaamd slim te zijn en de mazen van de wet te zoeken zorgt in ieder geval niet voor een betere staatsbegroting.
Begin nu niet over pensioenfondsen die worden voornamelijk door het eurobeleid uitgekleed omdat ze een groot gedeelte veilig moeten beleggen in staatsobligaties waarop totaal geen rente meer zit omdat het ECB de markt overspoelt.quote:Op zondag 31 mei 2015 13:55 schreef eriksd het volgende:
[..]
Wat denk je dat met prijzen gebeurt als een bedrijf meer belasting betaalt? Die gaan omhoog want het is gewoon een kost. En hoe neem je de rol van aandeelhouders - zoals pensioenfondsen - mee? Indirect hebben die ook baat bij een zo hoog mogelijk rendement. En dus ook de deelnemers. En je gaat ook totaal niet in op de legitimiteit van het bezuinigen - zolang er maar meer geld binnenkomt kan het wat jou betreft er ook maar uit?
Wat ik wil aangeven: alles hangt met elkaar samen. Maar denken dat meer belasting beter is, is te kort door de bocht. Hangt samen met zoveel factoren.
En dat niet alleen als minister-president, maar ook nog eens als voormalig HRM.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 00:15 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)rt-te-vaak~a4042935/
Onderdeel van het verhaal vond ik erg opmerkelijk:
[..]
Op het journaal een extra stukje dat mensen niet meteen WW moeten aanvragen volgens Rutte.
Volgens mij weet Rutte niet eens wat er leeft onder mensen die hun baan verliezen en blijkbaar ook niet dat je binnen een week WW moet aanvragen en je moet melden bij UWV als werkzoekende zodat je aan de sollicitatieplicht kunt voldoen. Mensen verliezen hun inkomen en hebben recht op WW zodat men niet meteen in financiële problemen komt maar de premier vindt dat men zich later moet melden met als gevolg dat men gekort wordt op de uitkering.
Aan het woord 'belastingparadijs' kleeft internationaal geen goed imago. Nederland wil een paradijs zijn zonder dat het als zodanig bekend staat. Intern communiceert men dit, maar extern niet. Lees:quote:Op zondag 31 mei 2015 13:34 schreef Tomatenboer het volgende:
Volgens mij doelt Klopkoek op de hypocrisie van de oproep van Rutte om maatschappelijke verantwoordelijkheid te nemen door niet meteen WW aan te vragen (en daardoor je WW rechten verliezen) en het ontwijken van je maatschappelijke verantwoordelijkheid door het ontwijken van belasting.
Ik ken geen VVD-er die vrijwillig geld zou laten liggen, maar dat wordt wel moreel verlangt van anderen in het belang van de samenleving.
Belastingontwijking is op de huidige schaal echter net zo min in het belang van de samenleving.
Omdat situaties niet met elkaar vergelijkbaar zijn. Een bakker op de hoek draagt wellicht meer IB af, Shell weer meer loonbelasting. Het is appels met peren.quote:Op zondag 31 mei 2015 14:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Begin nu niet over pensioenfondsen die worden voornamelijk door het eurobeleid uitgekleed omdat ze een groot gedeelte veilig moeten beleggen in staatsobligaties waarop totaal geen rente meer zit omdat het ECB de markt overspoelt.
Het gaat mij nog niet eens over meer belastingen maar wel de morele verplichting dat iedereen met dezelfde inkomsten hetzelfde zou moeten afdragen en dat niet jantje/pietje/ organisatie x/ organisatie y verschillende afdrachten kunnen hebben omdat ze toevallig weer een andere loophole gevonden hebben terwijl men zeker wel duidelijk weet wat de eigenlijk intentie van die belastingen zou moeten zijn,
Waarom zou het iemand een reet a: interesseren en b: aangaan dat BV X de deelnemingsvrijstelling mag toepassen? Tariefafspraken worden niet gemaakt, dus tsja.quote:Waarom zijn taxrulings trouwens niet openbaar? Waar is de zogenaamde transparantie die altijd gepredikt wordt.
Ja, dat bedoel ik in feite. "Er een potje van maken", "op kosten van een ander" en dan met "je rechten wapperen" wanneer je het onderste uit de kan wilt hebben en de randen van de wet op zoekt, om de ergste klap op te vangen, dat is veel VVD clientèle niet vreemd. Sluw, slimmigheid, assertiviteit, gewiekst.quote:Op zondag 31 mei 2015 13:34 schreef Tomatenboer het volgende:
Volgens mij doelt Klopkoek op de hypocrisie van de oproep van Rutte om maatschappelijke verantwoordelijkheid te nemen door niet meteen WW aan te vragen (en daardoor je WW rechten verliezen) en het ontwijken van je maatschappelijke verantwoordelijkheid door het ontwijken van belasting.
Ik ken geen VVD-er die vrijwillig geld zou laten liggen, maar dat wordt wel moreel verlangt van anderen in het belang van de samenleving.
Als het toch niet zo belangrijk is hoeft er ook niet geheimzinnig over gedaan te worden en kan het gewoon openbaar worden.quote:Op zondag 31 mei 2015 14:15 schreef eriksd het volgende:
Waarom zou het iemand een reet a: interesseren en b: aangaan dat BV X de deelnemingsvrijstelling mag toepassen? Tariefafspraken worden niet gemaakt, dus tsja.
Het ging allang niet meer over Ruttequote:Op zondag 31 mei 2015 17:08 schreef sjorsie1982 het volgende:
Dat iemand Rutte nog serieus neemt en hier al 10 pagina's over geweid zijn zegt genoeg over Fok of over Nederlanders...
Laat die vent toch onzin uitkramen, dat doen politici elke dag.
De WW is gewoon een verzekering en elke verzekeraar wil graag dat je je niet meld, dus Rutte wil dit ook![]()
quote:Op zondag 31 mei 2015 12:07 schreef Ringo het volgende:
[..]
Stoer hoor, cowboy. Hoe zelfvoorzienend ben jij eigenlijk?
Als fiscaal jurist aan het werk? Ja, dat boert lekker. Niet iedereen heeft dat geluk. Maar goed, voor jou zou de HRA dus vandaag nog afgeschaft kunnen worden, je zou er niet door in de problemen geraken.quote:Op zondag 31 mei 2015 12:44 schreef eriksd het volgende:
[..]
Gaat prima. Keurig werkzaam in de private sector en niet afhankelijk van de HRA om mijn koophuis te betalen.
Dat klopt, ik zou er geen boterham minder om eten. Laat onverlet dat ik vind dat ik veel te veel belasting betaal.quote:Op zondag 31 mei 2015 17:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
[..]
Als fiscaal jurist aan het werk? Ja, dat boert lekker. Niet iedereen heeft dat geluk. Maar goed, voor jou zou de HRA dus vandaag nog afgeschaft kunnen worden, je zou er niet door in de problemen geraken.
Welk werk vind jij gemakkelijker, wat jij nu doet of heel de dag vissen schoonmaken aan een lopende band, schoonmaken, thuiszorg, ...?quote:Op zondag 31 mei 2015 17:47 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dat klopt, ik zou er geen boterham minder om eten. Laat onverlet dat ik vind dat ik veel te veel belasting betaal.
Dat andere werk.quote:Op zondag 31 mei 2015 18:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Welk werk vind jij gemakkelijker, wat jij nu doet of heel de dag vissen schoonmaken aan een lopende band, schoonmaken, thuiszorg, ...?
Met wat krijg je een veel hoger salaris?
Serieus?quote:
Ik denk niet dat je een idee hebt van mijn werk, de clienten, de afwisselende en oneindige brei aan regels, het snel ingrijpende beslissingen kunnen nemen met zeer grote financiele gevolgen, de werktijden die samenhangen met een internationale praktijk, de mate van eigen verantwoordelijkheid etc. etc.quote:Op zondag 31 mei 2015 18:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Serieus?
Op routine vanachter je bureau regels nalezen, advies geven en gesprekjes voeren met mensen om hun financiële situatie in kaart te brengen (daar komt het toch op neer wat je doet?) vs. heel de dag fysiek zwaar en onaangenaam werk, ik zou het wel weten.
Begrijp me niet verkeerd, heel de dag op je gat zitten is niet gezond en ik vind het fijn om regelmatig wat te bewegen maar fysiek werk is zwaar.
Het kan dat ik het onderschat. Bottomline, het zal vast hard werken zijn maar is het extra harde werken in verhouding tot het extra salaris?quote:Op zondag 31 mei 2015 19:02 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je een idee hebt van mijn werk, de clienten, de afwisselende en oneindige brei aan regels, het snel ingrijpende beslissingen kunnen nemen met zeer grote financiele gevolgen, de werktijden die samenhangen met een internationale praktijk, de mate van eigen verantwoordelijkheid etc. etc.
Wat mij betreft wel. Het houdt nooit op en je moet je altijd bewust zijn van far fetched risico's die bij een beetje bedrijf in de miljoenen lopen. Altijd vooruitdenken en altijd kijken of ergens een risico zit, dat vergt nogal wat analytische vaardigheden.quote:Op zondag 31 mei 2015 19:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het kan dat ik het onderschat. Bottomline, het zal vast hard werken zijn maar is het extra harde werken in verhouding tot het extra salaris?
jawel hoorquote:Op zondag 31 mei 2015 17:29 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Het ging allang niet meer over Rutte..
Dat je pas HRA kan afschaffen als een huis wordt gezien als wat het is. Een consumptieve uitgave.quote:Op zondag 31 mei 2015 10:56 schreef keste010 het volgende:
[..]
Je punt? Dit hele riedeltje is inmiddels wel bekend namelijk..
Is het geluk of een keuze?quote:Op zondag 31 mei 2015 17:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
[..]
Als fiscaal jurist aan het werk? Ja, dat boert lekker. Niet iedereen heeft dat geluk. Maar goed, voor jou zou de HRA dus vandaag nog afgeschaft kunnen worden, je zou er niet door in de problemen geraken.
Dat is ook zo. Maar het is makkelijk zieltjes winnen voor Rutte op deze populistische manier. Ik zou niet weten waarom hij anders met dit soort goedkope retoriek strooit. Als hij een kerel was zou hij excuses aanbieden maar ik denk dat we dan lang kunnen wachten.quote:Op zondag 31 mei 2015 21:40 schreef Daboman het volgende:
De groep die hij bedoelt met zijn mentaliteitsverandering is volgens mij maar een heel kleine groep.
Ik bedoel het niet persoonlijk, naar niemand toe, maar het is uit onderzoek bekend dat veel mensen hun eigen werk overschatten. Ze overschatten hoeveel uren ze werken, de onvervangbaarheid enz. En wanneer het mis gaat dan ligt het niet aan hun eigen kunnen maar aan de omgeving, dat ziet men óók met CEOs. Want waarom is het al die andere honderd keren wel goed gegaan enz.quote:Op zondag 31 mei 2015 19:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het kan dat ik het onderschat. Bottomline, het zal vast hard werken zijn maar is het extra harde werken in verhouding tot het extra salaris?
Overschat jij ook je eigen werk?quote:Op maandag 1 juni 2015 09:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik bedoel het niet persoonlijk, naar niemand toe, maar het is uit onderzoek bekend dat veel mensen hun eigen werk overschatten. Ze overschatten hoeveel uren ze werken, de onvervangbaarheid enz. En wanneer het mis gaat dan ligt het niet aan hun eigen kunnen maar aan de omgeving, dat ziet men óók met CEOs. Want waarom is het al die andere honderd keren wel goed gegaan enz.
Is dat raar? Misschien niet. Er wordt beweerd dat het verschil tussen mannen en vrouwen hun eigen zelfvertrouwen en ego is. Je zelfvertrouwen (overschatting) is misschien wel net zo belangrijk als je sociale en technische competenties.
http://www.theatlantic.co(...)nfidence-gap/359815/
Zelfvertrouwen lijkt me inderdaad wel handig als je in een organisatie anderen moet overtuigen en draagvlak moet vinden voor de plannen, oplossingen of suggesties die je hebt. Je kan een geweldige ingenieur zijn, maar als het je niet lukt uit te leggen aan relatieve leken dan is je uitvinding voor de organisatie haast waardeloos.quote:Op maandag 1 juni 2015 09:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik bedoel het niet persoonlijk, naar niemand toe, maar het is uit onderzoek bekend dat veel mensen hun eigen werk overschatten. Ze overschatten hoeveel uren ze werken, de onvervangbaarheid enz. En wanneer het mis gaat dan ligt het niet aan hun eigen kunnen maar aan de omgeving, dat ziet men óók met CEOs. Want waarom is het al die andere honderd keren wel goed gegaan enz.
Is dat raar? Misschien niet. Er wordt beweerd dat het verschil tussen mannen en vrouwen hun eigen zelfvertrouwen en ego is. Je zelfvertrouwen (overschatting) is misschien wel net zo belangrijk als je sociale en technische competenties.
http://www.theatlantic.co(...)nfidence-gap/359815/
Ik vraag me vooral af hoe het zit met je recht op WW als je het niet gelijk aanvraagt, maar eerst een tijdje van je spaargeld probeert rond te komen terwijl je een baan zoekt.quote:Op zondag 31 mei 2015 23:09 schreef Ringo het volgende:
Het ergste is dat hij doet alsof het ene het ander uitsluit. Je vraagt WW aan dus je zou je best niet doen om een nieuwe baan te vinden. Hoe vals en leugenachtig kan je zijn?
Per uur verdien je op de Zuidas (als starter) relatief weinig.quote:Op zondag 31 mei 2015 19:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het kan dat ik het onderschat. Bottomline, het zal vast hard werken zijn maar is het extra harde werken in verhouding tot het extra salaris?
Het meest ideaal is natuurlijk een administratieve kantoorbaan zonder eindverantwoordelijkheid in een grotere organisatie. Met een beetje efficiënt plannen kan je dan de helft van je tijd op Fok zitten, pak je alle vakantie, weekend en verlofdagen mee en krijg je na voldoende periodieken vanzelf een hoog uurloon.quote:Op maandag 1 juni 2015 09:27 schreef Valid het volgende:
[..]
Per uur verdien je op de Zuidas (als starter) relatief weinig.
Ik denk overigens dat niet veel mensen bereid zijn zich zo te laten afbeulen als het geval is bij (sommige) advocatenkantoren. Heb net weer ergens twee maanden gezeten en m'n kamergenoot heeft in twee maanden tijd letterlijk vier keer een weekenddag vrij gehad, verder alle weekenden en feestdagen (waren er vijf in twee maanden, hemelvaart, Koningsdag, Pinksteren etc.) doorgewerkt. Wel aantal keer dingen gepland op vrije dagen, maar dat dus steeds op het laatste moment moeten afzeggen. Compensatiedagen o.i.d. hoef je niet te verwachten. Me dunkt dat aan de lopende band schoonmaken met vaste tijden een stuk relaxter is.
Herinner je je nog wat de uitvinder van Bluetooth zei? Dat het in Nederland teveel om het mooie verhaaltje en de presentatie gaat.quote:Op maandag 1 juni 2015 09:20 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Zelfvertrouwen lijkt me inderdaad wel handig als je in een organisatie anderen moet overtuigen en draagvlak moet vinden voor de plannen, oplossingen of suggesties die je hebt. Je kan een geweldige ingenieur zijn, maar als het je niet lukt uit te leggen aan relatieve leken dan is je uitvinding voor de organisatie haast waardeloos.
De commitment/salaris ratio is dan wellicht het gunstigst ja. Onder de radar blijven en niemand die door heeft wat en of je wat toevoegt. Of je er gelukkig van wordt is natuurlijk een andere vraag.quote:Op maandag 1 juni 2015 09:31 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het meest ideaal is natuurlijk een administratieve kantoorbaan zonder eindverantwoordelijkheid in een grotere organisatie. Met een beetje efficiënt plannen kan je dan de helft van je tijd op Fok zitten, pak je alle vakantie, weekend en verlofdagen mee en krijg je na voldoende periodieken vanzelf een hoog uurloon.
Dat vinden vrijwel alle "uitvinders". Dat mag hij vinden, maar zonder mooie praatjes was het een hobbyproject gebleven.quote:Op maandag 1 juni 2015 09:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Herinner je je nog wat de uitvinder van Bluetooth zei? Dat het in Nederland teveel om het mooie verhaaltje en de presentatie gaat.
Uiteraard. Mij lijkt het niets, vanaf 09:00 op de klok kijken of je al naar huis mag.quote:Op maandag 1 juni 2015 09:32 schreef Valid het volgende:
[..]
De commitment/salaris ratio is dan wellicht het gunstigst ja. Onder de radar blijven en niemand die door heeft wat en of je wat toevoegt. Of je er gelukkig van wordt is natuurlijk een andere vraag.
Vrijwel alle uitvinders vinden dat elders een andere cultuur heerst dan in Nederland en derhalve meer aan innovatie wordt gedaan? Mooi, dan zijn we eruit.quote:Op maandag 1 juni 2015 09:34 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat vinden vrijwel alle "uitvinders". Dat mag hij vinden, maar zonder mooie praatjes was het een hobbyproject gebleven.
Die laatste toevoeging verzin je nu zelf.quote:Op maandag 1 juni 2015 09:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Vrijwel alle uitvinders vinden dat elders een andere cultuur heerst dan in Nederland en derhalve meer aan innovatie wordt gedaan? Mooi, dan zijn we eruit.
Uit een onverdachte bron, The Financial times.quote:Think you work hard? Bet you don't
[...]
Jonathan Gershuny from Oxford university and John Robinson of University of Maryland have done a study that breaks down the overestimation by profession.
They found that lawyers overestimate more than paralegals; doctors overestimate their hours more than nurses. Chief executives overestimate their hours far more than lowly part-time workers, who are more likely to underestimate.
Prof Gershuny thinks there are two reasons for this. The first is to do with status. The lower you are in the pecking order the lower the value you put on your own contribution. If you are CEO, you rate your own work so highly that the quantity of it becomes distorted in your own mind.
[...]
Worse, the long-hours delusions of macho workers have a bad effect on the rest of us. The more they claim to work around the clock, the more inadequate everyone else feels.
Het wijdverbreid bekend dat Nederland niet veel doet aan R&D. Die uitvinder had het over Nederland in vergelijkend perspectief met Zweden en de VS.quote:Op maandag 1 juni 2015 09:36 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Die laatste toevoeging verzin je nu zelf.
Nederland staat op de negende plaats in de innovatie-index van INSEAD. Publicaties per capita zijn hier het één na hoogst en we hebben een van het hoogste aantal octrooi-aanvragen.quote:Op maandag 1 juni 2015 09:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het wijdverbreid bekend dat Nederland niet veel doet aan R&D. Die uitvinder had het over Nederland in vergelijkend perspectief met Zweden en de VS.
Fijn. Het gaat me om je onoprechte discussietactieken (en je immer laatdunkende/hooghartige PI). Die uitvinder had het over Nederland in vergelijkend perspectief.quote:Op maandag 1 juni 2015 09:45 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nederland staat op de negende plaats in de innovatie-index van INSEAD. Publicaties per capita zijn hier het één na hoogst en we hebben een van het hoogste aantal octrooi-aanvragen.
Heeft dat laatste niet te maken met de belastingconstructies? Je koopt hier een brievenbus en maakt een afspraak met de Nederlandse fiscus welk promillage aan belasting je betaalt over de winst uit intellectueel eigendom.quote:Op maandag 1 juni 2015 09:45 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nederland staat op de negende plaats in de innovatie-index van INSEAD. Publicaties per capita zijn hier het één na hoogst en we hebben een van het hoogste aantal octrooi-aanvragen.
Wat is er onoprecht aan? Nederland doet het qua innovatie en R&D helemaal niet zo slecht, maar als jij de stelling van één uitvinder - die meent dat hij teveel moet praten in Nederland - als ijkpunt neemt voor je standpunt dan wil ik dat graag nuanceren met wat feitjes over ons R&D-klimaat.quote:Op maandag 1 juni 2015 09:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Fijn. Het gaat me om je onoprechte discussietactieken (en je immer laatdunkende/hooghartige PI). Die uitvinder had het over Nederland in vergelijkend perspectief.
Dat zou de prestatie des te knapper maken van dat kleine aantal technisch geschoolden in Nederland.quote:Op maandag 1 juni 2015 10:57 schreef Klopkoek het volgende:
Overigens, in dat INSAED rapport staat Nederland niet bij de eerste 80 vwb technisch geschoolden als percentage van de bevolking.
Het zal allicht meespelen, maar als belastingontwijking het enige doel was, zouden Philips en AMSL zich wel statutair vestigen in een "echt" belastingparadijs. Ik denk dat de combinatie tussen hooggeschoold personeel, open economie, geografische ligging en belastingconstructies zorgt voor de octrooiaanvragen hier.quote:Op maandag 1 juni 2015 11:03 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Heeft dat laatste niet te maken met de belastingconstructies? Je koopt hier een brievenbus en maakt een afspraak met de Nederlandse fiscus welk promillage aan belasting je betaalt over de winst uit intellectueel eigendom.
Als ik het goed begrepen heb heeft Starbucks een intellectueel eigendomsrecht gevestigd op een aantal varianten van hun drankjes, en betalen de Starbucksvestigingen per kopje van dat spul aan de in Nederland gevestigde 'onderneming' die die rechten heeft, en vallen die opbrengsten in een gunstig belastingklimaat. De Stones en U2 zitten hier ook met een intellectuele eigendom, en octrooien zijn ook intellectuele eigendom.quote:Op maandag 1 juni 2015 11:46 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het zal allicht meespelen, maar als belastingontwijking het enige doel was, zouden Philips en AMSL zich wel statutair vestigen in een "echt" belastingparadijs. Ik denk dat de combinatie tussen hooggeschoold personeel, open economie, geografische ligging en belastingconstructies zorgt voor de octrooiaanvragen hier.
Met bedrijven zoals Starbuck, U2 en IKEA is dat inderdaad het geval, maar een Starbucks doet niet zo gek veel uitvindingen. Philips en ASML wel en die bedrijven kunnen van dezelfde belastingconstructies gebruik maken, maar maken daarnaast ook gebruik van een wat intensiever kennisnetwerk dan alleen een paar fiscaal adviseurs.quote:Op maandag 1 juni 2015 11:55 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als ik het goed begrepen heb heeft Starbucks een intellectueel eigendomsrecht gevestigd op een aantal varianten van hun drankjes, en betalen de Starbucksvestigingen per kopje van dat spul aan de in Nederland gevestigde 'onderneming' die die rechten heeft, en vallen die opbrengsten in een gunstig belastingklimaat. De Stones en U2 zitten hier ook met een intellectuele eigendom, en octrooien zijn ook intellectuele eigendom.
Indien het zo werkt met octrooihoudende bedrijven dan zegt een dergelijke statistiek vooral iets over het belastingklimaat en heel weinig over de innovatiekracht.
Het punt is dat als je een fiscaal bijzonder gunstig klimaat creeert voor inkomsten uit intellectuele eigendom, of dat nou auteursrechten, merkenrechten of octrooien zijn, dan trek je brievenbusfirma's aan die alleen intellectuele eigendomsrechten uitbaten. Daarmee deugt die statistiek dan niet als indicator van de innovatie in Nederland.quote:Op maandag 1 juni 2015 11:58 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Met bedrijven zoals Starbuck, U2 en IKEA is dat inderdaad het geval, maar een Starbucks doet niet zo gek veel uitvindingen. Philips en ASML wel en die bedrijven kunnen van dezelfde belastingconstructies gebruik maken, maar maken daarnaast ook gebruik van een wat intensiever kennisnetwerk dan alleen een paar fiscaal adviseurs.
Jij benoemde echter dat specifieke feit helemaal niet. In dat INSAED rapport waarmee je schermt staat Nederland tussen plaats 18 en 20 voor wat betreft R&D klimaat. In wereldwijd perspectief niet slecht, maar in Westers perspectief wel.quote:Op maandag 1 juni 2015 11:44 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Wat is er onoprecht aan? Nederland doet het qua innovatie en R&D helemaal niet zo slecht, maar als jij de stelling van één uitvinder - die meent dat hij teveel moet praten in Nederland - als ijkpunt neemt voor je standpunt dan wil ik dat graag nuanceren met wat feitjes over ons R&D-klimaat.
Nee. Je richt een tent op, zet twee man in het bestuur en geeft een inkomen aan. Over het tarief wordt niet onderhandeld, over het inkomen wel.quote:Op maandag 1 juni 2015 11:03 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Heeft dat laatste niet te maken met de belastingconstructies? Je koopt hier een brievenbus en maakt een afspraak met de Nederlandse fiscus welk promillage aan belasting je betaalt over de winst uit intellectueel eigendom.
Ach ja, want Nederland is geen "echt" belastingparadijs. Dat doet me denken aan die Orwelliaanse motie in de Tweede Kamer die het verboden maakte Nederland een belastingparadijs te noemen. Laten we het vooral niet zo noemen want dan is het niet zo. Struisvogelpolitiek.quote:Op maandag 1 juni 2015 11:46 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het zal allicht meespelen, maar als belastingontwijking het enige doel was, zouden Philips en AMSL zich wel statutair vestigen in een "echt" belastingparadijs.
Laten we het ook niet zwartgalliger schetsen dan het is.quote:Op maandag 1 juni 2015 12:06 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het punt is dat als je een fiscaal bijzonder gunstig klimaat creeert voor inkomsten uit intellectuele eigendom, of dat nou auteursrechten, merkenrechten of octrooien zijn, dan trek je brievenbusfirma's aan die alleen intellectuele eigendomsrechten uitbaten. Daarmee deugt die statistiek dan niet als indicator van de innovatie in Nederland.
Dat er in Nederland ook nog geinnoveerd wordt in iets anders dan fiscale constructies en financiele producten is natuurlijk een goede zaak, maar laten we dat beeld niet rooskleuriger maken dan het is.
Nee, in het rapport staat Nederland op dit moment 5e en is het wel degelijk een voorbeeld voor andere, ook Westerse, landen. Zie:quote:Op maandag 1 juni 2015 12:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij benoemde echter dat specifieke feit helemaal niet. In dat INSAED rapport waarmee je schermt staat Nederland tussen plaats 18 en 20 voor wat betreft R&D klimaat. In wereldwijd perspectief niet slecht, maar in Westers perspectief wel.
Dan kan je zo ongeveer naar je WW fluiten, je moet immers op tijd een aanvraag doen (een week nadat je weet dat je werkloos wordt), op straffe van een lagere of geen WW-uitkering.quote:Op maandag 1 juni 2015 09:25 schreef Leandra het volgende:
Ik vraag me vooral af hoe het zit met je recht op WW als je het niet gelijk aanvraagt, maar eerst een tijdje van je spaargeld probeert rond te komen terwijl je een baan zoekt.
Dat idd, hij verwijt mensen dat ze zich aan de regels houden.quote:Op maandag 1 juni 2015 15:38 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dan kan je zo ongeveer naar je WW fluiten, je moet immers op tijd een aanvraag doen (een week nadat je weet dat je werkloos wordt), op straffe van een lagere of geen WW-uitkering.
Ik snap wel dat de VVD van het hele uitkeringensysteem af wil, maar zeg dát dan, in plaats van de mensen te schofferen die zich netjes voegen naar de regels van het systeem.
Heb jij hiermee antwoord gegeven op de vraag in welke mate dat schijn is doordat Nederland een belastingparadijs is?quote:Op maandag 1 juni 2015 12:42 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nee, in het rapport staat Nederland op dit moment 5e en is het wel degelijk een voorbeeld voor andere, ook Westerse, landen. Zie:
The world's most innovative countries 2014
The future for labour is self employment
Hoe groot percentage studeert tegenwoordig in vergelijking met de jaren 80. Of een prof nu een college geeft voor een 1/3 gevulde zaal of uitpuilende zaal qau kosten maakt dat niets uit. Maar de kosten per student zijn dan wel een een factor 3 verschillend.quote:Op maandag 1 juni 2015 17:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
. We zouden dus uitkomsen op ongeveer 2/6de van het budget per student in vergelijking met de jaren 80. Best even slikken.
Die zag ik natuurlijk aankomen. Ja, je kan niet een simpele evenredigheidsfactor nemen maar het is niet zo dat het helemaal niets kost al die extra studenten. Ik weet niet wat jij studeert, bij veel opleidingen bestaat hooguit de helft van het aantal contacturen uit hoorcolleges, waarvoor de kosten inderdaad veel minder dan evenredig toenemen (ze nemen echter wel toe: grotere zalen, airco's die op een hogere stand staan, monitors zodat de mensen achterin ook wat kunnen zien...), voor de andere uren nemen de kosten wel evenredig toe. Je zou dus minimaal 50% extra onderwijskosten moeten krijgen bij die extra studenten. Stel dat het aantal studenten is verdubbeld in die tijd, wat geen gekke schatting is (het is zelfs wat meer, we kwamen van 6% en we zitten nu op 15% als je alle flutopleidingen meetelt) dan zou je dus misschien uitkomen op 75% van het budget per student, niet op 2/6de van het budget per student, in vergelijkin met de jaren 80 natuurlijk.quote:Op maandag 1 juni 2015 17:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hoe groot percentage studeert tegenwoordig in vergelijking met de jaren 80. Of een prof nu een college geeft voor een 1/3 gevulde zaal of uitpuilende zaal qau kosten maakt dat niets uit. Maar de kosten per student zijn dan wel een een factor 3 verschillend.
Ik denk niet dat ik daar antwoord op hoef te geven, buiten dat het een gevalletje is "wie stelt, bewijst."quote:Op maandag 1 juni 2015 17:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Heb jij hiermee antwoord gegeven op de vraag in welke mate dat schijn is doordat Nederland een belastingparadijs is?
De cruciale vraag is wat van die innovatie van Nederland is en wat slechts op papier in Nederland is gevestigd, daar draai jij nog steeds omheen.quote:Op maandag 1 juni 2015 18:36 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ik daar antwoord op hoef te geven, buiten dat het een gevalletje is "wie stelt, bewijst."
Ik sluit een positieve relatie tussen hoge innovatie en een gunstig belastingregime niet uit, zie ook landen zoals Zwitserland en Singapore in die innovatie-index. De vraag is eerder: wat zijn dan nog echt innovatieve landen met een guur belastingklimaat?
Ik geef een (enigszins) onafhankelijke index weer, twee key players in de techniek en alsnog moet ik bewijzen welk deel van de octrooi-aanvragen in Nederland worden gedeponeerd als gevolg van een gunstig royalty-stelsel? Lijkt me eerder dat jij mag aantonen hoeveel van de Nederlandse innovatie te danken is aan brievenbusfirma's, als je daar stellig van overtuigd bent.quote:Op maandag 1 juni 2015 18:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
De cruciale vraag is wat van die innovatie van Nederland is en wat slechts op papier in Nederland is gevestigd, daar draai jij nog steeds omheen.
Ik heb geen stelling hierover ingenomen, jij hebt dit gebruikt om jouw stelling te staven dat het wel meevalt met het gebrek aan R&D. Bij wie ligt dan de bewijslast als die staving tegen het licht wordt gehouden? Bovendien gaf ik aan hoeveel we bezuinigd hebben op het hoger onderwijs: 2/3de in vergelijking met de jaren 80 per student (WO dus).quote:Op maandag 1 juni 2015 18:51 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik geef een (enigszins) onafhankelijke index weer, twee key players in de techniek en alsnog moet ik bewijzen welk deel van de octrooi-aanvragen in Nederland worden gedeponeerd als gevolg van een gunstig royalty-stelsel? Lijkt me eerder dat jij mag aantonen hoeveel van de Nederlandse innovatie te danken is aan brievenbusfirma's, als je daar stellig van overtuigd bent.
Altijd grappig, en pijnlijk, die selectieve verontwaardigheid bij VVD'ers. Niet te geloven dat zo lang zo veel mensen dachten dat het nog wel meeviel bij Rutte, dat hij best links is voor een VVD'er.quote:Op maandag 1 juni 2015 20:58 schreef luxerobots het volgende:
Rutte heeft hier een punt en beschikt duidelijk over zelfkennis.
Gaan politici dan ook leven van spaargeld in plaats van jarenlang wachtgeld vangen?quote:Op maandag 1 juni 2015 15:38 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dan kan je zo ongeveer naar je WW fluiten, je moet immers op tijd een aanvraag doen (een week nadat je weet dat je werkloos wordt), op straffe van een lagere of geen WW-uitkering.
Ik snap wel dat de VVD van het hele uitkeringensysteem af wil, maar zeg dát dan, in plaats van de mensen te schofferen die zich netjes voegen naar de regels van het systeem.
Och, die wachtgeldregeling is al heel lang versoberd. Ook politici hebben sollicitatieplicht en kunnen echt niet meer zomaar wat lanterfanten, zeker niet jarenlang.quote:Op dinsdag 2 juni 2015 00:13 schreef Cockwhale het volgende:
Gaan politici dan ook leven van spaargeld in plaats van jarenlang wachtgeld vangen?
Kijk gewoon een onbevooroordeeld naar elke MP de laatste 50 jaar. Daar zit geen goede hond tussen. Heeft niks met links of rechts te maken. De mensen met de ambitie om over anderen te regeren zijn de slechtste der slechten.quote:Op maandag 1 juni 2015 21:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Altijd grappig, en pijnlijk, die selectieve verontwaardigheid bij VVD'ers. Niet te geloven dat zo lang zo veel mensen dachten dat het nog wel meeviel bij Rutte, dat hij best links is voor een VVD'er.
Daar geloof ik nog steeds wel in hoor, de hele reden dat dit kabinet kan bestaan is omdat de pvda tot nu toe steeds op zijn inschikkelijkheid heeft kunnen rekenen tijdens de vele crisissen. Als gevolg hiervan moet hij af en toe even zo'n loze rechtse kreet uitkramen zoals hier ook weer het geval lijkt te zijn. Is iedereen tevreden en kunnen we weer verder met ons leven he.quote:Op maandag 1 juni 2015 21:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Altijd grappig, en pijnlijk, die selectieve verontwaardigheid bij VVD'ers. Niet te geloven dat zo lang zo veel mensen dachten dat het nog wel meeviel bij Rutte, dat hij best links is voor een VVD'er.
Ik denk dat jij dat goed ziet. Het valt inderdaad erg op dat hij eens in de zoveel tijd een onnozele opmerking maakt waarvan je weet dat die het goed doet bij zijn achterban. Gek trouwens: je zou wat meer intelligentie, beschaving en verfijndheid verwachten bij een achterban die een sterk bovenmodaal inkomen heeft, waarom is zo'n groot deel van die achterban zo gevoelig voor dat populisme?quote:Op dinsdag 2 juni 2015 16:59 schreef rockstah het volgende:
[..]
Daar geloof ik nog steeds wel in hoor, de hele reden dat dit kabinet kan bestaan is omdat de pvda tot nu toe steeds op zijn inschikkelijkheid heeft kunnen rekenen tijdens de vele crisissen. Als gevolg hiervan moet hij af en toe even zo'n loze rechtse kreet uitkramen zoals hier ook weer het geval lijkt te zijn. Is iedereen tevreden en kunnen we weer verder met ons leven he.
Het lijkt er soms wel op dat het inderdaad meer gaat om de ander ellende te bezorgen dan dat het gaat om rationele argumenten bij het afbreken van wat voor zekerheid dan ook ja....quote:Op dinsdag 2 juni 2015 00:48 schreef Ringo het volgende:
[..]
Och, die wachtgeldregeling is al heel lang versoberd. Ook politici hebben sollicitatieplicht en kunnen echt niet meer zomaar wat lanterfanten, zeker niet jarenlang.
Door dit soort rancuneus geouwehoer blijft het hele debat rond sociale zekerheid een race to the bottom. Alles afbreken, alles kapot waar een ander profijt van heeft, al is het alleen maar omdat we de ander net zoveel misgunnen als de ander ons misgunt.
Dat was hij wel, hij heeft ooit eens voorgesteld om een brede liberale beweging op te richten met (delen van) VVD, D66 en PvdA.quote:Op maandag 1 juni 2015 21:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Altijd grappig, en pijnlijk, die selectieve verontwaardigheid bij VVD'ers. Niet te geloven dat zo lang zo veel mensen dachten dat het nog wel meeviel bij Rutte, dat hij best links is voor een VVD'er.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |