Slap en vaag gelul over de rechtsstaat en te weinig helder, logisch en correct nadenken.quote:Pedofielenvereniging Martijn kan niet worden verboden. Dat oordeelde het gerechtshof in Leeuwarden dinsdag.
Het hof vindt dat de werkzaamheden van de vereniging wel in strijd zijn met de openbare orde, maar dat er geen sprake is van dreigende maatschappelijke ontwrichting.
Vorig jaar verbood rechtbank in Assen de club nog wel. Daarop werd de vereniging meteen ontbonden.
De teksten en afbeeldingen die Martijn op zijn website had staan zijn niet strafbaar, oordeelt het hof nu. Ook heeft de vereniging geen strafbare feiten gepleegd en geen 'tips and tricks' gegeven aan volwassenen om tot seks met kinderen te komen.
Aantasting
Toch vinden de rechters van het hof dat de werkzaamheden van de vereniging Martijn een ernstige aantasting zijn van bepaalde principes in het Nederlandse rechtsstelsel. Martijn ''bagatelliseert de gevaren van seksueel contact met jonge kinderen, praat dergelijke contacten goed en verheerlijkt ze zelfs''.
Daartegenover staat dat de maatschappij weerbaar genoeg is tegen de ''ongewenste uitingen en verwerpelijke gedragingen''.
Niet weerbaar
De rechtbank oordeelde eerder dat kinderen niet weerbaar zijn en daarom moeten worden beschermd.
Dat Martijn voor de leden seksueel contact met kinderen nastreefde, druiste volgens de rechter in tegen de rechtsorde en tastte de integriteit van kinderen aan. "Daar hoort de Nederlandse rechtstaat geen ruimte aan te bieden'', concludeerde de rechtbank.
Bron nu.nl
ons belang? wie bedoel je daar precies mee?quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:22 schreef Confetti het volgende:
Er is helemaal niets mis met het beperken van de vrijheid van meningsuiting indien het in ons belang is.
Gezond en helderdenkend Nederland. Dus niet de types die het spoor bijster zijn en alles wat fout is verdedigen met slap gelul over de rechtsstaat en vrijheid van meningsuiting.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:24 schreef deadprez het volgende:
[..]
ons belang? wie bedoel je daar precies mee?
En dat doe je door hun vereniging op te heffen?quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:22 schreef Confetti het volgende:
Het is de taak van de rechter om de maatschappij te beschermen tegen dit soort types. Wij kunnen die varkens niet zelf het zwijgen opleggen.
Idd, daarom graag de PVV, SP en PvdA verbieden.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:22 schreef Confetti het volgende:
[..]
Er is helemaal niets mis met het beperken van de vrijheid van meningsuiting indien het in ons belang is.
Een stap in de goede richting. Door het niet te verbieden normaliseer je iets wat absoluut niet normaal is.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:28 schreef BasEnAad het volgende:
En dat doe je door hun vereniging op te heffen?
Daarmee behoort pedofilie tot het verleden?
Kanker is fout. Een ziekte. Graag de Kankerstichting opheffen.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:27 schreef Confetti het volgende:
[..]
Gezond en helderdenkend Nederland. Dus niet de types die het spoor bijster zijn en alles wat fout is verdedigen met slap gelul over de rechtsstaat en vrijheid van meningsuiting.
Pedofilie is fout. Een ziekte.
en wat wordt dan het volgende waar "gezond en helderdenkend nederland" van vindt dat het fout is en verboden moet worden?quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:27 schreef Confetti het volgende:
[..]
Gezond en helderdenkend Nederland. Dus niet de types die het spoor bijster zijn en alles wat fout is verdedigen met slap gelul over de rechtsstaat en vrijheid van meningsuiting.
Pedofilie is fout. Een ziekte.
Pedofilie is niet verboden? Wat vertel je me nu?quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:28 schreef Confetti het volgende:
[..]
Een stap in de goede richting. Door het niet te verbieden normaliseer je iets wat absoluut niet normaal is.
FOK!quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:29 schreef deadprez het volgende:
[..]
en wat wordt dan het volgende waar "gezond en helderdenkend nederland" van vindt dat het fout is en verboden moet worden?
Ah, de eerste appels met peren vergelijking.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:29 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Kanker is fout. Een ziekte. Graag de Kankerstichting opheffen.
Pedofielen bestaan nou eenmaal. Beter los je problemen met hen op, dan dat je ze het zwijgen oplegt en alles helemaal niet meer te controleren valt. Het recht van vereniging opzij zetten voor een groep pedo's vind ik net zo kwalijk als het misbruiken van een kind.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:28 schreef Confetti het volgende:
[..]
Een stap in de goede richting. Door het niet te verbieden normaliseer je iets wat absoluut niet normaal is.
Ik vel er een prima eigen oordeel over. Jij doet mijn oordeel echter van tevoren al af als onzin dus dan ga ik maar trollen. Zelf schuld.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:30 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ah, de eerste appels met peren vergelijking.
Een Kankerstichting is niet te vergelijken met een pedovereniging. Zo simpel is het.
Het grote probleem hier. Niemand durft nog een eigen oordeel te vellen over iets wat goed of fout is.
Verbod op Martijn = einde pedofiele gedachtes, duh.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:32 schreef Brum_brum het volgende:
Dus er is een of ander randclubje zonder enige kans van slagen met 1000 (?) leden die pedofiele gedachtes hebben of ze nu lid zijn of niet, maar met een andere mening dan de mainstream. Hoe beschermd een verbod jou of kinderen precies?
True.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:30 schreef Froop het volgende:
Pedofilie is een gedachte, en voor gedachten mag en kan je niet veroordeeld worden. Pedoseksualiteit daarentegen is wel een daad en dus strafbaar. Ik snap niet dat er nog idioten rondlopen die dit verschil niet snappen.
Een oordeel vellen vergt dan ook iets meer dan 5 bastonen uit je reet blazen.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:30 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ah, de eerste appels met peren vergelijking.
Een Kankerstichting is niet te vergelijken met een pedovereniging. Zo simpel is het.
Het grote probleem hier. Niemand durft nog een eigen oordeel te vellen over iets wat goed of fout is.
Precies. Je ziet wat er gebeurt in landen waar homofilie "verboden" is.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:31 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Pedofielen bestaan nou eenmaal. Beter los je problemen met hen op, dan dat je ze het zwijgen oplegt en alles helemaal niet meer te controleren valt.
Waarschijnlijk onder het motto 'als je het verbiedt, dan bestaat het niet meer.'quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:32 schreef Brum_brum het volgende:
Dus er is een of ander randclubje zonder enige kans van slagen met 1000 (?) leden die pedofiele gedachtes hebben of ze nu lid zijn of niet, maar met een andere mening dan de mainstream. Hoe beschermd een verbod jou of kinderen precies?
Wat lul je nou? Kanker is ingegeven door God, daar mag de mens niets aan genezen. KAnkerstichting is verwerpelijk.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:30 schreef Confetti het volgende:
Een Kankerstichting is niet te vergelijken met een pedovereniging. Zo simpel is het.
Wat een flauwekul. Ze moedigen het aan met deze stichting. Dat is heel wat anders dan een individu veroordelen voor een mogelijke innerlijke gedachte.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:30 schreef Froop het volgende:
Pedofilie is een gedachte, en voor gedachten mag en kan je niet veroordeeld worden. Pedoseksualiteit daarentegen is wel een daad en dus strafbaar. Ik snap niet dat er nog idioten rondlopen die dit verschil niet snappen.
Pedofilie kan je aanmoedigen, dan is het nog steeds niet strafbaar. Blijkbaar kan jij de taken van Justitie beter dan zijzelf, want jij weet blijkbaar dat er in die vereniging wordt aangezet tot pedoseksualiteit. Ben je zelf toevallig lid?quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:37 schreef Confetti het volgende:
[..]
Wat een flauwekul. Ze moedigen het aan met deze stichting. Dat is heel wat anders dan een individu veroordelen voor een mogelijke innerlijke gedachte.
Heb je harde bewijzen dat ze aanzetten tot strafbaar gedrag?quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:37 schreef Confetti het volgende:
[..]
Wat een flauwekul. Ze moedigen het aan met deze stichting. Dat is heel wat anders dan een individu veroordelen voor een mogelijke innerlijke gedachte.
Als je mening niet meer tegen de huidige normen en waarden of rechtsprincipes mag ingaan dan hebben we niks meer aan die vrijheid van eens zijn met de huidige heersende mening. Onze huidige rechtsstaat en politieke bestel was een kleine 200 jaar nog volledig tegen de rechtsprincipes en normen en waarden in. Al denk ik niet dat stichting Martijn staat voor vooruitgang maar wie ben ik om andermans mening te verbieden?quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Waarschijnlijk onder het motto 'als je het verbiedt, dan bestaat het niet meer.'
Vrijheid van vereniging is een groot goed; ik ben het daarin eens met de rechter. De leden die illegale dingen doen kunnen gewoon worden aangepakt; daar doet deze uitspraak uiteraard niets aan af.
Ze streven ernaar om een wet te veranderen, net zoals de PvdA naar nivellering streeft. Beide doelen zijn walgelijk en mogen wat mij betreft verboden worden. Ik zie het verschil niet.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:37 schreef Confetti het volgende:
[..]
Wat een flauwekul. Ze moedigen het aan met deze stichting. Dat is heel wat anders dan een individu veroordelen voor een mogelijke innerlijke gedachte.
Nu komt er een vaag verhaal dat je reddeloos verloren bent omdat je hetgeen hij zelf niet onder woorden zal weten te brengen niet snapt.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:39 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Heb je harde bewijzen dat ze aanzetten tot strafbaar gedrag?
Of het ijzersterke "Nee, die feiten heb ik niet, maar jij weet zelf ook wel dat dat het eigenlijke doel van die vereniging is"-argument.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:41 schreef NomanIW het volgende:
[..]
Nu komt er een vaag verhaal dat je reddeloos verloren bent omdat je hetgeen hij zelf niet onder woorden zal weten te brengen niet snapt.
Je haalt me de woorden uit de mond. Feit van algemene bekendheid. Zelfs de voorzitter is veroordeeld.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:43 schreef Kansenjongere het volgende:
Of het ijzersterke "Nee, die feiten heb ik niet, maar jij weet zelf ook wel dat dat het eigenlijke doel van die vereniging is"-argument.
Pedofilie verdwijnt niet als je een streep zet door zo'n club.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:27 schreef Confetti het volgende:
[..]
Gezond en helderdenkend Nederland. Dus niet de types die het spoor bijster zijn en alles wat fout is verdedigen met slap gelul over de rechtsstaat en vrijheid van meningsuiting.
Pedofilie is fout. Een ziekte.
Vrijheid van meningsuiting, vrijheid van vereniging en advocaten moeten gewoon worden afgeschaft!quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:45 schreef Confetti het volgende:
[..]
Je haalt me de woorden uit de mond. Feit van algemene bekendheid. Zelfs de voorzitter is veroordeeld.
Ik weiger te redeneren als een smeerlap van een strafadvocaat.
Het is algemeen bekend dat de SP de overheidsfinanciën naar de klote helpt. Het lijkt me hoog tijd deze idiote partij te verbieden voordat we met zijn allen ten onder gaan.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:45 schreef Confetti het volgende:
[..]
Je haalt me de woorden uit de mond. Feit van algemene bekendheid. Zelfs de voorzitter is veroordeeld.
Ik weiger te redeneren als een smeerlap van een strafadvocaat.
Nee, maar een rechter zou best wat meer met menselijke emotie recht mogen spreken.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:46 schreef Brum_brum het volgende:
Vrijheid van meningsuiting, vrijheid van vereniging en advocaten moeten gewoon worden afgeschaft!
Moet AC Milan ook worden verboden als Berlusconi wordt veroordeeld?quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:45 schreef Confetti het volgende:
[..]
Je haalt me de woorden uit de mond. Feit van algemene bekendheid. Zelfs de voorzitter is veroordeeld.
Ik weiger te redeneren als een smeerlap van een strafadvocaat.
Een rechter moet dus subjectief zijn?quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:48 schreef Confetti het volgende:
[..]
Nee, maar een rechter zou best wat meer met menselijke emotie recht mogen spreken.
Ja precies. Voor zoiets stemmen via SBS6 zou nog beter zijn!quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:48 schreef Confetti het volgende:
[..]
Nee, maar een rechter zou best wat meer met menselijke emotie recht mogen spreken.
Zodat lelijke mensen, mannen en buitenlanders een zwaardere straf krijgen dan hun tegenhangers?quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:48 schreef Confetti het volgende:
[..]
Nee, maar een rechter zou best wat meer met menselijke emotie recht mogen spreken.
En mensen kan veroordelen op wat ze denken, uiteraard.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:50 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Zodat lelijke mensen, mannen en buitenlanders een zwaardere straf krijgen dan hun tegenhangers?
Doen waar een meerderheid van de bevolking achter staat.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:49 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Een rechter moet dus subjectief zijn?
Er wordt dus geen enkele rekening gehouden met de belangen van kinderen maar wel met zoiets vaags en ongrijpbaars als de 'maatschappij' . Dat artikel kan beter de prullenbak in.quote:- De vraag of de werkzaamheid van de vereniging de samenleving ontwricht of kan ontwrichten
4.20. Naar het oordeel van het hof miskent het openbaar ministerie echter dat artikel 2:20 BW, waar het verzoek op is gebaseerd, niet het hiervoor besproken belang van het kind beoogt te beschermen, maar dat van de samenleving. De wettelijke bepalingen die wel de integriteit van het kind beogen te beschermen, zijn in deze zaak niet aan de orde. Die constatering is bij de beoordeling van het verzoek doorslaggevend. Wat voor kinderen geldt, geldt immers niet voor de maatschappij waar zij onderdeel van uitmaken. Die samenleving zelf is weerbaar, en is in staat zich teweer te stellen tegen ongewenste uitingen en gedragingen die zij wel als verwerpelijk, maar niet als strafwaardig aanmerkt. Ze heeft in beginsel ook opvattingen voor lief te nemen die in brede kring worden verafschuwd.
Ik trek me terug uit dit topic. Hier is niet tegenaan te argumenteren.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:51 schreef Confetti het volgende:
Doen waar een meerderheid van de bevolking achter staat.
Verschil is dat een rechter daarnaast ook zijn verstand gebruikt.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:48 schreef Confetti het volgende:
[..]
Nee, maar een rechter zou best wat meer met menselijke emotie recht mogen spreken.
Godverdomme, gewoon eens met Koosje.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Pedofilie verdwijnt niet als je een streep zet door zo'n club.
Voordeel van het bestaan van Martijn, is dat je peso's misschien nog een beetje kunt monitoren, indien nodig.
Lachwekkend gewoonquote:Evenmin is aangevoerd dat de vereniging zich ooit schuldig heeft gemaakt aan ‘tips and tricks’ met betrekking tot strafbaar gestelde gedragingen of dat enig materiaal op de website anderszins aanzet tot seksuele handelingen met kinderen.
Misschien wel een leuk idee ja, als iemand veroordeeld wordt houden we gewoon een stemming onder de bevolking.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:51 schreef Confetti het volgende:
[..]
Doen waar een meerderheid van de bevolking achter staat.
Juryrechtspraak.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:55 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Misschien wel een leuk idee ja, als iemand veroordeeld wordt houden we gewoon een stemming onder de bevolking.
Misschien kunnen we er een SBS-programma van maken met SMS en second-screen.quote:
Denk dat je geen vrienden maakt onder de Mexicanen als je hun peso's wil gaan monitoren.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Pedofilie verdwijnt niet als je een streep zet door zo'n club.
Voordeel van het bestaan van Martijn, is dat je peso's misschien nog een beetje kunt monitoren, indien nodig.
Gerard Joling doet de presentatie.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:56 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Misschien kunnen we er een SBS-programma van maken met SMS en second-screen.
Prachtig idee inderdaad. Geen wereldvreemde rechters meer die met de gekste uitspraken komen maar een groepje normale, gezonde mensen die een oordeel vellen.quote:
De man van de straat steekt zijn mening tenminste niet onder stoelen of banken.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:57 schreef Confetti het volgende:
[..]
Prachtig idee inderdaad. Geen wereldvreemde rechters meer die met de gekste uitspraken komen maar een groepje normale, gezonde mensen die een oordeel vellen.
Je weet dat in de VS de verdediging jury leden mag wegsturen? Wereldvreemde idioten zoals jij zouden met iedere niet incompetente advocaat dus nooit een vereniging als deze kunnen verbieden zonder rare dingen zoals ''bewijs''.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:57 schreef Confetti het volgende:
[..]
Prachtig idee inderdaad. Geen wereldvreemde rechters meer die met de gekste uitspraken komen maar een groepje normale, gezonde mensen die een oordeel vellen.
Blijf jij lekker in je eigen cognitieve uitwerpselen rollen zou ik zeggen.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:57 schreef Confetti het volgende:
[..]
Prachtig idee inderdaad. Geen wereldvreemde rechters meer die met de gekste uitspraken komen maar een groepje normale, gezonde mensen die een oordeel vellen.
Dat komt natuurlijk omdat hier alleen maar d66 mensen en pedofielen rondlopen.quote:Op dinsdag 2 april 2013 18:12 schreef Nielsch het volgende:
Toch wel zielig voor TS dat hij hier niet zo serieus genomen wordt als op het forum van nu.nl of de Telegraaf.
Ook dat nog, en CDA'ers.quote:Op dinsdag 2 april 2013 18:14 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Dat komt natuurlijk omdat hier alleen maar d66 mensen en pedofielen rondlopen.
En dat is dus precies waarom dit een zeer verstandig besluit is van die rechter.quote:Op dinsdag 2 april 2013 18:09 schreef Jellereppe het volgende:
Zie het van de positieve kant. Hoe meer van die mensen in een clubje gaan, hoe makkelijker het OM ze in de gaten kan houden.
Inderdaad. Van mij mag het clubje gerust groter worden. Ze worden al stevig in de gaten gehouden. Beter 10 eventuele risicogevallen in een club, dan verspreid over het land.quote:Op dinsdag 2 april 2013 18:21 schreef HetKlusKonijn het volgende:
[..]
En dat is dus precies waarom dit een zeer verstandig besluit is van die rechter.
Als dit clubje "verboten" zou worden, dan gaan de leden ondergronds, en heb je als OM al helemaal geen weet meer van wat ze uitspoken.
Bovendien gaat pedofilie niet weg door het te verbieden. Of geloven mensen echt dat bijvoorbeeld homofilie niet bestaat in Afrika, omdat het daar verboden is?
Ach ja, probeer maar eens een fatsoenlijke discussie te houden met al die overbeschermende huismoeders die compleet ziek in hun hoofd zijn, getuige de ziekelijke verwensingen aan elke pedo z'n/haar adres.quote:Op dinsdag 2 april 2013 18:24 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Inderdaad. Van mij mag het clubje gerust groter worden. Ze worden al stevig in de gaten gehouden. Beter 10 eventuele risicogevallen in een club, dan verspreid over het land.
Het ligt inderdaad gevoelig.quote:Op dinsdag 2 april 2013 18:34 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Ach ja, probeer maar eens een fatsoenlijke discussie te houden met al die overbeschermende huismoeders die compleet ziek in hun hoofd zijn, getuige de ziekelijke verwensingen aan elke pedo z'n/haar adres.
We moeten Henk Bres bombarderen tot rechter.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:59 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Je weet dat in de VS de verdediging jury leden mag wegsturen? Wereldvreemde idioten zoals jij zouden met iedere niet incompetente advocaat dus nooit een vereniging als deze kunnen verbieden zonder rare dingen zoals ''bewijs''.
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)aar-te-stellen.dhtmlquote:CDA maakt initiatiefwet om Martijn alsnog strafbaar te stellen
Het CDA gaat een initiatiefwet maken om pedofielenvereniging Martijn alsnog strafbaar te kunnen stellen. CDA-Kamerlid Madeleine van Toorenburg heeft dat dinsdag aangekondigd in reactie op een uitspraak van het gerechtshof in Leeuwarden, dat bepaalde dat Martijn niet verboden kan worden omdat er geen sprake is van dreigende maatschappelijke ontwrichting.
Het CDA was anderhalf jaar geleden samen met de ChristenUnie al bezig met een initiatiefwet. ChristenUnie-leider Arie Slob zegt dat hij de uitspraak van het hof in Leeuwarden gaat bestuderen, maar dat de kans groot is dat hij samen met het CDA verder gaat met het oude initiatief.
Ons belang? Wiens belang? Van de staat? Minderheden hebben ook rechten, zelfs pedofielen.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:22 schreef Confetti het volgende:
[..]
Er is helemaal niets mis met het beperken van de vrijheid van meningsuiting indien het in ons belang is. Inb4 appels met peren vergelijkingen..
Dit.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:29 schreef deadprez het volgende:
[..]
en wat wordt dan het volgende waar "gezond en helderdenkend nederland" van vindt dat het fout is en verboden moet worden?
niet dat ik er verder problemen mee heb als ze martijn verbieden, maar dit soort uitspraken zijn toch wel een beetje gevaarlijk.
klote minderheden. Rechten zijn alleen voor de meerderheid.quote:Op dinsdag 2 april 2013 18:52 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ons belang? Wiens belang? Van de staat? Minderheden hebben ook rechten, zelfs pedofielen.
Ik denk dat je met een verbod ook helemaal niks zou opschieten. Ergens is het juist wel fijn dat die lui zichtbaar een vereniging aanhangen met zulke ideeen. Dan kan je het makkelijker in de gaten houden.
En dit is zo belangrijk. Mensen denken blijkbaar dat de huidige normen 'af' zijn en dat niemand daar teveel van af mag wijken.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:39 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Als je mening niet meer tegen de huidige normen en waarden of rechtsprincipes mag ingaan dan hebben we niks meer aan die vrijheid van eens zijn met de huidige heersende mening. Onze huidige rechtsstaat en politieke bestel was een kleine 200 jaar nog volledig tegen de rechtsprincipes en normen en waarden in. Al denk ik niet dat stichting Martijn staat voor vooruitgang maar wie ben ik om andermans mening te verbieden?
quote:Op dinsdag 2 april 2013 18:57 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
klote minderheden. Rechten zijn alleen voor de meerderheid.
Laat ik vooropstellen dat ik mij ervan bewust ben dat het volgende geenszins als hard bewijs te kenmerken valt gezien het een niet te controleren persoonlijke ervaring is, maar het is toch iets om mee te nemen:quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:39 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Heb je harde bewijzen dat ze aanzetten tot strafbaar gedrag?
Oproepen tot het wijzigen van de wet is niet strafbaar, aanzetten tot het overtreden ervan wel.quote:Op dinsdag 2 april 2013 19:16 schreef CruellaDeVil het volgende:
[..]
Laat ik vooropstellen dat ik mij ervan bewust ben dat het volgende geenszins als hard bewijs te kenmerken valt gezien het een niet te controleren persoonlijke ervaring is, maar het is toch iets om mee te nemen:
Toen de website van Martijn nog volledig intact was heb ik er eens een kijkje genomen. Naast de verhalen, artikelen, etc. over dat seks met kinderen eigenlijk heel goed voor ze is was er dus het forum. Wat vond ik daar? Met name een heleboel verhalen over dat die ene driejarige meid ongetwijfeld doelbewust haar rokje liet zakken toen ze aan het klimrek hing om de poster op te winden. Ze zijn er namelijk 100% van overtuigd dat (ook zeer jonge) kinderen niet alleen seks met volwassenen willen, maar dat deze zogenaamde natuurlijke drang zo sterk zou zijn dat ze (de kinderen) deze zelfs ondanks de maatschappelijke tegenwerking dus nog dusdanig zouden voelen dat ze doelbewust seksueel contact met volwassenen zouden uitlokken.
Wat valt er meer onder uitlokking van strafbaar gedrag dan de ander wijsmaken dat het gedrag NIET uitvoeren juist fout is? Dat het slachtoffer het juist wil? Dat deze er zelfs om vraagt?
Maar pedofiel kan wel gestimuleerd worden een pedoseksueel te worden als hij zich begeeft in groepen die dat rechtpraten of zelfs verheerlijken.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:35 schreef ems. het volgende:
[..]
Precies. Je ziet wat er gebeurt in landen waar homofilie "verboden" is.
Een pedofiel wordt echt niet minder pedofiel omdat mensen dat stout vinden of omdat de politiek zegt dat het niet moet kunnen. Op het moment dat je dit soort groeperingen verboden maakt verandert er niets behalve dat je de vinger in hun pap kwijtraakt.
Het werd natuurlijk nooit letterlijk zo gezegd, ze zijn niet compleet achterlijk, maar het vond zeker plaats. Zo getuigd ook mijn vorige post, maar jij staart je blind op het letterlijk aansporen dat je natuurlijk niet zult vinden. Een ander voorbeeld dan, neem tips over hoe om te gaan met de weerstand van de ouders van het kind waar je een relatie mee wilt. Waarom zouden die tips in vredesnaam worden gegeven als de consensus op die website was geweest je aan de wet te houden? Of hoe noem jij het benoemden van het hebben van een vriend(inne)tje? Natuurlijk werd er nooit letterlijk gezegd dat er ook seksueel contact plaatsvond met het kind in kwestie, maar kom op!quote:Op dinsdag 2 april 2013 19:21 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Oproepen tot het wijzigen van de wet is niet strafbaar, aanzetten tot het overtreden ervan wel.
Een vereniging die seks met kinderen legaal wil maken is weliswaar moreel verwerpelijk, maar is juridisch niet in overtreding. Daarvan is natuurlijk wel sprake als de vereniging haar leden oproept de wet te negeren en toch vooral seks te hebben met kinderen. Ik maak uit jouw reactie echter niet op dat dit aan de orde zou zijn.
Ik vind dat de rechterlijke macht zich inderdaad puur moet baseren op de feiten en niet op wat volgens hun intuïtie of Fingerspitzengefühl de daadwerkelijke intentie van iemand zou zijn. Met dat laatste begeef je je mijns inziens namelijk op een heel eng vlak.quote:Op dinsdag 2 april 2013 19:35 schreef CruellaDeVil het volgende:
[..]
Het werd natuurlijk nooit letterlijk zo gezegd, ze zijn niet compleet achterlijk, maar het vond zeker plaats. Zo getuigd ook mijn vorige post, maar jij staart je blind op het letterlijk aansporen dat je natuurlijk niet zult vinden. Een ander voorbeeld dan, neem tips over hoe om te gaan met de weerstand van de ouders van het kind waar je een relatie mee wilt. Waarom zouden die tips in vredesnaam worden gegeven als de consensus op die website was geweest je aan de wet te houden? Of hoe noem jij het benoemden van het hebben van een vriend(inne)tje? Natuurlijk werd er nooit letterlijk gezegd dat er ook seksueel contact plaatsvond met het kind in kwestie, maar kom op!
Mee eens, maar dat voorkom je niet door het verbieden van een vereniging. Bovendien valt het moeilijk te bewijzen dat de vereniging echt aanzet tot daden. In dat geval zou een verbod wel op zijn plaats zijn, omdat ze zich dan niet aan de wet houden.quote:Op dinsdag 2 april 2013 19:34 schreef erodome het volgende:
[..]
Maar pedofiel kan wel gestimuleerd worden een pedoseksueel te worden als hij zich begeeft in groepen die dat rechtpraten of zelfs verheerlijken.
Het zijn feiten, alleen niet zoals jij ze wilt zien. Er staat 1 en 1 waaruit simpelweg 2 volgt, jij wilt concreet 2 zien. Tsja, zo kan je alles wel wegwuiven. Je hebt overigens een wel erg idealistisch en onrealistisch beeld van de rechtspraak als jij denkt dat afgaan op pure, concrete, letterlijke feiten is hoe het werkt en er nooit gebruik gemaakt moet worden van logica en interpretatie.quote:Op dinsdag 2 april 2013 19:42 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ik vind dat de rechterlijke macht zich inderdaad puur moet baseren op de feiten en niet op wat volgens hun intuïtie of Fingerspitzengefühl de daadwerkelijke intentie van iemand zou zijn. Met dat laatste begeef je je mijns inziens namelijk op een heel eng vlak.
Ook al zou er concreet staan dat een lid seks heeft gehad met een kind, dan nog is het lid de schuldige, niet de vereniging (zolang de vereniging die seks niet heeft gefaciliteerd).quote:Op dinsdag 2 april 2013 19:49 schreef CruellaDeVil het volgende:
[..]
Het zijn feiten, alleen niet zoals jij ze wilt zien. Er staat 1 en 1 waaruit simpelweg 2 volgt, jij wilt concreet 2 zien. Tsja, zo kan je alles wel wegwuiven. Je hebt overigens een wel erg idealistisch en onrealistisch beeld van de rechtspraak als jij denkt dat afgaan op pure, concrete, letterlijke feiten is hoe het werkt en er nooit gebruik gemaakt moet worden van logica en interpretatie.
Tsja, de vraag is in hoeverre ze dat voor zichzelf al niet recht praten. En daarnaast: die groepen zullen blijven bestaan. Martijn heeft men nu in ieder geval in het vizier, op het moment dat je die groep afblaast ontstaan er nieuwe groepen die -exact- hetzelfde doen maar dan minder open. Dus of dat het probleem zou oplossen of verminderen betwijfel ik.quote:Op dinsdag 2 april 2013 19:34 schreef erodome het volgende:
[..]
Maar pedofiel kan wel gestimuleerd worden een pedoseksueel te worden als hij zich begeeft in groepen die dat rechtpraten of zelfs verheerlijken.
Maar dat is dus het ding; als je martijn afschaft zijn er genoeg andere verenigingen/groeperingen/websites/weetikveelwat waar je de potentionele pedoseksuelen des te makkelijker in kwijtraakt. Juist als zo'n groep publiekelijk kan verschijnen wéét je ongeveer wat er aan de hand is. Op het moment dat je het verbiedt wordt dat een stuk lastiger.quote:Ik denk dat een vereniging als martijn pedofielen eerder over laat gaan tot pedoseksualiteit. Die vereniging verbieden is wat anders dan net doen alsof het niet bestaat, gedegen hulp lijkt me een veel beter plan, met als insteek nooit pedoseksueel te worden.
De vereniging draagt geen directe schuld voor dergelijke gevallen, maar als dergelijke uitlatingen een trend vormen onder de leden van de vereniging en de vereniging bewust een platform biedt voor deze uitlatingen dan is de vereniging zeker niet onschuldig in het algemeen.quote:Op dinsdag 2 april 2013 19:56 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ook al zou er concreet staan dat een lid seks heeft gehad met een kind, dan nog is het lid de schuldige, niet de vereniging (zolang de vereniging die seks niet heeft gefaciliteerd).
De vereniging is niet schuldig als ze leden heeft die vaker dan gemiddeld bepaalde wetten overtreden. Zolang de vereniging zelf het overtreden van de wet niet faciliteert is de vereniging gewoon onschuldig (tot het tegendeel is bewezen).quote:Op dinsdag 2 april 2013 20:00 schreef CruellaDeVil het volgende:
[..]
De vereniging draagt geen directe schuld voor dergelijke gevallen, maar als dergelijke uitlatingen een trend vormen onder de leden van de vereniging en de vereniging bewust een platform biedt voor deze uitlatingen dan is de vereniging zeker niet onschuldig in het algemeen.
Over dooddoeners gesproken.quote:Op dinsdag 2 april 2013 20:03 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
De vereniging is niet schuldig als ze leden heeft die vaker dan gemiddeld bepaalde wetten overtreden. Zolang de vereniging het overtreden van de wet niet faciliteert is de vereniging gewoon onschuldig (tot het tegendeel is bewezen).
Op maroc.nl zullen ook vast vaker dan gemiddeld wetovertreders zitten (vooroordeeltje van mij), dat betekent niet dat maroc.nl daardoor strafbaar is.
Een vereniging verbieden omdat bepaalde leden (los van die vereniging) de wet overtreden is zeker geen dooddoenerquote:
quote:Op dinsdag 2 april 2013 20:06 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Een vereniging verbieden omdat bepaalde leden (los van die vereniging) de wet overtreden is zeker geen dooddoener
Je weet dat het systeem waar jij het over hebt de meest wereldvreemde uitspraken worden gedaan toch?quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:57 schreef Confetti het volgende:
[..]
Prachtig idee inderdaad. Geen wereldvreemde rechters meer die met de gekste uitspraken komen maar een groepje normale, gezonde mensen die een oordeel vellen.
Heel even dacht ik dat je sarcastisch was. Of hoopte ik.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:57 schreef Confetti het volgende:
[..]
Prachtig idee inderdaad. Geen wereldvreemde rechters meer die met de gekste uitspraken komen maar een groepje normale, gezonde mensen die een oordeel vellen.
Volledig mee eens.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:41 schreef Froop het volgende:
Pedofilie is in principe een geaardheid zoals homofilie dat ook is. Zoiets kan je niet laten verdwijnen. Het demoniseren (en dat leidt niet tot accepteren) ervan is alleen maar slecht. Of het moreel verwerpelijk is, is een principekwestie die je in je eigen bekrompen geest kan vinden.
http://nos.nl/artikel/491(...)rafbaar-stellen.htmlquote:Kamer: pedoclubs strafbaar stellen
Het CDA en de ChristenUnie gaan verder met hun wetsvoorstel om de pedofielenvereniging Martijn en eventuele andere toekomstige pedoclubs strafbaar te stellen.
CDA-Kamerlid Omtzigt en CU-Kamerlid Slob zeggen dat in reactie op een uitspraak van het gerechtshof in Leeuwarden. Dat oordeelde vandaag dat Martijn niet verboden kan worden.
Het CDA en de CU waren anderhalf jaar geleden al bezig met een initiatiefwet, maar zette die in de ijskast omdat de rechter Martijn verbood.
Therapieclub
"Martijn is geen therapieclub, maar een vereniging die actief propageert dat je met zeer jonge kinderen seks kunt hebben, met baby's en peuters. Het is niet onschuldig wat daar speelt", aldus Omtzigt.
De PVV en D66 zeggen ook moeite te hebben met de uitspraak van het gerechtshof. De VVD wil inhoudelijk niet reageren, maar zegt er op te rekenen dat het Openbaar Ministerie gaat bekijken of er gronden zijn voor cassatie.
Gezien het aantal kinderen dat misbruikt wordt, is het gewoon normaal.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:28 schreef Confetti het volgende:
[..]
Een stap in de goede richting. Door het niet te verbieden normaliseer je iets wat absoluut niet normaal is.
Veel "normale" mensen vinden na een bezoekje aan de rechtbank dat veroordeelden minder zwaar gestraft hoeft te worden dan de rechter.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:57 schreef Confetti het volgende:
[..]
Prachtig idee inderdaad. Geen wereldvreemde rechters meer die met de gekste uitspraken komen maar een groepje normale, gezonde mensen die een oordeel vellen.
Gezond en weldenkend Nederland is tegen dit verbod omdat het verbieden van dit zielige clubje geen oplossing is voor welk probleem dan ook maar wel een stap richting een politiestaat is.quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:27 schreef Confetti het volgende:
[..]
Gezond en helderdenkend Nederland. Dus niet de types die het spoor bijster zijn en alles wat fout is verdedigen met slap gelul over de rechtsstaat en vrijheid van meningsuiting.
Pedofilie is fout. Een ziekte.
Dan krijg je een zooitje.quote:
D666 heeft de grootste hommoaanhang. Gaan ze straks huillie doen als hommoclubs verboden worden?quote:Op dinsdag 2 april 2013 20:53 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
http://nos.nl/artikel/491(...)rafbaar-stellen.html
Lang leve d66! Afgedaald naar het niveau van de gristenunie!
Inderdaad een beetje jammer van mijn eigen partij.quote:Op dinsdag 2 april 2013 20:53 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
http://nos.nl/artikel/491(...)rafbaar-stellen.html
Lang leve d66! Afgedaald naar het niveau van de gristenunie!
quote:
Die is al gegeven: je stopt zaken niet door ze te verbergen.quote:
Ik ben ook niet voor het verbod, dus dat scheelt.quote:Op dinsdag 2 april 2013 21:18 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Die is al gegeven: je stopt zaken niet door ze te verbergen.
Het recht van vrije meningsuiting en vereniging heeft slechts waarde daar waar het enorm jeukt.quote:
Wie bepaalt of en hoe erg het jeukt?quote:Op dinsdag 2 april 2013 21:20 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het recht van vrije meningsuiting en vereniging heeft slechts waarde daar waar het enorm jeukt.
Als je er waarde aan hecht maakt die vraag niet uit.quote:Op dinsdag 2 april 2013 21:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wie bepaalt of en hoe erg het jeukt?
Dat maakt toch niet uit?quote:Op dinsdag 2 april 2013 21:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
Wie bepaalt of en hoe erg het jeukt?
Simpel doch treffend verwoord wmb.quote:Op dinsdag 2 april 2013 20:57 schreef TweeGrolsch het volgende:
Pleiten voor het legaliseren van iets wat (terecht) illegaal is, mag wat mij betreft nooit verboden worden.
Dat haalt zo'n beetje het basisprincipe van de vrijheid van meningsuiting onderuit.
Fantaseer je vaak over in het broekje van een 17 jarige zitten? Lekker hé? Ohhh...quote:Op dinsdag 2 april 2013 21:49 schreef Pulver het volgende:
Daarom heb ik ook zo'n pesthekel aan relnichten als een Gerard Joling (53) of Gordon (44).
Ze doen nogal jureren in programma's geloof ik.
Zodra ze een "lekkere jonge boy" zien, kunnen ze het niet laten om de ene seksitische opmerking na de andere te plaatsen. Of de kandidaat nou 17 of net 18 is, maakt ze niet uit.
Maar ze komen er mee weg, omdat ze hosmo hebben en dan mag het blijkbaar.
Moet je als hetero jury van 50 jaar eens zeggen dat je graag in het broekje van een kandidate van 18 jaar wil zitten. Is het land te klein. Maar hosmo's mogen dat allemaal, met als klap op de vuurpijl die jaarlijkse optocht van ze. Laten ze dat eerst maar eens verbieden.
En een homo valt op hetzelfde geslacht. Het blijft een afwijking.quote:Op dinsdag 2 april 2013 22:07 schreef Mylene het volgende:
[..]
Een pedo valt op kleine kinderen, niet op 17 jarigen.
Waarom zo'n sterke behoefte om over homo's te beginnen in een topic dat niet over homoseksualiteit gaatquote:Op dinsdag 2 april 2013 22:10 schreef Pulver het volgende:
[..]
En een homo valt op hetzelfde geslacht. Het blijft een afwijking.
Om aan te geven dat pedofilie net als homoseksualiteit een geaardheid is, denk ik.quote:Op dinsdag 2 april 2013 22:25 schreef Naqin het volgende:
[..]
Waarom zo'n sterke behoefte om over homo's te beginnen in een topic dat niet over homoseksualiteit gaat
Ik vergelijk alleen homosexualiteit met pedoseksualtiteit.quote:Op dinsdag 2 april 2013 22:25 schreef Naqin het volgende:
[..]
Waarom zo'n sterke behoefte om over homo's te beginnen in een topic dat niet over homoseksualiteit gaat
Dus iedereen met een andere geaardheid dan heteroseksualiteit wijkt af van jouw norm "het gebruikelijke" ? Wat leef jij in een kleine wereld zegquote:Op dinsdag 2 april 2013 22:34 schreef Pulver het volgende:
[..]
Ik vergelijk alleen homosexualiteit met pedoseksualtiteit.
Kan het ook vergelijken met bestialiteit of necrofilie.
Het zijn allemaal afwijkingen van het gebruikelijke.
Alleen spreekt homofilie meer mensen aan, omdat dat blijkbaar een geaccepteerde afwijking is.
Vandaar dat ik dat als voorbeeld neem.
Ja hehe, dat is toch niet negatief? Dat is gewoon een constatering. En een juiste ook.quote:Op dinsdag 2 april 2013 23:09 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Dus iedereen met een andere geaardheid dan heteroseksualiteit wijkt af van jouw norm "het gebruikelijke" ? Wat leef jij in een kleine wereld zeg![]()
quote:In jouw ogen is iemand in een rolstoel ook iemand met een afwijking, terwijl zo'n persoon wel even een wereld prestatie kan zetten op de OS ? Dat is misschien een handicap, maar een afwijking heb je niet.
En Oh Wee als je met een nieuw vriendje/vriendinnetje thuis komt met een lui oog...Ja pa...sorry, ze heeft een afwijking ?
Pedoseksualiteit is ook een afwijking ja. En is trouwens ook een geaardheid, althans, een gevolg van een geaardheid. Geschiedenis en realiteit wijzen uit dat seksuele onthouding - met name voor de man - erg moeilijk is, een misstap ligt in een klein hoekje. Als jij nooit uiting mag geven aan je pedofiele geaardheid ligt een misdadige uiting van pedoseksualiteit bijna voor de hand. Mensen moeten er eens normaal over gaan praten in plaats van deze hysterie, en dan tot een oplossing zien te komen. Voor zover die mogelijk is.quote:Pedoseksualiteit, dat noem ik pas een afwijking ja en is geen geaardheid meer. Want dan heb je dus niet meer na kunnen denken dat dit wellicht een traumatiserend effect heeft op het kind en de ouders. Je moet dan toch wel een klap van de molen hebben gehad wil je dat humanistische schakeltje missen.![]()
Ja, jij ook even doen.quote:Pedofilie is dus GEEN afwijking en tussen die 2 begrippen zit dus het grote verschil ! Neem even de tijd en kijk deze uitzending van Reporter eens terug !
En tevens koddige mascotte.quote:Op dinsdag 2 april 2013 23:17 schreef Specularium het volgende:
Henk Bres is de woordvoerder van Het Volksgericht Pedofilie.
Die rechter zit gewoon bij dezelfde club....!quote:Op dinsdag 2 april 2013 21:51 schreef Meike26 het volgende:
Het probleem van deze stichting/vereniging is dat het haast pedoseksualiteit wil promoten. Gasten die denken dat kinderen vrijwillig en bekwaam kunnen beslissen om sex te hebben![]()
Van de rechter kan je veel zeggen, maar die man heeft een heel dappere beslissing genomen.
Goeie post. Ben het er mee eens.quote:Op dinsdag 2 april 2013 23:09 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Dus iedereen met een andere geaardheid dan heteroseksualiteit wijkt af van jouw norm "het gebruikelijke" ? Wat leef jij in een kleine wereld zeg![]()
In jouw ogen is iemand in een rolstoel ook iemand met een afwijking, terwijl zo'n persoon wel even een wereld prestatie kan zetten op de OS ? Dat is misschien een handicap, maar een afwijking heb je niet.
En Oh Wee als je met een nieuw vriendje/vriendinnetje thuis komt met een lui oog...Ja pa...sorry, ze heeft een afwijking ?
Pedoseksualiteit, dat noem ik pas een afwijking ja en is geen geaardheid meer. Want dan heb je dus niet meer na kunnen denken dat dit wellicht een traumatiserend effect heeft op het kind en de ouders. Je moet dan toch wel een klap van de molen hebben gehad wil je dat humanistische schakeltje missen.![]()
Pedofilie is dus GEEN afwijking en tussen die 2 begrippen zit dus het grote verschil ! Neem even de tijd en kijk deze uitzending van Reporter eens terug !
Ja idd. Die malloot moet echt oprotten/genegeerd worden.quote:Op dinsdag 2 april 2013 23:15 schreef Taurus het volgende:
Wat doet die Henk Bres toch steeds bij discussies als deze en in het nieuws. "Ik vind het 'gewoon' vies, en het moet 'gewoon' verboden worden". Daar kunnen we wat mee ja.
quote:Op dinsdag 2 april 2013 23:09 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Dus iedereen met een andere geaardheid dan heteroseksualiteit wijkt af van jouw norm "het gebruikelijke" ? Wat leef jij in een kleine wereld zeg![]()
In jouw ogen is iemand in een rolstoel ook iemand met een afwijking, terwijl zo'n persoon wel even een wereld prestatie kan zetten op de OS ? Dat is misschien een handicap, maar een afwijking heb je niet.
En Oh Wee als je met een nieuw vriendje/vriendinnetje thuis komt met een lui oog...Ja pa...sorry, ze heeft een afwijking ?
Pedoseksualiteit, dat noem ik pas een afwijking ja en is geen geaardheid meer. Want dan heb je dus niet meer na kunnen denken dat dit wellicht een traumatiserend effect heeft op het kind en de ouders. Je moet dan toch wel een klap van de molen hebben gehad wil je dat humanistische schakeltje missen.![]()
Pedofilie is dus GEEN afwijking en tussen die 2 begrippen zit dus het grote verschil ! Neem even de tijd en kijk deze uitzending van Reporter eens terug !
Volgens mij bedoelen jullie gewoon hetzelfde.quote:Op dinsdag 2 april 2013 23:19 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ja hehe, dat is toch niet negatief? Dat is gewoon een constatering. En een juiste ook.
[..]Volgens mij interpreteer jij het woord 'afwijking' onterecht als iets beledigends. Het wijkt nu eenmaal af van de norm of het gebruikelijke, daar is niets geks aan. Roodharigen wijken ook af. linkshandigen wijken ook af. Dat is een feit, en bovendien niets kwalijks.
[..]
Pedoseksualiteit is ook een afwijking ja. En is trouwens ook een geaardheid, althans, een gevolg van een geaardheid. Geschiedenis en realiteit wijzen uit dat seksuele onthouding - met name voor de man - erg moeilijk is, een misstap ligt in een klein hoekje. Als jij nooit uiting mag geven aan je pedofiele geaardheid ligt een misdadige uiting van pedoseksualiteit bijna voor de hand. Mensen moeten er eens normaal over gaan praten in plaats van deze hysterie, en dan tot een oplossing zien te komen. Voor zover die mogelijk is.
[..]
Ja, jij ook even doen.
Ik zie ook wel dat je de vergelijking maakt, ik vraag me alleen af welk punt je probeert te maken. Of zijn we gewoon afwijkingen aan het oplepelen die we niet zo leuk vinden? Roodharigen, die zijn pas vervelend!quote:Op dinsdag 2 april 2013 22:34 schreef Pulver het volgende:
[..]
Ik vergelijk alleen homosexualiteit met pedoseksualtiteit.
Kan het ook vergelijken met bestialiteit of necrofilie.
Het zijn allemaal afwijkingen van het gebruikelijke.
Alleen spreekt homofilie meer mensen aan, omdat dat blijkbaar een geaccepteerde afwijking is.
Vandaar dat ik dat als voorbeeld neem.
Jij vindt homoseksualiteit net zo iets als pedoseksualiteit?quote:Op dinsdag 2 april 2013 22:34 schreef Pulver het volgende:
[..]
Ik vergelijk alleen homosexualiteit met pedoseksualtiteit.
Kan het ook vergelijken met bestialiteit of necrofilie.
Het zijn allemaal afwijkingen van het gebruikelijke.
Alleen spreekt homofilie meer mensen aan, omdat dat blijkbaar een geaccepteerde afwijking is.
Vandaar dat ik dat als voorbeeld neem.
Ik zie het als een onnatuurlijke afwijking inderdaad.quote:Op woensdag 3 april 2013 00:05 schreef Euribob het volgende:
[..]
Jij vindt homoseksualiteit net zo iets als pedoseksualiteit?
Nou daar gaat dit topic toch niet over?quote:Op woensdag 3 april 2013 00:08 schreef Pulver het volgende:
[..]
Ik zie het als een onnatuurlijke afwijking inderdaad.
Maar gelukkig mogen sinds vandaag vrouwen daar fietsen....wel alleen op het strand hé, en onder begeleiding van een man......quote:Op dinsdag 2 april 2013 23:40 schreef Pulver het volgende:
@ Taurus:
Ik had het niet beter kunnen verwoorden, daarvoor mijn dank.
@Meike26;
En in veel Arabische landen gelden weer andere normen.
Ik ga niet met de bus.quote:Op woensdag 3 april 2013 00:14 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Nou daar gaat dit topic toch niet over?
Kun je net zo goed gaan schrijven dat je boos bent dat de bus niet op tijd reed. Boeiend!
Je kan het wel 'oplopen' door een hersenbeschadiging schijnt. Althans zo stond in zo'n boek van neurobioloog Dick Swaab.quote:Op woensdag 3 april 2013 00:26 schreef Hont1 het volgende:
Pedofilie is een geaardheid net zoals heteroseksualiteit, homoseksualiteit en biseksualiteit. Je kunt zoiets niet een ziekte 'vinden'. Homoseksualiteit is ook geen ziekte ookal is het niet natuurlijk. Pedofilie is niet iets waar je vanaf kan komen of wat je op kan lopen.
Dus door een hersenbeschadiging verdwijnt je hetero geaardheid en wordt je pedofiel?quote:Op woensdag 3 april 2013 00:29 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Je kan het wel 'oplopen' door een hersenbeschadiging schijnt. Althans zo stond in zo'n boek van neurobioloog Dick Swaab.
Er zijn wel vreemdere dingen gebeurd na een hersenbeschadiging. Alles is mogelijk als dat bij je gebeurd.quote:Op woensdag 3 april 2013 00:33 schreef Hont1 het volgende:
[..]
Dus door een hersenbeschadiging verdwijnt je hetero geaardheid en wordt je pedofiel?
Lijkt me hoogstens dat die gevoelens er bijkomen door beschadiging oid. Wat je dan biseksueel zou maken.
Ja ho, het gaat hier niet om veroordeling van een geaardheid alleen natuurlijk. Het gaat ook om de ideeen die ze hebben en promoten. Je kan ook pedo zijn zonder dat je vindt dat wetten moeten worden aangepast ten aanzien van seks met kinderen.quote:Op dinsdag 2 april 2013 21:01 schreef BabeWatcher het volgende:
Geaardheid is geen misdrijf. Gek genoeg zijn de mensen die hier kritische commentaren geven niet blij als elders op de wereld mensen om hun geaardheid veroordeeld worden. Dan is het ineens barbaars.
Zolang er niet misbruikt wordt is er niks verkeerd, dat geldt voor alle geaardheden.
Stichting Martijn pleit voor andere wetten maar zeggen ook dat je niet de wetten moet verbreken zolang ze er zijn.quote:Op woensdag 3 april 2013 00:37 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ja ho, het gaat hier niet om veroordeling van een geaardheid alleen natuurlijk. Het gaat ook om de ideeen die ze hebben en promoten. Je kan ook pedo zijn zonder dat je vindt dat wetten moeten worden aangepast ten aanzien van seks met kinderen.
Dat mag ook. En het klopt dat ze niks aan hun geaardheid kunnen doen, maar de ideeen valt ze wel aan te rekenen en als mensen daar kritiek op hebben lijkt me dat niet misplaatst, hoeveel homo's er ook elders op de wereld worden veroordeeld om hun geaarheid. Dat staat daar compleet los van.quote:Op woensdag 3 april 2013 00:41 schreef Hont1 het volgende:
[..]
Stichting Martijn pleit voor andere wetten maar zeggen ook dat je niet de wetten moet verbreken zolang ze er zijn.
Dat zeker. Maar als mensen exclusief op kinderen vallen is het lastig om te leren leven zonder sex. Dus wat je kan doen is die seksuele behoefte vervangen door iets anders.quote:Op woensdag 3 april 2013 00:44 schreef -Strawberry- het volgende:
En het klopt dat ze niks aan hun geaardheid kunnen doen, maar de ideeen valt ze wel aan te rekenen en als mensen daar kritiek op hebben lijkt
Toch wat minder de enge boeman dan ik me had voorgesteld om eerlijk te zijn...quote:Op dinsdag 2 april 2013 21:44 schreef Hyperdude het volgende:
D66 .
Nooit principieel als het op principes aankomt.
Goedeleen Ad vd. Berg (Martijn)
Typische reactie:quote:Op woensdag 3 april 2013 08:56 schreef NomanIW het volgende:
Hij heeft zn kop niet mee.
Ik zie er wel een geslaagd carnavalsmasker in.
Ben je tegen? DAN BEN JE EEN PEDOFIEL!!quote:Op woensdag 3 april 2013 08:59 schreef JeMoeder het volgende:
Want laten we alles verbieden waar we het niet mee eens zijn
Dat dus...quote:Op woensdag 3 april 2013 09:03 schreef DonJames het volgende:
[..]
Ben je tegen? DAN BEN JE EEN PEDOFIEL!!![]()
aldus driekwart van Nederland
Er is niets mis met ideeën hebben. Laat ze maar pleiten voor legaliseren van pedofilie. Dat krijgt nooit een meerderheid in onze maatschappij. En in een maatschappij waar het wel een meerderheid zou krijgen wordt het kennelijk niet als probleem ervaren.quote:Op woensdag 3 april 2013 00:37 schreef -Strawberry- het volgende:
Ja ho, het gaat hier niet om veroordeling van een geaardheid alleen natuurlijk. Het gaat ook om de ideeen die ze hebben en promoten.
Dan heb je wel een extreem fundamentalistische historisch bijzonder pijnlijke en in mijn ogen zwaar immorele opvatting van "democratie"...quote:Op woensdag 3 april 2013 09:07 schreef DS4 het volgende:
En in een maatschappij waar het wel een meerderheid zou krijgen wordt het kennelijk niet als probleem ervaren.
Want?quote:Op woensdag 3 april 2013 09:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dan heb je wel een extreem fundamentalistische historisch bijzonder pijnlijke en in mijn ogen zwaar immorele opvatting van "democratie"...
- Zodra de meerderheid A vindt, is het goed?quote:
Inderdaad, er zijn toch meer Henk en Ingrids dan ik verwacht had.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:03 schreef DonJames het volgende:
[..]
Ben je tegen? DAN BEN JE EEN PEDOFIEL!!![]()
aldus driekwart van Nederland
Het propageren van het kauwen van plantenblaadjes mag dan weer wel.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:08 schreef El_Matador het volgende:
Een moeilijke, deze.
Op zich is het een illusie te denken dat je met een verbod groepjes pedo's die al circlejerkend bijeenkomen op zoldertjes tegenhoudt.
Aan de andere kant profileert Nederland zich wel als een land dat het kauwen van plantenblaadjes WEL en het propageren van pedofilie NIET verbiedt.
Weer eentje die het totaal niet snapt.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:23 schreef Aldo-MC het volgende:
Overal ter wereld worden pedofielen hun kloten er af gesneden en onthoofd, in meer geciviliseerde landen levenslang opgesloten dan wel chemisch gecastreerd.
Maar hier in Nederland mag je gewoon een pedofielenvereniging beginnen, geen rechter die dit zal verbieden terwijl seks met kinderen wel strafbaar is.
Onder de noemer het is geen verstoring van de samenleving right, zien de ouders en slachtoffers van die honden dat ook zo??????
Laf kutland![]()
![]()
Laten we alles dan maar verbieden waar we een hekel aan hebben. Oh wacht, iedereen heeft wel ergens een hekel aan, alles wordt verboden. Welkom in Sharialand.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:23 schreef Aldo-MC het volgende:
Overal ter wereld worden pedofielen hun kloten er af gesneden en onthoofd, in meer geciviliseerde landen levenslang opgesloten dan wel chemisch gecastreerd.
Maar hier in Nederland mag je gewoon een pedofielenvereniging beginnen, geen rechter die dit zal verbieden terwijl seks met kinderen wel strafbaar is.
Onder de noemer het is geen verstoring van de samenleving right, zien de ouders en slachtoffers van die honden dat ook zo??????
Laf kutland![]()
![]()
Perfect verwoord.quote:Op dinsdag 2 april 2013 20:57 schreef TweeGrolsch het volgende:
Pleiten voor het legaliseren van iets wat (terecht) illegaal is, mag wat mij betreft nooit verboden worden.
Dat haalt zo'n beetje het basisprincipe van de vrijheid van meningsuiting onderuit.
Pedofilie (de naam zegt het eigenlijk al) is geen seksuele geaardheid, maar een afwijking. Seksualiteit is iets tussen (seksueel) volwassen, wilsbekwame mensen. De geaardheid houdt in dat iemand valt op mensen van het andere (hetero) of hetzelfde (homo) geslacht, of beide (bi).quote:Op woensdag 3 april 2013 00:26 schreef Hont1 het volgende:
Pedofilie is een geaardheid net zoals heteroseksualiteit, homoseksualiteit en biseksualiteit. Je kunt zoiets niet een ziekte 'vinden'. Homoseksualiteit is ook geen ziekte ookal is het niet natuurlijk. Pedofilie is niet iets waar je vanaf kan komen of wat je op kan lopen.
Oh ik begrijp het prima.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:26 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Weer eentje die het totaal niet snapt.
Pedoseksualiteit komt in het dierenrijk ook volop voor.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:27 schreef Boldface het volgende:
[..]
Pedofilie (de naam zegt het eigenlijk al) is geen seksuele geaardheid, maar een afwijking. Seksualiteit is iets tussen (seksueel) volwassen, wilsbekwame mensen. De geaardheid houdt in dat iemand valt op mensen van het andere (hetero) of hetzelfde (homo) geslacht, of beide (bi).
Pedofilie richt zich op kinderen, die seksueel niet wilsbekwaam zijn. Er is geen basis van gelijkwaardigheid. Een mannelijke pedo kan zowel vallen op jongetjes als op meisjes; of beide. De pedo is niet aangetrokken tot kinderen vanwege hun (secundaire) geslachtskenmerken, maar juist het ontbreken daarvan.
Overigens is homoseksualiteit natuurlijk; het komt ook in het dierenrijk volop voor.
Jongen wat is dit voor vergelijking.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:26 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Laten we alles dan maar verbieden waar we een hekel aan hebben. Oh wacht, iedereen heeft wel ergens een hekel aan, alles wordt verboden. Welkom in Sharialand.
Weer een mooi voorbeeld dat je het totaal niet snapt. En waar zeg ik dat het een prima initiatief is?quote:Op woensdag 3 april 2013 09:28 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Oh ik begrijp het prima.
Was net op tv een moeder van een kind van 6 dat misbruikt is schijnbaar tot tips van die Martijn en zijn kankermatties. Via die site om precies te zijn.
Ga jij maar uitleggen aan die mensen dat zo'n pedofielenvereniging een prima initiatief is ok.
Pedofilie, pedoseksualiteit en zelfs de incestueuze variant hiervan komt ook vol op voor in het dierenrijk.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:27 schreef Boldface het volgende:
[..]
Pedofilie (de naam zegt het eigenlijk al) is geen seksuele geaardheid, maar een afwijking. Seksualiteit is iets tussen (seksueel) volwassen, wilsbekwame mensen. De geaardheid houdt in dat iemand valt op mensen van het andere (hetero) of hetzelfde (homo) geslacht, of beide (bi).
Pedofilie richt zich op kinderen, die seksueel niet wilsbekwaam zijn. Er is geen basis van gelijkwaardigheid. Een mannelijke pedo kan zowel vallen op jongetjes als op meisjes; of beide. De pedo is niet aangetrokken tot kinderen vanwege hun (secundaire) geslachtskenmerken, maar juist het ontbreken daarvan.
Overigens is homoseksualiteit natuurlijk; het komt ook in het dierenrijk volop voor.
Ik baal altijd zo erg als ik door dit soort posts er aan herinnerd wordt, hoe kortzichtig veel Nederlanders zijn zodra het op dit soort gevoelige onderwerpen aan komtquote:Op woensdag 3 april 2013 09:23 schreef Aldo-MC het volgende:
Overal ter wereld worden pedofielen hun kloten er af gesneden en onthoofd, in meer geciviliseerde landen levenslang opgesloten dan wel chemisch gecastreerd.
Maar hier in Nederland mag je gewoon een pedofielenvereniging beginnen, geen rechter die dit zal verbieden terwijl seks met kinderen wel strafbaar is.
Onder de noemer het is geen verstoring van de samenleving right, zien de ouders en slachtoffers van die honden dat ook zo??????
Laf kutland![]()
![]()
Er is hier ook volgens mij niemand die pleit voor het legaliseren van pedoseksualiteit, dus wat doe je opgefokt?quote:Op woensdag 3 april 2013 09:29 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Jongen wat is dit voor vergelijking.
Pedofielen zijn smerig, laf en brengen schade toe aan de samenleving. Aan kinderen nog wel.
Wat de neuk heeft dat te maken met persoonlijke voorkeuren?
Omdat het recht van vereniging in Nederland belangrijker is dan het idee wat daarin verkondigd wordt. Ik heb ook een hekel aan bijvoorbeeld motortuig, maar die mogen ook gewoon verenigen.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:29 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Jongen wat is dit voor vergelijking.
Pedofielen zijn smerig, laf en brengen schade toe aan de samenleving. Aan kinderen nog wel.
Wat de neuk heeft dat te maken met persoonlijke voorkeuren?
Ja en?quote:Op woensdag 3 april 2013 09:29 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Pedofilie, pedoseksualiteit en zelfs de incestueuze variant hiervan komt ook vol op voor in het dierenrijk.
Zal best. Ik zal pedofilie dan ook niet per definitie onnatuurlijk noemen. Ik stel alleen vast dat wij wet- en regelgeving hebben gemaakt waarmee we kinderen beschermen tegen de grillen van pedofielen; dat is althans de bedoeling daarvan.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:29 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Pedofilie, pedoseksualiteit en zelfs de incestueuze variant hiervan komt ook vol op voor in het dierenrijk.
En die hele vereniging/site is zeker onomstreden op dat gebied? Er is nooit verboden content van de site gehaald?quote:Op woensdag 3 april 2013 09:31 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Er is hier ook volgens mij niemand die pleit voor het legaliseren van pedoseksualiteit, dus wat doe je opgefokt?
Honden, katten, noem het maar op, die neuken hun eigen kroost als ze een kutje ruiken. Ik geef gewoon aan dat het argument dat pedofilie in de natuur niet voorkomt als een tang op een varken slaat.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:32 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Ja en?
Mannetjesleeuwen vermoorden het jonge kroost van vrouwtjes die zij niet bevrucht hebben zodra ze dat tegenkomen.
Zie je jezelf al lopen met je kinderwagen bij de Albert Heijn??.
En ik schaam me kapot als ik aan Amerikaanse vrienden moet uitleggen dat pedofielen hier een publiek platform krijgen aangeboden om over hun weerzinwekkende gevoelens te praten en ranzigheden uit te wisselen.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:30 schreef comfortably_dumb het volgende:
[..]
Ik baal altijd zo erg als ik door dit soort posts er aan herinnerd wordt, hoe kortzichtig veel Nederlanders zijn zodra het op dit soort gevoelige onderwerpen aan komt
Deze vergelijking is bij de beesten af zo achterlijk. Ik hoop dat je dat zelf ook in ziet..quote:Op woensdag 3 april 2013 09:33 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Honden, katten, noem het maar op, die neuken hun eigen kroost als ze een kutje ruiken. Ik geef gewoon aan dat het argument dat pedofilie in de natuur niet voorkomt als een tang op een varken slaat.
Ligt aan de waarde A. De moderne democratie respecteert mensenrechten bv alsmede minderheden (politiek, religieus, etnisch).quote:Op woensdag 3 april 2013 09:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
- Zodra de meerderheid A vindt, is het goed?
Nee, zoals ik hierboven al uitleg. De minderheid wordt nergens toe gedwongen, noch kan zij de meerderheid de wensen ontzeggen. Wensen die in lijn moeten zijn met mensenrechten, de eigen wetten, etc.quote:De minderheid die B vindt, moet zijn bek houden want de meerderheid vindt A?
Ik ga er vanuit dat je hier inmiddels geen antwoord meer op behoeft.quote:Als de meerderheid van het volk stemt voor vergassing van een bepaalde bevolkingsgroep is het dan opeens goed?
Kinderen zijn het slachtoffer? Waarvan dan?quote:Kinderen mogen niet stemmen, maar zijn wel het directe slachtoffer in dit specifieke voorbeeld. Daarmee een non-sequitur, zeker voor een jurist als DS4
Je schaamt je tegenover een land dat mensen zonder proces tot in de eeuwigheid in detentie houdt en martelt?quote:Op woensdag 3 april 2013 09:34 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
En ik schaam me kapot als ik aan Amerikaanse vrienden moet uitleggen dat pedofielen hier een publiek platform krijgen aangeboden om over hun weerzinwekkende gevoelens te praten en ranzigheden uit te wisselen.
Gast... kijk nou eens waar ik op reageer voordat je mij van vergelijking met dieren beticht.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:35 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Deze vergelijking is bij de beesten af zo achterlijk. Ik hoop dat je dat zelf ook in ziet..
Amerikanen hebben in mijn ogen veel meer dingen om zich over te schamen:quote:Op woensdag 3 april 2013 09:34 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
En ik schaam me kapot als ik aan Amerikaanse vrienden moet uitleggen dat pedofielen hier een publiek platform krijgen aangeboden om over hun weerzinwekkende gevoelens te praten en ranzigheden uit te wisselen.
Ga huilen.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:34 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
En ik schaam me kapot als ik aan Amerikaanse vrienden moet uitleggen dat pedofielen hier een publiek platform krijgen aangeboden om over hun weerzinwekkende gevoelens te praten en ranzigheden uit te wisselen.
Gaat het niet om. Amerika is ook een kutland qua rechten, daar zit geloof ik 5% van de bevolking in de bajes.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:37 schreef NomanIW het volgende:
[..]
Je schaamt je tegenover een land dat mensen zonder proces tot in de eeuwigheid in detentie houdt en martelt?
O.a.
Ja jongen, met al je emoties ga je echt geen juridisch argument winnen. Snap dat dan eens.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:33 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
En die hele vereniging/site is zeker onomstreden op dat gebied? Er is nooit verboden content van de site gehaald?
Er zijn geen veroordeelde pedofielen die flink hebben lopen netwerken op die site van Martijn?
O Wacht......
Dus jij kan je amerikaanse vrienden niet eens uitleggen dat op deze manier de pedofielen beter in het zicht blijven?quote:Op woensdag 3 april 2013 09:34 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
En ik schaam me kapot als ik aan Amerikaanse vrienden moet uitleggen dat pedofielen hier een publiek platform krijgen aangeboden om over hun weerzinwekkende gevoelens te praten en ranzigheden uit te wisselen.
Nou, dan moeten die leden daarvoor opgepakt en gestraft worden.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:42 schreef Aldo-MC het volgende:
Dat hele Martijn is ook zo omstreden als wat, leden zouden zich bezighouden met grootschalige handel in kinderporno en allerlei zieke shit uitwisselen en zelfs kinderhandel.
Het is wachten op de volgende enorme rel en dan snapt niemand in Nederland waarom we dit ooit hebben toegestaan.
dit.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:43 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ja jongen, met al je emoties ga je echt geen juridisch argument winnen. Snap dat dan eens.
Dit is geen juridisch loket vriend wat denk jij, ik heb schijt aan de juridische kant en praat gewoon lekker bekrompen vanuit de onderbuik # Hvnlquote:Op woensdag 3 april 2013 09:43 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ja jongen, met al je emoties ga je echt geen juridisch argument winnen. Snap dat dan eens.
Qua emoties denk ik dat je echt geen mensen over hoeft te halen hier. Iedereen denkt waarschijnlijk net zo over pedoseksualiteit als jij.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:45 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Dit is geen juridisch loket vriend wat denk jij, ik heb schijt aan de juridische kant en praat gewoon lekker bekrompen vanuit de onderbuik # Hvnl
Bewijs is er nodig.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:42 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Gaat het niet om. Amerika is ook een kutland qua rechten, daar zit geloof ik 5% van de bevolking in de bajes.
Maar pedofielen moet je geen platform geven. Waarom zou je dit doen? Nog buiten de juridische afweging en het grondrechtelijke verhaal.
Je WEET dat er kinderen zijn geweest en nog zullen komen die door uitwisselingen binnen die verenging misbruikt zullen worden.
Dat hele Martijn is ook zo omstreden als wat, leden zouden zich bezighouden met grootschalige handel in kinderporno en allerlei zieke shit uitwisselen en zelfs kinderhandel.
Het is wachten op de volgende enorme rel en dan snapt niemand in Nederland waarom we dit ooit hebben toegestaan.
Dit, kinderen misbruiken mag niet, verenigen wel. Waarom kunnen mensen dat onderscheid nu niet helder krijgen? Redelijke basiskennis.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:44 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nou, dan moeten die leden daarvoor opgepakt en gestraft worden.
Je mag in ieder geval een partij oprichten die het legaliseren van (zinloos) geweld nastreeft.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:45 schreef 3-voud het volgende:
Agressiviteit is ook menselijk. Laten we dat niet blokkeren maar alle ruimte geven.
Good old Nielsch. Van alle posters hier doe je me het meest denken aan Nederland en haar klimaat.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:46 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Qua emoties denk ik dat je echt geen mensen over hoeft te halen hier. Iedereen denkt waarschijnlijk net zo over pedoseksualiteit als jij.
Verder is dit natuurlijk wel een pure juridische discussie die je probeert te voeren met emoties. Slaat nergens op.
Ergo, je bijdrages zijn nutteloos.
Euh... nogmaals, recht(spraak) baseert zich niet op onderbuikgevoelens.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:47 schreef Aldo-MC het volgende:
Overigens zijn rechters ook gevoelig voor wat er speelt in de samenleving. Als dus 3 miljoen mensen serieus pislink worden en er allerlei protesten komen vanuit de samenleving kan zo'n uitspraak er hopelijk na cassatie anders uit zien.
En dat dat gelijk is aan "aanzetten tot" probeer je met alle macht dan omheen te lullen.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:48 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Je mag in ieder geval een partij oprichten die het legaliseren van (zinloos) geweld nastreeft.
Ergo, dit is geen rechtszaal waar je mensen met je juridische argumenten moet overtuigen pauper.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:46 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Qua emoties denk ik dat je echt geen mensen over hoeft te halen hier. Iedereen denkt waarschijnlijk net zo over pedoseksualiteit als jij.
Verder is dit natuurlijk wel een pure juridische discussie die je probeert te voeren met emoties. Slaat nergens op.
Ergo, je bijdrages zijn nutteloos.
Waar gaat het nieuwsbericht dan over...? Het gaat toch juist om het in Nederland geldende recht?quote:Op woensdag 3 april 2013 09:49 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Ergo, dit is geen rechtszaal waar je mensen met je juridische argumenten moet overtuigen pauper.
Dit is NWS op een forumpje ga ergens anders de advocaat van de duivel uithangen.
Als je zo bezig bent met recht en rechtspraak hoefde je nu niet hier te discussiëren ook aangezien er een uitspraak ligt.
De rechter is echt wel bezig met wat er in de samenleving speelt en kan zijn strafmaat ook aanpassen aan de eventuele maatschappelijke ontwrichting die heeft plaatsgevonden, of het risico op escalatie.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:48 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Euh... nogmaals, recht(spraak) baseert zich niet op onderbuikgevoelens.
Klopt.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:52 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Waar gaat het nieuwsbericht dan over...? Het gaat toch juist om het in Nederland geldende recht?
Niet alleen. Het baseert zich op van alles. Tot zelfs persoonlijke mening van de rechter.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:48 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Euh... nogmaals, recht(spraak) baseert zich niet op onderbuikgevoelens.
Maar dat is juridisch gezien niet het geval. Al ligt het ook aan de manier waarop je meent dat punt te moeten maken.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:48 schreef 3-voud het volgende:
[..]
En dat dat gelijk is aan "aanzetten tot" probeer je met alle macht dan omheen te lullen.
Krankzinnig.
Dat er bij de strafmaat rekening wordt gehouden met wat er zich in de maatschappij afspeelt, OK, maar een verbod baseren op gevoelens van een cohort binnen de maatschappij? Ik hoop het toch nietquote:Op woensdag 3 april 2013 09:52 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
De rechter is echt wel bezig met wat er in de samenleving speelt en kan zijn strafmaat ook aanpassen aan de eventuele maatschappelijke ontwrichting die heeft plaatsgevonden, of het risico op escalatie.
Reken er op dat als dit hele land in rep en roer komt en de zaak dreigt te escaleren (wat ik niet uitsluit) dat ze alsnog een verbod uitvaardigen.
Waarom niet? Enkel omdat deze rechter zijn uitspraak jou bevalt?quote:Op woensdag 3 april 2013 09:55 schreef NomanIW het volgende:
[..]
Maar dat is juridisch gezien niet het geval. Al ligt het ook aan de manier waarop je meent dat punt te moeten maken.
Waar is dit voor nodig?quote:Je lult als een kip zonder kop.
Kortom: andersdenkenden kun je als overheid buiten spel zetten door de bevolking op te hitsen.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:52 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
De rechter is echt wel bezig met wat er in de samenleving speelt en kan zijn strafmaat ook aanpassen aan de eventuele maatschappelijke ontwrichting die heeft plaatsgevonden, of het risico op escalatie.
Reken er op dat als dit hele land in rep en roer komt en de zaak dreigt te escaleren (wat ik niet uitsluit) dat ze alsnog een verbod uitvaardigen.
En als dat zo was zou dat stoppen met het verbieden van de vereniging Martijn?quote:Op woensdag 3 april 2013 09:42 schreef Aldo-MC het volgende:
Dat hele Martijn is ook zo omstreden als wat, leden zouden zich bezighouden met grootschalige handel in kinderporno en allerlei zieke shit uitwisselen en zelfs kinderhandel.
Het verbod dat er lag had geen juridische basis.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:56 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Waarom niet? Enkel omdat deze rechter zijn uitspraak jou bevalt?
Hoe zit het dan met de vorige uitspraak? Of was die rechter incompetent?
Je roept maar wat. Pleiten voor de legalisatie van geweld is niet hetzelfde als aanzetten tot geweld voor de wet.quote:Waar is dit voor nodig?
De wet is wel vaker ziek. Ik sta nergens meer van te kijken.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:58 schreef NomanIW het volgende:
Pleiten voor de legalisatie van geweld is niet hetzelfde als aanzetten tot geweld voor de wet.
Satudarah, met de h van sateh.quote:Op woensdag 3 april 2013 09:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En als dat zo was zou dat stoppen met het verbieden van de vereniging Martijn?
Ik moet plotseling denken aan de Hells Angels en Satudara.
Je denkt te eenvoudig. Verdiep je nou eens in die wetten en je zult snappen waarom deze weg de minste van twee kwaden is.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:00 schreef 3-voud het volgende:
[..]
De wet is wel vaker ziek. Ik sta nergens meer van te kijken.
Feit is wel dat het buiten de wet in de hoofden van rationeel nadenkende mensen wel "aanzetten tot" is. Gelukkig maar.
Helaas kan er geen wet gemaakt worden die met elke mening van elk individu in onze maatschappij rekening houdt.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:00 schreef 3-voud het volgende:
[..]
De wet is wel vaker ziek. Ik sta nergens meer van te kijken.
Feit is wel dat het buiten de wet in de hoofden van rationeel nadenkende mensen wel "aanzetten tot" is. Gelukkig maar.
Blij toe.quote:
Tsjah, dan houdt het op.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:07 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Blij toe.
Dat eeuwige geleuter van veel mensen tegenwoordig maakt alles grijs. Nog even en penetratie van een kind kan recht geluld worden. Geef ze gewoon tijd, en het lukt ze (jou ook).
Gelukkig delen velen deze mening. En raad eens waar wetten o.a. op gebaseerd zijn.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:03 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Helaas kan er geen wet gemaakt worden die met elke mening van elk individu in onze maatschappij rekening houdt.
Waarom zou iemand dat willen doen? Nogmaals, pedofilie is gewoon strafbaar. Dat jij twee redelijk eenvoudige zaken niet kan onderscheiden is meer een probleem van jou dan van mij.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:07 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Blij toe.
Dat eeuwige geleuter van veel mensen tegenwoordig maakt alles grijs. Nog even en penetratie van een kind kan recht geluld worden. Geef ze gewoon tijd, en het lukt ze (jou ook).
quote:Op woensdag 3 april 2013 10:07 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Blij toe.
Dat eeuwige geleuter van veel mensen tegenwoordig maakt alles grijs. Nog even en penetratie van een kind kan recht geluld worden. Geef ze gewoon tijd, en het lukt ze (jou ook).
2 criminelen in 1 kamer bedenken sneller een plan dan elk afzonderlijk.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:10 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Waarom zou iemand dat willen doen? Nogmaals, pedofilie is gewoon strafbaar. Dat jij twee redelijk eenvoudige zaken niet kan onderscheiden is meer een probleem van jou dan van mij.
Waar stel ik dat ik vertrouwen heb in het individu? Waar stel ik dat ik vertrouwen heb in pedofielen of pedoseksuelen? Nergens toch?quote:Op woensdag 3 april 2013 10:09 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Gelukkig delen velen deze mening. En raad eens waar wetten o.a. op gebaseerd zijn.
Samenscholing bestaan ook wetten voor. Omdat agressieve eenlingen in groepsverband elkaar aanwakkeren. Zon vereniging als deze doet weinig anders.
Als je zon rotsvast geloof hebt in de kracht van het individu neem ik aan dat jij net afgekickte alcoholisten met een gerust hart in een woonkamer kunt zetten tussen andere ex-alcoholisten met dozen vol flessen drank. Gaat helemaal goed.
Ik stel dat jij o.a. vertrouwen erin hebt dat ze in dergelijke situaties met andere pedo's om hun heen elkaar niet aanwakkeren of hun gevoelens in stand houden, danwel versterken.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:11 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Waar stel ik dat ik vertrouwen heb in het individu? Waar stel ik dat ik vertrouwen heb in pedofielen of pedoseksuelen? Nergens toch?
En dat gebeurt helemaal niet meer als de vereniging is verboden? Echt, denk na manquote:Op woensdag 3 april 2013 10:12 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ik stel dat jij o.a. vertrouwen erin hebt dat ze in dergelijke situaties met andere pedo's om hun heen elkaar niet aanwakkeren of hun gevoelens in stand houden, danwel versterken.
Le-zen.
Pedofielen zijn iets heel anders dan pedoseksuelenquote:Op woensdag 3 april 2013 10:11 schreef 3-voud het volgende:
[..]
2 criminelen in 1 kamer bedenken sneller een plan dan elk afzonderlijk.
Als je die niet snapt ben je te blind de uitspraak aan het verdedigen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waarom zon domme opmerking dat ik denk dat alles erna 0,0 is? Vind je jezelf weer verheven?quote:Op woensdag 3 april 2013 10:14 schreef DonJames het volgende:
[..]
En dat gebeurt helemaal niet meer als de vereniging is verboden? Echt, denk na man
De een is het lontje wat brand, de andere is al geknald.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:15 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Pedofielen zijn iets heel anders dan pedoseksuelen![]()
Want wat je niet ziet, is er niet.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:12 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ik stel dat jij o.a. vertrouwen erin hebt dat ze in dergelijke situaties met andere pedo's om hun heen elkaar niet aanwakkeren of hun gevoelens in stand houden, danwel versterken.
Le-zen.
Zie spoiler ik ben het helemaal met je eensquote:Op woensdag 3 april 2013 10:16 schreef 3-voud het volgende:
[..]
De een is het lontje wat brand, de andere is al geknald.
Voor mij 1 pot nat. Hoe mooi anderen zich er ook in vastbijten om een 2-deling te maken.
Afnemen? Dan ga je er van uit dat pedofilie ontstaat en besmettelijk is. Volgens mij zijn er steeds sterkere aanwijzingen dat het aangeboren is.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:15 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Waarom zon domme opmerking dat ik denk dat alles erna 0,0 is? Vind je jezelf weer verheven?
Als je langzaam alle middelen ontneemt zal het zeker afnemen. Het is een utopie te denken dat pedofilie verdwijnt uit de samenleving. Maar dat wil nog niet zeggen dat we de touwtjes maar los moeten laten om het uit de bocht te laten vliegen.
Als ik naare jouw onderbuikgeblaat kijk? Oh, absoluut. Je kan zaken verbieden, maar daar verdwijnen ze gewoon niet van.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:15 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Waarom zon domme opmerking dat ik denk dat alles erna 0,0 is? Vind je jezelf weer verheven?
Kinderporno is reeds verboden. Zijn pedo's verdwenen? Nee hè?quote:Als je langzaam alle middelen ontneemt zal het zeker afnemen.
Dat is hier dan ook volstrekt niet aan de orde.quote:Het is een utopie te denken dat pedofilie verdwijnt uit de samenleving? Maar dat wil nog niet zeggen dat we de touwtjes maar los moeten laten om het uit de bocht te laten vliegen.
Want om pedofilie verwerpelijk te vinden moet je zelf kinderen hebben? Wat is dat nu weer voor drogredenering? Ik vind moord ook verwerpelijk, maar niemand in mijn omgeving is vermoord.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:18 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Zie spoiler ik ben het helemaal met je eens
Deze mensen hier hebben vast zelf geen kinderen
Dat zeg ik niet.quote:
Ze zoeken het maar uit met hun bevestiging dat het arme drommels zijn die er niks aan kunnen doen.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:19 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Afnemen? Dan ga je er van uit dat pedofilie ontstaat en besmettelijk is. Volgens mij zijn er steeds sterkere aanwijzingen dat het aangeboren is.
Want in de hedendaagse samenleving is het volstrekt normaal om pedosexuele gevoelens te hebben? Is niks om je voor te schamen?quote:Op woensdag 3 april 2013 10:21 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet.
Taboe zorgt voor schaamte. Schaamte wat ervoor kan zorgen dat die persoon zich er niet aan toe geeft.
Als je de schaamte-factor weghaalt voelen vele pedo's die zich nu nog inhouden, vrij baan. Remmingen worden losgelaten.
Zo ook pedo's die nu de weg niet weten te vinden. Wat ervoor zorgt dat hun dagelijkse aandacht ernaar niet gevoed wordt.
Gooi je dit open, zet je de dagelijkse aandacht ernaar open. Hoe sneller wil je een mens met pedogevoelens over de streep trekken daad bij woord te voegen?
De 'pedopartij' is niet verboden.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:20 schreef Aldo-MC het volgende:
Misschien is dit al besproken, maar kan een van de FOK!-juristen uitleggen waarom een pedopartij verboden is maar een pedovereniging wél mag?
Nee dat zeg ik niet.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:21 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Want om pedofilie verwerpelijk te vinden moet je zelf kinderen hebben? Wat is dat nu weer voor drogredenering? Ik vind moord ook verwerpelijk, maar niemand in mijn omgeving is vermoord.
Nogmaals, volgens mij staat het verkrachten van kinderen en het al dan niet goedkeuren daarvan hier niet ter discussie. Iedereen vind dit verschrikkelijk en verwerpelijk.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:23 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Nee dat zeg ik niet.
Maar ben wel benieuwd hoeveel van de mensen die hier nu heel dapper allerlei dingen roepen daadwerkelijk achter hun eigen ideologie staan als het allemaal erg dichtbij komt.
Als iemand mij verteld dat hij pedofiel is, dan ga ik niet meer met die persoon om, ook al is er een vereniging die dit 'taboe' probeert te doorbreken. Ik moet niets van de mensen hebben, maar toch hebben ze dezelfde basisrechten die de grondwet mij ook geeft.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:21 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet.
Taboe zorgt voor schaamte. Schaamte wat ervoor kan zorgen dat die persoon zich er niet aan toe geeft.
Als je de schaamte-factor weghaalt voelen vele pedo's die zich nu nog inhouden, vrij baan. Remmingen worden losgelaten.
Zo ook pedo's die nu de weg niet weten te vinden. Wat ervoor zorgt dat hun dagelijkse aandacht ernaar niet gevoed wordt.
Gooi je dit open, zet je de dagelijkse aandacht ernaar open. Hoe sneller wil je een mens met pedogevoelens over de streep trekken daad bij woord te voegen?
In Amerika hebben ze hetzelfde probleem, maar dan met wapens.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:26 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Nogmaals, volgens mij staat het verkrachten van kinderen en het al dan niet goedkeuren daarvan hier niet ter discussie. Iedereen vind dit verschrikkelijk en verwerpelijk.
Wie heeft het over verkrachting. Seks met kinderen is überhaupt verwerpelijk toch?quote:Op woensdag 3 april 2013 10:26 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Nogmaals, volgens mij staat het verkrachten van kinderen en het al dan niet goedkeuren daarvan hier niet ter discussie. Iedereen vind dit verschrikkelijk en verwerpelijk.
Seks met kinderen is per definitie verkrachting. Dat onderscheid hoef je dus niet te maken.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:28 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Wie heeft het over verkrachting. Seks met kinderen is überhaupt verwerpelijk toch?
Begrijp niet hoe en waarom je dit zou willen goedpraten.
Sow zeg. Ik denk dat ie daardoor meteen genezen is. Echt.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:27 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Als iemand mij verteld dat hij pedofiel is, dan ga ik niet meer met die persoon om
Want iedereen die een vuurwapen afschiet doet dat op een andere persoon? Ligt er hier kiddyporn in de schappen bij de Primera?quote:Op woensdag 3 april 2013 10:28 schreef 3-voud het volgende:
[..]
In Amerika hebben ze hetzelfde probleem, maar dan met wapens.
Je mag van de wet niemand zomaar doodschieten maar wapens kun je bij de super kopen. Hoezo aanleiding?
Laten we het er maar op houden dat vooral jijzelf er niets van begrijpt..quote:Wij Nederlanders snappen niks van die kromme logica daar ginds maar doen ons best erboven uit te steken met deze onzin.
Seks met een kind is altijd verkrachting dacht ik... maar goed, daar denken we dus hetzelfde over. Alleen over grondwettelijke rechten denken we verschillend.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:28 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Wie heeft het over verkrachting. Seks met kinderen is überhaupt verwerpelijk toch?
Begrijp niet hoe en waarom je dit zou willen goedpraten.
Niet volgens Martijn.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:31 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Seks met kinderen is per definitie verkrachting. Dat onderscheid hoef je dus niet te maken.
Precies wat jij denkt toch, met die vereniging? Weg=weg.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:32 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Sow zeg. Ik denk dat ie daardoor meteen genezen is. Echt.
Kids zijn veilig. Heerlijk slapen.
Ik zeg niet dat het arme drommels zijn, maar ik geloof niet dat je minder pedo's hebt als je ze middelen afneemt.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:23 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ze zoeken het maar uit met hun bevestiging dat het arme drommels zijn die er niks aan kunnen doen.
Kinderen lopen gevaar. En daar trek je een streep. Hoe modern we ook willen zijn met ons eeuwige geleuter.
Zolang het kind er maar mee instemt.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:33 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Niet volgens Martijn.
Die streven naar maatschappelijke acceptatie van seks tussen volwassenen en kinderen.
Klopt, maar er zijn zoveel verenigingen waar ik het niet mee eens ben. Dat gegeven alleen is geen reden voor een verbod.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:33 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Niet volgens Martijn.
Die streven naar maatschappelijke acceptatie van seks tussen volwassenen en kinderen.
Eens. Alleen heb ik nou niet echt het idee dat het een minder groot taboe aan het worden is. Integendeel.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:35 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat het arme drommels zijn, maar ik geloof niet dat je minder pedo's hebt als je ze middelen afneemt.
Qua taboe heb je daarentegen wel weer degelijk een punt. Tot op zekere hoogte kun je beter een pedo hebben die zijn hele leven 'in de kast zit' en niks met zijn gevoelens durft te doen, dan iemand die wel gaat handelen omdat de grenzen vager zijn.
Lastig te zeggen. Opzich lijkt me het hebben van een praatgroep als Martijn, met allemaal gelijkgestemden, een aanleiding om zelf je pedofiele gevoelens normaler te gaan vinden.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:36 schreef DonJames het volgende:
[..]
Eens. Alleen heb ik nou niet echt het idee dat het een minder groot taboe aan het worden is. Integendeel.
Dat kan juridisch gelukkig niet, een kind is niet beslissingsbevoegd.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:36 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Zolang het kind er maar mee instemt.
Achteraf een discussie of het "watte?" van dat kind nu wel of geen "ja" betekende is wassen neus. Dat neuken is dan toch al gebeurd.
Wacht maar af. 18 jaar werd 16, en is nu al 14 als ik me niet vergis.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:48 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Dat kan juridisch gelukkig niet, een kind is niet beslissingsbevoegd.
Taboe zorgt ook voor frustratie, isolatie en eenzaamheid. Ik vind dat een stuk riskanter dan deze wat mij betreft zeer onwaarschijnlijke theorie die jij hier neerzet.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:21 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet.
Taboe zorgt voor schaamte. Schaamte wat ervoor kan zorgen dat die persoon zich er niet aan toe geeft.
Als je de schaamte-factor weghaalt voelen vele pedo's die zich nu nog inhouden, vrij baan. Remmingen worden losgelaten.
Zo ook pedo's die nu de weg niet weten te vinden. Wat ervoor zorgt dat hun dagelijkse aandacht ernaar niet gevoed wordt.
Gooi je dit open, zet je de dagelijkse aandacht ernaar open. Hoe sneller wil je een mens met pedogevoelens over de streep trekken daad bij woord te voegen?
De beste methode onze kinderen enigszins te beschermen.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:50 schreef Taurus het volgende:
[..]
Taboe zorgt ook voor frustratie, isolatie en eenzaamheid.
Oftewel: elke vorm van nuance gaat jou boven de pet. Jij kan geen onderscheid maken tussen bepaalde zaken, en kan je al helemaal niet voorstellen dat anderen dat wel kunnen.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:47 schreef 3-voud het volgende:
Wat dit betreft zijn we al verloren. Koppen met spijkers slaan is ver te zoeken. 1 punt wordt in 1000den stukjes verdeelt waarbij elk stukje een discussie ansich wordt en zo het globale probleem 1 grijs geleuter is waar we niet een harde stelling in durven te nemen. Want "ja maar dit aspect", en "en toch is dat...". Allemaal randzaken die de discussie open kunnen gooien om elkaar de loef af te steken. Way off.
De kinderen staan buiten spel want volwassen zijn heel druk bezig zichzelf interessant te vinden hoe weloverwogen ze de zaak behandelen.
My ass.
Dit gaat de verkeerde kant op. En als we het losgelaten hebben vervelen we ons te pletter en komt de volgende voorbij: incest
Nu nog een niveau van "viespeuk!" en "Hahaha, neuk jij je zus? Idioot!"... over een paar jaar wanneer het grijze gebied gevonden en uitgemolken is met ons eeuwige geleuter, slaat dat wel om naar begrip en acceptatie.
Mensen. De enige dieren die zich als beesten kunnen gedragen.
Zoals in de katholieke kerk decennia lang werd gedaan?quote:Op woensdag 3 april 2013 10:51 schreef 3-voud het volgende:
[..]
De beste methode onze kinderen enigszins te beschermen.
Nuance is ook de beste methode om eeuwig door te blijven gaan. Ondertussen lopen de kids op straat...quote:Op woensdag 3 april 2013 10:52 schreef DonJames het volgende:
[..]
Oftewel: elke vorm van nuance gaat jou boven de pet. Jij kan geen onderscheid maken tussen bepaalde zaken, en kan je al helemaal niet voorstellen dat anderen dat wel kunnen.
Natuurlijk niet. Daarom gebeurt het stiekem, daarom weten ouders van niets. Iets kan prima verboden zijn terwijl er wel over gepraat kan worden hoor. Op moord zit ook geen taboe, doen we allemaal niet hysterisch over als er met een gedetineerde wordt gepraat. Daar is geen klopjacht naar.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:51 schreef 3-voud het volgende:
[..]
De beste methode onze kinderen enigszins te beschermen.
Niet te vergelijken. Die idioten werden omringd met kinderen. Dat noem ik geen isolatie en eenzaamheid.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:53 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Zoals in de katholieke kerk decennia lang werd gedaan?
Het was vroeger 12, nu 16 (en wat volgens de wet een geaccepteerde leeftijd is voor sex loopt wereldwijd nogal uiteen en verschilt zelfs per geaardheid en zelfs in islamitische landen zijn ze niet per definitie stricter), buiten dat hebben de door jouw genoemde leeftijden weinig meer te maken met pedofilie.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:49 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Wacht maar af. 18 jaar werd 16, en is nu al 14 als ik me niet vergis.
Geef het tijd. We zijn gek genoeg.
quote:Op woensdag 3 april 2013 10:54 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Niet te vergelijken. Die idioten werden omringd met kinderen. Dat noem ik geen isolatie en eenzaamheid.
Gevoelsmatig wel en in extreme mate door dat celibaat.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:54 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Niet te vergelijken. Die idioten werden omringd met kinderen. Dat noem ik geen isolatie en eenzaamheid.
Het is nogal een verschil om het publiek of de pedo's een platform te geven, niet?quote:Op woensdag 3 april 2013 10:53 schreef Taurus het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Daarom gebeurt het stiekem, daarom weten ouders van niets. Iets kan prima verboden zijn terwijl er wel over gepraat kan worden hoor.[quote]
Doen we ook al jaren. Het gaat erom dat je die pedo's niet alle ruimte geeft om met elkaar erover te praten waardoor ze de gevoelens in stand houden of zelfs aanwakkeren.
Nee, maar je deelt ook geen wapens uit om de kans te vergroten.quote:Op moord zit ook geen taboe, doen we allemaal niet hysterisch over als er met een gedetineerde wordt gepraat. Daar is geen klopjacht naar.
Hoeft ook niet. Maar ze alle middelen te geven om die gevoelens in stand te houden waarbij het gevaar vergroot wordt dat ze zichzelf eraan toegeven omdat grenzen vervagen, lijkt me niet gezond.quote:De paniek, hevige emotie en agressie die toeslaan zodra er een pedofiel opstaat is nergens goed voor.
Met eenzaam en isolatie bedoel ik dat ze niet te kort kwamen aan kids waaraan ze zich konden vergrijpen.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:56 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Gevoelsmatig wel en in extreme mate door dat celibaat.
Idem dito als boven, enkel is dat moeilijk te voorkomen. We kunnen nog geen gedachten lezen.quote:Jezelf praktisch gezien omringen met kinderen is voor een willekeurige kerel geen enkel probleem, juist door er niet openlijk voor uit te komen kijk maar naar Robert M.
Zeker als je niet veroordeeld bent kun je overal als vrijwilliger aan de slag.
Een taboe doorbreken is niet hetzelfde als wapens uitdelen. Een taboe doorbreken kan ervoor zorgen dat de overdreven reacties wat worden ingedamd, omdat we dan tenminste zien dat het een bestaand fenomeen is. Niet iets wat kan worden uitgeroeid door het stil te zwijgen.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:57 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Nee, maar je deelt ook geen wapens uit om de kans te vergroten.
[..]
Hoeft ook niet. Maar ze alle middelen te geven om die gevoelens in stand te houden waarbij het gevaar vergroot wordt dat ze zichzelf eraan toegeven omdat grenzen vervagen, lijkt me niet gezond.
Je hoeft ze geen middelen te geven om gevoelens in stand te houden, die gevoelens blijven sowieso in stand. Nogmaals; grenzen vervagen niet door erover te praten. Niemand heeft het over goedkeuring van seks tussen volwassenen en kinderen, het gaat hier slechts over acceptatie van pedofilie. Je kan er niet omheen, doe je dat wel, dan zie je niet wat er gebeurt.quote:Op woensdag 3 april 2013 10:57 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Nee, maar je deelt ook geen wapens uit om de kans te vergroten.
[..]
Hoeft ook niet. Maar ze alle middelen te geven om die gevoelens in stand te houden waarbij het gevaar vergroot wordt dat ze zichzelf eraan toegeven omdat grenzen vervagen, lijkt me niet gezond.
Je denkt dat seksuele lust afneemt als we als buitenstaanders weten dat ze erover praten met elkaar?quote:Op woensdag 3 april 2013 10:59 schreef Taurus het volgende:
[..]
Een taboe doorbreken is niet hetzelfde als wapens uitdelen. Een taboe doorbreken kan ervoor zorgen dat de overdreven reacties wat worden ingedamd, omdat we dan tenminste zien dat het een bestaand fenomeen is. Niet iets wat kan worden uitgeroeid door het stil te zwijgen.
Ze zetten niet letterlijk aan tot daden, maar ze dragen wel bij aan de waarzin van zo'n persoon. De waanzin dat pedoseksualiteit geen probleem is, geen schade aanricht. Ze vergroten daarmee het probleem.quote:Op dinsdag 2 april 2013 19:48 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Mee eens, maar dat voorkom je niet door het verbieden van een vereniging. Bovendien valt het moeilijk te bewijzen dat de vereniging echt aanzet tot daden. In dat geval zou een verbod wel op zijn plaats zijn, omdat ze zich dan niet aan de wet houden.
Ja, dat kun je ook zeggen van veel you tube filmpjes waar jongeren in worden opgeroepen om te gaan vechten in Syrië...quote:Op woensdag 3 april 2013 11:03 schreef erodome het volgende:
Ze zetten niet letterlijk aan tot daden, maar ze dragen wel bij aan de waarzin van zo'n persoon. De waanzin dat pedoseksualiteit geen probleem is, geen schade aanricht. Ze vergroten daarmee het probleem.
Correct.quote:Op woensdag 3 april 2013 11:05 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ja, dat kun je ook zeggen van veel you tube filmpjes waar jongeren in worden opgeroepen om te gaan vechten in Syrië...
Dus porno zorgt er voor dat vrouwen goedkope sletjes worden:?quote:Op woensdag 3 april 2013 11:01 schreef 3-voud het volgende:
Hoe naïef...
Beetje bekend met het fenomeen "internetporn" en de huidige seksuele opvattingen? Voor een breezer kun je je al laten pijpen. Dat kwam niet zomaar uit de lucht vallen.
quote:Op woensdag 3 april 2013 11:01 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Je denkt dat seksuele lust afneemt als we als buitenstaanders weten dat ze erover praten met elkaar?
Hoe naïef...
Ik zie het verband niet. We zijn een stuk preutser geworden als het gaat om kinderen en seksualiteit hoor, kinderen zijn misschien sneller volwassen wat dat betreft en hebben uit eigen beweging een normale interesse in seks, maar omdat het kinderen zijn uit zich dat niet altijd in verstandige keuzes (zie breezerseks).quote:Beetje bekend met het fenomeen "internetporn" en de huidige seksuele opvattingen? Voor een breezer kun je je al laten pijpen. Dat kwam niet zomaar uit de lucht vallen.
100%quote:Op woensdag 3 april 2013 11:07 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dus porno zorgt er voor dat vrouwen goedkope sletjes worden:?
We hebben het niet over psychologen die het gesprek aangaan met pedo's, maar over pedo's onderling die hun eigen platform hebben waar ze frivool hun lusten kunnen bespreken met gelijkgestemden.quote:Op woensdag 3 april 2013 11:07 schreef Taurus het volgende:
[..]Nee, jij bent degene die denkt dat je seksuele lust op wat voor manier dan ook kan doen afnemen, ik heb dat nooit beweerd. Van mij hoeft de seksuele lust niet af te nemen, maar hooguit op een andere manier bevredigd te worden. Om dat te kunnen realiseren moet je in gesprek met pedofielen, en ze niet in een hoekje slaan of erger nog; doen alsof ze er niet zijn.
Zegt maroc. nl dan bv dat stelen eigenlijk helemaal niet erg is, dat er een wetsverandering zou moeten komen om dat wel toe te staan, vertellen zij hun leden dat in uitgebreide bewoordingen om duidelijk te maken dat crimineel gedrag eigenlijk helemaal geen probleem is, goed is zelfs?quote:Op dinsdag 2 april 2013 20:03 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
De vereniging is niet schuldig als ze leden heeft die vaker dan gemiddeld bepaalde wetten overtreden. Zolang de vereniging zelf het overtreden van de wet niet faciliteert is de vereniging gewoon onschuldig (tot het tegendeel is bewezen).
Op maroc.nl zullen ook vast vaker dan gemiddeld wetovertreders zitten (vooroordeeltje van mij), dat betekent niet dat maroc.nl daardoor strafbaar is.
En kun je dit ook onderbouwen en dan niet met je onderbuik.quote:Op woensdag 3 april 2013 11:07 schreef 3-voud het volgende:
[..]
100%
Het komt ze zo vaak op het netvlies dat het maar normaal gevonden wordt.
Pedofilie is niet strafbaar, vuurwerkbommen zijn dat wel. Daar zit het verschil.quote:Op woensdag 3 april 2013 11:07 schreef 3-voud het volgende:
Correct.
Zo haalde de politie ook joetoep filmpjes over vuurwerkbommen van internet af om kids niet in de verleiding te brengen het ook te doen.
Je punt?
Jawel. De seksuele uitspatting van de flowerpower is geen fiat de kinderen uit die tijd te vergelijken met onze huidige samenleving.quote:Op woensdag 3 april 2013 11:10 schreef Chewie het volgende:
[..]
En kun je dit ook onderbouwen en dan niet met je onderbuik.
Vergeleken met de jaren 60 en 70 is de seksuele moraal er niet echt vrijer op geworden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |