abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 4 mei 2013 @ 18:58:22 #1
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_126064586
Omdat we omroeppolitiek meestal hier bespreken zet ik deze in POL. Een van onze nieuwe omroepen zit een beetje in de problemen al geven ze het nog niet heel hard toe.

De omroep heeft nog niet eens meer de 50.000 leden die nodig zijn voor de aspirantstatus. Dat terwijl ze waarschijnlijk volgend jaar ergens als de nieuwe zendtijdverdeling wordt gemaakt, over 150.000 leden moeten beschikken. Ik ben benieuwd waar ze die leden vandaag gaan toveren in een dergelijk korte tijd.

Ik ben benieuwd. Wat denken jullie gaan ze het redden? En moet Pwoned uberhaupt in het bestel blijven?

quote:
Ledenaantal Powned onder kritische grens vijftigduizend

Het ledenaantal van de aspirant-omroep Powned is vorig jaar gedaald tot onder de vijftigduizend leden. Dat heeft de omroep gemeld in het gisteren gepubliceerde jaarverslag van 2012. Hoeveel leden de omroep precies heeft verloren, is niet bekendgemaakt.

Met deze ledendaling raakt Powned onder de kritische grens van vijftigduizend leden - het aantal leden dat een omroepvereniging nodig heeft om aspirant-omroep te worden. Om definitief te worden toegelaten in het omroepbestel, heeft Powned uiteindelijk 150 duizend leden nodig. Over het ledenaantal schrijft Powned in het jaarverslag:

"Maar de oorlogsplannen liggen klaar. Het geld is in kas en verschillende scenario's zijn gemaakt om tot actie over te gaan. Om de concurrentie echter niet wijzer te maken dan zij al is, wil ik het hier graag bij laten."
[...]
"Het resultaat in 2013 zal sterk afhangen van de politieke situatie. De politieke situatie is hoogst onduidelijk. Het is niet alleen onduidelijk wat er van ons wordt verwacht qua ledenaantallen maar er is ook nog geen peildatum vastgesteld. De peildatum is de datum waarop alle leden worden geteld."

In het jaarverslag is ook de hoogte van het salaris van Dominique Weesie opvallend. Vorig jaar verdiende de directeur en presentator van Powned 226.805 euro inclusief onkostenvergoeding. Dat is ruim 13.500 euro meer dan in 2011. De hoogte van de salarissen van onder anderen Weesie en Matthijs van Nieuwkerk zorgde in januari voor commotie.

Weesie zei toen tegen De Volkskrant dat hij de woede over hoge salarissen in de publieke sector goed begreep. Hij verantwoordde zijn salaris door zijn hoge werkdruk te benadrukken.
pi_126064681
Ik zie het bijna nooit. Zal het ook niet missen 8-)
pi_126064845
Met alleen schreeuwen en weinig inhoud kom je d'r niet. Maar daar zal Powned zelf ook van doordrongen zijn inmiddels. En anders gaan ze vanzelf failliet.
pi_126065350
het is dat het zo laat is.. anders kijk ik het wel als ik wakker ben.
Als ik last van keelpijn heb, eet ik egels ! :P
pi_126066175
Destijds ging het leden werven op een hele vreemde manier, heb me suf moeten mailen zo'n zooitje was het en nu zoeken ze het maar lekker uit. :W
pi_126066243
de eerste week was wel geinig, daarna ging het bergafwaarts en werd het nooit meer beter. Mis je dus niks an
Who's the black private dick
That's a sex machine to all the chicks?
pi_126066275
^O^
pi_126066474
Maar goed, er zijn geloof ik wel veel meer omroepen die in de problemen zitten, de vara adverteert zich ook al suf. Tis nog maar de vraag of ze die grens van 150k ook gaan aanhouden lijkt me
Who's the black private dick
That's a sex machine to all the chicks?
pi_126066897
adios rutger en co. :W
pi_126066915
Volgens mij is de ironie van Pownews dat ze wel een doelgroep hebben die ook kijkt, maar dat ook inherent aan die doelgroep is dat ze schijt hebben aan betalen voor een omroep.
  zaterdag 4 mei 2013 @ 20:04:51 #11
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_126067258
quote:
7s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 19:47 schreef Ahmad1nejad het volgende:
Maar goed, er zijn geloof ik wel veel meer omroepen die in de problemen zitten, de vara adverteert zich ook al suf. Tis nog maar de vraag of ze die grens van 150k ook gaan aanhouden lijkt me
Vara heeft ruim meer leden maargoed er zijn ook statussen te verliezen natuurlijk
pi_126076704
ik zie Powned wel in pownieuws geld bieden voor leden o.i.d
pi_126077840
Wat mij betreft wordt de volledige publieke omroep opgeheven. De bestaande omroepverenigingen kunnen dan gewoon op commerciėle basis zendruimte inkopen.
  zondag 5 mei 2013 @ 00:24:44 #14
228921 poepa
Nergens vies van
pi_126079214
Ach, ik weet niet of bij gebrek aan PowNed veel gemist gaat worden...

Het kunstje van zuigende en treiterende journalistiek is misschien wel uitgewerkt. :)
Daar sta je dan.
  zondag 5 mei 2013 @ 00:31:56 #15
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_126079410
Als ze elke maand ¤ 50 storten, dan word ik lid van Powned.
  Moderator zondag 5 mei 2013 @ 00:38:47 #16
9859 crew  Karina
Woman
pi_126079594
quote:
0s.gif Op zondag 5 mei 2013 00:31 schreef Jellereppe het volgende:
Als ze elke maand ¤ 50 storten, dan word ik lid van Powned.
Doe ik zeker met je mee :P
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
pi_126079674
Rutger benoemt zichzelf tot directeur van POWNED en schopt Wesie op straat

daarmee bespaart ie 225.000 euro

daarvan kan ie 4500 keer 50 euro aan iemand geven die lid wil worden, of 45.000 keer 5 euro

goed plan?
  zondag 5 mei 2013 @ 00:42:15 #18
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_126079689
quote:
99s.gif Op zondag 5 mei 2013 00:38 schreef Karina het volgende:

[..]

Doe ik zeker met je mee :P
Hebben ze toch al weer 2 leden gevonden. Hopelijk gaan ze het snel invoeren.
pi_126079811
PowNed voegt niet veel zinnigs toe aan het publieke bestel. Ik rouw er in ieder geval niet om.

Verder denk ik niet dat het ze gaat lukken.
pi_126079873
welke omroep voegt wel wat toe.. ? toen Veronica vroeger nog op ned2 was ofzo vond ik dat de beste omroep
pi_126079950
quote:
0s.gif Op zondag 5 mei 2013 00:49 schreef arjan1212 het volgende:
welke omroep voegt wel wat toe.. ? toen Veronica vroeger nog op ned2 was ofzo vond ik dat de beste omroep
VPRO.
pi_126079995
Echt vernieuwend is het niet geworden.
SBS6 is nog beter.
  zondag 5 mei 2013 @ 00:54:56 #23
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_126080005
quote:
0s.gif Op zondag 5 mei 2013 00:41 schreef arjan1212 het volgende:
Rutger benoemt zichzelf tot directeur van POWNED en schopt Wesie op straat

daarmee bespaart ie 225.000 euro

daarvan kan ie 4500 keer 50 euro aan iemand geven die lid wil worden, of 45.000 keer 5 euro

goed plan?
Voor ¤ 5 word ik geen lid van die onzin. Voor ¤ 50 per maand daarentegen wel.
pi_126080035
quote:
14s.gif Op zondag 5 mei 2013 00:52 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

VPRO.
Precies. :)
pi_126080075
keuringsdienst van waarde is van de vpro ?
pi_126080096
quote:
0s.gif Op zondag 5 mei 2013 00:58 schreef arjan1212 het volgende:
keuringsdienst van waarde is van de vpro ?
Neuh.
  zondag 5 mei 2013 @ 00:59:21 #27
228921 poepa
Nergens vies van
pi_126080098
De VPRO is fantastisch. Ik hoop dat deze in lengte van jaren blijft bestaan. En de EO ook trouwens. De rest mag wmb gerust opgedoekt worden. :)
Daar sta je dan.
pi_126080227
Bij Powned doen ze tenminste nog een beetje aan journalistiek. Ze kunnen ook heel irritant en kinderachtig zijn, maar soms doen ze echt wel goeie dingen.

Plus Rutger laat NL goed zien wat voor losers onze politici nou echt zijn. De meesten zijn echt sukkeltjes die de greep op de realiteit helemaal kwijt zijn en dankzij Pownews kun je daar niet meer omheen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_126080250
quote:
14s.gif Op zondag 5 mei 2013 01:06 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Bij Powned doen ze tenminste nog een beetje aan journalistiek. Ze kunnen ook heel irritant en kinderachtig zijn, maar soms doen ze echt wel goeie dingen.
Zoals?
pi_126080266
quote:
5s.gif Op zondag 5 mei 2013 01:07 schreef sig000 het volgende:

[..]

Zoals?
Het onderzoeken van de verledens van PVV leden bijv.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_126080335
quote:
0s.gif Op zondag 5 mei 2013 01:08 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Het onderzoeken van de verledens van PVV leden bijv.
Die hebben toch niets te vertellen?
pi_126086709
quote:
0s.gif Op zondag 5 mei 2013 00:41 schreef arjan1212 het volgende:
Rutger benoemt zichzelf tot directeur van POWNED en schopt Wesie op straat

daarmee bespaart ie 225.000 euro

daarvan kan ie 4500 keer 50 euro aan iemand geven die lid wil worden, of 45.000 keer 5 euro

goed plan?
Hoe raar ook,is dat geen verkeerd idee.

Maar ik denk dat het verlies veelal komt door de houding van Wesie en zijn salaris waar men zelf in diens eigen programma's elke mogelijkheid aangrijpt om anderen publiekelijke aan de schandpaal te nagelen.

Zou jammer zijn als PowNews zou wegvallen uit het publieke bestel.
  zondag 5 mei 2013 @ 13:51:18 #33
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_126089245
zakkevullers.

en de meest zielige poging tot journalistiek die we ooit gezien hebben in dit land.
  zondag 5 mei 2013 @ 14:07:04 #34
228921 poepa
Nergens vies van
pi_126089969
quote:
0s.gif Op zondag 5 mei 2013 13:51 schreef pokkerdepok het volgende:
zakkevullers.

en de meest zielige poging tot journalistiek die we ooit gezien hebben in dit land.
Het draagt niet bij aan een goede sfeer...
Daar sta je dan.
  zondag 5 mei 2013 @ 16:50:34 #35
292596 Faux.
Fan van zichzelf
pi_126095932
quote:
14s.gif Op zondag 5 mei 2013 01:06 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Bij Powned doen ze tenminste nog een beetje aan journalistiek. Ze kunnen ook heel irritant en kinderachtig zijn, maar soms doen ze echt wel goeie dingen.

Plus Rutger laat NL goed zien wat voor losers onze politici nou echt zijn. De meesten zijn echt sukkeltjes die de greep op de realiteit helemaal kwijt zijn en dankzij Pownews kun je daar niet meer omheen.
Maar degenen die dat willen zien komen sowieso wel op geenstijl.nl. De vraag is wat zo'n omroep nou eigenlijk toevoegt
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
  zondag 5 mei 2013 @ 16:55:02 #36
401689 Steef121
Boomjehuisjebeestje
pi_126096081
jammer, kon die ouwe rutger altijd wel waarderen.
Op een dag word ik wakker, als een van de koeiossen, grazend in de wei
🐄🌳
pi_126096206
Rutger zou wel terug gaan naar RTV Rijnmond of anders naar BNN ofzo
  maandag 6 mei 2013 @ 21:33:22 #38
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_126148096
Tja, rechts is nu eenmaal niet van de collectiviteit.
  dinsdag 7 mei 2013 @ 08:23:21 #39
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_126161104
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2013 21:33 schreef betyar het volgende:
Tja, rechts is nu eenmaal niet van de collectiviteit.
Collectief ontslag?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_126163453
Ze gingen het bestel in om de publieke omroep van binnenuit kapot te maken. Alhoewel ze daar niet zelf voor verantwoordelijk zijn: missie geslaagd.

Opdoeken die kneuzenkermis.
pi_126163623
Ik kan het programma Pownews wel waarderen op z'n tijd, maar als zelfstandige omroep is powned eigenlijk wat de kleinschalig.

Misschien heeft een commerciele zender interesse om zoiets als Pownews uit te zenden.
٩๏̯͡๏)۶
pi_126203551
Ik moet eerlijk bekennen dat ik heel vaak ernaar kijk, 1-3x per week wel. Het is grappig en er zit humor in, maar ik irriteer mij mateloos aan de slechte journalistiek en de afzeik jegens politici.

De verslaggevers(vooral Rutger en Jan Roos) komen al met vastgestelde meningen naar politici toe en komen niet voor opheldering oid, maar gewoon om men af te zeiken. Altijd van die retorische vragen.

Van mij mag Pownews dicht, ook al kijk ik er graag naar.
#freefrederike
pi_126203662
Voor een paar dagen per week een paar minuten de autocue opdreunen is 226.000 euro een verdomd goed salaris. Sinds de omroep bestaat, hebben ze slechts incidenteel wat zinnigs toegevoegd; 98% van de tijd was en is het bagger. Hopelijk verdwijnt deze onzin-omroep.
  woensdag 8 mei 2013 @ 14:30:53 #44
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_126216977
Als GeenStijl een paar keer een oproep doet dan hoeft nog geen 10% (ik schat minder dan 5%) van de lezers lid te worden/blijven om de 150 000 te halen. Dat is dus een haalbare kaart als GeenStijl/PowNed het handig aanpakt.

Ook ik geloof niet dat dit ledenaantal gehandhaafd wordt. Er is al veel over gespculeerd, ook door politici, dat dit aangepast gaat worden en dat zou volstrekt logisch zijn gezien een aantal veranderingen die hebben plaatsgevonden (ontzuiling, steeds minder mensen hebben de behoefte om van zoiets lid te worden). Zou een ander systeem dan een ledensysteem goed kunnen werken? Een of ander pollsysteem met daarnaast leden maar enkel voor het afleggen van verantwoording en het vormen van een bestuur en niet langer voor het bepalen van de licentie?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 9 mei 2013 @ 23:36:20 #45
181126 MouzurX
Misschien?
pi_126287457
quote:
0s.gif Op woensdag 8 mei 2013 14:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Als GeenStijl een paar keer een oproep doet dan hoeft nog geen 10% (ik schat minder dan 5%) van de lezers lid te worden/blijven om de 150 000 te halen. Dat is dus een haalbare kaart als GeenStijl/PowNed het handig aanpakt.

Ook ik geloof niet dat dit ledenaantal gehandhaafd wordt. Er is al veel over gespculeerd, ook door politici, dat dit aangepast gaat worden en dat zou volstrekt logisch zijn gezien een aantal veranderingen die hebben plaatsgevonden (ontzuiling, steeds minder mensen hebben de behoefte om van zoiets lid te worden). Zou een ander systeem dan een ledensysteem goed kunnen werken? Een of ander pollsysteem met daarnaast leden maar enkel voor het afleggen van verantwoording en het vormen van een bestuur en niet langer voor het bepalen van de licentie?
Zo is het ook gegaan toen de omroep is opgericht. Even een oproep op geenstijl.nl en ze zaten zo aan het ledenaantal.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_126287933
Hun publiek bestaat voornamelijk uit mannelijke semi-pubers en tokkievolk, niet echt figuren die willen betalen voor iets als ze het ook gratis kunnen krijgen.
  donderdag 9 mei 2013 @ 23:48:49 #47
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_126288133
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 mei 2013 10:15 schreef nikk het volgende:
Ze gingen het bestel in om de publieke omroep van binnenuit kapot te maken. Alhoewel ze daar niet zelf voor verantwoordelijk zijn: missie geslaagd.

Opdoeken die kneuzenkermis.
Hoezo is de PO kapot dan?
  † In Memoriam † donderdag 9 mei 2013 @ 23:49:12 #48
25682 2cv
Niet subtiel
pi_126288153
Gezien dat sinterklaasgeintje vind ik het prima als ze verdwijnen.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
  donderdag 9 mei 2013 @ 23:50:06 #49
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_126288203
quote:
0s.gif Op woensdag 8 mei 2013 14:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Als GeenStijl een paar keer een oproep doet dan hoeft nog geen 10% (ik schat minder dan 5%) van de lezers lid te worden/blijven om de 150 000 te halen. Dat is dus een haalbare kaart als GeenStijl/PowNed het handig aanpakt.
De vorige keer lukte het al met hangen en wurgen om op 50.000 te komen. Dus ik denk niet dat het eenvoudig gaat worden.
pi_126288246
We zullen het zien, ook de meer traditionele omroepen hebben steeds meer moeite om betalende leden te krijgen aangezien mensen vandaag de dag minder dan vroger de behoefte hebben om tot zo'n zuil te behoren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_126812748
Maar goed, hoe reėel is het dat PowNed verdwijnt want nu lijkt het net alsof het al een gelopen koers is.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 18:22:09 #52
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_126820056
Niet reėel, als het nodig is dan past de politiek de wetgeving aan zodat het wordt voorkomen. Kijk, die rechtse mensen die klagen dat het rechtse geluid onvoldoende te horen is op de Nederlandse televisie hebben geen gelijk (eigen schuld van hen) maar de politiek heeft wel graag dat ook dat rechtste geluid te horen en de politiek zal daarom PowNed en WN beschermen. En ach, WN heeft misschien wel meer niveua dan die krant die de eigenaar is van dat omroepje. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 21 mei 2013 @ 21:01:36 #53
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_126829611
Ik was ook lid van PowNed, gewoon omdat het kon. Toen ze een hetze gingen voeren tegen katholieken heb ik mijn lidmaatschap weer opgezegd.
The End Times are wild
  woensdag 22 mei 2013 @ 08:45:52 #54
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_126845037
quote:
6s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 15:49 schreef Iwanius het volgende:
Maar goed, hoe reėel is het dat PowNed verdwijnt want nu lijkt het net alsof het al een gelopen koers is.
Ze hebben nog een jaar. Maar meer dan 100/000 leden moeten werven is veel. En het ging de vorige keer al met hangen en wurgen.
  woensdag 22 mei 2013 @ 08:49:49 #55
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_126845090
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 18:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Niet reėel, als het nodig is dan past de politiek de wetgeving aan zodat het wordt voorkomen. Kijk, die rechtse mensen die klagen dat het rechtse geluid onvoldoende te horen is op de Nederlandse televisie hebben geen gelijk (eigen schuld van hen) maar de politiek heeft wel graag dat ook dat rechtste geluid te horen en de politiek zal daarom PowNed en WN beschermen. En ach, WN heeft misschien wel meer niveua dan die krant die de eigenaar is van dat omroepje. ;)
Dat zal waarschijnlijk niet lukken. Zoiets heeft Medy van der Laan ooit geprobeerd om BNN te redden (wat uiteindelijk niet nodig bleek) maar dat stuitte op verzet van heel wat partijen.

En ik vraag me af of Sander dekker voor Powned zijn bed uitkomt.
pi_126847228
Wat voegt PowNed nou precies toe? Elke werkdag een kwartiertje tv met een paar luchtige, meestal flink verknipte interviews. Gisteren holden ze hijgerig achter Geert Wilders aan, die ongeveer drie keer dezelfde one-liners opdreunt. Een paar wijkbewoners voegen weinig tot nietszeggende citaten toe en dat was het dan.

PowNed doet eigenlijk niks wat GeenStijl niet via hun website kan doen door middel van teksten en audiovisuele content. Ze voegen als omroep echt niks toe aan het bestel en ze hebben ook totaal niet waargemaakt wat ze destijds hebben beloofd.
pi_126854865
Ik vind het toch wel erg grappig dat Powned en Geenstijl over het salaris van enkele (linkse) presentatoren zoals Matthijs van Nieuwkerk en Paul de Leeuw vallen, maar dat die Weesie ook ver boven de Balkenende norm zit en ze notabene een programma hebben op een linkse zender. Meten met twee maten. Het is iig geen verlies voor de televisiewereld is ze er niet meer zouden zijn, ze voegen namelijk helemaal niets toe aan het televisiebestel.
pi_126857667
Ik herinner me dat ze zelf hebben aangegeven dat dat ook voor hun eigen Weesie geldt. In dat geval mag je best opmerken dat er topsalarissen worden betaald van ons belasitngsgeld. De topsalarissen bij de PO zijn een piepklein probleempje in verhouding tot alle topsalarissen voor relatief simpele functies bij woningbouwbedrijven, bejaardenbedrijven, zorgverzekeringsbedrijven etc.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 23 mei 2013 @ 11:12:47 #59
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_126895710
Ik vind het cool dat de KRO engelse detectives uitzend. Die van gisteren was goed.

Misschien moet PowNed samen met WNL programma's gaan maken.
pi_126895852
quote:
6s.gif Op donderdag 23 mei 2013 11:12 schreef n00b13 het volgende:
Ik vind het cool dat de KRO engelse detectives uitzend. Die van gisteren was goed.

Misschien moet PowNed samen met WNL programma's gaan maken.
WNL is ook zo'n fijne, die zijn nu al met zomerstop met Goedemorgen Nederland. Heb je toch ook niks aan, is alleen maar een vehikel voor de Telegraaf om meer van hun propaganda te verspreiden. En dan wel dit op de site zetten:
quote:
WNL is een nieuwe omroep voor hard werkend Nederland. Met programma's als Vrijdag met Vrienden, Vandaag de Dag, Vandaag de Vrijdag en WNL Op Zondag wil de omroep juist het gewone Nederland aanspreken.
http://www.omroepwnl.nl/over-wnl
Naast onnodig spatiegebruik dus ook nog leugen achtig.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  donderdag 23 mei 2013 @ 11:20:07 #61
400393 Norakiaan
Gelooft in de Norak
  donderdag 23 mei 2013 @ 11:25:02 #62
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_126896138
quote:
10s.gif Op donderdag 23 mei 2013 11:17 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

WNL is ook zo'n fijne, die zijn nu al met zomerstop met Goedemorgen Nederland. Heb je toch ook niks aan, is alleen maar een vehikel voor de Telegraaf om meer van hun propaganda te verspreiden. En dan wel dit op de site zetten:

[..]

Naast onnodig spatiegebruik dus ook nog leugen achtig.

Ik vind het zo gek dat ze zich blijven profileren als 'rechts'.
Ik vind het eerder amateuristisch. Zou dat hetzelfde zijn?
  donderdag 23 mei 2013 @ 11:28:09 #63
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_126896259
quote:
2s.gif Op donderdag 23 mei 2013 11:20 schreef Norakiaan het volgende:
Zolang de VARA maar verdwijnt, vind ik alles best.
Vroeger was de VARA veel onderscheidender.
Met cabaret, KopSpijkers enzo.

Tegenwoordig is het toch allemaal hetzelfde...
pi_126896303
quote:
6s.gif Op donderdag 23 mei 2013 11:25 schreef n00b13 het volgende:
Ik vind het zo gek dat ze zich blijven profileren als 'rechts'.
Ik vind het eerder amateuristisch. Zou dat hetzelfde zijn?
Vaak zit het op niveau van Hart van Nederland. Het rechtse geluid is inderdaad blijkbaar versimpeld en amateuristisch.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  donderdag 23 mei 2013 @ 11:30:58 #65
400393 Norakiaan
Gelooft in de Norak
pi_126896370
quote:
10s.gif Op donderdag 23 mei 2013 11:29 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Vaak zit het op niveau van Hart van Nederland. Het rechtse geluid is inderdaad blijkbaar versimpeld en amateuristisch.
Nee, de socialistische VARA gooit hoge ogen.
pi_126896495
quote:
2s.gif Op donderdag 23 mei 2013 11:30 schreef Norakiaan het volgende:
Nee, de socialistische VARA gooit hoge ogen.
Met satirische programma's en onderzoeksjournalistiek dragen ze in ieder geval meer bij aan het bestel dan WNL met haar "Kat Tante Mien in sloot gevallen"-achtige berichtgeving.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  donderdag 23 mei 2013 @ 11:35:18 #67
400393 Norakiaan
Gelooft in de Norak
pi_126896563
quote:
11s.gif Op donderdag 23 mei 2013 11:33 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Met satirische programma's en onderzoeksjournalistiek dragen ze in ieder geval meer bij aan het bestel dan WNL met haar "Kat Tante Mien in sloot gevallen"-achtige berichtgeving.
Dit meen je oprecht?
pi_126896631
quote:
2s.gif Op donderdag 23 mei 2013 11:35 schreef Norakiaan het volgende:
Dit meen je oprecht?
Ja, Buitenhof, Rambam, Zembla, Kassa misschien zelfs. Zal volgens velen vast "slinks" zijn allemaal, maar wat stelt "het rechtse geluid" daar tegenover?
FOK! verstandig, lees een P.I.
  donderdag 23 mei 2013 @ 11:38:07 #69
8369 speknek
Another day another slay
pi_126896661
quote:
10s.gif Op donderdag 23 mei 2013 11:17 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

WNL is ook zo'n fijne, die zijn nu al met zomerstop met Goedemorgen Nederland. Heb je toch ook niks aan, is alleen maar een vehikel voor de Telegraaf om meer van hun propaganda te verspreiden. En dan wel dit op de site zetten:

[..]

Naast onnodig spatiegebruik dus ook nog leugen achtig.

Jamaar Merel Westrik :9~, dus die hebben bestaansrecht.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_126896684
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 11:38 schreef speknek het volgende:
Jamaar Merel Westrik :9~, dus die hebben bestaansrecht.
Ok, die is lekkāh, maar Eva Jinek bijvoorbeeld gaat het zinkende (?) schip al verlaten. En dan stellen ze als vervangster dat stokje uit het Ooooosten van het land voor, die lekker zit te keuvelen met lifestyledeskundige Kim Kötter, ook al uit het Ooooooosten. :').
n.b.: ik kom daar zelf ook weg, daarom stoor ik me aan het accent.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  donderdag 23 mei 2013 @ 11:49:48 #71
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_126897086
quote:
10s.gif Op donderdag 23 mei 2013 11:38 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Ok, die is lekkāh, maar Eva Jinek bijvoorbeeld gaat het zinkende (?) schip al verlaten. En dan stellen ze als vervangster dat stokje uit het Ooooosten van het land voor, die lekker zit te keuvelen met lifestyledeskundige Kim Kötter, ook al uit het Ooooooosten. :').
n.b.: ik kom daar zelf ook weg, daarom stoor ik me aan het accent.
Kim Kutter :')__!
Ga weg.
pi_126898661
Ik heb vorig jaar mijn lidmaatschap opgezegd, wou het wel een kans geven, maar vind het weinig nieuws brengen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_126899327
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 12:33 schreef raptorix het volgende:
Ik heb vorig jaar mijn lidmaatschap opgezegd, wou het wel een kans geven, maar vind het weinig nieuws brengen.
Een libertariėr die lid is geweest van een publieke omroep. :o
pi_126899778
quote:
12s.gif Op donderdag 23 mei 2013 12:51 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Een libertariėr die lid is geweest van een publieke omroep. :o
Ik hoopte dat ze de hele boel zouden ondermijnen, wat ook wel klein beetje is gebeurd :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_126913547
Zo veel kon PowNed toch nog niet toevoegen gezien de korte uitzendtijd? Het PowNieuws vind ik som best aardig, Powlitie was een goed idee wat goed werkte, niet bijster origineel maar wel effectief. Het valt me wel tegen dat PowNed niet met meer opinieprogramma's komt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:59:35 #76
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_126929348
quote:
2s.gif Op donderdag 23 mei 2013 11:20 schreef Norakiaan het volgende:
Zolang de VARA maar verdwijnt, vind ik alles best.
Precies want een geluid dat jouw niet bevalt moet verdwijnen :')
  donderdag 23 mei 2013 @ 23:02:41 #77
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_126929535
quote:
10s.gif Op donderdag 23 mei 2013 11:38 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Ok, die is lekkāh, maar Eva Jinek bijvoorbeeld gaat het zinkende (?) schip al verlaten. En dan stellen ze als vervangster dat stokje uit het Ooooosten van het land voor, die lekker zit te keuvelen met lifestyledeskundige Kim Kötter, ook al uit het Ooooooosten. :').
n.b.: ik kom daar zelf ook weg, daarom stoor ik me aan het accent.
Zit WNL ook in de problemen dan?
  vrijdag 24 mei 2013 @ 00:09:03 #78
228921 poepa
Nergens vies van
pi_126933011
Bram zou volgens mij dan weer een aanwinst kunnen zijn.
Daar sta je dan.
  vrijdag 24 mei 2013 @ 09:30:33 #79
400393 Norakiaan
Gelooft in de Norak
pi_126938192
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:59 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Precies want een geluid dat jouw niet bevalt moet verdwijnen :')
Het geluid mag er best zijn, maar ik vind dat de VARA teveel het publieke bestel domineert. Daarbij vind ik het schijnheilig en typisch een voorbeeld van 'links lullen rechts vullen' dat de zogenaamd socialistische presentatoren van de VARA het meest verdienen binnen de NPO.
  vrijdag 24 mei 2013 @ 09:47:46 #80
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_126938525
De VARA domineert het publieke bestel niet, zij krijgt evenveel uitzendtijd als andere A-omroepen. Dat de VARA nu toevallig twee zeer populaire programma's heeft die op veel werkdagen worden uitgezonden kan je de VARA niet verwijten, als de VARA baggerprogramma's zou maken dan zou jij waarschijnlijk klagen dat ze ons geld verspilt.
Die presentators en cabaretiers (Paul de Leeuw) bepalen hun eigen salaris niet dus wat wil je hen verwijten? Je kan de omroep verwijten dat het zulke hoge salarissen betaalt maar je kan het die presentators toch niet verwijten? Je mag misschien wel wat kritischer kijken naar hoe zij hun inkomen besteden, daar weet ik te weinig over om hier een stelling over in te nemen. Ik vermoed trouwens dat Paul de Leeuw zijn marktwaarde inmiddels aardig is gedaald. Die man is al lang niet meer zo innovatief en creatief als dat hij ooit was. Dat was bij zijn op een na laatste programma ook te merken, daarin had hij een onderdeel van Graham Norton zijn programma gejat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 24 mei 2013 @ 10:04:48 #81
400393 Norakiaan
Gelooft in de Norak
pi_126938961
Het is de VARA wel degelijk te verwijten wat ze qua uitgaven bewerkstelligen. De omroep is socialistisch van aard, draagt dat ook uit, maar laat dat qua salarissen niet blijken. Ik vind het hypocriet. Dan hoef je ook niet meer met de leus 'eerlijk delen' aan te komen. Bovendien ben ik de mening toegedaan dat geen enkele openbaar-bestuurder meer mag verdienen dan de premier.

[ Bericht 9% gewijzigd door Norakiaan op 24-05-2013 10:21:28 ]
  vrijdag 24 mei 2013 @ 10:54:34 #82
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_126940393
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 mei 2013 10:04 schreef Norakiaan het volgende:
Het is de VARA wel degelijk te verwijten wat ze qua uitgaven bewerkstelligen. De omroep is socialistisch van aard, draagt dat ook uit, maar laat dat qua salarissen niet blijken. Ik vind het hypocriet. Dan hoef je ook niet meer met de leus 'eerlijk delen' aan te komen. Bovendien ben ik de mening toegedaan dat geen enkele openbaar-bestuurder meer mag verdienen dan de premier.
De meeste mensen die actief zijn in dit subforum weten hoe ik denk over topsalarissen. Ik ben van mening dat veel topsalarissen te hoog zijn en dat dit niet nodig is om je doel als organisatie te bereiken. Ik vind echter wel dat als iemand de VARA hierop afrekent dat hij dan ook kritisch moet kijken naar hoe andere omroepen dit doen. Als de VARA de enige omroep zou zijn die zich hier schuldig aan maakt dan heb je misschien een punt, als dat niet zo is dan ben je met twee maten aan het meten. Het lastige van die vergelijking is dat de VARA momenteel meer succes heeft dan de andere Nederlandse publieke omroepen. Welke andere Nederlandse publieke omroep trekt momenteel dagelijks zo veel kijkers?

Bij mijn weten zijn die VARA-medewerkers geen amtenaren, ook al worden ze van publiek geld betaald. Persoonlijk vind ik dat niemand die van gemeenschapsgeld wordt betaald meer moet krijgen dan de eerste minister. Dit gaat veel verder dan enkel ambtenaren, denk ook aan medewerkers, dus ook de managers en directeuren, van bejaardentehuizen, ziekenhuizen, universiteiten, zorgverzekeringsbedrijven, woningbouwbedrijven. Allemaal betaald van gemeenschapsgeld, al is het niet altijd via de belastingen. Het is niet zoals met een computer dat je zelf een winkel uitkiest waar je eenmalig dat apparaat koopt, alle Nederlanders moeten zo'n product afnemen en dit maandelijks terwijl er weinig concurrentiedruk is. Het is bijv. niet dat je als oudere kunt kiezen voor een ander bejaardentehuis omdat dat eenzelfde of betere kwaliteit levert voor minder geld. Idem voor de patiėnt en het ziekenhuis, de huurder en het woningbouwbedrijf.
Misschien mag je de medewerkers van omroepen hier ook toe rekenen. Ik moet nog zien dat de mensen die via de PO succesvol zijn dat ook bij een CO zijn. Voor Jack Spijkerman pakte het niet goed uit. Sommige programma's werken nu eenmaal beter zonder reclameonderbrekingen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_126941429
quote:
6s.gif Op donderdag 23 mei 2013 11:25 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Ik vind het zo gek dat ze zich blijven profileren als 'rechts'.
Ik vind het eerder amateuristisch. Zou dat hetzelfde zijn?
Helemaal als je weet dat er diverse hardcore SP'ers rondlopen bij het personeel van WNL.
  vrijdag 24 mei 2013 @ 11:29:41 #84
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_126941536
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 mei 2013 10:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De meeste mensen die actief zijn in dit subforum weten hoe ik denk over topsalarissen. Ik ben van mening dat veel topsalarissen te hoog zijn en dat dit niet nodig is om je doel als organisatie te bereiken. Ik vind echter wel dat als iemand de VARA hierop afrekent dat hij dan ook kritisch moet kijken naar hoe andere omroepen dit doen. Als de VARA de enige omroep zou zijn die zich hier schuldig aan maakt dan heb je misschien een punt, als dat niet zo is dan ben je met twee maten aan het meten. Het lastige van die vergelijking is dat de VARA momenteel meer succes heeft dan de andere Nederlandse publieke omroepen. Welke andere Nederlandse publieke omroep trekt momenteel dagelijks zo veel kijkers?

Bij mijn weten zijn die VARA-medewerkers geen amtenaren, ook al worden ze van publiek geld betaald. Persoonlijk vind ik dat niemand die van gemeenschapsgeld wordt betaald meer moet krijgen dan de eerste minister. Dit gaat veel verder dan enkel ambtenaren, denk ook aan medewerkers, dus ook de managers en directeuren, van bejaardentehuizen, ziekenhuizen, universiteiten, zorgverzekeringsbedrijven, woningbouwbedrijven. Allemaal betaald van gemeenschapsgeld, al is het niet altijd via de belastingen. Het is niet zoals met een computer dat je zelf een winkel uitkiest waar je eenmalig dat apparaat koopt, alle Nederlanders moeten zo'n product afnemen en dit maandelijks terwijl er weinig concurrentiedruk is. Het is bijv. niet dat je als oudere kunt kiezen voor een ander bejaardentehuis omdat dat eenzelfde of betere kwaliteit levert voor minder geld. Idem voor de patiėnt en het ziekenhuis, de huurder en het woningbouwbedrijf.
Misschien mag je de medewerkers van omroepen hier ook toe rekenen. Ik moet nog zien dat de mensen die via de PO succesvol zijn dat ook bij een CO zijn. Voor Jack Spijkerman pakte het niet goed uit. Sommige programma's werken nu eenmaal beter zonder reclameonderbrekingen.
Allemaal leuk en aardig, maar het is natuurlijk erg wrang om de head honcho van de VARA, Matthijs, dergelijke bedragen te zien verdienen (eisen, zelfs).
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 24 mei 2013 @ 11:45:36 #85
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_126942001
Een uitgefietste Mart, een uitgewoonde Paul de Leeuw en een uitgelulde Rutger kunnen prima naar SBS/RTL. Een goede nieuwsvoorziening zou ik wel op prijs stellen; maar zelfs dat is momenteel te veel gevraagd.
Als het zo blijft mag de hele tent van mij daaro wel dicht.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  vrijdag 24 mei 2013 @ 19:17:24 #86
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_126958808
Dan onderschat je naar mijn stellige overtuiging de belangrijke functie die de PO heeft. De media zijn de waakhonden van de democratie en de rechtstaat. De PO is een zeer belangrijk medium wegens de laagdrempelige toegang. De PO afschaffen staat dus gelijk aan het verminderen van de bescherming van de democratie en rechtstaat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_126958952
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 19:57 schreef Thomas B. het volgende:
Volgens mij is de ironie van Pownews dat ze wel een doelgroep hebben die ook kijkt, maar dat ook inherent aan die doelgroep is dat ze schijt hebben aan betalen voor een omroep.
Inderdaad. Het is een beetje als een politieke partij voor mensen die niet stemmen.
  vrijdag 24 mei 2013 @ 19:22:19 #88
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_126959014
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 mei 2013 11:26 schreef justanick het volgende:

[..]

Helemaal als je weet dat er diverse hardcore SP'ers rondlopen bij het personeel van WNL.
Bron?
Wel grappig als dat zo is. :)

quote:
0s.gif Op vrijdag 24 mei 2013 11:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Allemaal leuk en aardig, maar het is natuurlijk erg wrang om de head honcho van de VARA, Matthijs, dergelijke bedragen te zien verdienen (eisen, zelfs).
Ik weet niet hoe de vork precies in de steel zit. Het schijnt dat DWDD geen geld kost voor de omroep maar juist geld oplevert voor de omroep dankzij de reclameblokken die omheen het programma zitten en dankzij kijkers die blijven plakken bij die zender.
In dat geval is een hoger salaris wellicht gewenst. Als je echter een sociaaldemocraat of een socialist bent dan doe je wel wat goeds met een deel van dat geld, arme mensen die jij kent helpen, goede doelen steunen...
Ik vind dat het er veel van afhangt wat je met je geld doet. Ga je in een schandalig dure villa wonen of kies je ervoor om iets goed te doen met een deel van je inkomen?
Weet iemand hoe luxe hij woont? Hij woont in hartje Amsterdam (Grachtengordel?) dus heel bijzonder zal het wel niet zijn. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_126960322
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 mei 2013 19:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Bron?
Wel grappig als dat zo is. :)
Ik ken er een paar :-).
  vrijdag 24 mei 2013 @ 20:11:32 #90
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_126961099
Ik neem het van jou aan. Weet de baas het?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 25 mei 2013 @ 12:01:30 #91
104446 Dawnbreaker
Space Cowboy
pi_126980543
quote:
10s.gif Op zondag 5 mei 2013 12:41 schreef Iwanius het volgende:
door de houding van Wesie en zijn salaris waar men zelf in diens eigen programma's elke mogelijkheid aangrijpt om anderen publiekelijke aan de schandpaal te nagelen.

Zou jammer zijn als PowNews zou wegvallen uit het publieke bestel.
dit, elk greintje zelfrespect gaat verloren als je gaat klagen over salarissen van ambtenaren als je (zoals weesie) zelf zo'n salaris krijg. Zal weesie aan z'n ballen roesten trouwens, die is nu inmiddels wel binnen en heeft dat voornamelijk te danken aan mensen die hem steunden omdat ze moe waren van graaiers. dat hij zelf een graaier bleek, tja the irony :D

[ Bericht 0% gewijzigd door Dawnbreaker op 25-05-2013 12:12:43 ]
<hr>
pi_126980609
Opvallend dat ze nog niet gefuseerd zijn met Wakker NederLand

Kunnen ze verder onder de naam Publieke Omroep Wakker Nederland.

Zal vast wel uit de hoge hoed komen binnenkort.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_126980645
Alle eendagsvliegen haken weer af, mooi zo , ik blijf bij de VPRO.
pi_127019039
Mag de VPRO ook weer eens in de eigen boezem kijken als het interessante programma's betreft want daar heb ik ze ( op dit jaar na misschien) de afgelopen jaren niet op kunnen betrappen.
Ooit waren ze geweldig en dan verwijs ik naar de jaren 70.
  zondag 26 mei 2013 @ 15:00:57 #95
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127023872
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 mei 2013 12:05 schreef sig000 het volgende:
Alle eendagsvliegen haken weer af, mooi zo , ik blijf bij de VPRO.
Niet te vroeg juichen. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127080366
Wat denken jullie gaan ze het redden?
- Geen idee.

En moet Powned uberhaupt in het bestel blijven?
- Ja. Al vind ik er niks aan, ze zorgen er tenminste voor dat corrupt Hilversum zich niet meer zo ongestoord kan bewegen.
pi_127080417
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 mei 2013 12:04 schreef Resistor het volgende:
Opvallend dat ze nog niet gefuseerd zijn met Wakker NederLand

Kunnen ze verder onder de naam Publieke Omroep Wakker Nederland.
Zouden ze moeten doen, als ze geen keuze hebben.
pi_127080487
Het liefst afschaffen al die omroepen.
Is toch niet meer van deze tijd?
  maandag 27 mei 2013 @ 21:03:52 #99
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127082191
Leg eens uit waarom volgens jou de publieke omroep niet van deze tijd is. :? Alleen deze dogmatische stelling volstaat niet, je zal het moeten motiveren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 27 mei 2013 @ 21:49:38 #100
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127085008
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2013 20:36 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Het liefst afschaffen al die omroepen.
Is toch niet meer van deze tijd?
Heb je ook argumenten?
  maandag 27 mei 2013 @ 22:14:58 #101
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127086887
Hexagon, jij weet toch dat je tegenwoordig niet je mening hoeft te onderbouwen, je mening uiten volstaat. Het gaat er om wat je vindt, niet waarom je dat vindt. Dat vinden veel mensen, met name jongeren, in ieder geval. Sterker nog, ze vallen mensen aan die wel hun mening onderbouwen. Dat vinden ze maar lastig. :')
Terug naar de middeleeuwen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 27 mei 2013 @ 22:16:38 #102
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127087008
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2013 22:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Hexagon, jij weet toch dat je tegenwoordig niet je mening hoeft te onderbouwen, je mening uiten volstaat. Het gaat er om wat je vindt, niet waarom je dat vindt. Dat vinden veel mensen in ieder geval. Sterker nog, ze vallen mensen aan die wel hun mening onderbouwen. Dat vinden ze maar lastig. :')
Terug naar de middeleeuwen.
Nouja bij mij komt ie er in ieder geval niet mee weg
  maandag 27 mei 2013 @ 22:17:15 #103
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127087055
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2013 22:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nouja bij mij komt ie er in ieder geval niet mee weg
Gelukkig maar. Hopelijk gaat hij alsnog zijn mening onderbouwen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127093345
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2013 21:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Leg eens uit waarom volgens jou de publieke omroep niet van deze tijd is. :? Alleen deze dogmatische stelling volstaat niet, je zal het moeten motiveren.
Moeten? :)
pi_127093361
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2013 21:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Heb je ook argumenten?
Ja :)
  dinsdag 28 mei 2013 @ 00:12:42 #106
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127093369
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 00:12 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Ja :)
Vertel op
pi_127093475
Heeft 'ie niet joh.
pi_127093477
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 00:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Vertel op
Een fles whisky offeren aan Yvonne bij volle maan, en dan maar hopen dat er een magisch getal aan de hemel verschijnt.
trotse eigenaar van post nr. 52m
Op zaterdag 22 december 2007 00:29 schreef Alexxxxx het volgende:
Mods met een x zijn tof.
pi_127093665
Dat wordt dus weer flink leden kopen als de peildatum in zicht komt.
pi_127093835
De publieke omroep is niet meer van deze tijd.

Hiermee doel ik enkel op de omroepen, niet op 1 of 2 publieke zenders. (Schrap aub die 3e)

Ten eerste is er internet. Waarom je nog zorgen maken van welke omroep iets komt?
Ten tweede komen die eerste publieke omroepen uit de jaren 20, de tijd van verzuiling. Die tijd is allang voorbij, afgebroken in de jaren 60&70. Zelfs politieke partijen die het van de verzuiling moesten hebben, hebben geen enorme vaste aanhang meer. Die omroepen hebben een machtsstatus, maar onterecht. Zulke omroepen zouden in deze tijd nooit van de grond komen.
NCRV KRO VARA VPRO - allemaal fossiele omroepen waar het waar de R staat voor Radio. Kan het nog triester worden aangegeven, dat die omroepen uit 'andere tijden' komen?
pi_127093974
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 00:29 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

Die omroepen hebben een machtsstatus, maar onterecht. Zulke omroepen zouden in deze tijd nooit van de grond komen.
NCRV KRO VARA VPRO - allemaal fossiele omroepen waar het waar de R staat voor Radio. Kan het nog triester worden aangegeven, dat die omroepen uit 'andere tijden' komen?
En de W in ANWB staat voor Wielrijders, een ijzersterk argument waarom het een fossiele organisatie is die opgeheven moet worden :')
pi_127094384
ja lachen, maar dat bedoel ik niet.
Bovendien is de ANWB niet te vergelijken met de omroepen.

Maar gaat om de 2 argumenten: internet en verzuiling.
Mijn Radio opmerking toont alleen maar aan dat de technologie snel gaat en men bezig is met tablets en ultrabooks en smartphones ipv radiotoestellen en televisietoestellen. Zwart/Wit-televisie bestond ook ooit, maar ook daar zijn we van afgestapt.
  dinsdag 28 mei 2013 @ 00:52:31 #113
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127094475
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 00:29 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
De publieke omroep is niet meer van deze tijd.

Hiermee doel ik enkel op de omroepen, niet op 1 of 2 publieke zenders. (Schrap aub die 3e)

Ten eerste is er internet. Waarom je nog zorgen maken van welke omroep iets komt?
Ten tweede komen die eerste publieke omroepen uit de jaren 20, de tijd van verzuiling. Die tijd is allang voorbij, afgebroken in de jaren 60&70. Zelfs politieke partijen die het van de verzuiling moesten hebben, hebben geen enorme vaste aanhang meer. Die omroepen hebben een machtsstatus, maar onterecht. Zulke omroepen zouden in deze tijd nooit van de grond komen.
NCRV KRO VARA VPRO - allemaal fossiele omroepen waar het waar de R staat voor Radio. Kan het nog triester worden aangegeven, dat die omroepen uit 'andere tijden' komen?
Tja er zijn nog steeds mensen die lid willen zijn van een omroep. Als men die toegevoegde waarde niet zag dan waren de betreffende omroepen allang verdwenen.

He voordeel van het Nederlandse systeem is imo dat je de macht over de programmering decentraal en bottom up maakt. Niet een paar ambtenaren die top down bepalen wat op tv komt maar een optelsom aan verenigingen.
pi_127094491
Volgens mij is het aantal mensen met een televisieabonnement nog altijd aanzienlijk hoger dan het aantal mensen met een tablet of ultrabook.
Waar je bovendien aan voorbijgaat is dat het aantal betalende leden voor de door jou genoemde omroepen nog altijd meer dan genoeg is om ze een A-status te bezorgen, ondanks alle technologische en maatschappelijke veranderingen. Dat andere, nieuwe omroepen mensen te weinig boeien om er geld aan uit te willen geven, is nog geen reden om de omroepen die wel bewijzen bestaansrecht te hebben dan ook maar af te schaffen.
pi_127094664
Lid willen zijn van een omroep? Men doet maar. Maar maak er maar een commerciėle omroep van.

En het programmeringsprobleem is opgelost bij de commerciėlen. Geen ambtenaar te bekennen.

A-status? Omroepen die bestaansrecht hebben? Wat een sprookje.

Commerciėle zenders, die hebben bestaansrecht.

Betalende leden hebben en alsnog subsidies? Wat wordt het nou, publiek of commercieel?
pi_127094914
Commerciėle omroepen zijn prima voor commerciėle programma's, maar niet geschikt voor kritische programma's, je bijt immers niet in de hand die je voedt.
En daar komt nou juist het bijzondere van de publieke omroep: de overheid financiert maar heeft geen enkele zeggenschap over de inhoud van de programma's, die wordt bepaald door de omroepen en uiteindelijk dus door hun leden.
En ja, zolang de omroepen op de vorige peildatum (2009) gezamenlijk nog ruim 3,5 miljoen leden hadden, hebben de omroepen bestaansrecht.
  dinsdag 28 mei 2013 @ 01:12:55 #117
178923 Schunckelstar
schunckelstar
pi_127094995
quote:
0s.gif Op zondag 5 mei 2013 00:31 schreef Jellereppe het volgende:
Als ze elke maand ¤ 50 storten, dan word ik lid van Powned.
serieus? ben jij zo goedkoop? :')
dat wil je toch niet man, ook al krijg je er geld bij uit
blablablablablablablablablablablablablabla
  dinsdag 28 mei 2013 @ 08:44:28 #118
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127097597
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 00:59 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Lid willen zijn van een omroep? Men doet maar. Maar maak er maar een commerciėle omroep van.

En het programmeringsprobleem is opgelost bij de commerciėlen. Geen ambtenaar te bekennen.

A-status? Omroepen die bestaansrecht hebben? Wat een sprookje.

Commerciėle zenders, die hebben bestaansrecht.

Betalende leden hebben en alsnog subsidies? Wat wordt het nou, publiek of commercieel?
Bij commerciele omroepen is het in handen van een klein groepje mediaycoons. Ook niet bepaald bevorderlijk voor onafhankelijke journalistiek.

En waarom zouden omroepen geen bestaansrecht hebben als er toch miljoenen mensen bij elkaar lid van zijn? Onderbouw dat eens?
pi_127097933
Het was toch de bedoeling van PowNed om eenmalig tegen het bestel te trappen? Waarom zouden ze dan moeite doen om leden te behouden of er zelfs meer te werven?

Weesie heeft straks zijn doel bereikt, gecashed van GeenStijl via PowNed. 3x zeg 250k is toch een mooie 750k op je bankrekening.
  dinsdag 28 mei 2013 @ 09:08:02 #120
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_127098039
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 09:02 schreef Tha_Duck het volgende:
Het was toch de bedoeling van PowNed om eenmalig tegen het bestel te trappen? Waarom zouden ze dan moeite doen om leden te behouden of er zelfs meer te werven?

Weesie heeft straks zijn doel bereikt, gecashed van GeenStijl via PowNed. 3x zeg 250k is toch een mooie 750k op je bankrekening.
Maar geen financiele onafhankelijkheid. Het schoppen was meer blazen tegen de gevestigden en het was weinig vernieuwend. Ik denk dat Weesie graag door zou gaan en lekker blijven cashen. Maar de kans dat dat gaat lukken lijkt me niet heel groot. Aanleiding voor ze om iedereen de schuld te geven. De journalisten en media waren tegen ze, de zendtijden waren niet goed...
pi_127098322
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 09:08 schreef ShaoliN het volgende:

[..]

Maar geen financiele onafhankelijkheid. Het schoppen was meer blazen tegen de gevestigden en het was weinig vernieuwend. Ik denk dat Weesie graag door zou gaan en lekker blijven cashen. Maar de kans dat dat gaat lukken lijkt me niet heel groot. Aanleiding voor ze om iedereen de schuld te geven. De journalisten en media waren tegen ze, de zendtijden waren niet goed...
750k is genoeg om een mooi huis te kopen en de rest van je leven geen hypotheek te hebben. Stel dat je een modale 1700 euro netto verdiend per maand dan heb je genoeg te besteden. Dus onafhankelijk nee, maar wel een heel groot stuk op weg. Daarbij denk ik dat hij genoeg geld kan verdienen, hij is wel bekend en heeft bewezen iets te kunnen.

Dat jij het blazen vind is prima, ik vind het ook niet veel. Maar er zijn vast anderen die er anders over denken :) Het iedereen de schuld geven hoort erbij, dat is GS en dus is dus PowNed. Je moet het allemaal niet te serieus nemen.
  dinsdag 28 mei 2013 @ 10:02:21 #122
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_127099417
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 09:21 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

750k is genoeg om een mooi huis te kopen en de rest van je leven geen hypotheek te hebben. Stel dat je een modale 1700 euro netto verdiend per maand dan heb je genoeg te besteden. Dus onafhankelijk nee, maar wel een heel groot stuk op weg. Daarbij denk ik dat hij genoeg geld kan verdienen, hij is wel bekend en heeft bewezen iets te kunnen.

Dat jij het blazen vind is prima, ik vind het ook niet veel. Maar er zijn vast anderen die er anders over denken :) Het iedereen de schuld geven hoort erbij, dat is GS en dus is dus PowNed. Je moet het allemaal niet te serieus nemen.
750k is veel geld. Ik betwijfel of dat over is, gezien hij vast ook wel uitgaven en kosten gehad heeft. Maar hij heeft gewoon goed verdiend. Ik twijfel echter over het vervolg van zijn carriere. Met zijn grote bek is hij niet heel ver gekomen. Zijn leden laten hem in de steek, en de televisie kant van geenstijl lijkt een beetje een zinkend schip. Maargoed, dat is zijn probleem. Niet het mijne.
  dinsdag 28 mei 2013 @ 10:11:20 #123
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_127099707
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 09:21 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

750k is genoeg om een mooi huis te kopen en de rest van je leven geen hypotheek te hebben. Stel dat je een modale 1700 euro netto verdiend per maand dan heb je genoeg te besteden. Dus onafhankelijk nee, maar wel een heel groot stuk op weg. Daarbij denk ik dat hij genoeg geld kan verdienen, hij is wel bekend en heeft bewezen iets te kunnen.

Dat jij het blazen vind is prima, ik vind het ook niet veel. Maar er zijn vast anderen die er anders over denken :) Het iedereen de schuld geven hoort erbij, dat is GS en dus is dus PowNed. Je moet het allemaal niet te serieus nemen.
Alsof iemand die 750k heeft direct een huis koopt. Nee, die moeten natuurlijk wel hypotheekrenteaftrek hebben van de staat. Want zulke lutsers zijn het dan ook wel weer.

Iedereen die profiteert is een klootzak, maar zelf profiteren ze het meest.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_127103135
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 10:11 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Alsof iemand die 750k heeft direct een huis koopt. Nee, die moeten natuurlijk wel hypotheekrenteaftrek hebben van de staat. Want zulke lutsers zijn het dan ook wel weer.

Iedereen die profiteert is een klootzak, maar zelf profiteren ze het meest.

Dus iedereen is een klootzak volgens jou? Want iedereen profiteert immers.
pi_127103163
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 08:44 schreef Hexagon het volgende:
En waarom zouden omroepen geen bestaansrecht hebben als er toch miljoenen mensen bij elkaar lid van zijn? Onderbouw dat eens?
Miljoenen leden?
You must ben joking
  dinsdag 28 mei 2013 @ 12:00:10 #126
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127103215
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 11:58 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Miljoenen leden?
You must ben joking
Nee hoor kijk hier maar
http://www.cvdm.nl/content.jsp?objectid=9614

In 2009 (laatste peilmoment) waren in ieder geval 3,7 miljoen mensen lid van een omroep.
pi_127103618
HexagonMan, you ARE joking :D

Ik durf te wedden dat wanneer ik die leden ga controleren er nog geen kwart van over blijft. En dan zeg ik dat nog bescheiden.
Geef alle mensen 1 goedkoop tv-gidsabonnementje onder de prijs van al die andere gidsen en ik vraag mij af wat er dan nog over blijft van al die leden.
  dinsdag 28 mei 2013 @ 12:14:07 #128
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127103706
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 12:11 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
HexagonMan, you ARE joking :D

Ik durf te wedden dat wanneer ik die leden ga controleren er nog geen kwart van over blijft. En dan zeg ik dat nog bescheiden.
Geef alle mensen 1 goedkoop tv-gidsabonnementje onder de prijs van al die andere gidsen en ik vraag mij af wat er dan nog over blijft van al die leden.
Dus omdat je ongelijk hebt ga je nu ook nog alle omroepen van fraude beschuldigen? Heb je ook bewijzen daarvan?
pi_127103779
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 08:44 schreef Hexagon het volgende:

En waarom zouden omroepen geen bestaansrecht hebben als er toch miljoenen mensen bij elkaar lid van zijn? Onderbouw dat eens?
En ongeacht of die ledenaantallen juist zijn, dan vind ik wel dat ze bestaansrecht hebben, maar dat ze echt niet meer of minder recht hebben op overheidssteun dan een RTL of SBS. Zeker niet na al die jaren en zeker niet na zoveel geldverspilling van de publieke omroepen, aangezien de commerciėlen hebben laten zien dat het echt vele malen goedkoper kan. Al die stomme discussies over presentatoren die boven de Balkenende-norm zitten. Dat hoort gewoon al per direct aangepast te worden.
pi_127103936
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 12:14 schreef Hexagon het volgende:
Dus omdat je ongelijk hebt ga je nu ook nog alle omroepen van fraude beschuldigen? Heb je ook bewijzen daarvan?
Als ik de bewijzen had, had ik ze allang aan de media gegeven.
En nee, niet omdat ik ongelijk heb, beschuldig ik alle omroepen van fraude, maar omdat ik weet hoe het gaat in de praktijk met ledenaantallen die afhankelijk zijn van een subsidie. I know how it works.
  dinsdag 28 mei 2013 @ 12:21:26 #131
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127103983
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 12:15 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

En ongeacht of die ledenaantallen juist zijn, dan vind ik wel dat ze bestaansrecht hebben, maar dat ze echt niet meer of minder recht hebben op overheidssteun dan een RTL of SBS. Zeker niet na al die jaren en zeker niet na zoveel geldverspilling van de publieke omroepen, aangezien de commerciėlen hebben laten zien dat het echt vele malen goedkoper kan. Al die stomme discussies over presentatoren die boven de Balkenende-norm zitten. Dat hoort gewoon al per direct aangepast te worden.
De commercielen hebben een hele andere doelstelling dan de publieke omroep

Doelstelling PO: Een divers platform bieden aan groepen in de samenleving om hun geluid en cultuur te kunnen communiceren

Doelstelling CO: Geld verdienen met het uitzenden van amusement
  dinsdag 28 mei 2013 @ 12:25:48 #132
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127104139
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 12:19 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Als ik de bewijzen had, had ik ze allang aan de media gegeven.
En nee, niet omdat ik ongelijk heb, beschuldig ik alle omroepen van fraude, maar omdat ik weet hoe het gaat in de praktijk met ledenaantallen die afhankelijk zijn van een subsidie. I know how it works.
Hoe gaat dat dan precies?

En zonder bewijzen heb je natuurlijk geen poot om op te staan in de discussie.
pi_127105685
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 12:19 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Als ik de bewijzen had, had ik ze allang aan de media gegeven.
En nee, niet omdat ik ongelijk heb, beschuldig ik alle omroepen van fraude, maar omdat ik weet hoe het gaat in de praktijk met ledenaantallen die afhankelijk zijn van een subsidie. I know how it works.
In dit geval niet, aangezien er daadwerkelijk wordt gecontroleerd (door middel van steekproeven).

Je mist overigens het belangrijkste argument.
Veel mensen zijn lid van een omroep zonder dat ze het zelf in de gaten hebben. Ze nemen een programmablad en worden daarmee automatisch lid (overigens gaat dat heden ten dage iets minder makkelijk). Die mensen zijn dus geen lid vanwege de omroep, maar vanwege het blaadje. Dat is overigens ook 1 van de 2 redenen waarom de NPO FEL gekant is tegen het vrijgeven van de programmagegevens, zodat er programmabladen kunnen komen die niet aan een omroep zijn gelinkt (de tweede is dat de omroepen goed aan die blaadjes verdienen).

Zo heeft de Vereniging Veronica nog ruim 800.000 leden. Ik garandeer je dat van de 800.000 ongeveer 799.000 het niet eens weten.
pi_127106479
Yes eindelijk! Serieus wat een KUT zender is dat zeg!

Het enige waar ze goed voor zijn is je dagelijkse portie frustraties!
pi_127107389
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 13:41 schreef stephano1990 het volgende:
Yes eindelijk! Serieus wat een KUT zender is dat zeg!

Het enige waar ze goed voor zijn is je dagelijkse portie frustraties!
Heb jij een TV zonder knoppen ofzo?
pi_127107413
Wij zijn lid van 2 verenigingen :')

BNN omdat er toen een actie was met een DVD en sindsdien is het prima voor een paar euro elk jaar een leuke kalender en de VARA omdat je dat automatisch werd bij aanschaf van een abo op KASSA Magazine (lekkere koppelverkoop :')).
pi_127107933
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 12:25 schreef Hexagon het volgende:
En zonder bewijzen heb je natuurlijk geen poot om op te staan in de discussie.
En jij hebt een poot om op te staan dat zij van WC-eend zeggen dat WC-eend echt leden heeft tot ver in de miljoenen?
pi_127108000
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 12:25 schreef Hexagon het volgende:
Hoe gaat dat dan precies?
Kom op zeg, hoe naļef kan je zijn?
Gewoon leden als leden beschouwen die geen leden zijn. So easy, en niemand die het werkelijk controleert. Nog nooit bestuurtje gespeeld?
pi_127108096
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 13:18 schreef justanick het volgende:
Je mist overigens het belangrijkste argument.
Veel mensen zijn lid van een omroep zonder dat ze het zelf in de gaten hebben. Ze nemen een programmablad en worden daarmee automatisch lid (overigens gaat dat heden ten dage iets minder makkelijk). Die mensen zijn dus geen lid vanwege de omroep, maar vanwege het blaadje. Dat is overigens ook 1 van de 2 redenen waarom de NPO FEL gekant is tegen het vrijgeven van de programmagegevens, zodat er programmabladen kunnen komen die niet aan een omroep zijn gelinkt (de tweede is dat de omroepen goed aan die blaadjes verdienen).

Zo heeft de Vereniging Veronica nog ruim 800.000 leden. Ik garandeer je dat van de 800.000 ongeveer 799.000 het niet eens weten.
Ik heb dit argument wel genoemd, maar nog niet zo goed belicht zoals jij dat nu hebt gedaan, thanks!

Kortom, echte regels wanneer iemand een lid wordt, ipv iemand al als lid te zien omdat hij voor een paar cent per week denkt iets goedkoop van een omroep te krijgen.
Echt lid worden van een omroep, zonder TV-gids of iets anders, maar gewoon lid omdat je die omroep steunt. Lijkt mij ene mooie verandering.
pi_127108161
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 14:11 schreef Tha_Duck het volgende:
Wij zijn lid van 2 verenigingen :')

BNN omdat er toen een actie was met een DVD en sindsdien is het prima voor een paar euro elk jaar een leuke kalender en de VARA omdat je dat automatisch werd bij aanschaf van een abo op KASSA Magazine (lekkere koppelverkoop :')).
En hoppa, VARA & BNN hebben er weer een zieltje erbij (alsof ik heb over de kerkelijke leegloop), maar hoe eerlijk is dat Hexagon? Dit heeft geen ene fok met steun aan de publieke omroep te maken.
pi_127108183
De commercielen hebben een hele andere doelstelling dan de publieke omroep
-Nou en! Dat neemt niet weg dat de invulling van beiden eerlijk kan en moet.

Doelstelling PO: Een divers platform bieden aan groepen in de samenleving om hun geluid en cultuur te kunnen communiceren
- Ja dus? dat kan ook zonder de omroepen!

Doelstelling CO: Geld verdienen met het uitzenden van amusement
- Dit doet PO ook nog eens
  dinsdag 28 mei 2013 @ 14:55:01 #142
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127108879
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 14:27 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

En jij hebt een poot om op te staan dat zij van WC-eend zeggen dat WC-eend echt leden heeft tot ver in de miljoenen?
Nuja, het commissariaat van de media controleert met steekproeven de omroepverenigingen. Dat is absoluut geen WC-eend.
  dinsdag 28 mei 2013 @ 14:56:27 #143
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127108927
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 14:28 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Kom op zeg, hoe naļef kan je zijn?
Gewoon leden als leden beschouwen die geen leden zijn. So easy, en niemand die het werkelijk controleert. Nog nooit bestuurtje gespeeld?
Er wordt dus op gecontroleerd door het commissariaat van de media. Ik neem aan dat als er fraude aan het licht komt de omroep het wel eens moeilijk kan krijgen.

Maar als jij het zo goed weet. Kom met bewijzen dat de cijfers gemanipuleerd zijn.
  dinsdag 28 mei 2013 @ 14:58:38 #144
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127108999
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 14:34 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
De commercielen hebben een hele andere doelstelling dan de publieke omroep
-Nou en! Dat neemt niet weg dat de invulling van beiden eerlijk kan en moet.

Doelstelling PO: Een divers platform bieden aan groepen in de samenleving om hun geluid en cultuur te kunnen communiceren
- Ja dus? dat kan ook zonder de omroepen!
Niet op radio en televisie.

quote:
Doelstelling CO: Geld verdienen met het uitzenden van amusement
- Dit doet PO ook nog eens
Dat is verder aan die verenigingen wat ze met het mandaat van hun leden doen.
  dinsdag 28 mei 2013 @ 16:01:58 #145
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127111046
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 00:29 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
De publieke omroep is niet meer van deze tijd.

Hiermee doel ik enkel op de omroepen, niet op 1 of 2 publieke zenders. (Schrap aub die 3e)
Naar aanleiding van wat moet die derde zender worden geschrapt? Omdat er niet 24/7 iets voor jou op is? Voor een ander is er dan wel weer een interessant programma.
Hetzelfde budget maar dan voor 2 zenders in plaats van 3 zenders? Zou de 50% extra budget per uitzenduur kwalitatief verschil maken? Misschien wel, misschien niet. Ik weet het niet. Ik vind het prima zoals het nu is, 3 publieke zenders is niet te veel voor een land met 17 miljoen inwoners. Een zender minder vind ik ook prima als het budget hetzelfde blijft en dat extra budget per uitzenduur wordt geļnvesteerd in de kwaliteit van de programma's.

quote:
Ten eerste is er internet.
En? Mensen hebben nog steeds onverminderd behoefte aan de televisie. Ja, je kan dezelfde programma's bekijken via het internet (dat doe ook ik regelmatig) maar om wat voor reden dan ook hebben mensen nog steeds behoefte aan de televisie. Zo veel kost het nu ook weer niet per persoon om het signaal via de reeds bestaande infrastructuur door te zenden naar alle huizen. Persoonlijk vind ik het prima dat ik via 2 kabels data in mijn huis krijg in plaats van via 1 kabel, als er storing is op de een werkt normaal gesproken het andere nog.

quote:
Waarom je nog zorgen maken van welke omroep iets komt?
Dat is het punt niet. Via het ledenstelsel is er een bottomup-benadering wat ervoor zorgt dat de programma's goed zijn aangepast aan wat de mensen willen. Zo divers als het aanbod in Nederland is vind je niet elders in de wereld, dat is dankzij het ledenstelsel. Er zijn hier programma's voor alle doelgroepen:
- volksmensen (TROS)
- allochtonen
- hoogopgeleiden
- laagopgeleiden
- linkse mensen
- rechtse mensen
- jongeren
- ouderen

Het nadeel is natuurlijk dat het meer versnippering geeft. Je kan niet objectief stellen wat beter is, het is maar hoe je de voordelen afweegt tegenover de nadelen.

quote:
Ten tweede komen die eerste publieke omroepen uit de jaren 20, de tijd van verzuiling.
Stropopargument. De omroepen mogen van lang geleden stammen, de leden leven nu.

quote:
Zelfs politieke partijen die het van de verzuiling moesten hebben, hebben geen enorme vaste aanhang meer.
De grootte van de vaste aanhang is gekrompen, dat wil niet zeggen dat het minder belangrijk is geworden dat ze leden hebben.

quote:
Die omroepen hebben een machtsstatus, maar onterecht.
Macht? :?
Onterecht? :?
Als jij je hier zorgen om maakt dan zou je juist voor het ledenstelsel moeten pleiten wegens de evidente decentralisatie van macht bij de ledenstelsel in vergelijking met het stelsel van de nationale omroep.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127111318
Destijds kreeg je je aanmeldgeld toch teruggestort? en een gratis FOK! abonnement.. En dat alles voor een lidmaatschap met een éénmalige machtiging. al voerden ze die eenmalige machtiging dat jaar er op ook weer uit. dat heb ik laten terugdraaien en heb me laten uitschrijven :Y.
dag
  dinsdag 28 mei 2013 @ 16:13:11 #147
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127111448
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 00:53 schreef Kansenjongere het volgende:
Volgens mij is het aantal mensen met een televisieabonnement nog altijd aanzienlijk hoger dan het aantal mensen met een tablet of ultrabook.
Ik ben een van die mensen: geen tablet of ultrabook (ik moet er niet aan denken, ik vind de laptop als niets), wel een televisieabonnement. Klein beeld, geen rechtopstaand scherm, slecht geluid, niet mijn idee van televisie kijken. :)

Wat hebben de tabletten en andere minicomputers hiermee te maken?
Het is perfect mogelijk om via je computer het signaal te versturen naar een televisiescherm en dus via je internetkabel te kijken naar een programma wat je zelf uitkiest. De meeste mensen willen het alleen niet. Ze willen direct via de televisie een programmering ontvangen voor tig zenders. Prima toch? Zo veel kost dat nu ook weer niet, het leeuwendeel van de kosten wordt veroorzaakt door het maken van de programma's zelf, niet door het uitzenden van die programma's.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 28 mei 2013 @ 16:15:32 #148
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127111518
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 08:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Bij commerciele omroepen is het in handen van een klein groepje mediaycoons. Ook niet bepaald bevorderlijk voor onafhankelijke journalistiek.
Mediatycoons die over lijken gaan om geld te 'verdienen', bijv. het oplichten van mensen via belspelletjes of het oplichten van mensen via sexlijnen.
Minstens zo belangrijk: veel kwalitatief goede programma's die sterk worden gewaardeerd halen niet (direct) hoge kijkcijfers.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 28 mei 2013 @ 16:24:22 #149
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127111887
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 14:27 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

En jij hebt een poot om op te staan dat zij van WC-eend zeggen dat WC-eend echt leden heeft tot ver in de miljoenen?
Aangezien er hier geen sprake is van een slager die zijn eigen vlees keurt heeft hij meerdere poten waarop hij kan staan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127112073
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 16:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik ben een van die mensen: geen tablet of ultrabook (ik moet er niet aan denken, ik vind de laptop als niets), wel een televisieabonnement. Klein beeld, geen rechtopstaand scherm, slecht geluid, niet mijn idee van televisie kijken. :)

Wat hebben de tabletten en andere minicomputers hiermee te maken?
Ik reageerde op iemand die beweerde dat de televisie geen bestaansrecht meer zou hebben vanwege tablets en ultrabooks.
pi_127112346
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 14:28 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Kom op zeg, hoe naļef kan je zijn?
Gewoon leden als leden beschouwen die geen leden zijn. So easy, en niemand die het werkelijk controleert. Nog nooit bestuurtje gespeeld?
Het is momenteel inderdaad veel te gemakkelijk om leden te lokken door ze een gratis lidmaatschap cadeau te doen bij hun abonnement op bijvoorbeeld de Telegraaf of fok. Het vorige kabinet (dat gedooggedrocht dat die vermaledijde linkse publieke omroep wel eens even keihard aan zou pakken) kondigde daarom met veel bombarie aan dergelijke praktijken aan banden te leggen.
Dat plan verdween echter al snel in de koelkast toen ze inzagen dat dat het einde zou betekenen van de rechtse omroepen WNL en Powned.
  dinsdag 28 mei 2013 @ 16:59:12 #152
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127113362
Ik zie daar geen probleem in. Ja, je zou het lokken van leden kunnen aanpakken maar dan gaat vervolgens het benodigde aantal leden worden aangepast. Wat schieten we daarmee op? Een hoop gedoe, een hoop extra kosten en geen netto-resultaat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 28 mei 2013 @ 17:00:36 #153
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127113419
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 16:28 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Ik reageerde op iemand die beweerde dat de televisie geen bestaansrecht meer zou hebben vanwege tablets en ultrabooks.
Jij wekte voor mij de indruk dat jij tablets en ultrabooks relevant vindt in deze discussie aangezien jij opmerkte dat veel mensen geen tablet of ultrabook hebben terwijl ze wel een televisieabonnement hebben.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127113457
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 17:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Jij wekte voor mij de indruk dat jij tablets en ultrabooks relevant vindt in deze discussie aangezien jij opmerkte dat veel mensen geen tablet of ultrabook hebben terwijl ze wel een televisieabonnement hebben.
Nee, ik stelde alleen dat zolang veel meer mensen een televisieabonnement hebben dan een tablet of ultrabook, de televisie dus geenszins verdrongen is door tablet of ultrabook.
  dinsdag 28 mei 2013 @ 17:03:20 #155
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127113518
Ik zie de computer en de televisie niet als concurrenten, ze vullen elkaar eerder aan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127113733
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 16:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik zie daar geen probleem in. Ja, je zou het lokken van leden kunnen aanpakken maar dan gaat vervolgens het benodigde aantal leden worden aangepast. Wat schieten we daarmee op? Een hoop gedoe, een hoop extra kosten en geen netto-resultaat.
Als (aspirant-)omroepen zich in de schulden moeten werken om leden te kopen, dan lijkt me dat een erg ongezonde situatie die het bovendien erg aanlokkelijk maakt om de grote zak geld die ze vervolgens krijgen om programma's van te maken deels te gebruiken voor zaken waar dat geld niet voor bedoeld is.
Het afstemmen van de zendtijd en bijbehorende zak geld op 1 meetmoment dat eens in de vijf jaar plaatsvindt versterkt bovenstaand gedrag nog eens, daarom lijkt het me sowieso een hele verbetering om te kijken naar het gemiddelde ledenaantal over een langere periode (bijvoorbeeld diezelfde vijf jaar).
  dinsdag 28 mei 2013 @ 17:11:24 #157
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127113760
Daar zit wat in.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127113851
Alleen leden die 5,72/73 betaald hebben worden als lid geteld. Wat dan de tegenprestatie van de omroep is wordt buiten beschouwing gelaten..
dag
pi_127114266
In een opwelling ook ooit lid geworden, duurde echter niet lang.

Een van mijn grootste fouten ooit overigens. ;(
  dinsdag 28 mei 2013 @ 22:32:46 #160
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_127128877
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 11:57 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Dus iedereen is een klootzak volgens jou? Want iedereen profiteert immers.
Nee, volgens de rechtsen toch?
pi_127134911
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 16:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik zie daar geen probleem in. Ja, je zou het lokken van leden kunnen aanpakken maar dan gaat vervolgens het benodigde aantal leden worden aangepast. Wat schieten we daarmee op? Een hoop gedoe, een hoop extra kosten en geen netto-resultaat.
Dan pas je de ledenaantallen die ze moeten hebben gewoon niet aan. Verdwijnen er een aantal omroepen die blijkbaar onvoldoende aanhang hebben. De omroepen die overblijven hebben leden die echt bewust lid zijn geworden.

Resultaat is dat generieke omroepen met een redelijk inwisselbare programmering (TROS, AVRO, KRO, NCRV, VARA) omdonderen of gedwongen worden anders te gaan denken. o.a. MAX, VPRO en EO overleven dit wel. Grappigerwijs produceren de eerstgenoemde omroepen een bovengemiddeld aantal programma's dat zo op RTL4 uitgezonden kan worden, de laatstgenoemde (vooral VPRO en EO) doen dat nadrukkelijk minder.

Scheelt een hoop gezeik van bijvoorbeeld belastinggeld uitgeven aan Lingo.
  woensdag 29 mei 2013 @ 01:24:25 #162
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127136999
Ik val in slaap wanneer ik Lingo zie maar aangezien veel oudere kijkers er plezier aan beleven moet het programma maar blijven draaien wat mij betreft. Misschien wel eens naar Max verhuizen? :p

Welke programma's zouden volgens jou zo naar RTL kunnen? De Wereld Draait Door niet naar mijn sterke overtuiging (hoog energiegehalte wat verdwijnt met reclameontbrekingen, vergelijkbaar met Kopspijkers). Pauw en Witteman mijns inziens wel. Wie is de Mol ook maar tal van andere programma's weer niet.
Maar goed, ik vind dat eerijk gezegd niet zo belangrijk. De PO ontwikkelt programma's die op de CO niet worden uitgezonden of die in ieder geval niet op de CO zouden worden ontwikkeld. Dat de PO ook wat programma's uitzendt die wel op de CO kunnen worden uitgezonden vind ik prima. Wij betalen bijna niets voor de PO, zet dat eens af tegen het bedrag wat jij kwijt bent aan zogenaamd gratis schoolboeken, allerlei overbodige managers, topsalarissen van artsen, managers bij ziekenhuizen, bejaardentehuizen, woningbouwbedrijven etc.
De mensen die nu zo ageren tegen de PO papegaaien de Grote Blonde Leider en wat zeurpietjes van het CDA en de VVD na die niet blij waren met kritiek die medewerkers van de PO leverden op hun werk. Het gaat niet om het beetje geld, het is een principekwestie geworden. Weet je wat die rechtse huilebalken moeten doen als het hen niet bevalt dat links oververtegenwoordigd is bij de PO? Zelf goede programma's maken. Niets houdt hen tegen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 29 mei 2013 @ 06:48:40 #163
225540 Pugg
Friends forever
pi_127138785
quote:
De mensen die nu zo ageren tegen de PO papegaaien de Grote Blonde Leider en wat zeurpietjes van het CDA en de VVD na die niet blij waren met kritiek die medewerkers van de PO leverden op hun werk. Het gaat niet om het beetje geld, het is een principekwestie geworden. Weet je wat die rechtse huilebalken moeten doen als het hen niet bevalt dat links oververtegenwoordigd is bij de PO? Zelf goede programma's maken. Niets houdt hen tegen.
_O_ _O_ _O_
pi_127139387
Iets houdt ze wel tegen om goede programma's te maken blijkbaar. Zal wel iets van 'talent' zijn wat ze ontberen.
  woensdag 29 mei 2013 @ 13:40:06 #165
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127150495
Of een gebrek aan toewijding omdat ze liever het grote geld 'verdienen' dan dat ze bezig zijn met dit soort werk?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127189430
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 01:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:
De mensen die nu zo ageren tegen de PO papegaaien de Grote Blonde Leider en wat zeurpietjes van het CDA en de VVD na die niet blij waren met kritiek die medewerkers van de PO leverden op hun werk. Het gaat niet om het beetje geld, het is een principekwestie geworden. Weet je wat die rechtse huilebalken moeten doen als het hen niet bevalt dat links oververtegenwoordigd is bij de PO? Zelf goede programma's maken. Niets houdt hen tegen.
Ik was al tegen de PO voordat ik ook maar van een Geert Wilders had gehoord. En ik heb nooit geluisterd naar zeurpietjes van CDA of VVD. Dus daar gaat je theorie. En ik ben voor privacy, dus dan zou ik weer een links huilebalkje genoemd kunnen worden?

En je mist kennelijk waar het omgaat. De PO doet aan geldverspilling. Politieke kleur maakt daarbij geen ene fok uit. Links/Rechts Whatever. Objectief gezien kan men flink bezuinigen op de PO, en laat de PO-huilebalkjes daarin eens minder kinderachtig worden.
pi_127190836
Objectief gezien is de Nederlandse PO per inwoner goedkoop in vergelijking met veel andere landen. Dat wil niet zeggen dat er geen ruimte is voor bezuinigingen maar ze doen ook gewoon dingen goed.
  donderdag 30 mei 2013 @ 14:45:48 #168
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127204413
quote:
1s.gif Op donderdag 30 mei 2013 07:55 schreef 99.999 het volgende:
Objectief gezien is de Nederlandse PO per inwoner goedkoop in vergelijking met veel andere landen. Dat wil niet zeggen dat er geen ruimte is voor bezuinigingen maar ze doen ook gewoon dingen goed.
Het lijkt mij niet moreel om nu weer te bezuinigen nadat je al meer dan 1/3de hebt bezuinigd in de laatste jaren. Die laatste bezuinigingen waren ook niet voor de begroting maar dat gebeurde om de PO te straffen voor het te kritische geluid richting Den Haag. De kijkers merkten voor die tijd terecht op dat de PO wel erg braaf was, de medewerkers (Buitenhof, actualiteitenprogramma's, nieuws) begonnen wat kritischer te worden, Den Haag (onder leiding van het CDA) werd boos en strafte de omroep met bezuinigingen en de medewerkers werden weer minder kritisch.

Hoe dan ook, gezien het piepkleine bedrag wat wij betalen voor de PO is er geen noodzaak tot bezuinigen. Ik zou het wel prima vinden als er een salarisplafond van 1-2 ton zou komen of zoiets, het hoeft niet per se de Balkenendenorm te zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 30 mei 2013 @ 14:50:28 #169
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127204670
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 01:56 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Ik was al tegen de PO voordat ik ook maar van een Geert Wilders had gehoord.
De Grote Blonde Leider kan ook indirect worden nagepraat doordat jij anderen napraat die hem napraten.
De kritiek begon zoals ik in mijn bovenstaande reactie omschreef. Met name CDA-politici klaagden over de te kritische opstelling van de PO, de Grote Blonde Leider ging vervolgen opportunistisch inhakken op heel de PO. Het CDA had gemeen met de PVV dat het een rechtse partij is en volgens de rechtse politici zou de PO te links zijn. In plaats van met hun rechtse medemensen zelf een omroep op te richten of programma's te maken binnen de bestaande PO kozen ze ervoor om flinke bezuinigingen op de agenda te krijgen. Nogal een zwaktebod.

quote:
De PO doet aan geldverspilling.
Nee hoor, gezien de programma's die ze maakt en uitzendt doet ze niet aan geldverspilling, veel mensen kijken er dagelijks naar en veel mensen hebben een hoge waardering voor die programma's. Dat is een feit.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127211466
Jawel hoor, ze doen aan geldverspilling. En omdat "linkse" mensen dat doen, betekent niet dat "rechtse" mensen dat dan ook maar moeten doen. Het is juist een zwaktebod dat flinke bezuinigingen op de PO zulke kinderachtige onzakelijke reacties van "linkse" mensen veroorzaken. De PO is geen primaire levensbehoefte dus daarbij is het niet relevant of mensen er nou wel of niet dagelijks naar kijken en er een hoge waardering voor hebben. Er zijn ook genoeg mensen die er niet naar kijken en er absoluut geen waardering voor hebben. Maar dat snappen ze maar niet bij de PO, zo vol dat ze van zichzelf zijn, blijkbaar.

Wel hilarisch dat je Geert Wilders zo veel credit geeft. Ik snap niet wat er zo moeilijk aan te geloven is dat niet iedereen elkaar napraat wanneer men het heeft over PO-bezuinigen.
  donderdag 30 mei 2013 @ 18:17:46 #171
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127214250
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 17:16 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Jawel hoor, ze doen aan geldverspilling. En omdat "linkse" mensen dat doen, betekent niet dat "rechtse" mensen dat dan ook maar moeten doen. Het is juist een zwaktebod dat flinke bezuinigingen op de PO zulke kinderachtige onzakelijke reacties van "linkse" mensen veroorzaken. De PO is geen primaire levensbehoefte dus daarbij is het niet relevant of mensen er nou wel of niet dagelijks naar kijken en er een hoge waardering voor hebben. Er zijn ook genoeg mensen die er niet naar kijken en er absoluut geen waardering voor hebben. Maar dat snappen ze maar niet bij de PO, zo vol dat ze van zichzelf zijn, blijkbaar.

Wel hilarisch dat je Geert Wilders zo veel credit geeft. Ik snap niet wat er zo moeilijk aan te geloven is dat niet iedereen elkaar napraat wanneer men het heeft over PO-bezuinigen.
Goed hoe zie jij het tv landschap voor je? Alleen commerciele zenders waarbij slechts de Silvio Berlusconi's en de Rupert Murdoch's van deze wereld wel even bepalen wat we te zien krijgen op TV?
pi_127282605
Nee natuurlijk niet. Waarom zou je denken dat iemand dat sowieso zou willen?

TV-landschap?
Gewoon publieke en commerciėle zenders, alleen zonder de misplaatste macht van de publieke omroepen. En zonder vele miljoenen euro's. Zo is NL3 ooit erbij gekomen toen het financieel steeds beter ging met NL, maar nu mag je je op zijn minst afvragen of dit nog uit te leggen is, wanneer er zoveel bezuinigingen gemaakt (moeten) worden. Het is in principe maar entertainment hoor.

En we hebben geen speciale omroep nodig die zich enkel bezig houdt met programma's voor een bepaalde doelgroep. We mogen in deze moderne tijd, waarbij de verzuiling bijna voorbij is, toch verwachten dat de staat 1 of 2 organisaties kan besturen die zorgt/zorgen dat er programma's zijn voor alle doelgroepen. Publieke zender 1 en Publieke zender 2 bijvoorbeeld, als de 2 organisaties. En men doet het maar voor een bepaald bedrag aan subsidie. Men kan dan zelf bepalen of men dat uitgeeft aan DWDD met de huidige salarissen, of dat men meer maakt voor hetzelfde geld. Kwaliteit is belangrijker. maar zo is ons TV-landschap niet ingedeeld. Het is een overdosis aan kwantiteit.

Waarom moet anno 2013 een omroep nog subsidie krijgen die gekoppeld is aan het aantal leden? Als er zoveel leden van een organisatie een bijzondere zender willen, gaan ze maar een commerciėle zender beginnen.

En wie zijn eigenlijk de Silvio Berlusconi's en de Rupert Murdoch's van Nederland? Kom niet aan met EndeMol, want die vallen in het niet bij de gezamenlijke macht van de publieke omroepen . Wie zitten er bijvoorbeeld werkelijk achter DWDD of P&W? Waarom bepalen de huidige fossiele omroepen eigenlijk wat we zien, en lijkt het dat jij daar niet zoveel moeite mee hebt? Ik zie echt niet veel verschil tussen een Silvio Berlusconi en VPRO. Het verschil zit hem alleen dat de VPRO opzich geen poppetje is.

For the record: Ik vind echt niet dat alle programma's slecht zijn op de PO. Er zit zeker wel heel wat goeds tussen. Maar uiteraard is het meeste echt onzin. Wanneer ik met mensen praat (face to face) en het over TV heb, vraag ik ze wel eens wat ze echt goed vinden of volgen. Ik krijg dan vaker te horen dat men maar wat zapt en eigenlijk niks echt goed vind, maar dat men soms stopt met zappen omdat er dan eindelijk iets interessant lijkt te zijn. Dat is dan ook zo, maar is behoorlijk triest en zegt genoeg over de kwaliteit van onze TV-programma's. PO of CO.
pi_127289698
Maar goed we dwalen zo te zien gigantisch af gezien de laatste reacties en ik ben dus benieuwd of er inmiddels een definitief antwoord is inzake het dalende ledental van PowNed en wat zij kunnen bijdragen zodat ze worden gehandhaafd in het huidige Omroepbestel.

Ik denk je meer richten op onderzoeksjournalistiek, waar gebleken is dat ze daar erg goed in scoren.
Dus alles wat SBS6 en RTL4 erbij doet, het voor jezelf als een hoofdonderwerp van de zender maken.
pi_127362283
Hexagon?
  maandag 3 juni 2013 @ 15:51:16 #175
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_127362436
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2013 15:47 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Hexagon?
gigagon?
  maandag 3 juni 2013 @ 15:53:44 #176
345721 spierbal
Tricepbal
pi_127362531
Ze wilde toch commercieel gaan?
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
  maandag 3 juni 2013 @ 15:54:28 #177
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_127362563
Is alle cultuur in niet in principe uit te leggen als entertainment?

Ik vind de PO echt wel een betere kwaliteit hebben dan CO. Ik zou er zelfs voor willen betalen.

[ Bericht 89% gewijzigd door n00b13 op 03-06-2013 15:55:36 (Onzinne Quote, mijn post ging er heul niet op in.) ]
  maandag 3 juni 2013 @ 17:11:13 #178
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127366013
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2013 15:47 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Hexagon?
Was de discussie even uit het oog verloren. Neem me niet kwalijk ;)

quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 12:06 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Nee natuurlijk niet. Waarom zou je denken dat iemand dat sowieso zou willen?

TV-landschap?
Gewoon publieke en commerciėle zenders, alleen zonder de misplaatste macht van de publieke omroepen. En zonder vele miljoenen euro's. Zo is NL3 ooit erbij gekomen toen het financieel steeds beter ging met NL, maar nu mag je je op zijn minst afvragen of dit nog uit te leggen is, wanneer er zoveel bezuinigingen gemaakt (moeten) worden. Het is in principe maar entertainment hoor.
Dat je erop wilt bezuinigen okay, maar de discussie ging over de essentie van publieke omroepen

quote:
En we hebben geen speciale omroep nodig die zich enkel bezig houdt met programma's voor een bepaalde doelgroep. We mogen in deze moderne tijd, waarbij de verzuiling bijna voorbij is, toch verwachten dat de staat 1 of 2 organisaties kan besturen die zorgt/zorgen dat er programma's zijn voor alle doelgroepen. Publieke zender 1 en Publieke zender 2 bijvoorbeeld, als de 2 organisaties. En men doet het maar voor een bepaald bedrag aan subsidie. Men kan dan zelf bepalen of men dat uitgeeft aan DWDD met de huidige salarissen, of dat men meer maakt voor hetzelfde geld. Kwaliteit is belangrijker. maar zo is ons TV-landschap niet ingedeeld. Het is een overdosis aan kwantiteit.
De verzuiling is dan misschien voorbij. De diversiteit in Nederland bestaat nog steeds. Daarom is het mooi dat vertegenwoordigingen van die diverse groepen ook inspraak hebben in het omroepplatform. Dat vind ik veel democratischer dan dat je het door een klein groepje ambtenaren laat doen. Dan heb je ook het risico dat het teveel regeringstv wordt. Om deze manier is het imo veel beter uitgebalanceerd

quote:
Waarom moet anno 2013 een omroep nog subsidie krijgen die gekoppeld is aan het aantal leden? Als er zoveel leden van een organisatie een bijzondere zender willen, gaan ze maar een commerciėle zender beginnen.
Het punt is dat commerciele zenders commerciele belangen hebben en dat wringt met de doelstelling van een dergelijke omroep. Daarbij is een commerciele zender meestal gewoon een top down bestuurd bedrijf waar een paar man het voor het zeggen heeft.

quote:
En wie zijn eigenlijk de Silvio Berlusconi's en de Rupert Murdoch's van Nederland? Kom niet aan met EndeMol, want die vallen in het niet bij de gezamenlijke macht van de publieke omroepen . Wie zitten er bijvoorbeeld werkelijk achter DWDD of P&W? Waarom bepalen de huidige fossiele omroepen eigenlijk wat we zien, en lijkt het dat jij daar niet zoveel moeite mee hebt? Ik zie echt niet veel verschil tussen een Silvio Berlusconi en VPRO. Het verschil zit hem alleen dat de VPRO opzich geen poppetje is.
John de Mol is wel een mediamagnaatje. Maar de commerciele zenders zijn in principe vrij verhandelbaar. Een Rupert Murdoch kan morgen beslissen om RTL 4 te kopen en tot zijn persoonlijke propagandakanaal te maken.

En achter die VARA-programma's zit het VARA bestuur. Die worden weer door de ledenraad in het zadel gehouden. VPRO idem dito. Het ligt niet in handen van een enkele mediabaron.
  maandag 3 juni 2013 @ 18:06:09 #179
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127368024
quote:
6s.gif Op maandag 3 juni 2013 15:51 schreef n00b13 het volgende:

[..]

gigagon?
Eerder binagon of octagon. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 3 juni 2013 @ 18:07:47 #180
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127368071
quote:
15s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 16:20 schreef Iwanius het volgende:
Maar goed we dwalen zo te zien gigantisch af gezien de laatste reacties en ik ben dus benieuwd of er inmiddels een definitief antwoord is inzake het dalende ledental van PowNed en wat zij kunnen bijdragen zodat ze worden gehandhaafd in het huidige Omroepbestel.

Ik denk je meer richten op onderzoeksjournalistiek, waar gebleken is dat ze daar erg goed in scoren.
Dus alles wat SBS6 en RTL4 erbij doet, het voor jezelf als een hoofdonderwerp van de zender maken.
De niet-conservatieve rechtse invalshoek, daarmee kan PowNed bijdragen, de rest moet PowNed voorlopig maar niet proberen. De succesprogramma's zijn PowNieuws en Powlitie. Misschien is het interessant om PowNed verder te laten gaan met de huidige uitzendtijd?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 3 juni 2013 @ 18:18:13 #181
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127368476
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 17:16 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Jawel hoor, ze doen aan geldverspilling. En omdat "linkse" mensen dat doen, betekent niet dat "rechtse" mensen dat dan ook maar moeten doen. Het is juist een zwaktebod dat flinke bezuinigingen op de PO zulke kinderachtige onzakelijke reacties van "linkse" mensen veroorzaken.
Als je het al zo veel decennia niet voor elkaar krijgt, ondanks dat gemiddeld de helft van de zetels naar rechtse partijen is gegaan, om de PO af te schaffen dan kan je beter maar meedoen. Dat moet natuurlijk niet maar dan niet zeuren als rechtse burger dat de PO te links is. ;)
Ik denk trouwens dat het reuze meevalt met het links zijn van de PO, of tegenvalt afhankelijk van je smaak. Welke PO is links buiten de Vara? Dat de VARA het zo goed doet kan je de linkse Nederlanders toch niet verwijten?
quote:
Wel hilarisch dat je Geert Wilders zo veel credit geeft. Ik snap niet wat er zo moeilijk aan te geloven is dat niet iedereen elkaar napraat wanneer men het heeft over PO-bezuinigen.
Geert Wilders was de eerste papegaai, het begon met machtspoliticus Verhagen die het niet kon hebben dat de PO kritisch was. Waarom ik ervan uit ga dat bijna niemand authentiek op dat idee kwam? Omdat er voor die tijd gewoon niet over werd gediscussiėerd. Er werd wat geklaagd over de PO maar niemand overwoog om er drastisch het botte mes in te zetten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127470564
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2013 18:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Geert Wilders was de eerste papegaai, het begon met machtspoliticus Verhagen die het niet kon hebben dat de PO kritisch was. Waarom ik ervan uit ga dat bijna niemand authentiek op dat idee kwam? Omdat er voor die tijd gewoon niet over werd gediscussiėerd. Er werd wat geklaagd over de PO maar niemand overwoog om er drastisch het botte mes in te zetten.
Jawel hoor, er werd er allang over gediscussieerd, al in de vorige eeuw. Het botte mes erin zetten leefde al vlak na de moord op Pim Fortuyn. Daarom blijft het hilarisch dat je Wilders nog steeds zoveel credit blijft geven.
pi_127470565
quote:
6s.gif Op maandag 3 juni 2013 15:54 schreef n00b13 het volgende:
Is alle cultuur in niet in principe uit te leggen als entertainment?
nee
pi_127470567
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2013 17:11 schreef Hexagon het volgende:
Was de discussie even uit het oog verloren. Neem me niet kwalijk
deed ik ook niet :D
pi_127470578
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2013 18:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Welke PO is links buiten de Vara? Dat de VARA het zo goed doet kan je de linkse Nederlanders toch niet verwijten?
hangt ervan af wat je als voorbeeld gebruikt, denk ik :)

Als ik kijk naar gebeurtenissen zoals de laatste maanden van Pim Fortuyn of Geert Wilders met zijn Fitna, dan vond ik alle PO's links. Neutraliteit of journalistieke objectiviteit was toen bijna compleet afwezig. Als je over het algemeen kijkt rond verkiezingstijd en je kijkt hoe men VVD en PvdA belicht, dan zie je veel omroepen positiever zijn over PvdA. Ik heb nooit opgelet welke omroep altijd zo neutraal en objectief mogelijk is.

En doet de VARA het goed dan? Waarom dan?
pi_127470583
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2013 17:11 schreef Hexagon het volgende:
De verzuiling is dan misschien voorbij. De diversiteit in Nederland bestaat nog steeds. Daarom is het mooi dat vertegenwoordigingen van die diverse groepen ook inspraak hebben in het omroepplatform. Dat vind ik veel democratischer dan dat je het door een klein groepje ambtenaren laat doen. Dan heb je ook het risico dat het teveel regeringstv wordt. Om deze manier is het imo veel beter uitgebalanceerd
beetje erg wishful thinking. De diversiteit in Nederland is lang niet 1 op 1 terug te zien in de PO. En dat betekent dus dat een groep die zich beter weet te organiseren en/of dus het voordeel heeft al meer dan 60 jaar te bestaan, meer inspraak dan vertegenwoordiging heeft?
pi_127470586
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2013 17:11 schreef Hexagon het volgende:
John de Mol is wel een mediamagnaatje. Maar de commerciele zenders zijn in principe vrij verhandelbaar. Een Rupert Murdoch kan morgen beslissen om RTL 4 te kopen en tot zijn persoonlijke propagandakanaal te maken.

En achter die VARA-programma's zit het VARA bestuur. Die worden weer door de ledenraad in het zadel gehouden. VPRO idem dito. Het ligt niet in handen van een enkele mediabaron.
En dat is mijn punt dus, het is nog erger. Een selectief groepje mediabaronnen.
  donderdag 6 juni 2013 @ 06:56:08 #188
225540 Pugg
Friends forever
pi_127470793
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2013 04:39 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

En dat is mijn punt dus, het is nog erger. Een selectief groepje mediabaronnen.
Je ziet spoken jij, :O
pi_127486794
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2013 06:56 schreef Pugg het volgende:
Je ziet spoken jij, :O
Nee, ik zie domheid.
  donderdag 6 juni 2013 @ 18:52:04 #190
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127489860
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2013 04:39 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

En dat is mijn punt dus, het is nog erger. Een selectief groepje mediabaronnen.
Kom op zeg, een omroepbestuur is geen mediabaron. Een omroepbestuur moet verantwoording afleggen aan leden die via een ledenraad vertegenwoordigt zijn. Daar zitten dus wel checks & balances op.
pi_127492115
Beetje erg naļef, Hexagon.

Uiteindelijk is het een toplaag die beslist wat wij wel en niet te zien krijgen. En die toplaag zal met of zonder verantwoording daar gewoon mee weg komen. Alleen omdat de werkwijze inhoudelijk zou kunnen verschillen met een mediabaron, betekent niet dat het doel daarom zou verschillen.
  donderdag 6 juni 2013 @ 20:34:35 #192
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127493840
Liever veel toplagen die verantwoording moeten afleggen aan vele groepen leden dan 1 toplaag die aan niemand verantwoording hoeft af te leggen.
Beter gedistribueerde macht dan centrale macht.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 6 juni 2013 @ 20:41:26 #193
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127494197
Een nadeel van ons omroepenstelsel vind ik wel dat we weinig in staat zijn om duurdere programma's te maken. Een programma als Top Gear zou bij de Nederlandse PO niet kunnen wegens te hoge kosten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127526484
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2013 20:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Een programma als Top Gear zou bij de Nederlandse PO niet kunnen wegens te hoge kosten.
Waarom zou het daar moeten? Het is toch al te zien op de BBC?
  vrijdag 7 juni 2013 @ 18:42:18 #195
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127529325
Het is maar een voorbeeld van een kwaliteitsprogramma wat voor de PO te duur is tenzij tal van omroepjes (meer dan 2 of 3) samenwerken. Zoals meestal het geval is bij verschillende systemen hebben beide systemen voordelen en nadelen. Het grote voordeel van ons stelsel is gedistribueerde macht en het bedienen van alle groepen, het nadeel van ons stelsel is een schaarste aan middelen per omroepje.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 7 juni 2013 @ 18:43:11 #196
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127529364
Je weet trouwens toch dat Nederland erg weinig betaalt voor de PO in vergelijking met tal van andere landen? Per burger!
Net als voor het hoger (wetenschappelijk) onderwijs en het onderzoek geldt. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 7 juni 2013 @ 18:44:05 #197
149454 GSbrder
Les extrźmes se touchent
pi_127529391
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 18:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Je weet trouwens toch dat Nederland erg weinig betaalt voor de PO in vergelijking met tal van andere landen? Per burger!
Net als voor het hoger (wetenschappelijk) onderwijs en het onderzoek geldt. ;)
Logisch ook, onze consumpties zitten vooral in uitkeringen, zorg en toeslagen, waar wij in vergelijking met tal van andere landen behoorlijk veel voor neerleggen :P.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 18:45:32 #198
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127529443
Vergeet de HRA niet. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 7 juni 2013 @ 18:54:50 #199
149454 GSbrder
Les extrźmes se touchent
pi_127529732
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 18:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Vergeet de HRA niet. ;)
De hele markt, van commercieel vastgoed tot sociale huurwoningen.
Peanuts natuurlijk, in vergelijking met de sociale zekerheid.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 18:55:45 #200
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127529761
quote:
12s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 18:54 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De hele markt, van commercieel vastgoed tot sociale huurwoningen.
Peanuts natuurlijk, in vergelijking met de sociale zekerheid.
Peanuts? Jij hebt toch al eens de kosten voor de bijstandsuitkeringen per jaar vergeleken met de kosten voor de HRA? ;)
Een factor X keer zo hoog in het voordeel van de HRA.
Als die HRA zou worden afgeschaft dan zou op termijn ook de huursubsidie kunnen worden afgebouwd zo gauw de huurprijzen normaliseren. Minder geld naar de banken en ook omwille van de lagere subsidie minder kosten voor de overheid en dus meer geld te besteden aan nuttige zaken.

Hoe dan ook, het bčta-onderwijs en het bčta-onderzoek mag nooit een sluitpost zijn op de begroting, het levert juist geld op om daar in te investeren wegens de hogere ROI dan de rentekosten voor het grotere tekort. Zolang Nedeland een goede kredietstatus heeft in ieder geval.
Dom, dom, dom van Rutte om drievoudig te bezuinigen hier op terwijl er al decennia lang op werd bezuinigd (minder dan half zo veel geld per student als in de jaren 80).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 7 juni 2013 @ 19:22:29 #201
149454 GSbrder
Les extrźmes se touchent
pi_127530648
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 18:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Peanuts? Jij hebt toch al eens de kosten voor de bijstandsuitkeringen per jaar vergeleken met de kosten voor de HRA? ;)
Een factor X keer zo hoog in het voordeel van de HRA.
Waarom alleen bijstandsuitkeringen vergelijken met de HRA :?
Ik heb het over de totale sociale zekerheid. De bijstand erbij pakken is net zo selectief als de totale uitkeringen vergelijken met enkel de HRA voor woningen boven de 2,0 miljoen en dan concluderen dat de uitkeringen een factor X keer zoveel kosten.

quote:
Als die HRA zou worden afgeschaft dan zou op termijn ook de huursubsidie kunnen worden afgebouwd zo gauw de huurprijzen normaliseren. Minder geld naar de banken en ook omwille van de lagere subsidie minder kosten voor de overheid en dus meer geld te besteden aan nuttige zaken.
Zoals je weet verschillen wij nogal in onze visie over "geld besteden aan nuttige zaken".
De HRA mag weg, geen moeite mee, net als de huursubsidie en de indirecte (grond)subsidies.

quote:
Hoe dan ook, het bčta-onderwijs en het bčta-onderzoek mag nooit een sluitpost zijn op de begroting, het levert juist geld op om daar in te investeren wegens de hogere ROI dan de rentekosten voor het grotere tekort. Zolang Nederland een goede kredietstatus heeft in ieder geval.
Dom, dom, dom van Rutte om drievoudig te bezuinigen hier op terwijl er al decennia lang op werd bezuinigd (minder dan half zo veel geld per student als in de jaren 80).
Gratis geld is altijd mooi, maar ik vind het nogal een wij-van-wc-eend verhaal.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_127616045
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 14:56 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Er wordt dus op gecontroleerd door het commissariaat van de media. Ik neem aan dat als er fraude aan het licht komt de omroep het wel eens moeilijk kan krijgen.

Maar als jij het zo goed weet. Kom met bewijzen dat de cijfers gemanipuleerd zijn.
Gemanipuleerd is wellicht overdreven maar het is absoluut waar dat een significant deel van de leden van een Nederlandse publieke omroep dat echt niet zijn omdat ze de omroep willen steunen o.i.d. eerder omdat ze iets gratis krijgen zoals destijds met de FOK! abonnementen en vaak weten mensen niet eens dat ze er lid van zijn door een bepaalde vorm van koppelverkoop.
  maandag 10 juni 2013 @ 13:31:52 #203
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127617000
Hoeveel geld zou het opleveren als het ministerie van OCW geen adviesbureaus meer zou mogen inschakelen en tweederde van de ambtenaren van dat ministerie zou worden 'ontslagen' (contract niet verlengen)? Het onderwijs en de wetenschap zullen er zeker niet slechter van worden (dat werd juist slechter sinds de oprichting van dit ministerie). Het probleem is wel dat je op de korte termijn wat extra uitkeringen zou hebben.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 16 juni 2013 @ 11:33:37 #204
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127855320
D66 schiet WNL en Powned te hulp

http://www.nu.nl/media/35(...)g-wnl-en-powned.html

Past op zich in de traditie van Aad Nuis en Medy van der Laan
  zondag 16 juni 2013 @ 18:43:39 #205
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127869021
Ik zei het eerder in deze draad: de politiek laat het niet zo ver komen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 16 juni 2013 @ 18:46:39 #206
177885 JoaC
Het is patat
pi_127869114
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 11:33 schreef Hexagon het volgende:
D66 schiet WNL en Powned te hulp

http://www.nu.nl/media/35(...)g-wnl-en-powned.html

Past op zich in de traditie van Aad Nuis en Medy van der Laan
Welke lijntjes heb jij met die fractie? Dit is verdacht
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  zondag 16 juni 2013 @ 19:25:04 #207
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127870452
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 18:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik zei het eerder in deze draad: de politiek laat het niet zo ver komen.
De D66 fractie heeft geen absolute meerderheid dus het is wat voorbarig dat te stellen. Maar het past wel bij de eerdere actie die Medy van der Laan in 2004 ondernam om BNN te redden.
http://necarchief.nl/dbid=2204/tpl=1901/shortmenu=2

In 2009 heeft de politiek echter geen poot uitgestoken om LLink te behouden terwijl die genoeg leden hadden en alleen een paar clubjes van ongekozen figuren meenden dat de omroep niets toevoegde.

quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 18:46 schreef JoaC het volgende:

[..]

Welke lijntjes heb jij met die fractie? Dit is verdacht
Wat mij betreft besparen ze zich de moeite voor die twee omroepen. Maargoed ieder zijn strijdperkjes.
  zondag 16 juni 2013 @ 20:45:48 #208
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127874326
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 19:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De D66 fractie heeft geen absolute meerderheid dus het is wat voorbarig dat te stellen. Maar het past wel bij de eerdere actie die Medy van der Laan in 2004 ondernam om BNN te redden.
http://necarchief.nl/dbid=2204/tpl=1901/shortmenu=2

In 2009 heeft de politiek echter geen poot uitgestoken om LLink te behouden terwijl die genoeg leden hadden en alleen een paar clubjes van ongekozen figuren meenden dat de omroep niets toevoegde.
Dat was uiterst discutabel. Ik vond het een verfrissend geluid, niet heel erg origineel maar wel verfrissend. Ik denk dat GeenStijl een nogal grote negatieve bijdrage leverde door voor LLink andere maaststaven te hanteren dan voor andere omroepen: "hoe hypocriet, met het vliegtuig naar al die landen toegaan voor een programma over het milieu", dit soort domme rechtse borrelpraat vanuit de onderbuik.

Het lijkt er op dat de politici nu wel begrijpen dat wegens de ontzuiling het ledenstelsel zoals het nu is niet meer realistisch is (het aantal leden!), ik vermoed dat de wetgeving gaat worden aangepast, waarschijnlijk door een kleiner aantal leden te eisen maar daar mogelijk wel iets voor in de plaatst te laten komen.

quote:
Wat mij betreft besparen ze zich de moeite voor die twee omroepen.
Liever Llink dan deze twee omroepen, dat sowieso.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_132984967
Ik zag net op Nederland 3 (even Ajax meegepakt uiteraard ;) ) dat ze een campagne zijn begonnen om leden te werven. Hoe zit dat nu precies dan - hoeveel leden hebben ze en hoeveel hebben ze nodig voor welke datum? Als dat doel niet gehaald wordt is het letterlijk exit Powned?
pi_132987768
Waarschijnlijk zal PowNed gewoon verder kunnen omdat de wetgeving zal worden aangepast. Dat ledenstelsel is duidelijk niet meer van deze tijd aangezien dankzij de ontzuiling (of zouden er juist andere zuilen zijn?) een veel kleiner deel van de mensen tegenwoordig overweegt om lid te worden van eender welk omroepje dan vroeger.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_132987983
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 23:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Waarschijnlijk zal PowNed gewoon verder kunnen omdat de wetgeving zal worden aangepast. Dat ledenstelsel is duidelijk niet meer van deze tijd aangezien dankzij de ontzuiling (of zouden er juist andere zuilen zijn?) een veel kleiner deel van de mensen tegenwoordig overweegt om lid te worden van eender welk omroepje dan vroeger.
Waar baseer je het schuingedrukte op dan? Mochten ze echt gered moeten worden overweeg ik nog wel een lidmaatschapje. :P
pi_132988053
Ze lijken wel de wind mee te hebben en er daardoor een stuk makkelijker af te komen dan Llink een paar jaar terug in dezelfde situatie.
pi_132988272
Zie de reacties van de trouwe leden.. dat cluppie gaat zo roemloos ten onder :')
pi_132988748
quote:
2s.gif Op donderdag 7 november 2013 00:03 schreef Nemephis het volgende:
Zie de reacties van de trouwe leden.. dat cluppie gaat zo roemloos ten onder :')
Het is ook niet bepaald dat ze enige progressie hebben geboekt de afgelopen jaren. Het is bij dezelfde bagger gebleven :').
pi_132988911
Die reacties beloven inderdaad weinig goeds. _O-
  donderdag 7 november 2013 @ 00:27:08 #216
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_132989177
:D :D
pi_132993272
Nu maar hopen dat Powned snel oprot, dat van Weensie en Castricum een enge ziekte krigjen en dat Llink weer terugkomt! ^O^
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_132993296
Van mij mag die club snel dicht. Hopelijk passen ze de wet niet aan
  donderdag 7 november 2013 @ 09:35:51 #219
104871 remlof
Europees federalist
pi_132993689
quote:
2s.gif Op donderdag 7 november 2013 00:03 schreef Nemephis het volgende:
Zie de reacties van de trouwe leden.. dat cluppie gaat zo roemloos ten onder :')
Ik wil geen Hup Zwarte Piet shirt. Ik ben al lid maar ga het nu opzeggen.
  donderdag 7 november 2013 @ 09:44:31 #220
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_132993877
Die mini-neger is wel grappig.
pi_132995699
Er zijn gewoon veel mensen die Pownews leuk vinden.
pi_132995823
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 10:53 schreef arjan1112 het volgende:
Er zijn gewoon veel mensen die Pownews leuk vinden.
Wat is veel? De kijkcijfers houden niet bepaald over.
pi_132996045
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 10:53 schreef arjan1112 het volgende:
Er zijn gewoon veel mensen die Pownews leuk totale bagger vinden.
Fixed.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_132997371
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 23:56 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Waar baseer je het schuingedrukte op dan?
Sowieso verwachtte ik dat al maar wat politici deden uitspraken die hier op wijzen, het huidige ledenbestel is al tig keer een onderwerp van politieke discussie geweest (sinds de eerste jaren dat BNN bestond), de laatste keer was toen voor het eerst naar buiten kwam dat PowNed een tekort aan leden heeft. Een aantal politici liet doorschemeren dat ze er wat voor voelen om dat stelsel te wijzigen.

quote:
Mochten ze echt gered moeten worden overweeg ik nog wel een lidmaatschapje. :P
Zo ver ga ik niet maar ik kijk wel regelmatig naar PowNews, meestal via de herhaling of via het internet. Hoewel ik natuurlijk een andere politieke kleur heb ben ik het zeker niet met alle standpunten van die rechtse jongens oneens en het is soms ook best wel vermakelijk. Ik heb een zwak voor de ietwat 'brutalere' stijl van verslagdoen en interviewen van Rutger, Danny en Jojanneke (nu helaas weg) enz. en het soms ietwat lichte verzet tegen het gezag waar ze ironische genoeg langzaam maar zeker ook zelf toe zijn gaan behoren. Zie bijv. het aansnijden van hufterig gedrag van diplomaten en aanverwanten en het stellen van kritische vragen aan de ambassadeur van Rusland waarvoor de verslaggever werd gearresteerd (officiėle reden - in werkelijkheid natuurlijk een smoes - : geluidsoverlast): http://www.powned.tv/nieu(...)ny_weer_vrij_af.html
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_132997427
quote:
1s.gif Op donderdag 7 november 2013 00:15 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het is ook niet bepaald dat ze enige progressie hebben geboekt de afgelopen jaren. Het is bij dezelfde bagger gebleven :').
Het PowNews is van toegevoegde waarde wegens een andere stijl en een andere invalshoek. Powlitie vond ik best aardig. Helaas blijft het daar vooralsnog bij.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_132997525
Ik kan mij geen één uitzending van Powned bedenken die mij echt bijgebleven is, dus echt vernieuwend is het niet geweest. Desalniettemin prima televisie voor eens in de twee weken. Maar qua verstand op nul televisie is er tegenwoordig ook Late Night met Humberto. Mag weg dus.
pi_132997538
quote:
2s.gif Op donderdag 7 november 2013 10:56 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wat is veel? De kijkcijfers houden niet bepaald over.
Die kijkcijfers zeggen niets. Jij zal zeker wel weten dat er nog steeds ouderwetse kastjes worden gebruikt die in de huiskamer worden geļnstalleerd? Weet jij ook hoe weinig kastjes er worden gebruikt? Veel te weinig om ook maar enigszins representatief te kunnen zijn volgens eender welk respectabel statistiekboek. Nog minder representatief dan de peilingen van Maurice de Hond.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_132997652
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 11:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Die kijkcijfers zeggen niets. Jij zal zeker wel weten dat er nog steeds ouderwetse kastjes worden gebruikt die in de huiskamer worden geļnstalleerd? Weet jij ook hoe weinig kastjes er worden gebruikt? Veel te weinig om ook maar enigszins representatief te kunnen zijn volgens eender welk respectabel statistiekboek. Nog minder representatief dan de peilingen van Maurice de Hond.
Ach, het geeft in elk geval enige indicatie. Jij denkt dat er wel dagelijks veel mensen genieten van pownews?
  Redactie Frontpage donderdag 7 november 2013 @ 11:42:16 #229
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_132997719
Niemand ontkomt aan fusies, dat Powned daar onderuit dacht/denkt te komen is te dom voor woorden. Ņf je gaat een fusie aan, ņf je verdwijnt binnen het nieuwe publieke bestel.
Ta mčre
El Cońo
ウイスキー
pi_132998737
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 11:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Die kijkcijfers zeggen niets. Jij zal zeker wel weten dat er nog steeds ouderwetse kastjes worden gebruikt die in de huiskamer worden geļnstalleerd? Weet jij ook hoe weinig kastjes er worden gebruikt? Veel te weinig om ook maar enigszins representatief te kunnen zijn volgens eender welk respectabel statistiekboek. Nog minder representatief dan de peilingen van Maurice de Hond.
Vertel eens wat de N zou moeten zijn volgens een 'respectabel' statistiekboek dan?
pi_132999247
quote:
2s.gif Op donderdag 7 november 2013 11:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ach, het geeft in elk geval enige indicatie. Jij denkt dat er wel dagelijks veel mensen genieten van pownews?
Ik denk dat de kijkcijfers een zeer vertekend beeld geven en niet alleen omdat ze totaal arepresentatief zijn. Ook omdat veel mensen die naar PowNews kijken via het internet kijken of wanneer het 's nachts wordt uitgezonden (telt volgens mij niet mee bij die pak hem beet 1000 kastjes die in Nederland staan).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_132999556
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 11:42 schreef JeMoeder het volgende:
Niemand ontkomt aan fusies, dat Powned daar onderuit dacht/denkt te komen is te dom voor woorden. Ņf je gaat een fusie aan, ņf je verdwijnt binnen het nieuwe publieke bestel.
Ik vind het te dom van woorden dat er mensen zijn die aannemen dat die fusies noodzakelijk zouden zijn. In sommige gevallen gaat dat misschien probleemloos (ik denk aan een de KRO en de NCRV en de TROS en de AVRO), in andere gevallen veel moeilijker.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_132999602
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 12:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik denk dat de kijkcijfers een zeer vertekend beeld geven en niet alleen omdat ze totaal arepresentatief zijn. Ook omdat veel mensen die naar PowNews kijken via het internet kijken of wanneer het 's nachts wordt uitgezonden (telt volgens mij niet mee bij die pak hem beet 1000 kastjes die in Nederland staan).
Internet wordt wel meegenomen. En die paar mensen die naar herhalingen kijken haalt niet aan.
pi_132999884
Oh ja, tegenwoordig houden ze wel bij hoe vaak iets via Uitzending Gemist wordt bekeken, ik had daar even niet aan gedacht. Wat als je via de website van de omroep zelf kijkt in plaats van via de hoofdsite Uitzendinggemist? Wordt het dan ook verwerkt in de statistieken? In welke mate zou er een bias zijn doordat bepaalde groepen mensen (sociaaleconomische milieu, subcultuur) eerder geneigd zijn om mee te werken dan anderen? Nog een bedenking: in welke mate laten mensen hun kijkgedrag beļnvloeden door die kastjes?

Los hiervan, waarom zo laat (ze zijn er mee bezig maar het is nog lang niet ingevoerd) de overstap naar het registreren via de digitale signaaldoorgave?

[ Bericht 8% gewijzigd door Bram_van_Loon op 07-11-2013 12:43:16 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_133000084
Ik geloof dat het zowel voor de kijkers van de publieke omroep als Powned zelf geen ramp zou zijn als ze van de PO worden geknikkerd en weer vrolijk met Geenstijl verder gaan met het publiceren op het internet. Dat "we gaan in de deuropening staan en zenden het moment uit waarop de woningeigenaar onze reporter uit de deuropening duwt uit als trailer om kijkers te trekken" trukje heeft z'n beste tijd ook wel gehad denk ik.
  Redactie Frontpage donderdag 7 november 2013 @ 14:18:58 #236
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_133003819
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 12:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik vind het te dom van woorden dat er mensen zijn die aannemen dat die fusies noodzakelijk zouden zijn. In sommige gevallen gaat dat misschien probleemloos (ik denk aan een de KRO en de NCRV en de TROS en de AVRO), in andere gevallen veel moeilijker.
Ik heb het niet over de noodzakelijkheid als in fundamenteel noodzakelijk, maar in noodzakelijk als in het aan de wet voldoen.
Ta mčre
El Cońo
ウイスキー
  donderdag 7 november 2013 @ 14:24:58 #237
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_133003995
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 12:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Oh ja, tegenwoordig houden ze wel bij hoe vaak iets via Uitzending Gemist wordt bekeken, ik had daar even niet aan gedacht. Wat als je via de website van de omroep zelf kijkt in plaats van via de hoofdsite Uitzendinggemist? Wordt het dan ook verwerkt in de statistieken? In welke mate zou er een bias zijn doordat bepaalde groepen mensen (sociaaleconomische milieu, subcultuur) eerder geneigd zijn om mee te werken dan anderen? Nog een bedenking: in welke mate laten mensen hun kijkgedrag beļnvloeden door die kastjes?

Los hiervan, waarom zo laat (ze zijn er mee bezig maar het is nog lang niet ingevoerd) de overstap naar het registreren via de digitale signaaldoorgave?
Omdat je daar niets aan hebt. Niemand is echt geļnteresseerd in hoeveel mensen precies naar programma X kijken, maar wel welke mensen en in welke hoeveelheid naar programma X hebben gekeken. De onderzoeksmarkt heeft verschillende methodes omdat te achterhalen, maar het systeem met de kastjes voorziet verreweg het beste in de vraag. Dit is echt een specialiteit van GFK en zij zullen ook nog wel een tijdje marktleider erin blijven.

Die kastjes zijn namelijk verdeeld op grond van een steekproef en van de socio-economische kenmerken. Men weet precies wat voor een type mens (of eigenlijk huishouden) achter welk kastje schuilt en men kan ook uitrekenen wat dat zegt over het kijkgedrag van de totale populatie. Dat is waanzinnig interessant.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  donderdag 7 november 2013 @ 20:25:23 #238
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_133018390
quote:
2s.gif Op donderdag 7 november 2013 00:03 schreef Nemephis het volgende:
Zie de reacties van de trouwe leden.. dat cluppie gaat zo roemloos ten onder :')
Dominique en Rutger hebben hun hand behoorlijk overspeeld. Behoorlijke afgang dit
  donderdag 7 november 2013 @ 20:26:31 #239
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_133018449
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 11:36 schreef .PRISM het volgende:
Ik kan mij geen één uitzending van Powned bedenken die mij echt bijgebleven is, dus echt vernieuwend is het niet geweest.

Och de wurgprofessor en die sketch met dat bad zijn toch wel blijven hangen :D

Maar daar ga ik ook geen lid voor worden.
pi_133046406
En dan te bedenken dat BNN ooit ook zo begonnen is en wel tot een succes is uitgegroeid.
Misschien dat PowNed daarvan nog iets kan leren alvorens het te laat is. :7
pi_133048260
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 20:26 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Och de wurgprofessor en die sketch met dat bad zijn toch wel blijven hangen :D

Maar daar ga ik ook geen lid voor worden.
Ik zie Powned ook een beetje als waakhond voor bestuurlijke arrogantie. Zoals ze afgelopen week al die Amsterdamse parkeerwachters die zelf massaal fout blijken te parkeren gingen aanpakken was daar weer aardig typerend voor. Vind het goed voor de democratie als er omroepen zijn die tegen de heilige huisjes aan durven te schoppen.

Dat er zoveel tegenstanders zijn komt doordat mensen met een ander gevoel voor humor totaal niet doorhebben welk gedeelte ze met een korrel zout moeten nemen bij het kijken van Powned en omdat ze - om het maar oneerbiedig te zeggen - nog een beetje van de oude stempel zijn en derhalve geloven dat politici heren van stand zijn die het allemaal goed met ons voor hebben en dus ook te allen tijde buitengewoon respectvol aangesproken dienen te worden.

Eigenlijk is het enkele feit dat de omroep bij zoveel mensen weerstand en discussie oproept op zichzelf al genoeg reden om het als een toevoeging aan de publieke omroep te beschouwen.
pi_133066582
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 16:31 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik zie Powned ook een beetje als waakhond voor bestuurlijke arrogantie. Zoals ze afgelopen week al die Amsterdamse parkeerwachters die zelf massaal fout blijken te parkeren gingen aanpakken was daar weer aardig typerend voor. Vind het goed voor de democratie als er omroepen zijn die tegen de heilige huisjes aan durven te schoppen.

Dat er zoveel tegenstanders zijn komt doordat mensen met een ander gevoel voor humor totaal niet doorhebben welk gedeelte ze met een korrel zout moeten nemen bij het kijken van Powned en omdat ze - om het maar oneerbiedig te zeggen - nog een beetje van de oude stempel zijn en derhalve geloven dat politici heren van stand zijn die het allemaal goed met ons voor hebben en dus ook te allen tijde buitengewoon respectvol aangesproken dienen te worden.

Eigenlijk is het enkele feit dat de omroep bij zoveel mensen weerstand en discussie oproept op zichzelf al genoeg reden om het als een toevoeging aan de publieke omroep te beschouwen.
Leuk en wel allemaal, maar veel reden om die slecht bekeken geld slurpende vertoning te blijven financieren is er, laten we eerlijk zijn, niet. Het was een grappig avontuur voor de eerste paar weken en bij vlagen nog langer dan dat. De modus operandi werkte alleen met het verrassingseffect, en als je de humor door had was het gewoon niet grappig meer. De hufterjournalist was leuk, voor even, maar geen manier om een gedegen netwerk op te bouwen en een consistente kwaliteit af te leveren.

De onderzoeksjournalistiek die ze gedaan hebben heeft misschien wel meerwaarde. Misschien hebben ze wel misstanden bestreden, een beetje. Er is helaas ook wel terecht te constateren dat ze zelf ook best een paar misstandjes gepleegd hebben en er zaten ook wel engerds tussen, bij de redactie bedoel ik.

En zelfs van Castricum at ook gewoon uit de hand van de wat competentere politici als Rutte en Wilders.
“An interesting thing is a good thing.”
  vrijdag 8 november 2013 @ 23:40:01 #243
349086 ClapClapYourHands
Gurbansoltanedzhe
pi_133067211
Hoe lang duurt het voordat we van dat powned af zijn? :)
  zaterdag 9 november 2013 @ 01:01:43 #244
409244 spiegelspel
ik doe aan ventileren
pi_133070329
Ik hoop niet dat ze naar geenstijl gaan. Ik vind geenstijl beter dan pownews
  zaterdag 9 november 2013 @ 06:46:59 #245
225540 Pugg
Friends forever
pi_133072196
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 23:40 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Hoe lang duurt het voordat we van dat powned af zijn? :)
Iedere dag is er een te veel.
pi_133076753
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 november 2013 06:46 schreef Pugg het volgende:

[..]

Iedere dag is er een te veel.
Want je hebt last van hun aanwezigheid? Is diversiteit niet juist de enige reden dat de publieke omroep bestaat? Omdat de PO zich nadrukkelijk als doel stelt alle verschillende bevolkingsgroepen aan te spreken. Powned is behoorlijk populair onder studenten.

Moet ik toegeven dat ik verleden week even de originele en complete Nederlandse kijkcijferonderzoeken ging bekijken om te zien of die kijkcijfers van Pownews nou echt zo kut waren en ze dat dus inderdaad waren. Afgelopen maandag ruim 300.000 kijkers, dat is niet veel. ;( Het tragische aan Powned is dat ze een bepaalde stijl en mentaliteit hebben die studenten in het bijzonder alsmede genoeg anderen erg aanspreekt en daarmee de PO hebben weten te bereiken, maar dat ze zich sindsdien niet zijn blijven ontwikkelen om met een écht goed programma te komen waarin ze die zaken waarom men destijds lid is geworden nou echt ten volle benutten.
  zaterdag 9 november 2013 @ 13:35:03 #247
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_133076879
Ik heb mijn lidmaatschap ook weer opgezegd. Het bleek toch gewoon een maatje te groot te zijn voor de internetboys. Ook de beloofde radioprogramma's zijn nooit goed van de grond gekomen. Talkradio naar Amerikaans voorbeeld zou geweldig zijn geweest.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_133077858
quote:
14s.gif Op zaterdag 9 november 2013 13:35 schreef Ryon het volgende:
Ik heb mijn lidmaatschap ook weer opgezegd. Het bleek toch gewoon een maatje te groot te zijn voor de internetboys. Ook de beloofde radioprogramma's zijn nooit goed van de grond gekomen. Talkradio naar Amerikaans voorbeeld zou geweldig zijn geweest.
dat deed theo van gogh ooit al in nederland...
pi_133086537
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 14:18 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Ik heb het niet over de noodzakelijkheid als in fundamenteel noodzakelijk, maar in noodzakelijk als in het aan de wet voldoen.
Bestaat die moderniseringswet al of is het nog maar slechts een wetsvoorstel?

Ik kwam een interessant triviaatje tegen bij het zoeken naar deze wet: 40% van de uitzendtijd voor een in Nederland gevestigde CO uitzendt moet worden besteed aan Nederlandstalige/Friese programma's (ja, echt. Fries mag ook. :')), ik begrijp nu ineens waarom er zo veel slechte Nederlandstalige programma's zijn op onze commerciėle omroepen. :)
Ik heb het dan niet over programma's als TVoH of IKVH (over smaak valt niet te twisten) maar al die B- en C-programma's in onze moedertaal.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_133087103
RTL. Is niet in NL gevestigd toch?
dag
pi_133087441
quote:
14s.gif Op zaterdag 9 november 2013 13:35 schreef Ryon het volgende:
Ik heb mijn lidmaatschap ook weer opgezegd. Het bleek toch gewoon een maatje te groot te zijn voor de internetboys. Ook de beloofde radioprogramma's zijn nooit goed van de grond gekomen. Talkradio naar Amerikaans voorbeeld zou geweldig zijn geweest.
Jij een lidmaatschap? Nooit gedacht.

Wat hoopte je eigenlijk vooral te zien?
pi_133087532
quote:
14s.gif Op zaterdag 9 november 2013 13:35 schreef Ryon het volgende:
Ik heb mijn lidmaatschap ook weer opgezegd. Het bleek toch gewoon een maatje te groot te zijn voor de internetboys. Ook de beloofde radioprogramma's zijn nooit goed van de grond gekomen. Talkradio naar Amerikaans voorbeeld zou geweldig zijn geweest.
Dat lijkt mij ook geweldig. Zeker als het zonder het verplichte uurlijkse journaaltje en zonder reclame is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_133087598
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 november 2013 19:59 schreef Peter het volgende:
RTL. Is niet in NL gevestigd toch?
Oorspronkelijk niet (Luxemburg). Ik weet niet zeker waar ze nu zijn gevestigd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 9 november 2013 @ 20:23:23 #254
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_133087895
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 november 2013 20:10 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Jij een lidmaatschap? Nooit gedacht.

Wat hoopte je eigenlijk vooral te zien?
Om heel eerlijk te zijn had ik geen idee, op de belofte van de talkradio na dan en dat was de 5.17 wel waard. Wat vrienden van mij waren er zijdelings bij betrokken en de hoop was dat er een beetje rebelse en studentikoze tv gemaakt kon worden. Het zou fantastisch zijn als er weer een goed nachtprogramma a la midden in de nacht Rick (van radio 538) zou komen. Maar het nachtprogramma van Powned dat uiteindelijk kwam zuigt best wel ballen. Niettemin wel het hitje dat ze hebben.

Het bleek allemaal tegen te vallen. De achterban van Powned is ook lastig en eigenlijk vrij waardeloos, de hele verenigingsstructuur kwam niet van de grond (ondanks tal van plannen en beloftes) en Weesie is voornamelijk bezig met een dubbele baan draaien om die 2 ton belastingpoet enigszins te rechtvaardigen. Daarnaast was er nog die absurde situatie met Jan Dijkgraaf die geen enkele ervaring had met omroepen, toch baas werd en meteen alweer opstapte. http://www.parool.nl/paro(...)weg-bij-PowNed.dhtml

PC heeft daar een legendarisch stukje over geschreven: http://www.propriacures.nl/?p=4083 Het is maar dat het satire is..
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_133090416
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 14:24 schreef Ryon het volgende:

[..]

Omdat je daar niets aan hebt. Niemand is echt geļnteresseerd in hoeveel mensen precies naar programma X kijken, maar wel welke mensen en in welke hoeveelheid naar programma X hebben gekeken. De onderzoeksmarkt heeft verschillende methodes omdat te achterhalen, maar het systeem met de kastjes voorziet verreweg het beste in de vraag. Dit is echt een specialiteit van GFK en zij zullen ook nog wel een tijdje marktleider erin blijven.

Die kastjes zijn namelijk verdeeld op grond van een steekproef en van de socio-economische kenmerken. Men weet precies wat voor een type mens (of eigenlijk huishouden) achter welk kastje schuilt en men kan ook uitrekenen wat dat zegt over het kijkgedrag van de totale populatie. Dat is waanzinnig interessant.
Dan ga je er van uit dat dat model dermate goed is dat het het kijkgedrag van vele miljoenen gezinnen (meer dan 6 sowieso) via slechts ongeveer 1000 kastjes gerepresenteerd krijgt. Dat vind ik uiterst ongeloofwaardig. Om te beginnen lijkt het mij sterk dat er zo weinig diversiteit is in sociaaleconomische milieus, leeftijd, geslacht etc. dat elk van die groepen voldoende sterk vertegenwoordigd is bij die 1000 gezinnen. Je moet niet 1 kastje per groep hebben maar bijv. meer dan 10 kastjes per groep alvorens de rol van het toeval voldoende klein is. Zelfs als dit wel zou kunnen dan moet het model nog voldoende goed zijn dat je überhaupt dat allemaal goed in kaart wordt gebracht. Grove zelfoverschatting van deze sociologen?
Anderzijds heb je inderdaad meer nodig dan enkel het aantal kijkers en de waardering, de betrokken partijen willen ook graag weten wat voor kijker kijkt en dan zal je toch vragenlijsten nodig hebben, dat is waar.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_133093836
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 16:31 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik zie Powned ook een beetje als waakhond voor bestuurlijke arrogantie. Zoals ze afgelopen week al die Amsterdamse parkeerwachters die zelf massaal fout blijken te parkeren gingen aanpakken was daar weer aardig typerend voor. Vind het goed voor de democratie als er omroepen zijn die tegen de heilige huisjes aan durven te schoppen.

Dat er zoveel tegenstanders zijn komt doordat mensen met een ander gevoel voor humor totaal niet doorhebben welk gedeelte ze met een korrel zout moeten nemen bij het kijken van Powned en omdat ze - om het maar oneerbiedig te zeggen - nog een beetje van de oude stempel zijn en derhalve geloven dat politici heren van stand zijn die het allemaal goed met ons voor hebben en dus ook te allen tijde buitengewoon respectvol aangesproken dienen te worden.

Eigenlijk is het enkele feit dat de omroep bij zoveel mensen weerstand en discussie oproept op zichzelf al genoeg reden om het als een toevoeging aan de publieke omroep te beschouwen.
Het gebeurt hier niet vaak dat wij het zo sterk eens zijn met elkaar. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 10 november 2013 @ 11:22:19 #257
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_133103592
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 november 2013 21:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dan ga je er van uit dat dat model dermate goed is dat het het kijkgedrag van vele miljoenen gezinnen (meer dan 6 sowieso) via slechts ongeveer 1000 kastjes gerepresenteerd krijgt. Dat vind ik uiterst ongeloofwaardig. Om te beginnen lijkt het mij sterk dat er zo weinig diversiteit is in sociaaleconomische milieus, leeftijd, geslacht etc. dat elk van die groepen voldoende sterk vertegenwoordigd is bij die 1000 gezinnen. Je moet niet 1 kastje per groep hebben maar bijv. meer dan 10 kastjes per groep alvorens de rol van het toeval voldoende klein is. Zelfs als dit wel zou kunnen dan moet het model nog voldoende goed zijn dat je überhaupt dat allemaal goed in kaart wordt gebracht. Grove zelfoverschatting van deze sociologen?
Anderzijds heb je inderdaad meer nodig dan enkel het aantal kijkers en de waardering, de betrokken partijen willen ook graag weten wat voor kijker kijkt en dan zal je toch vragenlijsten nodig hebben, dat is waar.
Er spelen natuurlijk een aantal factoren mee die de keuze voor het huidige kastjessysteem rechtvaardigen. Een hele belangrijke is dat het gaat om commercieel onderzoek (van een onafhankelijke marktpartij) en geen wetenschappelijk onderzoek. Dat betekent dat er een aantal andere verwachtingen gesteld worden aan de gegevens. Foutmarges worden geaccepteerd, zolang men maar met de gegevens uit de voeten kan. Belangrijke eisen zijn:

(A) Snelheid. Een hele belangrijke is dat de gegevens zo snel mogelijk gepresenteerd moeten kunnen worden. Men (de zenders) wil de volgende meteen weten hoeveel en wie er gekeken heeft.

(B) kostenbesparing. Er is geen tijd en geld om elke Nederlander persoonlijk op te bellen en te vragen naar zijn haar kijkgedrag. Of dat een betrouwbaarder beeld oplevert weet ik niet eens (vanwege de nonresponse en meetfouten) maar gedetailleerder is het wel.

(C) Betrouwbaar. Het moet een realistisch en nauwkeurige weergave zijn van het kijkgedrag van de Nederlander. Hier mag een foutmarge inzitten. De markt vereist niet per se een op de kijker nauwkeurige weergave.

(D) Volledig. Zoals al eerder gesteld: hoeveel is eigenlijk minder belangrijk dan wie. Men wil weten welke Nederlanders in welke getallen naar welke zender en welke programma's kijken.

(E) Niet in strijd met wetgeving. Voornamelijk privacy wetgeving. Niet elke Nederlander zit er op te wachten dat zijn kijkgedrag op een of andere wijze gemonitord wordt. Een methode dat de overheid verplicht dat in elke tv een kastje ingebouwd wordt.. is dan ook problematisch.

De puzzel is dan om een systeem (en bijbehorend model) te vinden dat bovenstaande factoren met elkaar combineert. GFK i.s.m stichting kijkcijfer onderzoek hebben daar een oplossing voor bedacht. De omstreden doosjes. De voordelen daarvan zijn vrij evident:

(A) representatieve steekproef. Met 1000 eenheden (huishoudens) kan een steekproefpopulatie van rond de 3000 personen onderzocht worden. Dat is een flinke steekproef, die in het meeste marktonderzoek als normaal beschouwd wordt. In hoeverre dit respresentatief is voor 17 miljoen Nederlanders en 6.6 miljoen huishoudens is eerste jaars werk. Ik heb er alle vertrouwen in dat de econometrist die zich hier mee bezig houdt dat netjes op papier heeft gezet en dat de afnemers daar mee kunnen leven. Hier zit ook een kosten/baten analyse in. Als het voor de respresentiviteit niet meer loont om een extra kastje erbij te doen t.o.v de kosten die dat met zich meebrengt dan doet men dat niet meer. Men zoekt dus naar een omvang die een betrouwbaar genoeg beeld geeft, en ik kan best geloven dan 1000 kastjes voldoende is.

(B) Geen non-response. Het is een dagelijkse meting met een non response die rond de 0% moet liggen (tenzij er een doosje kapot is oid). Dat is.. zeer uitzonderlijk. Het kan zijn dat niet alle kijkers zich netjes aanmelden, maar ook daar zal genoeg over bekend zijn om daarop te kunnen corrigeren.

(C) Snelheid. Een dagelijkse meting die meteen doorgegeven wordt. Sneller dan dit kan bijna niet.

(D) Volledig. Die kastjes houden rekening met de belangrijkste kenmerken (leeftijd, geslacht, opleiding en SES) van de kijkers. Op grond daarvan heb je misschien niet elk denkbare type kijker te pakken, maar je kan wel in grove lijnen de belangrijkste doelgroepen in kaart brengen.

Er is geen alternatief dat een even volledig, betrouwbaar en snel beeld geeft van het kijkgedrag van Nederlanders. Zou men werken met een systeem van digitale doorgeefcijfers dan is dat wellicht even snel, maar krijgt men maar een beperkt deel van de markt in de gaten, weet men niet hoeveel kijkers er per signaaldoorgifte zijn en weet men ook niets van de kenmerken van de kijker.

Zou men werken met een Maurice de Hond panel (elke dag bellen naar 500 mensen om te vragen wat zij gekeken hebben) dan is het maar de vraag of dat een betrouwbaar beeld geeft. Ik denk dat het vol zit met meetfouten en onzorgvuldigheden.

Zou men kiezen voor een veel grondigere versie van het kijkgedrag, dan ben je een paar weken bezig om 1 uitzending in kaart te brengen. De grotere producties doen dit wel. DWDD bijvoorbeeld wil niet alleen de volgende dag weten hoeveel mensen er keken, maar doet ook nog apart onderzoek naar het kijkgedrag van de DWDD kijker zelf. Wie is het precies? Hoeveel zijn het er? Wanneer zapt men weg en wanneer schakelt men in? De gegevens worden dan niet dagelijks gepresenteerd, maar komen bij wijze van spreken naar voren tijdens het kwartaaloverleg. Dat duurt te lang voor de vluchtige tv markt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  Redactie Frontpage zondag 10 november 2013 @ 11:38:53 #258
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_133103930
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 november 2013 19:59 schreef Peter het volgende:
RTL. Is niet in NL gevestigd toch?
http://nl.wikipedia.org/wiki/RTL_Nederland

Volgens wiki zijn ze gevestigd in Hilversum, met het hoofdkantoor nog steeds in Luxemburg.
Ta mčre
El Cońo
ウイスキー
pi_133104069
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 16:31 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik zie Powned ook een beetje als waakhond voor bestuurlijke arrogantie.
Daar zit op zich wel iets in, maar dan is het wel een knap valse waakhond. Zo eentje die ook de peuter van de buren aanvalt en verminkt. Hebben we dergelijke stuitende 'journalistieke' arrogantie nodig om tegen bestuurlijke arrogantie beschermd te worden?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_133105640
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2013 11:44 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Daar zit op zich wel iets in, maar dan is het wel een knap valse waakhond. Zo eentje die ook de peuter van de buren aanvalt en verminkt. Hebben we dergelijke stuitende 'journalistieke' arrogantie nodig om tegen bestuurlijke arrogantie beschermd te worden?
Het heeft deze week wel geholpen. De Amsterdamse parkeerwachters die zelf compleet lak aan parkeerregels hebben en vervolgens wel iedereen )behalve zichzelf) op de bon slingeren worden nu aangepakt door de Amsterdamse lokale politici en wethouders.
pi_133105677
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 november 2013 22:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het gebeurt hier niet vaak dat wij het zo sterk eens zijn met elkaar. ;)
We zijn het op genoeg punten eens joh, we moeten gewoon wat minder vaak over nivellering en de optimale grootte van de overheid lullen.
  zondag 10 november 2013 @ 12:47:20 #262
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_133105716
quote:
14s.gif Op zondag 10 november 2013 12:44 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Het heeft deze week wel geholpen. De Amsterdamse parkeerwachters die zelf compleet lak aan parkeerregels hebben en vervolgens wel iedereen )behalve zichzelf) op de bon slingeren worden nu aangepakt door de Amsterdamse lokale politici en wethouders.
Hulde, AT5 of stadsblad de echo had het niet beter kunnen doen om deze afschuwelijke misstand te verhelpen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_133105896
quote:
14s.gif Op zondag 10 november 2013 12:44 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Het heeft deze week wel geholpen. De Amsterdamse parkeerwachters die zelf compleet lak aan parkeerregels hebben en vervolgens wel iedereen )behalve zichzelf) op de bon slingeren worden nu aangepakt door de Amsterdamse lokale politici en wethouders.
En die worden dan weer aangepakt op hun gebrek aan fatsoen door figuren die uitblinken in gebrek aan fatsoen.... In die zin zijn Powned en de Amsterdamse parkeerwachters elkaars spiegelbeeld, ze nemen anderen een maat die niet voor henzelf geldt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_133106108
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2013 12:53 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

En die worden dan weer aangepakt op hun gebrek aan fatsoen door figuren die uitblinken in gebrek aan fatsoen.... In die zin zijn Powned en de Amsterdamse parkeerwachters elkaars spiegelbeeld, ze nemen anderen een maat die niet voor henzelf geldt.
Zo zie ik dat dus absoluut niet, enige wat Pownews doet is brutaal genoeg zijn om bloot te durven leggen hoe ambtenaren - wat toch dienaren van de wet zouden moeten zijn - zich daar zelf niet aan houden. Waar houdt Pownews zich niet aan de wet? Zie bovendien een groot verschil tussen je niet overdreven fatsoenlijk opstellen en mensen die echt iets aantoonbaar fouts doen.
pi_133106177
Soms heeft pownews wel een leuk nieuwtje maar das te weinig.
pi_133106351
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2013 12:59 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Zo zie ik dat dus absoluut niet, enige wat Pownews doet is brutaal genoeg zijn om bloot te durven leggen hoe een ambtenaren - wat toch dienaren van de wet zouden moeten zijn - zich daar zelf niet aan houden. Waar houdt Pownews zich niet aan de wet? Zie bovendien een groot verschil tussen je niet overdreven fatsoenlijk opstellen en mensen die echt iets aantoonbaar fouts doen.
Belediging, smaad, laster, lokaalvredebreuk... Maar het gaat me niet om de wet, ik zie een overeenkomst in en een verband tussen de verhuftering van parkeerwachters en televisiemakers. In mijn optiek zijn het gewoon de 'volwassen' varianten van puberale pestkoppen, die hebben ook wel eens een punt of geven iemand zijn verdiende loon. Alleen als het plezier van pesten het motief is, heeft dat nauwelijks waarde en maakt het veel minder indruk dan wanneer je even brutaal opkomt voor wat juist is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_133107217
Powned kwam met een paar beloftes, de publieke omroep opblazen, roeren waar het stinkt en werkelijk kritische televisie maken. Daarnaast zou het rechtse geluid kenbaar gemaakt worden. Opzich logisch, het linkse geluid is qua opinie gewoon veel breder aanwezig met DWDD, P&W, Kassa en bijv. de Ombudsman.

Het belangrijkste dat Powned heeft geleverd is Pownews, omdat dit dagelijks op tv is. In dit programma hebben de reporters de stijl van Rutger overgenomen en wordt op een semi-lollige manier nieuws gebracht. Wat mij irriteert is het gebrek aan kunde. Het gaat vooral om de vorm, er wordt weinig echt kritisch onderzoek gedaan. De echt interessante scoops zijn moeilijk te vinden, de neger omdat het moet vond ik wel sterk. Maar het is vooral erg matig. Dat wat nu in het nieuws is, met die parkeerwachters, is leuk, maar niet meer dan triviaal.

Ik had liever een zwaarder opzet gezien, echte deskundigen in de studio, echt inhoudelijke journalisten. En bijvoorbeeld talkradio naar Amerikaans model. Als ze hadden gekozen voor een rechtse omroep hadden ze inderdaad het bestel een ruk naar rechts kunnen geven. Natuurlijk waren er dan meer tegenstanders geweest, maar hadden ze ook kunnen werken aan een achterban. Nu opereren ze nog steeds binnen de kaders van de publieke omroep en is het vooral een soort BNN met een politiek randje.
pi_133107912
Het rechtse publieke geluid kan men vinden bij Wakker Nederland, Tros en Avro. EenVandaag is bijvoorbeeld veel "rechtser" qua berichtgeving als DwdD. Ook de EO heeft een rechtser, conservatieve signatuur vandaar dat construct met Knevel en Van den Brink. Daarom is er naast Kassa ook Radar op tv, maar is daar nu echt een groot verschil te merken?.En wie herinnert zich nog dat Tros-programma van Opstelten met o.a. Eerdmans aan tafel over hoe zij de zaken zouden gaan aanpakken.... populistisch rechtser kon het niet. Powned richt zich op een jeugdig publiek, maarin die vijver vist BNN ook. Ook Link heeft het geprobeerd op de jeugd, maar dan op links. Dit is mislukt. Als het op rechts ook mislukt dan kun je je afvragen of het hele links-rechts denken nog wel van deze tijd is en dat het nu door de politici en omroepbazen door de strot geduwd wordt om aan te geven dat er toch echt verschil is om zo kiezers/leden te winnen door te groeperen en te verdelen. Iemand dat programma van BNN gezien over discriminatie? Vervang de blauwogen en bruinogen eens door links en rechts...
pi_133108963
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2013 13:41 schreef luxerobots het volgende:
De echt interessante scoops zijn moeilijk te vinden, de neger omdat het moet vond ik wel sterk.
Die vond ik ook wel erg leuk, al vraag ik me af hoeveel mensen de pun zien.

quote:
Ik had liever een zwaarder opzet gezien, echte deskundigen in de studio, echt inhoudelijke journalisten.
Het hoeft van mij allemaal niet zo serieus, maar die parkeerwachten lijken mij onderdeel van een veel groter probleem, namelijk het totaal ontbreken van het concept van 'dienstbaarheid' binnen de overheid en algemeen besef van 'dat doe je niet', practice what you preach. Ze parkeren fout omdat ze ermee wegkomen, dat verandert niet doordat Powned ze er niet mee weg laat komen, hoewel dat op zich een goede actie is.

quote:
En bijvoorbeeld talkradio naar Amerikaans model. Als ze hadden gekozen voor een rechtse omroep hadden ze inderdaad het bestel een ruk naar rechts kunnen geven. Natuurlijk waren er dan meer tegenstanders geweest, maar hadden ze ook kunnen werken aan een achterban. Nu opereren ze nog steeds binnen de kaders van de publieke omroep en is het vooral een soort BNN met een politiek randje.
Het punt is dat de mensen die een rechts geluid willen horen vooral een rechts geluid willen laten horen wanneer het om serieuze programma's gaat, ze kijken zelf niet naar een rechtser buitenhof. Het neoliberale gif wordt elke ochtend bij niet zo uitgeslapen Nederland ingespoten, maar dat moet dan heel stiekempjes en achterbaks verpakt als oppervlakkigheid en tussen het shownieuws door. Dķt rechts, het rechts waar we het nu over hebben en niet al het rechts, bestaat juist in oppervlakkigheid en bij gratie van zeer korte concentratiespannes.

Een ander aspect ervan is egoistische genotzoekerij, haha, even lachen om iemand die belachelijk wordt gemaakt of totaal gratuite selfserving morele verontwaardiging. Het staat haaks op dingen als betrokkenheid, loyaliteit en commitment. Maar dat laatste is nou net waar verenigingen het van moeten hebben. Powned wordt dus het slachtoffer van dezelfde karaktertrekken waar ze hun populariteit aan te danken hadden, en daar moet ik dan wel weer om hatelijk om grinniken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_133116653
quote:
10s.gif Op zondag 10 november 2013 12:45 schreef Kaas- het volgende:

[..]

We zijn het op genoeg punten eens joh, we moeten gewoon wat minder vaak over nivellering en de optimale grootte van de overheid lullen.
Dat is waarschijnlijk waar. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_133116877
quote:
10s.gif Op zondag 10 november 2013 12:47 schreef Ryon het volgende:

[..]

Hulde, AT5 of stadsblad de echo had het niet beter kunnen doen om deze afschuwelijke misstand te verhelpen.
In dit geval heiligt het doel de middelen aangezien hier sprake is van een autoriteit die zijn macht (in dit geval het feit dat ze niet bekeurd kan worden aangezien ze zelf de bekeurders zijn) misbruikt, in zo'n geval is veel verantwoord, behalve natuurlijk fysiek geweld of iets dergelijks. Helaas blijkt het moeilijker te zijn om de buitenlandse diplomaten en hun aanverwanten het licht te doen zien. Wat dat betreft vind ik het ook mooi dat GeenStijl af en toe de politie aanpakt als zij zich niet aan de wetgeving houdt, ik denk bijv. aan een audio-opname waaruit blijkt dat de politie weigert om aangifte op te nemen (illegaal!), het verspreiden van een filmpje waaruit blijkt dat een journalist die op de openbare weg filmt wordt geintimideerd door de politie (een filearrestatie, op zichzelf al een walgelijk misbruik van middelen als je het mij vraagt gezien de overlast en de kosten voor de maatschappij) en het laten zien hoe politieagenten een verdachte/arrestant mishandelen. Ook een goed voorbeeld van het aanpakken van machtsmisbruik: het in beeld brengen als de overheid niet (fatsoenlijk) een WOB-verzoek afhandelt.

Ik ben niet anti-overheid zoals jullie weten maar een autoriteit die haar macht misbruikt kan bijna niet stevig genoeg worden aangepakt en om die reden ben ik dan ook een groot voorstander van een absolute vrijheid van meningsuiting en onafhankelijke functionerende media die een bijna onbegrensde vrijheid hebben in de uitoefening van hun vak.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_133116914
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2013 12:53 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

En die worden dan weer aangepakt op hun gebrek aan fatsoen door figuren die uitblinken in gebrek aan fatsoen.... In die zin zijn Powned en de Amsterdamse parkeerwachters elkaars spiegelbeeld, ze nemen anderen een maat die niet voor henzelf geldt.
De medewerkers van PowNed deden niets verkeerd. Ze brachten slechts in beeld wat er gebeurde, ze spraken wat foutparkeerders aan en misschien plaatsten ze een wielklem (ik herinner me niet of dat ze dat toen ook deden). Big deal.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_133117064
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2013 13:41 schreef luxerobots het volgende:
Als ze hadden gekozen voor een rechtse omroep hadden ze inderdaad het bestel een ruk naar rechts kunnen geven.
Nee, ze hadden een rechts tintje toegevoegd aan het bestel, het bestel zelf is niet links of rechts. ;)
Bovendien is het rechtse geluid vertegenwoordigd door bijv. WN en is het aan de rechtse mensen zelf om voldoende actief te zijn in deze sector als zij graag willen dat hun geluid wordt gehoord. Niet klagen over het bestel. ;)

"De neger omdat het moet" vond ik een subliem staaltje humor. Jammer dat niet iedereen de humor er van in zag. Misschien zouden die mensen eens wat vaker naar de BBC moeten kijken, dan zouden ze deze humor - die in de UK populair is - wel begrijpen
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_133119927
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2013 18:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De medewerkers van PowNed deden niets verkeerd. Ze brachten slechts in beeld wat er gebeurde, ze spraken wat foutparkeerders aan en misschien plaatsten ze een wielklem (ik herinner me niet of dat ze dat toen ook deden). Big deal.
Een neuslengte verder zijn er nog meer afleveringen van Powned.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_133127597
puberaal gebrul van volwassen kerels doorspekt met leugens en speculaties. Powned is een walgelijke omroep en ik kan niet wachten tot het weer oprot.

Ondertussen gaat HUMAN waarschijnlijk ook ten onder, terwijl De Vloer Op één van de weinige goeie programma's op de publieke zenders is. Dat vind ik een stuk erger.
pi_133137267
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2013 19:46 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Een neuslengte verder zijn er nog meer afleveringen van Powned.
Ik heb genoeg afleveringen van PowNews gezien om te weten wat die mensen doen, het is nooit erger dan wat kattenkwaad of iemand ergens op aanspreken. Nogmaals, de enige manier om machsmisbruik van een autoriteit aan te pakken is met onorthodoxe middelen aangezien de autoriteit niet de autoriteit zelf kan worden aangepakt. Dan rechtvaardigt het doel dus behoorlijk wat middelen, zeker het plaatsen van een wielklem en het aanspreken op hun gedrag of iets dergelijks. Het enige wat ik me kan herinneren wat op het randje was van PowNews was de 'achtervolging' van de klootzakjes die die jongen in Eindhoven bijna doodschopten en een grensrechter helemaal doodschopten. Ik heb geen greintje medelijden met die jongens maar het is op het randje in verband met het risico op eigen rechter spelen.

Het is algemeen bekend dat de boys van GeenStijl politiek gezien rechts zijn. Jij weet dat dit niet mijn politieke kleur is maar dat wil niet zeggen dat alles van PowNews/PowNed slecht is. Je kan als kijker verdomme toch wel je eigen onderbouwde mening vormen? Hoop ik. Soms ben ik het eens met de stellingen van die jongens en meisjes, soms schud ik mijn hoofd omdat ze het duidelijk niet helemaal hebben begrepen. Boeiend.

[ Bericht 5% gewijzigd door Bram_van_Loon op 11-11-2013 01:19:44 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_133137323
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2013 21:36 schreef Unquote het volgende:
puberaal gebrul van volwassen kerels doorspekt met leugens en speculaties. Powned is een walgelijke omroep en ik kan niet wachten tot het weer oprot.
Je weet toch dat je nog minstens 6 of 7 jaar gaat moeten wachten?

quote:
Ondertussen gaat HUMAN waarschijnlijk ook ten onder, terwijl De Vloer Op één van de weinige goeie programma's op de publieke zenders is. Dat vind ik een stuk erger.
Het is een goed programma, het programma is wel gekocht van een buitenlandse producent. Eigenlijk zou het programma natuurlijk overbodig moeten zijn, het is triestig dat hoge managers - terwijl ze elkaar zo ruim betalen (manager bij de een, commissaris bij de ander en vice versa) - niet uit zichzelf inzien dat een bedrijf veel beter draait als de hoge heren ook eens wat tijd doorbrengen op de werkvloer. Een grove overschatting van hun eigen vermogen om alles goed te regelen? "We hebben op papier prima de interne communicatie geregeld..."
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_133137384
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2013 01:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Je weet toch dat je nog minstens 6 of 7 jaar gaat moeten wachten?

[..]

Het is een goed programma, het programma is wel gekocht van een buitenlandse producent. Eigenlijk zou het programma natuurlijk overbodig moeten zijn, het is triestig dat hoge managers - terwijl ze elkaar zo ruim betalen (manager bij de een, commissaris bij de ander en vice versa) - niet uit zichzelf inzien dat een bedrijf veel beter draait als de hoge heren ook eens wat tijd doorbrengen op de werkvloer. Een grove overschatting van hun eigen vermogen om alles goed te regelen? "We hebben op papier prima de interne communicatie geregeld..."
Ik tel nu alvast de dagen af.

En je bent in de war met een ander programma, De Vloer Op is een improvisatieprogramma, Nederlandse productie.
pi_133137419
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2013 01:19 schreef Unquote het volgende:

[..]

Ik tel nu alvast de dagen af.
Jij begint wel heel erg vroeg met aftellen. Normaal gesproken doen enkel gedetineerden dat. :)

quote:
En je bent in de war met een ander programma, De Vloer Op is een improvisatieprogramma, Nederlandse productie.
Ik dacht inderdaad aan dat andere programma. Dit programma heb ik ook wel eens gezien, ik vond het niet boeiend maar het is wel een redelijk uniek programma dus ik erken dat het wat toevoegt voor de publieke omroep.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_133137444
Wat mij betreft schaffen ze de hele publieke omroep af.
pi_133137460
quote:
1s.gif Op maandag 11 november 2013 01:24 schreef OllieWilliams het volgende:
Wat mij betreft schaffen ze de hele publieke omroep af.
Jij wil alleen nog gesponsorde programma's bij de commerciėlen, zodat Unilever bepaalt wat jij wel en niet te zien krijgt?
pi_133137483
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2013 01:27 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Jij wil alleen nog gesponsorde programma's bij de commerciėlen, zodat Unilever bepaalt wat jij wel en niet te zien krijgt?
Ik heb niet eens een televisie. Ben er blij om ook.
pi_133137499
quote:
1s.gif Op maandag 11 november 2013 01:29 schreef OllieWilliams het volgende:

[..]

Ik heb niet eens een televisie. Ben er blij om ook.
Jij bent niet de enige inwoner van Nederland. Zonder publieke omroep heb je geen educatieve televisie, geen podium voor minderheden of aparte interesses etc. Dan kan je alleen nog maar kansloze talentenshows kijken, daar zal Nederland als geheel echt stukken van opknappen.
pi_133137585
Het was een leuke stunt van GeenStijl om publieke zendtijd te krijgen maar de grap 'Powned' is nu wel een beetje uitgewerkt, mag wel weer weg.
pi_133137590
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2013 01:31 schreef Unquote het volgende:

[..]

Jij bent niet de enige inwoner van Nederland. Zonder publieke omroep heb je geen educatieve televisie, geen podium voor minderheden of aparte interesses etc. Dan kan je alleen nog maar kansloze talentenshows kijken, daar zal Nederland als geheel echt stukken van opknappen.
Tja, ik vind de NPO ook wel meevallen qua educatieve televisie. Een van de weinige goede informatieve programma's die ik heb gezien de laatste tijd was Klimaatjagers. De rest van de quasi-intellectuele programma's (zoals bijv de colleges van dwdd) missen diepgang en moeten maar zoveel mogelijk entertainment bevatten, omdat anders de kijkers te snel afhaken. Mijns inziens zou de NPO juist dįt tegen moeten gaan, die waanzin van de kijkcijfers.
pi_133137697
quote:
1s.gif Op maandag 11 november 2013 01:29 schreef OllieWilliams het volgende:

[..]

Ik heb niet eens een televisie. Ben er blij om ook.
In principe kan je vandaag de dag bijna alles wat op de televisie wordt uitgezonden via het internet zien.

quote:
1s.gif Op maandag 11 november 2013 01:41 schreef OllieWilliams het volgende:
Mijns inziens zou de NPO juist dįt tegen moeten gaan, die waanzin van de kijkcijfers.
Uiteraard maar de overheid zelf gaf de PO de opdracht om meer kijkers te trekken en gezien de reclamefinanciering wordt de PO hier ook sterk toe gestimuleerd. Tja, dan krijg je dus een soort van commerciėle programmering op de PO. :')
Als we wat meer zouden betalen voor de PO en de reclame zouden afschaffen op de PO dan zou de PO wel volledig autonoom haar eigen keuzes kunnen maken m.b.t. het soort programma's wat wordt uitgezonden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_133137754
quote:
1s.gif Op maandag 11 november 2013 01:41 schreef OllieWilliams het volgende:

[..]

Tja, ik vind de NPO ook wel meevallen qua educatieve televisie. Een van de weinige goede informatieve programma's die ik heb gezien de laatste tijd was Klimaatjagers. De rest van de quasi-intellectuele programma's (zoals bijv de colleges van dwdd) missen diepgang en moeten maar zoveel mogelijk entertainment bevatten, omdat anders de kijkers te snel afhaken. Mijns inziens zou de NPO juist dįt tegen moeten gaan, die waanzin van de kijkcijfers.
Je gaat compleet voorbij aan de kinderprogrammering, School TV, Klokhuis en al die shit, dat is ook de publieke omroep. DWDD is inderdaad geen intellectueel programma en zo moet je het dus ook niet behandelen. Tuurlijk ligt er teveel nadruk op kijkcijfers op dit moment, maar dat betekent niet dat de publieke omroep in z'n geheel moet verdwijnen.
  maandag 11 november 2013 @ 10:55:52 #288
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_133141502
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2013 18:15 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

In dit geval heiligt het doel de middelen aangezien hier sprake is van een autoriteit die zijn macht (in dit geval het feit dat ze niet bekeurd kan worden aangezien ze zelf de bekeurders zijn) misbruikt, in zo'n geval is veel verantwoord, behalve natuurlijk fysiek geweld of iets dergelijks. Helaas blijkt het moeilijker te zijn om de buitenlandse diplomaten en hun aanverwanten het licht te doen zien. Wat dat betreft vind ik het ook mooi dat GeenStijl af en toe de politie aanpakt als zij zich niet aan de wetgeving houdt, ik denk bijv. aan een audio-opname waaruit blijkt dat de politie weigert om aangifte op te nemen (illegaal!), het verspreiden van een filmpje waaruit blijkt dat een journalist die op de openbare weg filmt wordt geintimideerd door de politie (een filearrestatie, op zichzelf al een walgelijk misbruik van middelen als je het mij vraagt gezien de overlast en de kosten voor de maatschappij) en het laten zien hoe politieagenten een verdachte/arrestant mishandelen. Ook een goed voorbeeld van het aanpakken van machtsmisbruik: het in beeld brengen als de overheid niet (fatsoenlijk) een WOB-verzoek afhandelt.

Ik ben niet anti-overheid zoals jullie weten maar een autoriteit die haar macht misbruikt kan bijna niet stevig genoeg worden aangepakt en om die reden ben ik dan ook een groot voorstander van een absolute vrijheid van meningsuiting en onafhankelijke functionerende media die een bijna onbegrensde vrijheid hebben in de uitoefening van hun vak.
In de hiėrarchie van functionarissen die met openbaar gezag bekleed zijn staan de parkeerwachters (die al geen geliefde baan hebben) wel als allerlaatst. Goed natuurlijk om daar een item over te maken (of bijv straatvegers die een jointje roken) uit puur principieel opzicht. Maar dat is het niveau van een landelijke zender eigenlijk onwaardig. At5 zet op dergelijke ' onderzoeksjournalistiek' haar stagiaires op. Een gevalletje van ' vrouw ziet rat in Osdorp, stadsdeel ontkent' . Leuk item, maar daar heb je geen landelijke omroep voor nodig.

Over wetgeving gesproken: veel journalisten denken dat zolang je maar op de openbare weg bent, je iedereen en alles mag filmen en dit ook mag publiceren want 'openbare weg'. Waar dit fabeltje precies vandaan komt is onduidelijk, aangezien het portretrecht en privacy ook gewoon geldt op de openbare weg. Uitzonderingen hiervoor zijn bekende mensen of mensen bij wie er zwaarwegend publiek belang bestaat. Bij ' gewone Nederlanders' kan het belang van het individu zich tegen een publicatie verzetten.

Powned is echter een zender die nadrukkelijk onbekende mensen filmt die op de openbare weg is semi- tot helemaal niets boeiends aan het doen zijn. Meisjes die in de rij staan voor een of andere winkel of iets dergelijks. Levert wellicht quasi-grappige beelden op, maar tegelijkertijd ook een zeer problematische praktijk.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_133143327
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2013 01:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik heb genoeg afleveringen van PowNews gezien om te weten wat die mensen doen, het is nooit erger dan wat kattenkwaad of iemand ergens op aanspreken. Nogmaals, de enige manier om machsmisbruik van een autoriteit aan te pakken is met onorthodoxe middelen aangezien de autoriteit niet de autoriteit zelf kan worden aangepakt. Dan rechtvaardigt het doel dus behoorlijk wat middelen, zeker het plaatsen van een wielklem en het aanspreken op hun gedrag of iets dergelijks. Het enige wat ik me kan herinneren wat op het randje was van PowNews was de 'achtervolging' van de klootzakjes die die jongen in Eindhoven bijna doodschopten en een grensrechter helemaal doodschopten. Ik heb geen greintje medelijden met die jongens maar het is op het randje in verband met het risico op eigen rechter spelen.
Ik heb er ook wel meer van gezien en ik vind ze met name tegenover gewone mensen bijzonder hufterig. Ik vind parkeerwachters die hun gegeven macht misbruiken ook hufterig, alleen lijkt het me niet aan hufters die de macht van de camera misbruiken om hufterigheid aan de kaak te stellen. Het zijn ordinaire pestkoppen en ze komen dan ook niet verder dan die parkeerwachten pesten.

quote:
Het is algemeen bekend dat de boys van GeenStijl politiek gezien rechts zijn. Jij weet dat dit niet mijn politieke kleur is maar dat wil niet zeggen dat alles van PowNews/PowNed slecht is. Je kan als kijker verdomme toch wel je eigen onderbouwde mening vormen? Hoop ik. Soms ben ik het eens met de stellingen van die jongens en meisjes, soms schud ik mijn hoofd omdat ze het duidelijk niet helemaal hebben begrepen. Boeiend.
Ik zeg ook helemaal niet dat alles slecht is, ik stel alleen dat het aan de kaak stellen van hufterigheid in slechte handen is bij hufters met een camera.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_133143538
Powned... Ik zal ze niet missen en kennelijk velen met mij.

Ik zie het probleem derhalve niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_133151067
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2013 10:55 schreef Ryon het volgende:

[..]

In de hiėrarchie van functionarissen die met openbaar gezag bekleed zijn staan de parkeerwachters (die al geen geliefde baan hebben) wel als allerlaatst.
Voor het geval het verkeerd werd begrepen, mijn punt was dat aangezien zij in dit geval de controlerende instantie zijn zij zelf niet worden gecontroleerd en dat zij hier misbruik van maken, hoewel die macht relatief gezien peanuts is is dat een duidelijk geval van machtsmisbruik. Kleinschalig of niet, hiėrarchisch laag of niet, het is belangrijk dat het wordt bestreden aangezien je de toon zet door dit wel of niet te doen. Voorbeeld stellen, een duidelijk signaal afgeven etc.
Corruptie en machtsmisbruik zijn als tumoren, ze beginnen klein en onopvallend, vervolgens groeien ze, invaderen ze gezonde weefsels en vernietigen ze je lichaam. De metafoor zal wel duidelijk zijn. ;) Bestrijd het fel waar en wanneer het nog kan.

quote:
Over wetgeving gesproken: veel journalisten denken dat zolang je maar op de openbare weg bent, je iedereen en alles mag filmen en dit ook mag publiceren want 'openbare weg'. Waar dit fabeltje precies vandaan komt is onduidelijk, aangezien het portretrecht en privacy ook gewoon geldt op de openbare weg. Uitzonderingen hiervoor zijn bekende mensen of mensen bij wie er zwaarwegend publiek belang bestaat. Bij ' gewone Nederlanders' kan het belang van het individu zich tegen een publicatie verzetten.
Als de politie een file veroorzaakt om iemand te arresteren - mijns inziens een walgelijke methode gezien de risico's (het heeft al eens de dood van een onschuldige omstander opgeleverd), de kosten en de maatschappelijke overlast (doe maar wat meer moeite als politie) - en jij staat als journalist toevallig vooraan in de file dan mag jij dat toch opnemen en uitzenden? Misschien moet je mensen onherkenbaar maken maar het filmen en uitzenden mag zeker. Als zo'n politieagent dan vervolgens die journalist intimideert, dreigt zijn camera in beslag te nemen etc. dan is er duidelijk sprake van machtsmisbruik.

quote:
Powned is echter een zender die nadrukkelijk onbekende mensen filmt die op de openbare weg is semi- tot helemaal niets boeiends aan het doen zijn. Meisjes die in de rij staan voor een of andere winkel of iets dergelijks. Levert wellicht quasi-grappige beelden op, maar tegelijkertijd ook een zeer problematische praktijk.
Ook dat doet PowNed. Helaas doet ons staatsjournaal dat ook. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_133151138
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2013 16:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Voor het geval het verkeerd werd begrepen, mijn punt was dat aangezien zij in dit geval de controlerende instantie zijn zij zelf niet worden gecontroleerd en dat zij hier misbruik van maken, hoewel die macht relatief gezien peanuts is is dat een duidelijk geval van machtsmisbruik. Kleinschalig of niet, hiėrarchisch laag of niet, het is belangrijk dat het wordt bestreden aangezien je de toon zet door dit wel of niet te doen. Voorbeeld stellen, een duidelijk signaal afgeven etc.
Corruptie en machtsmisbruik zijn als tumoren, ze beginnen klein en onopvallend, vervolgens groeien ze, invaderen ze gezonde weefsels en vernietigen ze je lichaam. De metafoor zal wel duidelijk zijn. ;) Bestrijd het fel waar en wanneer het nog kan.
Ach, het is natuurlijk vooral lekker schoppen vanuit powned en consorten. Ze weten dat dit goed scoort bij hun niet al te snuggere achterban.
Als ze nu eens serieus machtsmisbruikt aan gingen pakken dan had je met dit hele verhaal meer een punt gehad.
pi_133151169
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2013 12:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik heb er ook wel meer van gezien en ik vind ze met name tegenover gewone mensen bijzonder hufterig. Ik vind parkeerwachters die hun gegeven macht misbruiken ook hufterig, alleen lijkt het me niet aan hufters die de macht van de camera misbruiken om hufterigheid aan de kaak te stellen. Het zijn ordinaire pestkoppen en ze komen dan ook niet verder dan die parkeerwachten pesten.

[..]

Ik zeg ook helemaal niet dat alles slecht is, ik stel alleen dat het aan de kaak stellen van hufterigheid in slechte handen is bij hufters met een camera.
Ik heb toch liever dat zij dit aanpakken dan dat niemand het aanpakt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_133151228
quote:
2s.gif Op maandag 11 november 2013 16:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ach, het is natuurlijk vooral lekker schoppen vanuit powned en consorten. Ze weten dat dit goed scoort bij hun niet al te snuggere achterban.
Als ze nu eens serieus machtsmisbruikt aan gingen pakken dan had je met dit hele verhaal meer een punt gehad.
Serieus machtsmisbruik kunnen zij niet aanpakken, dit soort kleinere maar daarom niet onbelangrijke zaken wel. Hoewel? Volgens mij misdragen de buitenlandse diplomaten en hun familieleden zich nog steeds in Nederland. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_133151335
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2013 16:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Serieus machtsmisbruik kunnen zij niet aanpakken,
Tuurlijk wel, alleen moeten ze dan serieus aan het werk.
quote:
dit soort kleinere maar daarom niet onbelangrijke zaken wel. Hoewel? Volgens mij misdragen de buitenlandse diplomaten en hun familieleden zich nog steeds in Nederland. ;)
Ach, als dit hun voornaamste bestaansrecht is kunnen we net zo goed Peter R. de Vries eens inschakelen, die doet dat vast sneller en goedkoper.
  maandag 11 november 2013 @ 23:11:58 #296
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_133169896
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2013 16:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Serieus machtsmisbruik kunnen zij niet aanpakken, dit soort kleinere maar daarom niet onbelangrijke zaken wel. Hoewel? Volgens mij misdragen de buitenlandse diplomaten en hun familieleden zich nog steeds in Nederland. ;)
Dan moeten ze een Alberto Stegeman/Pieter Storms/Peter R de Vries achtig type hebben. Die hebben ze dus niet. En ook programma's met de strekking van Tegenlicht of Zembla hebben ze niet.

Het enige dat ze doen is een beetje vrijblijvend etteren.
pi_133170684
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2013 23:11 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dan moeten ze een Alberto Stegeman/Pieter Storms/Peter R de Vries achtig type hebben. Die hebben ze dus niet. En ook programma's met de strekking van Tegenlicht of Zembla hebben ze niet.

Het enige dat ze doen is een beetje vrijblijvend etteren.
Die kwal Stegeman en Pieter jankbal Storms hebben ook nooit iets serieus gedaan met hun programma. KIJK, KIJK DAN HOE ERG DIT IS! KIJK DAN, EN KIJK VOORAL VOLGENDE WEEK WEER. KIJK MIJ! Het ging hun nooit om de inhoud, alleen maar om hun eigen faam.
  maandag 11 november 2013 @ 23:34:22 #298
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_133170880
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2013 23:30 schreef Unquote het volgende:

[..]

Die kwal Stegeman en Pieter jankbal Storms hebben ook nooit iets serieus gedaan met hun programma. KIJK, KIJK DAN HOE ERG DIT IS! KIJK DAN, EN KIJK VOORAL VOLGENDE WEEK WEER. KIJK MIJ! Het ging hun nooit om de inhoud, alleen maar om hun eigen faam.
Ach op beide valt genoeg af te dingen maar zelfs iets van hun niveau krijgt Powned niet geproduceerd.
pi_133170936
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2013 23:34 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ach op beide valt genoeg af te dingen maar zelfs iets van hun niveau krijgt Powned niet geproduceerd.
Had je dat wel verwacht dan? Ze hebben nooit de indruk gewekt enige vorm van inhoud te hebben, enige visie, enige moraal. Schoppen om het schoppen, dat is het online geweest en dat is het op tv nog steeds.
  maandag 11 november 2013 @ 23:36:58 #300
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_133171017
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2013 23:35 schreef Unquote het volgende:

[..]

Had je dat wel verwacht dan? Ze hebben nooit de indruk gewekt enige vorm van inhoud te hebben, enige visie, enige moraal. Schoppen om het schoppen, dat is het online geweest en dat is het op tv nog steeds.
Dat zeg ik.

Hoewel online ze nog wel ergens af en toe gaan wroeten waar het onfris is. Maar op TV laten ze dat geheel afweten.
pi_133171097
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2013 23:11 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dan moeten ze een Alberto Stegeman/Pieter Storms/Peter R de Vries achtig type hebben. Die hebben ze dus niet. En ook programma's met de strekking van Tegenlicht of Zembla hebben ze niet.

Het enige dat ze doen is een beetje vrijblijvend etteren.
Yep maar niemand anders doet het en dat is wel nodig als je bepaalde fratsen van politici en ambtenaren wil aanpakken. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')