Nouja bij mij komt ie er in ieder geval niet mee wegquote:Op maandag 27 mei 2013 22:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Hexagon, jij weet toch dat je tegenwoordig niet je mening hoeft te onderbouwen, je mening uiten volstaat. Het gaat er om wat je vindt, niet waarom je dat vindt. Dat vinden veel mensen in ieder geval. Sterker nog, ze vallen mensen aan die wel hun mening onderbouwen. Dat vinden ze maar lastig.
Terug naar de middeleeuwen.
Gelukkig maar. Hopelijk gaat hij alsnog zijn mening onderbouwen.quote:Op maandag 27 mei 2013 22:16 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja bij mij komt ie er in ieder geval niet mee weg
Moeten?quote:Op maandag 27 mei 2013 21:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Leg eens uit waarom volgens jou de publieke omroep niet van deze tijd is.Alleen deze dogmatische stelling volstaat niet, je zal het moeten motiveren.
Een fles whisky offeren aan Yvonne bij volle maan, en dan maar hopen dat er een magisch getal aan de hemel verschijnt.quote:
En de W in ANWB staat voor Wielrijders, een ijzersterk argument waarom het een fossiele organisatie is die opgeheven moet wordenquote:Op dinsdag 28 mei 2013 00:29 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Die omroepen hebben een machtsstatus, maar onterecht. Zulke omroepen zouden in deze tijd nooit van de grond komen.
NCRV KRO VARA VPRO - allemaal fossiele omroepen waar het waar de R staat voor Radio. Kan het nog triester worden aangegeven, dat die omroepen uit 'andere tijden' komen?
Tja er zijn nog steeds mensen die lid willen zijn van een omroep. Als men die toegevoegde waarde niet zag dan waren de betreffende omroepen allang verdwenen.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 00:29 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
De publieke omroep is niet meer van deze tijd.
Hiermee doel ik enkel op de omroepen, niet op 1 of 2 publieke zenders. (Schrap aub die 3e)
Ten eerste is er internet. Waarom je nog zorgen maken van welke omroep iets komt?
Ten tweede komen die eerste publieke omroepen uit de jaren 20, de tijd van verzuiling. Die tijd is allang voorbij, afgebroken in de jaren 60&70. Zelfs politieke partijen die het van de verzuiling moesten hebben, hebben geen enorme vaste aanhang meer. Die omroepen hebben een machtsstatus, maar onterecht. Zulke omroepen zouden in deze tijd nooit van de grond komen.
NCRV KRO VARA VPRO - allemaal fossiele omroepen waar het waar de R staat voor Radio. Kan het nog triester worden aangegeven, dat die omroepen uit 'andere tijden' komen?
serieus? ben jij zo goedkoop?quote:Op zondag 5 mei 2013 00:31 schreef Jellereppe het volgende:
Als ze elke maand ¤ 50 storten, dan word ik lid van Powned.
Bij commerciele omroepen is het in handen van een klein groepje mediaycoons. Ook niet bepaald bevorderlijk voor onafhankelijke journalistiek.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 00:59 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Lid willen zijn van een omroep? Men doet maar. Maar maak er maar een commerciële omroep van.
En het programmeringsprobleem is opgelost bij de commerciëlen. Geen ambtenaar te bekennen.
A-status? Omroepen die bestaansrecht hebben? Wat een sprookje.
Commerciële zenders, die hebben bestaansrecht.
Betalende leden hebben en alsnog subsidies? Wat wordt het nou, publiek of commercieel?
Maar geen financiele onafhankelijkheid. Het schoppen was meer blazen tegen de gevestigden en het was weinig vernieuwend. Ik denk dat Weesie graag door zou gaan en lekker blijven cashen. Maar de kans dat dat gaat lukken lijkt me niet heel groot. Aanleiding voor ze om iedereen de schuld te geven. De journalisten en media waren tegen ze, de zendtijden waren niet goed...quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:02 schreef Tha_Duck het volgende:
Het was toch de bedoeling van PowNed om eenmalig tegen het bestel te trappen? Waarom zouden ze dan moeite doen om leden te behouden of er zelfs meer te werven?
Weesie heeft straks zijn doel bereikt, gecashed van GeenStijl via PowNed. 3x zeg 250k is toch een mooie 750k op je bankrekening.
750k is genoeg om een mooi huis te kopen en de rest van je leven geen hypotheek te hebben. Stel dat je een modale 1700 euro netto verdiend per maand dan heb je genoeg te besteden. Dus onafhankelijk nee, maar wel een heel groot stuk op weg. Daarbij denk ik dat hij genoeg geld kan verdienen, hij is wel bekend en heeft bewezen iets te kunnen.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:08 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Maar geen financiele onafhankelijkheid. Het schoppen was meer blazen tegen de gevestigden en het was weinig vernieuwend. Ik denk dat Weesie graag door zou gaan en lekker blijven cashen. Maar de kans dat dat gaat lukken lijkt me niet heel groot. Aanleiding voor ze om iedereen de schuld te geven. De journalisten en media waren tegen ze, de zendtijden waren niet goed...
750k is veel geld. Ik betwijfel of dat over is, gezien hij vast ook wel uitgaven en kosten gehad heeft. Maar hij heeft gewoon goed verdiend. Ik twijfel echter over het vervolg van zijn carriere. Met zijn grote bek is hij niet heel ver gekomen. Zijn leden laten hem in de steek, en de televisie kant van geenstijl lijkt een beetje een zinkend schip. Maargoed, dat is zijn probleem. Niet het mijne.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:21 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
750k is genoeg om een mooi huis te kopen en de rest van je leven geen hypotheek te hebben. Stel dat je een modale 1700 euro netto verdiend per maand dan heb je genoeg te besteden. Dus onafhankelijk nee, maar wel een heel groot stuk op weg. Daarbij denk ik dat hij genoeg geld kan verdienen, hij is wel bekend en heeft bewezen iets te kunnen.
Dat jij het blazen vind is prima, ik vind het ook niet veel. Maar er zijn vast anderen die er anders over denkenHet iedereen de schuld geven hoort erbij, dat is GS en dus is dus PowNed. Je moet het allemaal niet te serieus nemen.
Alsof iemand die 750k heeft direct een huis koopt. Nee, die moeten natuurlijk wel hypotheekrenteaftrek hebben van de staat. Want zulke lutsers zijn het dan ook wel weer.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:21 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
750k is genoeg om een mooi huis te kopen en de rest van je leven geen hypotheek te hebben. Stel dat je een modale 1700 euro netto verdiend per maand dan heb je genoeg te besteden. Dus onafhankelijk nee, maar wel een heel groot stuk op weg. Daarbij denk ik dat hij genoeg geld kan verdienen, hij is wel bekend en heeft bewezen iets te kunnen.
Dat jij het blazen vind is prima, ik vind het ook niet veel. Maar er zijn vast anderen die er anders over denkenHet iedereen de schuld geven hoort erbij, dat is GS en dus is dus PowNed. Je moet het allemaal niet te serieus nemen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dus iedereen is een klootzak volgens jou? Want iedereen profiteert immers.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:11 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Alsof iemand die 750k heeft direct een huis koopt. Nee, die moeten natuurlijk wel hypotheekrenteaftrek hebben van de staat. Want zulke lutsers zijn het dan ook wel weer.
Iedereen die profiteert is een klootzak, maar zelf profiteren ze het meest.
Miljoenen leden?quote:Op dinsdag 28 mei 2013 08:44 schreef Hexagon het volgende:
En waarom zouden omroepen geen bestaansrecht hebben als er toch miljoenen mensen bij elkaar lid van zijn? Onderbouw dat eens?
Nee hoor kijk hier maarquote:Op dinsdag 28 mei 2013 11:58 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Miljoenen leden?
You must ben joking
Dus omdat je ongelijk hebt ga je nu ook nog alle omroepen van fraude beschuldigen? Heb je ook bewijzen daarvan?quote:Op dinsdag 28 mei 2013 12:11 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
HexagonMan, you ARE joking
Ik durf te wedden dat wanneer ik die leden ga controleren er nog geen kwart van over blijft. En dan zeg ik dat nog bescheiden.
Geef alle mensen 1 goedkoop tv-gidsabonnementje onder de prijs van al die andere gidsen en ik vraag mij af wat er dan nog over blijft van al die leden.
En ongeacht of die ledenaantallen juist zijn, dan vind ik wel dat ze bestaansrecht hebben, maar dat ze echt niet meer of minder recht hebben op overheidssteun dan een RTL of SBS. Zeker niet na al die jaren en zeker niet na zoveel geldverspilling van de publieke omroepen, aangezien de commerciëlen hebben laten zien dat het echt vele malen goedkoper kan. Al die stomme discussies over presentatoren die boven de Balkenende-norm zitten. Dat hoort gewoon al per direct aangepast te worden.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 08:44 schreef Hexagon het volgende:
En waarom zouden omroepen geen bestaansrecht hebben als er toch miljoenen mensen bij elkaar lid van zijn? Onderbouw dat eens?
Als ik de bewijzen had, had ik ze allang aan de media gegeven.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 12:14 schreef Hexagon het volgende:
Dus omdat je ongelijk hebt ga je nu ook nog alle omroepen van fraude beschuldigen? Heb je ook bewijzen daarvan?
De commercielen hebben een hele andere doelstelling dan de publieke omroepquote:Op dinsdag 28 mei 2013 12:15 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
En ongeacht of die ledenaantallen juist zijn, dan vind ik wel dat ze bestaansrecht hebben, maar dat ze echt niet meer of minder recht hebben op overheidssteun dan een RTL of SBS. Zeker niet na al die jaren en zeker niet na zoveel geldverspilling van de publieke omroepen, aangezien de commerciëlen hebben laten zien dat het echt vele malen goedkoper kan. Al die stomme discussies over presentatoren die boven de Balkenende-norm zitten. Dat hoort gewoon al per direct aangepast te worden.
Hoe gaat dat dan precies?quote:Op dinsdag 28 mei 2013 12:19 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Als ik de bewijzen had, had ik ze allang aan de media gegeven.
En nee, niet omdat ik ongelijk heb, beschuldig ik alle omroepen van fraude, maar omdat ik weet hoe het gaat in de praktijk met ledenaantallen die afhankelijk zijn van een subsidie. I know how it works.
In dit geval niet, aangezien er daadwerkelijk wordt gecontroleerd (door middel van steekproeven).quote:Op dinsdag 28 mei 2013 12:19 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Als ik de bewijzen had, had ik ze allang aan de media gegeven.
En nee, niet omdat ik ongelijk heb, beschuldig ik alle omroepen van fraude, maar omdat ik weet hoe het gaat in de praktijk met ledenaantallen die afhankelijk zijn van een subsidie. I know how it works.
Heb jij een TV zonder knoppen ofzo?quote:Op dinsdag 28 mei 2013 13:41 schreef stephano1990 het volgende:
Yes eindelijk! Serieus wat een KUT zender is dat zeg!
Het enige waar ze goed voor zijn is je dagelijkse portie frustraties!
En jij hebt een poot om op te staan dat zij van WC-eend zeggen dat WC-eend echt leden heeft tot ver in de miljoenen?quote:Op dinsdag 28 mei 2013 12:25 schreef Hexagon het volgende:
En zonder bewijzen heb je natuurlijk geen poot om op te staan in de discussie.
Kom op zeg, hoe naïef kan je zijn?quote:
Ik heb dit argument wel genoemd, maar nog niet zo goed belicht zoals jij dat nu hebt gedaan, thanks!quote:Op dinsdag 28 mei 2013 13:18 schreef justanick het volgende:
Je mist overigens het belangrijkste argument.
Veel mensen zijn lid van een omroep zonder dat ze het zelf in de gaten hebben. Ze nemen een programmablad en worden daarmee automatisch lid (overigens gaat dat heden ten dage iets minder makkelijk). Die mensen zijn dus geen lid vanwege de omroep, maar vanwege het blaadje. Dat is overigens ook 1 van de 2 redenen waarom de NPO FEL gekant is tegen het vrijgeven van de programmagegevens, zodat er programmabladen kunnen komen die niet aan een omroep zijn gelinkt (de tweede is dat de omroepen goed aan die blaadjes verdienen).
Zo heeft de Vereniging Veronica nog ruim 800.000 leden. Ik garandeer je dat van de 800.000 ongeveer 799.000 het niet eens weten.
En hoppa, VARA & BNN hebben er weer een zieltje erbij (alsof ik heb over de kerkelijke leegloop), maar hoe eerlijk is dat Hexagon? Dit heeft geen ene fok met steun aan de publieke omroep te maken.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 14:11 schreef Tha_Duck het volgende:
Wij zijn lid van 2 verenigingen
BNN omdat er toen een actie was met een DVD en sindsdien is het prima voor een paar euro elk jaar een leuke kalender en de VARA omdat je dat automatisch werd bij aanschaf van een abo op KASSA Magazine (lekkere koppelverkoop).
Nuja, het commissariaat van de media controleert met steekproeven de omroepverenigingen. Dat is absoluut geen WC-eend.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 14:27 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
En jij hebt een poot om op te staan dat zij van WC-eend zeggen dat WC-eend echt leden heeft tot ver in de miljoenen?
Er wordt dus op gecontroleerd door het commissariaat van de media. Ik neem aan dat als er fraude aan het licht komt de omroep het wel eens moeilijk kan krijgen.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 14:28 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Kom op zeg, hoe naïef kan je zijn?
Gewoon leden als leden beschouwen die geen leden zijn. So easy, en niemand die het werkelijk controleert. Nog nooit bestuurtje gespeeld?
Niet op radio en televisie.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 14:34 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
De commercielen hebben een hele andere doelstelling dan de publieke omroep
-Nou en! Dat neemt niet weg dat de invulling van beiden eerlijk kan en moet.
Doelstelling PO: Een divers platform bieden aan groepen in de samenleving om hun geluid en cultuur te kunnen communiceren
- Ja dus? dat kan ook zonder de omroepen!
Dat is verder aan die verenigingen wat ze met het mandaat van hun leden doen.quote:Doelstelling CO: Geld verdienen met het uitzenden van amusement
- Dit doet PO ook nog eens
Naar aanleiding van wat moet die derde zender worden geschrapt? Omdat er niet 24/7 iets voor jou op is? Voor een ander is er dan wel weer een interessant programma.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 00:29 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
De publieke omroep is niet meer van deze tijd.
Hiermee doel ik enkel op de omroepen, niet op 1 of 2 publieke zenders. (Schrap aub die 3e)
En? Mensen hebben nog steeds onverminderd behoefte aan de televisie. Ja, je kan dezelfde programma's bekijken via het internet (dat doe ook ik regelmatig) maar om wat voor reden dan ook hebben mensen nog steeds behoefte aan de televisie. Zo veel kost het nu ook weer niet per persoon om het signaal via de reeds bestaande infrastructuur door te zenden naar alle huizen. Persoonlijk vind ik het prima dat ik via 2 kabels data in mijn huis krijg in plaats van via 1 kabel, als er storing is op de een werkt normaal gesproken het andere nog.quote:Ten eerste is er internet.
Dat is het punt niet. Via het ledenstelsel is er een bottomup-benadering wat ervoor zorgt dat de programma's goed zijn aangepast aan wat de mensen willen. Zo divers als het aanbod in Nederland is vind je niet elders in de wereld, dat is dankzij het ledenstelsel. Er zijn hier programma's voor alle doelgroepen:quote:Waarom je nog zorgen maken van welke omroep iets komt?
Stropopargument. De omroepen mogen van lang geleden stammen, de leden leven nu.quote:Ten tweede komen die eerste publieke omroepen uit de jaren 20, de tijd van verzuiling.
De grootte van de vaste aanhang is gekrompen, dat wil niet zeggen dat het minder belangrijk is geworden dat ze leden hebben.quote:Zelfs politieke partijen die het van de verzuiling moesten hebben, hebben geen enorme vaste aanhang meer.
Macht?quote:Die omroepen hebben een machtsstatus, maar onterecht.
Ik ben een van die mensen: geen tablet of ultrabook (ik moet er niet aan denken, ik vind de laptop als niets), wel een televisieabonnement. Klein beeld, geen rechtopstaand scherm, slecht geluid, niet mijn idee van televisie kijken.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 00:53 schreef Kansenjongere het volgende:
Volgens mij is het aantal mensen met een televisieabonnement nog altijd aanzienlijk hoger dan het aantal mensen met een tablet of ultrabook.
Mediatycoons die over lijken gaan om geld te 'verdienen', bijv. het oplichten van mensen via belspelletjes of het oplichten van mensen via sexlijnen.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 08:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Bij commerciele omroepen is het in handen van een klein groepje mediaycoons. Ook niet bepaald bevorderlijk voor onafhankelijke journalistiek.
Aangezien er hier geen sprake is van een slager die zijn eigen vlees keurt heeft hij meerdere poten waarop hij kan staan.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 14:27 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
En jij hebt een poot om op te staan dat zij van WC-eend zeggen dat WC-eend echt leden heeft tot ver in de miljoenen?
Ik reageerde op iemand die beweerde dat de televisie geen bestaansrecht meer zou hebben vanwege tablets en ultrabooks.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 16:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik ben een van die mensen: geen tablet of ultrabook (ik moet er niet aan denken, ik vind de laptop als niets), wel een televisieabonnement. Klein beeld, geen rechtopstaand scherm, slecht geluid, niet mijn idee van televisie kijken.
Wat hebben de tabletten en andere minicomputers hiermee te maken?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |